09/01/13 22:09:15 FEkQ6THS
日本は中韓の属国やぞ！
歴史的にみて間違いないはずや
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:09:44 z7/f1t28
そして中華圏に関しては古代から定義されています。
だから王の上に皇帝って地位があったんだしね。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:15:00 mG1hH+lL
>>193
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:22:33 w3tE5/Y6
普通は、百済のような国は属国と言うんじゃないのかね？
今の日本も、アメリカの属国であると誰でも言うだろ。
軍事力で逆らえない、その宗主国の軍事力が無ければ滅亡するような国は
属国なのではないか？
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:24:37 w3tE5/Y6
俺はどうしても理解できないのよなあ。
なぜ百済が属国だと言われると怒るのか。
日本人は日本がアメリカの属国だと言われても、その通りだとしか答えないぞ。
百済は、倭の属国だったよ。どう考えても。
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:26:14 G9mpKgJj
>>192
定義ﾖﾛ
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:31:19 z7/f1t28
>>198
よろって言われても、武力を背景にし、従わせた国は
中世で多くあるわけで。
で、王朝や政府が存在している国を属国、
抹殺した国を植民地って言うのが普通。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:33:51 VCzbFieL
遺伝子操作はねつ造と言われるが
歴史操作は何と言えばよいのだろう
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:35:24 jnnAJJf4
全く進歩の無い池沼どもだな
素直に史学の知識ありません、漢文読めません、その辺で読んだ日本に有利な文を真に受けてました、思考力ありません
ごめんなさい、右も左も分かりません、これからは電波飛ばさないように勉学に励みますとでも言えばよしよしと頭を撫でてやるのに
圧倒的に己の知的水準が劣ってることに気付けないから池沼なんだろうなぁ、馬鹿を馬鹿にするのは気持ち良いや
>>178
墓穴を掘ったね。朝貢国＝属国にするとイギリスも中国の属国～と突っ込まれるのはこの手の議論の基本の基本
朝貢制度の理解度が低いことと議論しなれて無いのバレバレ
朝貢≠皇帝に地域の支配権を任命されて王になる
中国皇帝にイギリス皇帝は選べません。日本は渤海との交易を朝貢と捉えておりましたが渤海王を任命する権限を持っておりません
>>183
そうとう頭が悪いようだから信じないだろうが俺は88以降しか書いて無い。馬鹿に個人認識されても気持ち悪いだけだから
どうでもいいし馬鹿が勘違いしてる姿を観察するのは楽しいから心底どうでもいいが87以前は俺では無い
全く馬鹿というのは何故このレスは誰某って認定したがるんだろうね。IDが同じなら同一人物違うなら別人として
扱うべきのは匿名ネットコミュ3ヶ月もやってりゃ気付く真理なのに、まぁ、やっぱり頭悪いんだろうな
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:36:12 z7/f1t28
またＩＤかえてキター
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:36:40 z7/f1t28
>>69 >>73 >>95 >>130 >>159 >>201
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:37:25 qVUtMWW1
豚骨スープをまずどうやってつくったのか説明してから伝わったとかほざけｗ
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:37:45 od9+ila0
ところで、苦瓜チャンポンは美味いのかね？
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:38:54 w3tE5/Y6
>>201
属国かどうかは、朝貢ではわからんのは誰でもわかることだ。
それは形だけの儀式だからな。
だから軍事力で属国かどうかを判断するわけだろ。
百済は、単独では生存できない国家だった。
で、どこの軍事力を後ろ盾にしたかというと、唐ではなく倭だったわけで
倭の属国だったと見るのが普通だろう。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:40:35 G9mpKgJj
>>199
それ定義じゃないし、単なる誤用じゃね？
せめてｗｉｋｉ程度は見れば？
なんで属国という言葉にこれだけこだわる連中が湧くのかぐらい理解するために
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:41:26 z7/f1t28
まあマジレスするのもなんだが、
朝貢レベルじゃなく、臣下にしたと書いてあるんだからさ。
どう考えても属国、もしくは中華圏の考えからすれば
皇帝に対する王の地位なんだよねえ。
そしてその文章を否定すると、すべての朝鮮半島の古代史が
無くなるって事をまず理解してね。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:43:33 qVUtMWW1
そもそも、朝鮮半島を支配するだけの価値がある土地って考えている時点でおかしいような・・・
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:45:23 z7/f1t28
>>207
ＷＩＫＩみたが属国であってるじゃん。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:47:26 G9mpKgJj
>>210
＞属国（ぞっこく）とは、近代国家における主権の一部を外国により制限されている国や地域を指す。
ああ、合ってる合ってる。近代国家近代国家。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:50:07 z7/f1t28
>>211
だから主権を持たない国家でしょ。
これは中世でも普通に属国って言って問題ないはずだよ。
言葉遊びするつもりはないがね
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:53:03 THylufJ0
なんだ、釣りかよ
自分で、ID変えてたこと認めてどうするよ?
そもそもスレ違いは、歴史板にでも行けよ
でなければ、>>1に関して書けよ。
議論以前の低レベルだぞ、無能。
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/13(火) 22:35:24 ID:jnnAJJf4
>そうとう頭が悪いようだから信じないだろうが俺は88以降しか書いて無い。馬鹿に個人認識されても気持ち悪いだけだから
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/12(月) 22:11:33 ID:LUtQx2/W
>>40
こういう知恵遅れは、自分がウリナラマンセー情報鵜呑みにしてる韓国人とそっくりだと気付けないんだろうね
人質を送る≠属国にする、日本が百済を属国にした歴史は無い
あと任那日本府とは何種類も説があって、そのうち幾つかは完全否定
一番信憑性があるのは「任那の一部を支配してた」だ。任那全体を支配してたは否定的
214: ◆Nq6gwCGY/w
09/01/13 22:55:57 zPZRryyA
租借地・保護領・信託統治の概念持ってきた方がすっきりするんじゃないの？
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:57:20 qVUtMWW1
>>214
後見人が一番はやいような気がする
216:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/01/13 23:00:07 iw4KZSYn
バカチョンは韓国発祥
217:213
09/01/13 23:00:30 THylufJ0
途中で送信したorz
>IDが同じなら同一人物違うなら別人として
>扱うべきのは匿名ネットコミュ3ヶ月もやってりゃ気付く真理なのに、まぁ、やっぱり頭悪いんだろうな
つまり、中の人は同じだけど、「ID変えたんだから、別人として扱え」って言いたいの?
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/13(火) 19:38:31 ID:q6Q1N6vx
>>167
また無意味な誹謗中傷、反論できる知能がありませんと叫んでるようなもん
で誤魔化さずに不満があるなら
日本が百済に持った権力＞中国歴代王朝が朝鮮半島に持った権力 の証明をどうぞ
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/13(火) 22:00:04 ID:G9mpKgJj
属国とは何であるかを明確に定義してるのは近代国家においてのみだぞ
近代国家が無い時代の国家のあり方を属国と呼ぶのは不適切っつーのはまともだと思うが？
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:02:40 G9mpKgJj
>>212
問題あるかないかは別問題。
属国って表記と概念が近代国家についてのあり方だってのは理解できた？
ID:q6Q1N6vx を真っ向から否定してたが、
属国ってもんが本来どういう意味か理解できれば>>159は理解できるだろ
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:04:40 qVUtMWW1
>>218
それ言葉遊びじゃないか？傀儡国でもなんでもいいけど
いいなりになっている国家って表現で属国ってのはありだと思うが？
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:05:37 G9mpKgJj
>>217
勝手に同一認定とかｗｗｗ
自分と違う意見の人間は一人しかいないはずってか？
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:05:37 mG1hH+lL
ウザ。
朝鮮人並みにウザッ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:06:10 5LGtAFfn
>>218
なんか、必死だな
とりあえず、スレチだから、
消えるか・>>1について書くか？
最低限のルールくらい解るよな？
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:07:40 MjnfvXHx
>>218
再起動したのでＩＤ変わったが
>>159は冊封体制しか無いと思っているから、そもそも間違いなんだよ。
それ以上の事を求められているし、当時の天皇は王だしなーってのも嘘、
一部の地域や国家に対し王と認定させられている国もあっただけよ。
で、主権が及ばない国家に対するものは属国って言っていい。
だから属国という、あとは各々の定義づけの考えかたの違い。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:08:51 MjnfvXHx
203 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2009/01/13(火) 22:36:40 ID:z7/f1t28
>>69 >>73 >>95 >>130 >>159 >>201
みたいにＩＤ変わってるからどうこう言われたくないから
一応補足でID:z7/f1t28な私は。
225:213
09/01/13 23:12:42 THylufJ0
ID:z7/f1t28にレスしてたのを羅列しただけなんだけど、
脊椎反射で書くなよ
で、>>1について、何か書けないの?
スレ潰しなの?
