09/01/12 13:57:28 3XTumTip
興味あるのは、その5％のハングル語だけの蔵書の内容かなぁ
児童書の割合より低そう
童話の割合っぽいんだけどｗ
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 13:57:57 V/ThDm4b
手遅れw
452:ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6
09/01/12 14:02:19 7Af3LM/G
権威には絶対服従の韓国人が、「漢字教育の復活」に関する限りは誰が何を
言っても、頑として従わないのは不思議な限りだ。
>>395
だから、ハングルって恐ろしくせわしない野卑な言葉に聞こえるわけですね。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:07:45 IhF1/c/B
>>377 「理解」ときいて思ったけど漢字ってすげぇなぁ
ことわりを解すると書いて理解か。
朝鮮人が