ID:z7/f1t28も含めて自重しろよ
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:13:49 MjnfvXHx
>>225
ごめん、チャンポンすれだったな。
なんか簡単につられてゴメンね。もうやめます。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:16:00 iPJJW7qL
そもそも韓国という国ができたのが最近朝鮮半島は中国やモンゴルや日本の属国だった時期が長すぎる
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:16:22 qVUtMWW1
>>225
ちゃんぽんの元は豚骨ラーメンが長崎に伝わる際に変わったものだという話がありますがどうですかい？
ＴＶで見ただけなので本当かどうかはしらんｗ
229:213
09/01/13 23:18:25 THylufJ0
>衣さんも「長崎が発祥の地」と耳にしたことがあるという。その上で「どっちが先かは重要じゃない。同じ
>ような材料をコックの前に並べたら、その国の人の味覚に合わせた同じような料理を作るでしょう」と話す。
なら、「チャンポン」を名乗るなよwww
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:19:40 qVUtMWW1
>>229
とりあえず”にいさん”と呼んでおこうかｗ
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:20:16 MjnfvXHx
>>228
豚骨は薩摩じゃなかったかな・・・
支那蕎麦やチャンポンの元は鶏ガラなはずなので
別物かと思うんだけど。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:21:29 qVUtMWW1
>>231
鳥ガラは大分にありますな・・・
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:32:32 JvZyMWNc
チャンポンまで起源捏造ですかそうですか
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:39:15 EbOAL6+X
>>1
激辛なものが日本に伝わって辛くなくなるって何だよｗ
どう考えても辛口の食品のが亜流だろ
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:44:21 FalZQkuI
ちゃんぽんもチャンプルーも支那語由来だろ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:47:51 qVUtMWW1
外国の言葉を適当に当てはめているだけの料理って結構あるんじゃない？
オムライスとかそうでしょ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:51:00 FalZQkuI
ああ、トルコライス
238:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆fyIbSRssDU
09/01/14 00:02:07 IMa0R9+I
>>201
その件は>>206が説明してくれているし、特に説明する必要はない。と、いうか下の足利義満の
件で書こうかとも思ったけど、まさかそんなオーソドックスな揚げ足取りをしてくるとは考えなか
ったよ。まあ、近代に当てはめるならば>>214の解釈でいいのでは？
東洋において、特に中華思想においては対等という概念がないから、形式的に臣下の礼を取る
のが朝貢貿易という体制ですよね？
だからこそ、渤海から見て大国にあたる日本に対して朝貢貿易という形を取っていたことに何ら
問題は無いはずですが
ここで議論になっているのは、当時の随や唐のシステムにおいての朝貢国の立場であるから
無理矢理後世の解釈と繋げて罵倒する君の方がよほど池沼だと思うのだけどね
百済の話をしているのに、朝貢と朝貢貿易を一緒にする詭弁を弄して勝利宣言とは、全くもっ
て呆れかえります
君の方は漢文以前に現代文を読むところから始めた方がよさそうだがね
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:02:36 xT11nMbM
正しいトルコライスって、ドライカレーとナポリタンにトンカツだっけ？
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 02:40:15 rRYYc/Em
>>201
まあ呼び方がどうであれ、半島南部が日本の支配圏だったことは疑いない。
属国、服属国、朝貢国、被支配国、植民地、占領地、支配地、領土、属領、勢力圏、、、、。
好きなのを選んでくれ。
個人的には、王子を人質に出す関係だから「被支配国」ってのが適当と思うけど。
李朝のように貢女や三跪九叩頭の関係になると、属国を超えて奴隷国に近いだろうが。
>>201氏の「中国の属国」は許せても、「日本の属国」は許せないって感覚は面白いね。
かって、「新しい歴史教科書」に「中国の属国」という表現を使ったら、韓国がクレイムをつけたのを思い出したよ。
韓国じゃ「中国の属国」も認められてないのかな。
韓国の歴史解釈も大変だね。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 02:43:55 dN0R3fxN
普通、まともな知能持ってれば、1900年ごろに長崎で生まれた料理が
あいつらのいう『日帝時代』に半島に伝わったと考えるべきじゃないの？
なんで相反する意見に、片方の発祥時期書いて、もう片方は書いてないの？
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 16:35:51 ZV9giuNV
また南朝鮮起源ですかｗ
よっぽど暇なんだな。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 16:48:28 VuYQn77I
>>1
どっちにしても韓国起源と言い始めるんだろうなぁ。
中国から来たんなら中国料理だと思うけど。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 21:26:27 7m0MM0gx
のぼすんな
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 00:36:37 0pN86j5W
真っ赤な嘘
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:05:57 F88eRxxt
どっちも中国人の創作料理で中国人が名前付けてんのに
韓国起源とか長崎起源とかどーでもいいだろ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:32:12 3w9X/hji
深刻なカプサイシン依存症
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:41:36 bQ57AwiJ
チャンポンの語源って楽器の擬音だぞ｡
犬の鳴き声を「モンモン」なんて表現する国がチャンポンですかｗ
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:48:48 eXXc/iWq
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
韓国は1948年8月13日、アメリカの支援の下、南朝鮮に成立した国だ
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:52:38 bQ57AwiJ
2年前のアサヒ電波記事ｗｗ
↓↓↓
【韓国】カムジャタン 辛くて濃厚、ジャガイモ鍋 1000年以上前に南部で生まれた。（朝日新聞）06/07/18
カムジャはジャガイモ。タンは汁もの。つまり「ジャガ鍋」。
思い出がある。ソウルで留学していた５年前、会話のテストで女性の先生から「好きな食べ物は？」と
聞かれて「カムジャタン」と答えたら、先生は「ああ、それは男同士が酒を飲んで食べるもの。私は食べたこ
とがないから味を知らない」。気まずい沈黙が訪れた。
当時は確かに男っぽい印象があったが、今は、はしで挟めないほど大きな豚骨のすき間の肉に女性も
しゃぶりつく。赤いスープは辛くて濃厚。残った汁を白飯といためれば最高だ。１０００年以上前に南部で
生まれたとされ、全国どこにでもある。
町工場が連なるソウル市城東区の「豊味（プンミ）カムジャタン」は安さと味が評判で、ベトナムや中国
の労働者も多い。趙善衍（チョ・ソンヨン）さん（４３）が、夫が交通事故でけがをして退職したのを機に４
年前、夫婦で始めた。「得意な１品で味を究めたくて。特徴は牛でとるダシと軟らかい豚肉、国産野菜
へのこだわりかな」
昨年までは１人前２９００ウォン（約３５０円）。カウンターに助け合い募金箱を置いた。客はおつりの１０
０ウォンを入れてくれた。豚肉の高騰でやむなく３５００ウォンに値上げしたが、今度は下町の得意客は５
００ウォン玉を入れてくれるようになった。（市川速水）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
半島では１，０００年以上前からジャガイモや唐辛子が料理に使われてたんだってさｗｗｗｗ
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 10:01:35 jJm1MLcd
>>228
どうかなあ。
豚骨ラーメンは具がシンプルで上に並べるもの
ちゃんぽんは具沢山で野菜などは混ぜてある
麺の作り方も太さも違うし、豚骨ラーメンとちゃんぽんの祖先は
かなり早い段階で分化したと思うよ。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 10:15:34 3XAxTPgy
起源の子孫が生きてるんだから、これはねじ曲げられないだろ
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 16:58:34 GcI8VpX8
>>228
>>251
ちゃんぽんは明治時代、
とんこつラーメンは戦後出来たものです。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 19:43:54 mSNFMCHL
>>252
そんなことにかまわず捏造するのがチョンです。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 19:53:12 /IVM1K0c
>>253
豚骨文化だけは薩摩にあったはずです
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 23:36:50 K2E32qY1
>>251
ラーメンとちゃんぽんの起源とか一般化は
まったく別の流れだと思うよ
ちゃんぽんに限っては
長崎発祥で佐賀→福岡（久留米）→大分と渡って
四国にいったというのが本筋だと思う。
海外は今のところ長崎→プサンまでだろうね。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 18:37:33 hr7YOJtI
＞「チャンポン」という言葉が「様々なものを混ぜ
て作ったもの」
自分九州在住だけど九州じゃビール、焼酎、お酒等
何でも飲むことをチャンポンするって言うけど
これは九州限定？？
まぁ韓国のチャンポンは日本のパクリだろうけどww
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 18:41:01 JkbQ+3rF
激辛の時点でちゃんぽんとはまったく別ものだな
アジア圏の料理なんてこじつけようと思ったらいくらでもこじつけられるわ
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 18:43:52 6GVhAgND
ちゃんぽんの創始者は韓国料理人チャン・ポ氏です、これはもう確定事項です、異論は認めませんｗ
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 18:59:16 7wxC+B5W
素直にチャンポンのウリナラアレンジと言っておけばいいものを
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 19:09:45 +Hf0cWU3
生まれ育ちが長崎なので一言だけ
対馬とか原爆酒とかちゃんぽんとか、いい加減にしてくれ朝鮮人
>>239
最初はチキンカツだった気がする
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 19:18:14 Uu+V+cQJ
>>256
ソウルの中華レストランにもあるよ。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 19:19:30 2x7RKwUI
チャンポンに唐辛子を入れただけじゃないのか。
日本に赤いチャンポンがないから、日本から韓国に伝わったのが明確。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 20:40:20 8jBPKvcf
在日朝鮮人が持ち帰ったんだろう。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 20:47:22 Vt9Dc0KK
日本で生まれてる中華ってのは
華僑が日本にある食材で母国の味に近づけて
作ってるという流れがあるから
大陸を探していくと似ているものがちょこちょこ出てくる
しかも古くから伝わっているものだ
突然発見されたように1箇所に現れる「起源」などはない
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 20:55:04 1J5cn3BV
何か、もう嫌。いちいち起源とか抜かされるの。
地震か何かで朝鮮半島沈没しねえかなマジで。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 20:57:01 89I/Q+HH
>>257
東北でもそういう使い方します。
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 22:36:20 Ak8vsYHa
>>262
ソウルにもあるんだ。
もともと粉食文化の国じゃないから
外から入ってくる美味しい麺類、粉ものは
やっぱすぐ首都に伝わるのかな。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 05:48:09 LdMAB9bc
水羊羹の起源を唱えたら
俺は激怒する！
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/18 16:39:04 fSzJJo84
>>269
海外でメジャーになれば、そうなるよ。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/18 16:42:32 4jaafOPc
これも使いまわすの？
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/18 16:47:42 h6bFi2jX
いい加減､韓国事訴えるか、戦争始めても良いレベル。
普通の国なら竹島の時点でやるんだろうけど…。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/18 17:10:03 dWPeavlq
韓国に日本の麺料理のまがい物で『チ○ンポン』なる食べ物があると聞いて飛んできました。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 07:19:56 sY3ZRfqq
>>266
これがアイツラのやり方なんだろ
しかし日本人はこういうのを嫌がるのわかってないのかね
こういう方法しか思いつかない連中が気の毒でならない
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 07:43:20 FMP06wgE
華僑くらい頑張ってから寝言吐けばいいのに
朝鮮人はすぐこれだからアレなんだよ
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 07:44:37 h1E9H4fK
また ウリジナルか
だからチョンは嫌われるんだよ
おい 聴いてるか 朝鮮人
おまえらにいってんだぞ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 07:47:52 M7uGPmyo
この間、在日に日本のハンバーグは韓国発症って言われた。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 07:58:34 DGJ6R2Vb
ヘコリアさん。今日もまた韓国発祥。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 08:04:28 j1Qe9BQj
長崎なら中国だろ。
アサヒの記事かよ、在日・金聖柱記者だな
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:06:36 D79/vuxg
沖縄のチャンプルとチャンポンって似てるけど意味あるのかしら？
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:12:02 Wn5+wwVV
>>280
どちらもインドネシアまたはマレー語のcampurから来ているという説がある。
282: ◆kjXDseEQXo
09/01/19 09:18:15 yOq60GG1
李朝朝鮮では 鮮人は乞食同然の暮らし
その非食うのに困ってたのに
他国を考える余裕はない
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:22:47 FWmXBHI0
おまえらバカだな 文化は変化するものなんだよ
韓国のチャンポンが日本の物と違っていてもおかしくない
より美味しく改良されているのだし
日本のカレーだって独自に進化して元のインドカレーとは違うだろ
おまえら心が狭いんだよ
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:23:55 Wn5+wwVV
とりあえずおまえがいうな
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:37:49 D79/vuxg
起源説的な感じが嫌なだけ
ラーメンの兄弟みたいなもんだし中国起源でしょ？
韓国関係ないじゃん
経由しただけでw
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:40:11 jZTKXCs8
>>283
何でもかんでもウリの物。
さて、誰が一番心が狭いんかね？
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:45:00 FWmXBHI0
もしかしたら韓国が正しいかも知れないぞ
もしかしたら日本が嘘をついている可能性もある
こんなもん誰でも考えつくだろ
韓国でも同じ頃独自に思いついても不思議は無い
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:45:06 b416bXl1
「朝日新聞は朝鮮日報が起源」これは定説だ。
既に証明済み。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:50:18 Wn5+wwVV
当時の半島に麺料理がろくにない時点で、独自に思いつく余地がないわけだが。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:51:21 gpnmm7XX
ヘタリアの高麗棒子と一緒だな
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:51:54 Wn5+wwVV
つーかこの記事でも、広めたのは華僑ではと言っているな。
さすがに韓国人が作ったとは言ってないか。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:53:09 FWmXBHI0
ばかだな 当時の韓国には中国人がいっぱいいたんだよ
これらの中国系韓国人が麺料理を思いついてもむしろ当然
その可能性はかなり高い 俺の計算では80パーセントはある
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:55:44 zwoiy2mC
中国でしょ。
丸いコシのない麺あるし。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:56:57 Wn5+wwVV
>>中国系韓国人
言ってて楽しいかお前？
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 09:58:24 Wn5+wwVV
というか自信満々に80%とか言ってるけど、既に>>1で言われてるし。
>>「どっちが先かは重要じゃない。同じような材料をコックの前に並べたら、その国の人の味覚に合わせた同じような料理を作るでしょう」
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:01:06 FWmXBHI0
日本で日本風チャンポンが生まれた 同時期に韓国でも独自に韓国風チャンポンが生まれた
どちらが起源とか関係無い おそらくチャンポンは韓日合作なのだろう
美味しければそれでいいじゃないか
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:05:37 h1E9H4fK
>>296
おまえつってんのか？ねごとこいてんじゃねーぞ
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:07:06 FWmXBHI0
まったくここは偏狭なナショナリズムにこりかたまったウヨの巣窟だな
何でも日本起源じゃないと気がすまないんだな
韓国から日本に伝わって 日本が俺たちが発明したと嘘をついているとか勘違いしている可能性だってある
チャンポンだけでなくそういう例はいくらでもある
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:08:12 iwEGLqh0
>>298
では、その例をソースつけて解説してくれ。
つーか、「ちゃんぽん」って日本語だろ・・・
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:08:39 Wn5+wwVV
せめてID変えろよ
296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/19(月) 10:01:06 ID:FWmXBHI0
日本で日本風チャンポンが生まれた 同時期に韓国でも独自に韓国風チャンポンが生まれた
どちらが起源とか関係無い おそらくチャンポンは韓日合作なのだろう
美味しければそれでいいじゃないか
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/19(月) 10:07:06 ID:FWmXBHI0
まったくここは偏狭なナショナリズムにこりかたまったウヨの巣窟だな
何でも日本起源じゃないと気がすまないんだな
韓国から日本に伝わって 日本が俺たちが発明したと嘘をついているとか勘違いしている可能性だってある
チャンポンだけでなくそういう例はいくらでもある
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:08:57 EFq2aZbo
>>288
>チャンポンだけでなくそういう例はいくらでもある
んじゃ、2～3例を挙げてみそ？w
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:08:59 pcpCpijI
ハイハイ 韓国起源 韓国起源 こっちみんな
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:10:03 Wn5+wwVV
つーか起源言うなら中国だ罠
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:11:04 74VGFxMB
新宿グリーンプラザ横の北京って店に行きたくなったニダ。
北京麺という中華風チャンポンが食えるにニダ。ニダとアルばかりいるからはいりずらいが
結構食えるニダ。韓国が起源を主張する辛いチャンポンもあるニダ。名前は忘れた。
だからどうしたというつっこみはいらない。ただ食べたくなっただけニダ。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:11:10 EFq2aZbo
>>301
>>288氏 ｽﾏﾝ うさぎっちまった・・・ orz
× >>288
○ >>298
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:11:21 D79/vuxg
いやいや起源中国でしょ？ｗ
それで良いんじゃないの？
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:12:17 KkeWXzCx
またいい感じでアサヒってるねぇ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:16:02 FWmXBHI0
だいたい起源なんてあやふやな物だよ
それが既に広まっていてその起源はわからないのに 誰かが俺が一番先に作ったと言ったもの勝ち
そいつだけの手柄になる 歴史とはそういうものだ
俺はそういう表面的な歴史ではなく歴史の闇に埋もれた真実を言っているだけだ
つまりチャンポンは表の歴史では公式には日本の発明だが抹殺された真実の歴史では韓国で発明されて
日本に伝わったわけだ それが日本で広まり起源がわからなくなっていった
そして日本が俺が作ったと主張すればそれだけが公式に認められ表の歴史が完成すると言うわけさ
どうだい 俺の冴えた推理は？
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:18:00 tTzQ54yO
>>22
カレーとウンコを同じものと言われても実感が・・・ね。
中国人との関わりはあるようだけど、チョンとの関わりは全くない。
そもそも韓国由来なんて大体韓国なんてその時代にあったのかね。
建国何年目だい？
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:18:57 FWmXBHI0
まあここは日本の顔をたてて韓日で独自に同時に発明したと言うところが
落としどころではないだろうか
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:18:57 XvqP4DO8
>>75
>他の中華料理は普通に頼むとニダさん好みにアレンジされたのが出てくるけど、
それってどんなアレンジがされているのかな。
ニダさん好みの中華料理って気になるｗ
312:榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
09/01/19 10:20:19 IPktXk5o
>>1
ま ー た 始 ま っ た ！
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:20:48 D79/vuxg
でも日本料理で有名な物って数える程しかないよね
中華料理とかインド料理は偉大だわ～
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:20:55 +1jvYmM5
四海楼起源ダニ
チャンポンくらいは長崎発祥にしてくれよ
月に何回も食べるんだからさ
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:21:19 ZOo16Q/y
結局なんなの？
チャンポンはウリナラが起源っていいたいだけ？
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:22:21 Wn5+wwVV
中国福建省の顔を立てろよ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:23:23 FWmXBHI0
日本の言う歴史だけが真実ではないと言うことさ
１つ賢くなったな おまえら
だいたい日本が発明したとは断言できないだろ？
証拠が無いじゃないか 証言だけではだめだよ
わかっているのは同時期に韓日ではチャンポンが伝統料理として作られていたという事実さ
これだけが確かな証拠さ
これではどっちが起源かはわからないだろ？だから起源なんて虚しい争いはやめて
チャンポンは韓国起源でもいいじゃないか
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:23:25 +jrNU9uc
何でも唐辛子を入れれば起源になると思ってやがる。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:25:08 Wn5+wwVV
>>どっちが起源かはわからないだろ？
だから中国起源だっつーねん。何空しい妄想垂れ流してるんだか。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:26:21 iwEGLqh0
>>313
？
日本料理に有名なものが少ないって言われてもなー
日本で言うインドのカレーみたいなもので、寿司とかはそういう料理の総称みたいなもんだから。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:27:39 iwEGLqh0
>>317
チャンポンが元々の韓国語語彙にあったというソースをお願いしますわ。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:27:44 FWmXBHI0
今日はちょっと熱くなっちまった 激論を交わすのは気持ちいいな
なにか歴史の真実に触れてエキサイトしちまったようだ じゃあな
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:29:13 Wn5+wwVV
結局一人でエキサイトして、独り言を垂れ流して逃走するようだす。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:29:18 edEMh0II
料理としての原型は中国のもので、チャンポンという名前は長崎でついた。でもチャンポンの
語源はさらにインドネシアかマレーまで遡るってことだわな。
起源云々を言うんじゃなくて、アジア各国の同一系列と思われる料理を集めてアジアチャンポンサミット
とか開いて地域振興のネタにでもすればいいのに。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:30:06 G2Q5UBDh
朝鮮人は、いい加減に日本が嫉ましいっていう感情を無くせば？
いや、日本人に対してだけじゃなくて先進国全部に対してか
正直、この手の記事が出ると見てて痛々しいだけだよ
よく朝鮮の人たちって恥ずかしくないよね
朝鮮半島には誇りも何もないんだなぁってことがよくわかるわ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:42:12 AO/nx5KJ
チャンポンは日本（長崎）の発祥ではあっても、
発明したのは、華僑（中国）の人でしょ？
日本人はちゃんと認識してるのに、まったく無関係な
朝鮮人がなんでシャシャリ出て来るかねぇ？
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:42:26 LC5af6jc
また宗主国を怒らせるようなこと書き立ててどうすんだよ・・・ｗ
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:43:44 FWmXBHI0
>>326 それは今までの表の歴史に過ぎない 歴史は常に真実によって書き換えられるのだ
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:45:23 +jrNU9uc
>>317
日本が、発明したんじゃない。
日本で、発明されたんだ。
330:丸に抱き沢瀉@けいたい ◆FM148XBTS2
09/01/19 10:45:36 CBQQLp7B
>>328
捏造宣言とはいい度胸だ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:46:00 Wn5+wwVV
やっぱ潜伏してたか。惨めだねえ。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:47:28 edEMh0II
>>326
まぁほぼ同時期に朝鮮でも定着したからということだけど、チャンポンというおそらく長崎経由で
伝わった名称の前はどう呼ばれていたのかとか、そのあたりの説明がありませんしね。
祖は同一で別系統に進歩したってことでいいんじゃないかと思いますけどねぇ。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:48:36 FWmXBHI0
後からわかる真実の歴史と言うのはあるんだよ
今までの歴史の常識にこだわるべきではない
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:48:52 Wn5+wwVV
>>332
多分漢字名の炒碼麺と呼ばれていたんでしょうな。
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:49:22 Wn5+wwVV
>>後からわかる真実の歴史
発見してから言え。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:49:53 AO/nx5KJ
>>328
まぁ、歴史が変わる事があるのは認めるよ。
でも、それってさ史料とか、遺跡とかの
覆しがたい『事実』の発見によるものだと思うよ。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:51:09 edEMh0II
>>334
まぁそんなところでしょうかね。
上でも書いたけど、各国の同系列の料理とかを食べ比べなんてしてみたいものですｗ
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:51:18 iwEGLqh0
>>334
それ、なんて読むの？
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:52:03 FzdIBIPT
朝鮮には華僑定着してねーからな。
長崎で華僑が作ったもんが長崎からなんらかの形で朝鮮に行ったと考えるのが普通だわな。
340:丸に抱き沢瀉@けいたい ◆FM148XBTS2
09/01/19 10:52:11 CBQQLp7B
>>333
お前の言っているのは真田幸村が秀頼公を連れて
九州に落ち延びたというレベル
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:52:17 HnGVh3lA
炒碼麺？
その名前で韓国料理として売れ！
日本といちいち絡めて売るな、コバンザメ民族
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:52:40 FWmXBHI0
チャンポンという名称は日帝強占期に韓国版チャンポンに強制された名称ではないか
そして韓国版チャンポンの真の韓国名は忘れ去られたのではないだろうか
そもそもチャンポンなんて日本語じゃないだろ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:53:13 Wn5+wwVV
>>338
チョマ麺と言うらしい。
344:丸に抱き沢瀉@けいたい ◆FM148XBTS2
09/01/19 10:54:40 CBQQLp7B
>>342
なんでたかが数十年で忘れ去られるんだ
機密書類として消去されたか
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:54:45 Wn5+wwVV
チャンポンやチャンプルーの語源はインドネシア語やマレー語のcampurと言われている。
つーか中国語でも朝鮮語でもないわな。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:55:25 Wn5+wwVV
>>344
人間の記憶まで消去する日本軍最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:55:34 iwEGLqh0
>>343
㌧
なんか上の方で北京麺というのもあるらしいな。
いろんなあり合わせ混ぜ麺があるんだろうけど、大衆料理みたいなもんか。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:57:30 FWmXBHI0
総督府によって韓国語を抹殺して日本語使用を強制されたから
韓国語の語彙が日本語に置き換えられたんだよ
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:57:55 Wn5+wwVV
>>347
すまん、それは韓国語読みみたい。
炒はチャオ、碼はマーと発音するはずだから、中国語読みだとチャオマー麺とでも呼ぶのかなあ。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:58:20 h1E9H4fK
義経がモンゴルに渡ったってモンゴルでハンになるのと同じレベル
創作すんな
>>333
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:58:50 Wn5+wwVV
韓国人の脳の中身も日本語に置き換えられたようです。
その割に（ｒｙ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 10:59:03 FzdIBIPT
>>345
インドネシアはオランダの植民地だからな。
チャンポンって言葉は長崎のオランダ人経由だろう。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:01:55 FWmXBHI0
アンパンだってもしかしたら田中さんが最初に発明したのに売れなくて
二番煎じの木村さんのアンパンが売れて
そうしたら木村さんがアンパンの発明者と言うことになって
真の発明者である田中さんが忘れられたのかもしれないじゃないか
そういう可能性も考えるべきだ 歴史の見方はひとつじゃない
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:03:56 0ROp+Nxi
>>340
真田十勇士いいよね。幸村の死に様もかっこいい。
佐助と徳姫、秀頼公、雲野六郎で薩摩に落ち延びて
薩摩焼の窯でも開いてたら面白かっただろうね。
もちろん史実とは違うけど、小説としては面白い。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:08:41 Wn5+wwVV
>>歴史の見方
妄想視点は見方ではないから。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:10:56 edEMh0II
>>347
正直、野菜と肉・魚介類の炒め物を、別個に茹でた・炒めた麺の上にかけるスープの無い麺料理という
意味では、麺料理のある地域ならどこにでもありそうだしｗ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:11:41 FWmXBHI0
なぜだろう 海を隔てた異国同士で同時期に同じような料理が発明されるなんて
これが歴史の奇跡というものだろうか
この神秘に感動すら覚える
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:12:34 Wn5+wwVV
>>同じような料理が発明
元が同じ中国領だから。神秘でも奇跡でもない。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:13:03 Wn5+wwVV
>>358
間違った
×中国領
○中国料理
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:13:22 FWmXBHI0
>>356 そのとおり！チャンポンなんて発明というほどではない
だから日本の独創ではない どこにでもあっても不思議ではない
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:14:25 Wn5+wwVV
だれも発明とか、日本の独創だとか言っていない件。
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:15:47 edEMh0II
>>361
長崎でチャンポンを定着させたのは中国人の料理人が発端だというのが日本での定説だし、
チャンポンという言葉も日本語じゃないというのが定説なのにね。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:16:09 ypQa9oL4
>>353
裏づけ資料が無ければ妄言と同じ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:17:34 ypQa9oL4
>>360
ちゃんぽん食った事無い、貧乏人乙
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:19:32 Wn5+wwVV
>>362
ま、日本発祥説を必死に否定したいんだろうけど、そのあたりを無視している時点で韓国発祥説も否定してることに気がついて以内だよねえ。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:19:37 edEMh0II
あ、>>356で書き間違いしてたｗ
チャンポンはスープがあるほうだｗ
時々皿うどんと混同ちやうんだよな。長崎の方に謝罪する。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:21:31 SeHjuQas
長崎・四海楼の現社長
「チャンポンは中国の‘吃飯（食事をしたか）’の福建省なまり（ｃｈａｐｏｎ）に由来します」。
ソース：中央日報
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:22:16 C00OkYyg
>>357
同じ時期と言うけれど…その時期に小麦と鶏卵を用立てられる白丁が一体イクラいたのやら？。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:24:11 vj8zwmX+
福建人の多い東南アジア(シンガポール、マレーシア、インドネシア)で
中国系の人にチャンポンと言う言葉を発すると
敏感に反応するよ。３０年前の俺の経験。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:24:39 M5in7BIy
長崎・出島は中国人だよ
朝鮮アサヒ、キモイ
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:24:40 Wn5+wwVV
>>367
中央日報か・・・・・・・・・
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:24:40 0ROp+Nxi
>>353
＞歴史の見方はひとつじゃない
そのとおり。日本にあるたとえ話で
信長・秀吉・家康の三人を
鳴かぬなら 殺してしまえ 不如帰 信長
鳴かぬなら 鳴かしてみせよう 不如帰 秀吉
鳴かぬなら 鳴くまで待とう 不如帰 家康
と評している。歴史を相対的に見ると面白いよね。
韓国独自のウリナラヒストリー（ファンタジー？）も
東亜的には笑いのネタとして面白いし。
あ、朝鮮にはこんな戦国武将っていないから
無理かな？
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:25:57 FWmXBHI0
>>368 小麦ぐらいどうということはないだろ 変なこというなよ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:26:35 EGAXZPIx
答えは一つ!
韓国が起源を主張し始めたら、それは韓国起源ではないということ!!
以上!!!!!
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:26:49 Wn5+wwVV
つーかこいつ大山？
安価のつけ方と、句読点使えないところが似てるんだが。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:28:42 QZhqhq+p
>>373
馬鹿なの？ 朝鮮人なの？ 死ぬの？ ｗ
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:29:36 FWmXBHI0
チャンポンなんて袋ラーメンにキャベツ炒めをのせればいいだけじゃないか
簡単だよ 誰でも作れる
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:30:18 Wn5+wwVV
377でますますモラス臭が・・・・・・・・・・・・・・・
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:31:15 NBSEz4C9
袋ラーメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:日本海 ◆JapanX.9G2
09/01/19 11:31:31 ucpZPRKJ
なんか地味に伸びてると思ったら・・・
ID:FWmXBHI0
↑
コレナニ？ｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:31:34 Wn5+wwVV
しかし>>364氏の指摘は図星だったなあ。
こいつには野菜ラーメンとチャンポンの区別も出来ないらしい。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:32:11 ZOo16Q/y
>>377
うずら卵どうすんだよｗ
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:32:42 Wn5+wwVV
>>380
最初からレスを見直してみたんだが、どうやら大山モドキらしい。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:33:19 FWmXBHI0
>>382 そんなものいれない めんどうだし
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:33:46 ypQa9oL4
>>377
袋ラーメンをちゃんぽんだってｗｗｗ
貧相なもの食ってるな、お前ｗｗｗ
386:日本海 ◆JapanX.9G2
09/01/19 11:34:55 ucpZPRKJ
>>383
＞アンパンだってもしかしたら田中さんが最初に発明したのに売れなくて
＞二番煎じの木村さんのアンパンが売れて
＞そうしたら木村さんがアンパンの発明者と言うことになって
＞真の発明者である田中さんが忘れられたのかもしれないじゃないか
似てるのはここぐらいかなぁ～ｗ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:35:19 Wn5+wwVV
つーかキャベツ炒めだけじゃ野菜ラーメンですらなく、キャベツラーメンだわな。
チャンポンとは全く別次元の食い物だわ。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:36:00 ZOo16Q/y
>>384
それはもうチャンポンではない・・・
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:36:04 Wn5+wwVV
>>386
最初の数レスはそれっぽい気がするんですけど
283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/19(月) 09:22:47 ID:FWmXBHI0
おまえらバカだな 文化は変化するものなんだよ
韓国のチャンポンが日本の物と違っていてもおかしくない
より美味しく改良されているのだし
日本のカレーだって独自に進化して元のインドカレーとは違うだろ
おまえら心が狭いんだよ
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/19(月) 09:45:00 ID:FWmXBHI0
もしかしたら韓国が正しいかも知れないぞ
もしかしたら日本が嘘をついている可能性もある
こんなもん誰でも考えつくだろ
韓国でも同じ頃独自に思いついても不思議は無い
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:36:37 OBYXhsqN
>>377
寿司なんてごはんの上に魚の切り身乗せるだけじゃないか
簡単だよ 誰でも作れる
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:37:12 NBSEz4C9
>>388
もうってか最初からちゃんぽんではないｗ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:37:18 edEMh0II
>>388
>>1の記事でもうずらの卵に言及がないから、あちらでは入れないんじゃない？ｗ
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:37:38 Wn5+wwVV
>>390
カレーなんて（ｒｙ
あんパンなんて（ｒｙ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:38:41 Wn5+wwVV
>>392
このページを見るに、それらしいものは入ってる
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:38:44 ypQa9oL4
>>384
よう！
ちゃんぽん食ったことの無い貧乏人！
せめてリンガーハットに行ける位金を稼いでから、ちゃんぽんを語れｗｗ
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:39:26 DGubufIL
気持ち悪いんで、こっち見ないでもらえませんか
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:39:34 Wn5+wwVV
>>394
つーか自分で張っておいてなんだが、何この色。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:39:54 FWmXBHI0
海を渡ってきた中国人が長崎と釜山に住み着いてチャンポンを発明した
どちらが先かはわからないわけだ もうこれでいいだろ？
俺忙しいから じゃあな
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:39:54 ypQa9oL4
>>394
韓国人のうずらの卵好きは異常
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:40:03 0ROp+Nxi
>>377
だからラーメンとちゃんぽんでは麺が違うと何度言えば
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:40:41 OBYXhsqN
長崎市民だけど、長崎で一番旨いちゃんぽんは「郡来軒」のだから覚えておくと良い。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:41:08 NBSEz4C9
>>398
釜山じゃなくて長崎だけな。
どちらが先かは明らか。
じゃあな暇人。
403:日本海 ◆JapanX.9G2
09/01/19 11:41:13 ucpZPRKJ
>>389
アイツって、基本的に一行ずつ改行すんだよねｗ
347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/11/02(日) 17:50:59 ID:aFEOXRXN
>>342
わらう 民間療法で食糞や嘗糞は効能があったことは当時の科学で認められていたからだ
日本人だって昭和時代は僕らも飲尿療法をやっていただろ
400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/11/04(火) 12:50:59 ID:48mORXh9
>>377
わかったやってみる
12×9 ＝108
()が判らないと思っていただろｗｗｗｗ 僕はちゃんと習ったんだよｗｗｗ
794 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 20:19:52 ID:Zozk9Zwn0
>>781
（▼|▼）とか日本海とかあそこは嫌な奴ばっかりだからもう行かない
もういい どうせ地上に上がっても夜の時間だからもう寝る
819 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 20:22:37 ID:Zozk9Zwn0
>>809
あのね 僕は生まれも育ちも日本だから日本人といっても過言ではない
そもそも君らみたいな青二才に文句言われるほど僕はヤスっぽくないぞ
愛車だってベンベだし背広だってアルマーニだぞ
848 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 20:25:33 ID:Zozk9Zwn0
>>830
ああ帰るよ とっとと東亜＋に帰るますからｗｗ
僕は君と違ってあっちではアイドル並みの人気があるんだから寂しくないからね
罪ない子供を追放する日本に呆れた もう日本にいたくないよ だからこれにて
勝利を宣言して本スレから堂々と退場する
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:41:17 4dduwlW3
>>95
＞広開土王碑 百済・新羅の敵対国の高句麗が書いた
敵対国が書いたから、信憑性が無いという根拠にはならない。
＞臣民にした≠属国
実質第三者から見れば宗主国に逆らえないんだから、属国と同じだろボケ
言葉で遊ぶな
＞宋書 日本がこの地域のリーダー
日本が支配力を及ぼしていたって事だろ
結論 日本は支配力を持ち、周辺国のリーダー的存在で実質的には、
百済を属国化させていた
本物の池沼はお前だ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:41:22 OYa5J0aw
チョン・シネって芸能人がいるんだっけ。
チョン・シネ。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:41:32 ZOo16Q/y
>>391-392
URLﾘﾝｸ(karaiweblog.blog68.fc2.com)
うずらがない・・・
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:41:34 Wn5+wwVV
<<>398
322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/19(月) 10:27:44 ID:FWmXBHI0
今日はちょっと熱くなっちまった 激論を交わすのは気持ちいいな
なにか歴史の真実に触れてエキサイトしちまったようだ じゃあな
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:42:05 tyhFbaA5
ニチレイの冷凍のちゃんぽんでも、結構イケるんだが、、、
大山モドキじゃあ高価過ぎるか、、、
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:42:52 Wn5+wwVV
>>406
なんか近所の定食屋の辛味噌ラーメンみたいだな。ちゃんぽんのかけらも見えない。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:43:31 Wn5+wwVV
>>403
うーん、じゃあ本人の真似をしているだけのスレ潰しかなあ。
こんなスレ潰しても意味ないと思うんだが。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:44:42 OBYXhsqN
みんな、昼飯はちゃんぽんな。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki.web-saito.net)
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:45:33 j4kYArQa
※必見です
グーグル検索 → 亀田右翼の正体在日
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:45:48 ypQa9oL4
>>401
俺は駅前の三八ラーメン派ｗ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:46:45 ZOo16Q/y
>>411
きくらげが食欲をそそる
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:47:14 Wn5+wwVV
長崎は遠いなあ。つーか地元にはリンガーハットすらないし、喰いたくても機会がない。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:49:57 brd74geV
普通に美味そうだけど、韓国人は何でも辛ラーメンにしてしまうな。
担々麺みたいな上品な辛さとスパイシーさは無い。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:51:33 edEMh0II
>>394
おや、本当だｗ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:56:11 0ROp+Nxi
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/01/19(月) 09:45:00 ID:FWmXBHI0
もしかしたら韓国が正しいかも知れないぞ
もしかしたら日本が嘘をついている可能性もある
こんなもん誰でも考えつくだろ
韓国でも同じ頃独自に思いついても不思議は無い
357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/01/19(月) 11:11:41 ID:FWmXBHI0
なぜだろう 海を隔てた異国同士で同時期に同じような料理が発明されるなんて
これが歴史の奇跡というものだろうか
この神秘に感動すら覚える
たった二時間足らずで感受性に目覚めたID:FWmXBHI0
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:56:29 Wn5+wwVV
>>417
つーかちゃんぽんらしい具ってウズラだけじゃないしねえ。
向こうのはいろいろな意味で違う。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:56:43 ZOo16Q/y
>>416
サンラータンメンもおいしい
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 11:58:37 0ROp+Nxi
八枝の銀河ちゃんぽんにしようかなぁ
戸畑の幸福のちゃんぽんにしようかなぁ
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:01:06 edEMh0II
>>419
まぁ、チャンポンの定義とはなんぞやということになってしまうでしょうしｗ
長崎と韓国で別個に中国人が作ったのであれば違う内容になってもおかしくありませんし、
その後何十年もたっていれば日本人、韓国人の好みに合わせて変化しうるものですし。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:01:06 18IWZNBt
チョンポンｗ
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:03:07 Wn5+wwVV
>>422
まあ>>1に出てくる在韓華僑の料理人もそんなことを言ってますしね。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:04:09 ZOo16Q/y
ｃｙａｎｇｐｏｎｇ ？
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:05:22 Wn5+wwVV
チャンポンの語源はウリナラの偉大な料理人チャングムから来ているニダ！！
と>>425のレスを見ていたら思いつきマスタ。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:14:55 0ROp+Nxi
★韓国の首都名・「ソウル」は古代日本語か。
韓国の首都は「ソウル」という名前だが、韓国人はソウルの語源が分からないという。
中世・古代の韓国語（朝鮮語）をいくら調べても、ソウルの意味は不明だそうだ。
この「ソウル」は、実は古代半島の南部＝カラに住んでいた倭人たちの言葉ではないか。
つまり、古代日本語ではないだろうか。
おそらく、「ソウル」とはソ・ウラ（曾浦）の意味であろう。
ソ（曾）は、熊曾・クマソのソであり、古代日本語で「遠くの」あるいは「遠い土地」という
意味の言葉である。
ウラ（浦）は日本語で「海辺」の意味である。
ようするに、ソ・ウラとは「遠方の海辺」という意味であり、半島南部（馬韓）に住んでいた倭人たちが、
京畿湾の沿岸地方をソ・ウラと呼んでいたのだろう。
半島南部の倭人が滅びた後も、ソウラという呼称は使われ続け、ソウルと訛って、
今に至っている・・・これが真実であろう。
韓国の首都名が日本語であるという事実は驚くべきことだが、古代倭人文明の残像が、
今の韓国にも残っているということなのだ。
今のイタリアに、異民族・ローマ人が残した古代文明遺跡が残っているようなものだ。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 12:40:42 ZOo16Q/y
>>426
チャングムの誓い２
第一話 船で渡った島国
第二話 伝えた技術
・
・
・
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 13:32:42 3RRq2I7W
>>427
日帝残滓に昇格を期待
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 16:33:17 TSCypDXs
ちゃんぽんは中国で産まれて、日本で
育ちました。
韓国は関係ありません。あっちに行って下さい。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 19:13:49 oYdHUTD6
日本の長崎ちゃんぽんは「福建省」ルーツ。
韓国に疑似ちゃんぽんは「山東省」ルーツ。
おっと、山東省の「山東麺」は日本の醤油ラーメンのルーツらしい。
「山東麺」に唐辛子ぶち込みまくったのが韓国ちゃんぽん七日?
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 19:20:23 Mx8h++/Z
また韓国起源説かよ。このときぐらいだよ北朝鮮を応援するのは。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 19:22:02 bXzp6kqz
ちゃんぽんの麺は伸びにくいからいいね。
魚介類と筍木耳鶉が沢山入ってると幸せな気分になれる。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 19:28:39 hWDLNuHq
海苔巻きは朝鮮から埼玉県に伝わったの？
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 19:29:11 edEMh0II
なぜ埼玉県ｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 19:38:25 qEU2km7b
>どっちが先かは重要じゃない。
都合のいいときは、全てが韓国起源。
都合が悪くなったら、どっちが先かは重要じゃない
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 21:53:15 y0fXVFku
>>435
高麗（こま）じゃね？
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 21:58:08 hVRDKd5H
>>437
高麗系の名前は全国各地にあるよ。
ただのり巻きは日本から韓国へ伝わったもの
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 21:58:59 K5fXAfy0
しかしチョンは何にでも唐辛子だな
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 22:01:11 bwll7IVx
日本は食を韓国に教わってばかりだな
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 22:03:12 y0fXVFku
>>438
海苔を漉く技術が、ニッテイ残滓でしょうがw
442:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆fyIbSRssDU
09/01/19 22:09:29 Fx2miLGy
>>427
祖降るの峰と言って、弥生人の最初の居住地だという説を押したい。
今は無き恩師に聞いた話です。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 22:12:40 uOF+Ts9k
あぁ、チャンポン食いたくなってきた・・・
そういや、長崎のランタン祭りがそろそろ始まるはず・・・
チャンポン食いにいこうかな(｀･ω･´)
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 22:35:44 ZZE82VDF
ニンニクに唐辛子、なまこ・・・
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/19 22:58:48 Fb/RwiMp
ちゃんぽんは独島に住む韓国人漁師のチャ・ポンスケが
西暦908年の冬に海難事故にあった日本の遣唐使を救助した際
彼らの体を温めようと作った独島古来の麺料理。
ポンスケのもてなしにたいそう感激した遣唐使達が
日本に帰国後、醍醐天皇に報告。麺料理に目がない醍醐天皇が遣唐使達に
ポンスケの麺料理を再現させたのが日本式ちゃんぽんの始まり。
もちろん、ちゃんぽんはチャ・ポンスケの名前が転じたもの。
ちなみに日本式ちゃんぽんに唐辛子が使われないのは
当時の日本には唐辛子が伝わっていなかった為。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/20 00:38:04 wSFOReO2
>>445
忘れ物 つ民明書房大全より抜粋
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/20 11:45:41 PVtUcvcO
>>445
このレスをソースにコリアンが大暴れ！！！
という展開を本気で期待しているw
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/20 11:50:42 SJXj4Ebv
>>1 コレって何て言うヘタリアでつか？
(;´д｀)
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/20 20:57:45 41u22EqW
例え中国人でも本土以外の人間には劇的に強硬姿勢だよね、韓国人は。
香港で大規模デモを繰り広げて交通を麻痺させたり、器物を損壊したり。
拘束されたら、チェ・ジウが嘆願書書いて釈放求めたり。
んで、長崎の華僑が考案したちゃんぽんを即座にパクってる。
中国には媚びてキョムタマダしてる。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/20 21:49:04 HFfSJX3X
× 意見も
○ 恒例の妄言も
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/21 01:00:00 RmA+X3NH
>>1
中国に「華僑が作ったちゃんぽんをチョンが起源主張してるぞ」とタレこめアカピー。
今回は特別に許可するから、しっかりやれや腐れ新聞。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 01:03:35 gc988oYM
本日の捏造スレ認定
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 01:16:37 oGegunA3
明日は江〇楼に行くか。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 14:07:07 OjJuptnN
生ぬるい。まさにヌﾉﾚポな話だ。
マルタイかサンポーのカップちゃんぽんでも、韓国の自称ちゃんぽんより格上に決まっておる。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 14:10:21 1MrE8hWg
コイツらは何がなんでも辛くしなきゃ気がすまんのか
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 14:15:03 OZWMt09O
>>100
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 14:50:09 JK8Q9sM6
もうな、激辛な時点でちゃんぽんじゃないから起源主張しないで
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 21:36:26 piaHZIYg
>>455
でも、カレーは辛くないらしいな。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 22:42:51 OnSR6gn/
チャンポン発祥の店は、チャンポンを考案した福建人の子孫が今でも長崎で経営してるのだが？
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 22:44:52 11oDh3Jm
カルデロンのり子をご存知ですか？
ゴネ得を許さない！反対阻止する為の署名
オンライン匿名署名サイト 【不法滞在者に対する法の厳正な適用を求めます】
提出先: 森英介法務大臣（法務省）
PC URLﾘﾝｸ(www.sho)<)●●mei.t●v/mobile/project.php?pid=635&sessid=a3c013e744ef68a0dd12f50d9c16231b
「署名プロジェクト一覧」
→プロジェクト名「不法滞在者に対する法の厳正な適用を求めます」選択
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 22:49:07 4KjMSpdU
そんな辛い物ばかり食べてるからファビョるんじゃないの？
南朝鮮人は１回唐辛子を絶ってみたらどうか
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 23:24:32 1kfB/FCJ
朝鮮人はチャランポラン？ん？チャンポンかつまらん。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/22 23:29:54 VpasXW9D
ちゃんぽんって、ごちゃ混ぜって意味だと思うんだけど
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 07:54:37 nWNQNRm+
大体どっちも中華料理のアレンジなんだから、別々に発展してきたと考えるのが普通だが、
わざわざこんな話をするということは、本当は韓国の物は長崎の朴李というのが真相か？
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 08:10:01 9zdB4kzT
長崎出身の東亜民の反応を見に来ました。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 17:54:12 9zsd2Ce3
>>463
福建語のチャッパン(ご飯食べた)から来たと聞いた。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 17:55:31 9zsd2Ce3
ご飯食べた×
ご飯食べる○
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 18:31:58 pHuBy9iZ
>>458
和辛子と山葵もあいつらには耐性がないよ
山に行って、自生してた辛子菜を食わせたら
涙流して悲鳴上げてくれた
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 18:37:46 hwtoi00A
プーさんのチャンポコなんて食べたくないお
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 18:50:22 LHmshEH7
唐辛子と白菜は日本から半島に伝わりました
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 18:54:51 hY01SOaL
ソンゴクウが伝えたんですね
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 19:00:32 4+9ZIt3t
この思い込み先行思考を何とかしろよ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 19:44:10 92ovvz6r
韓国にもある「チャンポン」、ただし激辛！これさいこーにうまい！
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 19:46:54 92ovvz6r
韓国人は１０次元宇宙から来た神です。
森羅万象あらゆるすべての空間時空を超えて顕在化しています。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 20:10:48 nH10eRDJ
福岡にもある長崎ちゃんぽん、福岡のチョン礼讃を誰か止めてぇー。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 20:14:10 kYDc4Sje
>>470は捏造
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/23 20:44:28 aBjFBMZF
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 05:19:39 oLikhk8v
釜山にあるというのは、チョンポンでなかったかい？
横浜の楽陽軒で有名なシウマイは、確か朝鮮のチョンマイが
日本に伝わったものだよね、ね？ね？
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 12:48:56 8b67vy/X
>>458
え、そうなん？
同じ「辛い」でもカレーには辛さを求めないのか…。
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 13:05:47 fMvfhuAD
例によって韓国カレーと日式カレーがあるみたい。
黄色くてとろみが少ないのが韓国カレー。料理作る人なら想像できると思うけど。
S&Bの缶入りカレー粉をスープで溶かしたのが韓国カレーって考えると近いかも
最近ココ壱とかが出店してからはやり始めたのが日式カレー
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 13:10:36 pm+T9iNJ
そして、「カレーは、ウリナラがチョッパリに教えてやったﾆﾀﾞ」となる。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 13:21:56 mQKBze5b
世界初、海上破産を行った国は韓国。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 13:47:04 qT+TlJ8o
国がピンチになると国威発揚の必要性に駆られるのかそれともいつものことなのか？
もし前者だとしたら私たちは寛容な精神を持って許さなければならない。亜細亜の同胞が苦しんでいる時に苦しみを分かち合うことは日本人の美徳だからである。
亜細亜的優しさを我々も持つべきではないだろうか。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 13:54:08 H/uzCD+8
>>479
唐辛子の辛さだけじゃね？
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:00:14 pFsJymcl
＞亜細亜的優しさ
ポルポトだな。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:15:03 QgHjcF4h
>> 476
白菜は知らんが、唐辛子は朝鮮出兵時に日本から持ち込まれたもの。
>> 483
半島は同胞じゃないし。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:16:38 Erc28eAg
多剤耐性菌の期限は韓国であることが判明
福岡の大学病院で23人が感染、4人が死んだ多剤耐性菌の期限は韓国であることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【国内】多剤耐性菌に23人院内感染 ４人死亡、福岡大病院[01/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:23:42 gV4Qz0Ro
朝鮮人はただの犯罪者集団だし、中国人なんか真っ赤な上に現在進行形で大量殺人中やん。
勝手に死んでくれって感じ。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:25:16 ZRInzBcA
そもそも日本の食は朝鮮文化から影響を受けたのは間違いないだろう
たくわんの漬物などはキムチの製造過程の影響受けて作られたのは有名事実だし
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:31:57 iMDUCNZS
チャンポンはどうかはしらいが日本の麺文化の源流は中国大陸朝鮮半島にあるのは否定できない事実だよね
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:37:04 5x/U5NYK
日本にもある｢モアイ像｣、ただし激小。
渋谷では｢イースター島には日本から伝わった｣、
との意見も。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 14:42:31 fMvfhuAD
ばかか米ぬかが存在しない国にたくわんの源流があるわけないだろ。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 15:49:52 40AvXl/A
>>489
そもそもキムチってのは、ただの野菜の塩漬けだったんだよ
朝鮮征伐の時に日本から唐辛子が伝わって、今でも続く激辛ブーム
2ちゃんねるは朝鮮文化に関しては世界で最も研究が進んでいるサイトだ
朝鮮人ごときが小生意気な口を聞くんじゃねえよ
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 15:57:52 QKklL6Rm
>>489
チョーセンに「食文化」など無い
中国の一地方としての食文化なら有るがね
ちなみに、キムチは、中国の沈菜が起源
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 15:59:01 i7gZEZQ3
>>489
民族の伝統的食べ物であるキムチすら実は日本のしかも
秀吉のおかげで出来たものだと知って清の韓国人として日本を
尊敬しなければいけないと思うﾆﾀﾞ
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:02:20 LinTURDX
ビッグバンは韓国人が引き起こしたニダ！
地球を作ったのは韓国人ニダ！
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:04:21 LinTURDX
さすがアサヒｗｗｗ
朝鮮人と同様にぶっとんでるねｗｗｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:06:43 QKklL6Rm
>>490
残念。半島と、日本の麺は別物
麺の作り方が、半島だけ圧搾式
小麦が不足してたので、麺打ちが出来なかった
昔から貧乏国家チョーセン
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:10:01 Rp0pKUSf
韓国が言う事は全て「嘘」だ。
日本の文化、競技等全て「韓国が起源だ」と国民全員が本気で
信じている国家。
こんな危険で、危ない国家は聞いた事が無い。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:12:30 KgZ9hloQ
>>490
韓国には麺文化が全くなかった
中国の属国だったくせに、宗主国から色々規制されていた。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:15:19 Z/E28eR8
>>491
渋谷のは｢ﾓﾔｲ像｣だろ。
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:24:45 EbFcvM8G
朝日ｗ
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 16:33:22 Ry96cH4x
基本的に残飯だろ？朝鮮の料理ってのはｗ
物真似民族なんだよ、朝鮮族はｗ
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 17:11:02 KPATn60O
wikiによると、色々なものを混ぜる＝ちゃんぽんという
使い方は江戸時からあるらしい。その時点で勝負アリ。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 18:20:59 QKklL6Rm
>>500
一応、19世紀の文献に、「冬に、キムチ汁に麺入れて食べた」とか有る
ただ、中国の劣化コピーなことは確実
今の冷麺のスタイルは、併合後らしい
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 19:52:24 Wb5c/+sp
>>490
朝鮮は関係なし。
中国は否定しないけど。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 19:56:09 mQKBze5b
>>503
『蒸し物』と『中華料理の再利用』が韓国料理だね
腐敗をなくすためにトウガラシやニンニクを大量に使う。
この時点で、既に料理でも何でもない。
508: ◆Nq6gwCGY/w
09/01/24 20:03:42 knJETMEV
>>486
現在よくある結球する白菜は日本から持ち込まれた物
品種改良したのが日本人だものｗ
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 20:58:53 RQYKXWyP
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/24 21:22:34 ujfo4B94
>>1
韓国の文化は、日中文化の「チャンポン」
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 00:53:54 +94EtDWd
チョーセン人は無能民族
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 11:12:27 Ti17pmcn
いちいち面倒くさいなチョン
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 11:13:35 0hhcqdgN
なんでもかんでも激辛ばかりか
まずい食材と料理ばかりだから、辛さでごまかしてるのか
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 11:47:06 TgCsG6Mu
辛みは食品の腐敗または劣化による腐敗臭、苦みを消すためと
保存のための殺菌。体温の維持などのため..........
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 12:44:43 xaaQZjS8
キムチとホンタクのチャンポン？
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 17:26:39 +94EtDWd
ホンオフェだけは、チョーセン料理と認めよう
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 17:27:44 wK5istZV
>>1
どう見てもシナからです、ありがとやんした
じゃあな、あばよ
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 17:29:42 toB3BesN
単にスペースを埋めるために、一撃で論破されるような妄想を否定しながらも書く朝日新聞って、、。
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 17:58:27 d3qzdql9
チャンポンが朝鮮発祥？アホクサ～
完全に病気だな韓国人は。ウソツキネツゾウ人格障害だ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 18:39:19 vI8lj1xk
キンポ空港で「チャソポソ」ってのを見たが。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 18:49:01 QVIU6Pah
「ちゃんぽん」って何語よ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/25 18:52:18 0hhcqdgN
ボンチャン！！に似てるからちゃんぽんも朝鮮発祥でもいいや
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 02:48:05 U897f9vq
なんだよボンチャンって
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 03:03:40 MnipSP2L
スープに麺類を入れた時点で日本のうどんや蕎麦の派生とわかる。
冷めるスープに伸びる麺類を入れる料理は中国にはない。
そして製麺技術がなく、近年まで即席麺しかなかった南朝鮮に伝統的な麺料理はない。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 03:21:03 VP8VLUhP
>>523
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 03:21:37 h9SOagr+
起源とか別にして、普通に考えてチャンポンも唐辛子も日本経由で朝鮮に入ったものだろ？
何で、逆になるかねぇ。
一般的に日本人は根拠無いのに堂々と騙るの下手な人多いが、
あっちは誰もが、根拠無い事でも堂々と騙って平気な印象あるなぁ。
在日自身でも「ふっかけ文化」とか言ってたのいたな。言ったモン勝ち、とりあえず言っておこう、と。
そしてまた、ころっと騙される日本人が多い。「それだけ自信ありげなら、、ホントかな？」って感じかな。
まぁ、あっちの基準では、それは「馬鹿」って事なんだろうけど。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 03:28:02 hhL0Ro1K
「実はこの日本食、元は中華なんです」って言われるのと
「実はこの日本食、元は朝鮮なんです」って言われるのじゃ
大違いだなｗ 元は朝鮮なんですなんて言われたら、食べなくても
ニンニク臭のきついキムチ味しか思いうかばん。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 06:45:37 TBa0tZXB
>>523
URLﾘﾝｸ(nidasoku.blog106.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(nidasoku.blog106.fc2.com)
ボンチャン！！
∧_,,∧ ＼ | / ／
< ｀∀´> ゞ ⌒ヾ∠＿
（ ＿￣つ⊃（ =- 三ニ＝－
／ ／,>" 〉 ／/_ く￣
（＿> （＿_>,／ / ∨.Ｎ ＼
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 06:52:22 5IOziLr9
起源を主張する癖に
肝心の源流がないのが韓国の特徴
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 19:20:04 gmxlgss0
タンポンは？
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/27 19:49:19 3F2LjWzH
ポンチャックは？
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 00:51:04 6LZ2fg3t
起源起源
533:朝鮮征伐隊
09/02/01 01:11:42 gKMYOwTg
しかし朝公は起源を主張するくせ主張した起源てのが自国ではあまり有名
ではない もしくは発達していないばかりじゃない？なあ？朝公？どうゆうことだい？
ｗｗｗｗｗ
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 01:12:38 6sRKPQe3
んー、やる気出ねーんで風呂入って寝るわ。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 02:53:07 nWVxr5pN
ちゃんぽんは、長崎に昔からいた華僑の人が作ったの。
まぁ わかりやすく言えば、まかない飯。
チーハン（ご飯だよ）、シャンポン（ご飯食べた？）って中国語がなまって
ちゃんぽんになった。
どこで韓国が入ってこれるのよ！
ものすごく頭にくる。長崎県民は、ちゃんぽんに
誇りをもってる。
それは、おいしから、長崎名物だから、だけじゃなくて
華僑の人達との絆みたいなものが存在するの。
リンガーハットが、長崎ちゃんめんを長崎ちゃんぽんとして
全国展開する時だって、訴訟おこしたくらいなんだよ！！
今だって華僑の人が中心になってランタン祭りやってるのに
長崎県民と華僑の人って昔から仲良くやってきたのに
なんか侮辱された気分だよ！
と長崎県民の漏れが言ってみる。
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 03:57:52 hOmtNqCz
>>255
たぶん、ない。鹿児島人が言います。とんこつスープを使った郷土料理ないからね
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 11:04:44 SEpRpsI/
中国人と韓国文化のコラボ日本のちゃんぽんもコラボ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 11:41:29 5LIX+3WN
起源捏造、妄想、パクリのそろい踏み～ｗ
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 11:46:38 dXZTNS60
鎖国中も出島貿易してたんだし
チャンポンが韓国から来たというのもまんざらウソじゃないかもね
発音もハングルっぽいし
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 11:49:23 UTjmIhfG
だからどうした？
沖縄にはチャンプルーがあり、
東南アジアにはＣａｍｐｕｒ（チャンプール）があるが、何か？
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 11:52:34 q2kbCirC
>>536
黒霧島の宣伝でとんこつあったが、まるで別物でしたよね。長崎の角煮に近いというか
そんな私は長崎の離島民
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 11:57:33 q2kbCirC
>>539
朝鮮は日本の朝貢下にあったので、貿易以前の問題。琉球みたいに中継貿易が出来る位置でもないのは地図みりゃわかるでしょ？
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 12:00:10 osc5faCr
中国人と長崎に同時にケンカ売ってるな
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 16:29:52 nWVxr5pN
>>539
あのぉ・・・ちゃんぽんは
明治32年に生み出されたんですけど・・・
鎖国時代には、ありませんでしたけど・・・
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 16:30:35 VHQJTThl
>>543
いつもの事ｗ
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 16:31:00 C5lLhPQ3
また始まったなｗ
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 16:49:16 hOmtNqCz
>>541
鹿児島のとんこつは、鹿児島風の豚の角煮だからね
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 17:21:55 Y7hV+Qil
韓国人特有の病癖だな。韓国と日本に同時に流行っているものがあると
韓国人は無条件に韓国人が（日本に）広めたって思いこむらしい。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 17:25:44 fob9+d2C
朝鮮人から教わることなど太古の昔から何も無い！！！
550:奇形国家ニッポン ◆v8IEAV58xY
09/02/01 17:30:00 brk/9g8a
こういった朝鮮から伝来したものを取り上げて
日韓友好のために使うというアイデアは良い
しかし日本人の大半は自分たちが起源だと思い込んでいそうだから
すこし心配だな
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 17:33:10 bX1aSdq1
これ日本にってか中国にも喧嘩売ってんなｗ
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 17:39:51 4SOBfjKx
英語版Wikipediaでは
『カレーが日本で愛されているのと同様に、韓国でちゃんぽんは愛されている。』
『日本式カレーが日本料理だというなら、ちゃんぽん激辛バージョンがある韓国も
ちゃんぽんを韓国料理と主張する権利がある』
こんな流れ
URLﾘﾝｸ(wikinews.blog.shinobi.jp)
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/01 17:45:22 yNCs5UnT
ハイハイ、韓国起源、韓国起源w
てか、マジ懲りない民族だこと。よっぽど、暇な民族なんだろうな…国が傾き始めてんのにw
554:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆fyIbSRssDU
09/02/01 17:57:28 SkL11IOS
>>550
ここに来たのか…
チャンポンは中国人起源。お前らのようにそうでないものも朝鮮起源とか捏造はせんよ
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 00:54:31 0eUU3gPm
釣って釣られて
釣られて釣って
予定調和のピラホロ遊び
馴れ合い雑談アニメネタ
見えない悪を叩いて潰せ
ぼくら正義の光の戦士
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 00:58:06 8Wi0vnj/
意味わかんねえよ、あさひ！
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 01:10:53 6Yy4A4Fe
>>1
あれ？
この起源呼んだら、まったくコリアン関係ないよね？
同じ時期に長崎と朝鮮半島に中国人の移住が始まって
そこでチャンポンという言葉が使われはじめたのなら、
間違いなく中国から移住した人が広めたっていう、
長崎説が正しいよね。
上記の理屈と日本の植民地時代を経て、ってことは、
間違いなく日本から伝わってるじゃん。
余談だけど、日本のどっこいしょ→韓国ではヨッシャらしいねw
そういう、「日本から伝わったと分かったらバツが悪いから謎にした日本伝来のもの」
って韓国に結構あるんだよ、言葉だけじゃなく、文化も食も。
まあ、その認識を再確認できただけでもよしとするか。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 01:11:15 wRunqjXf
チャンポンはチョンポンであることは歴史的に実証されているニダ
その証拠に５０００年前のチョンポン化石が発見されているニダ
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 02:07:42 xp5UO8/w
>>539
踏んだら孕んだ！ の空耳ＡＡ、あれもハングルっぽい発音だよな。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 02:09:03 eiLn2Mre
んー、やる気出ねーんで風呂入って寝るわ。
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/02 02:14:10 xp5UO8/w
>>550
カレーはインド起源、ちゃんぽんは中国（華僑）起源。
和食の代表格である寿司も、東南アジアのなれずしが起源という。
天麩羅も、もとは南蛮料理。
日本はこれらについて、何一つ起源を主張していない。
しいて言えば、魔改造能力だけだろうか。
ところで、洋食スレではおなじみのトンカツにオムライス。
これ、どっちも日本語だから
韓国人は食べちゃ駄目だよ。
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/03 07:55:50 H25Lwbse
>>1
チャンポンの基本は 中華ﾀﾞｼ（鶏又は豚骨）に素麺つゆの濃縮つゆ（濃い方が味付け楽）
の日中の料理の融合と聞く（混ぜる 詰まりチャンポン）
野菜や豚 貝（炒めたら風味のでるアサリ）イカなどを炒め
鶏ガラスープ（店によっては豚骨）
をいれ濃縮素麺つゆで味入れ 後は、味の本 塩で調節～
チャンポン麺を入れ煮込む。
麺が膨れ（一回り膨張）たら胡麻油少々。 スープの多い中国の焼きそばの作り方
（炒麺（ソーメン）類の方 炒麺はスープを 蒸発？さして出来る）と同じだよ。
風味を出す所方は韓国料理には、無いはず。
563:大韓男性 ◆O0PRisauvg
09/02/03 08:04:11 XCBUdzp/
文化泥棒は日本の伝統芸能
未開な日本に文物を与えてやった偉大な大韓民国
日本食など韓定食の亜流に過ぎずルーツを探ればその全ては韓国起源
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/03 08:11:44 R9hKRs0U
>>563
韓国の歴史が６０年程度しかないのに韓国起源って言っていて恥ずかしくない？
本物の馬鹿でしょ？
565:秀吉再来
09/02/03 08:12:49 9kUos6oI
シルクロードって知ってる、チョンのみなさん
このロード、世界中がターミナルは奈良って認めてるが
どの地図を見ても、残念ながら
その経路に半島は入ってないんだよ
これって竹島や日本海以上に韓国軽視じゃないの？
だって「チョンが文明をチョッパリに伝えたニダ」が大嘘ってことになるよ
いいのかなあ？
え、シルクロードなんか知らないニダって？
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/03 08:23:47 jpORwBvs
狼少年だな
たとえ本当に半島から伝わったのだとしても
嘘にしか思えなくなってる
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/03 08:25:34 lC4rTYQE
>>565シルクロードに麺の道が有るらしいね。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/03 08:49:07 H25Lwbse
>563
日本は一番ﾀﾞｼ 二番ﾀﾞｼ
中華は鶏湯 白湯 紅焼 上湯など
両国の高級料理屋は朝一番に命のスープを作るんだよ。
だから日本は中華をアレンジ
中華は日本をアレンジし易いから（根本的にスープと生鮮の違いだけで基本は似ている）両国共に良い所を取り入れるんだよ。
上海の中華料理なんてかなり日本料理の
手法を取り入れている。
勿論仏料理も日中料理をね。
韓国料理は、何処の国も取り入れにくい。 逆に韓国もね。
（オデン 粉物 焼肉といった大雑把な料理位）
昔から日中仏は、共に良い所を取り入れて
今日に至るんだよ。 高級店の話しだけどね。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/03 09:02:30 HvNcgcTy
韓国料理はベースは山東料理で満州料理とモンゴル料理の影響も残っている
ただし、庶民の間で馬鹿みたいに使われてた唐辛子とニンニクを、
下層から成り上がった連中が使いまくったせいで赤一色に塗りつぶされた
570:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆fyIbSRssDU
09/02/03 21:44:30 6vgeE8p8
>>563は流石に釣りだと思うんだ…
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/06 13:54:04 jpQOV459
【国内】リンガーハット、在日韓国人雇用の際に外国人登録証の提出を求めた事が判明…外国人支援センターが謝罪と是正要求★６［12/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/06 15:28:54 2FAj7f9I
陳平順さんの出身地福建省の位置見てみろ
どうみても上海航路
発案者が山東省出身だとしても、陳さん来日の1892年以前に
わざわざ半島に行くメリットが無い
1895年のソウル↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自分だったら好き好んでこんな所に滞在しないよ
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/06 16:51:30 tyXJNMMx
朝鮮にあるのはチョンポンだろうが
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/07 00:10:20 +S616hND
umai
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/08 04:43:58 xTzN0bAz
うちにある1989年刊・「B級グルメが見た韓国」って本にはハッキリと、チャンポンは19世紀末に主に中国・山東半島からやってきた華僑が始めた、って書いてあるけど(^^;)
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/02/10 14:12:48 syqPrEsm
日本のチャンポンは何年に誰が作った、とハッキリ歴史がわかっているにも関わらず、
「韓国から日本に伝わったのでは」という根拠無しの願望と「どっちが先かは重要じゃない」
などと、まるで同列かのような印象操作してる記事だなあ。
どうみても日本から伝わったチャンポンが朝鮮ナイズされて唐辛子劣化チャンポンになってるって
わかるんだが…。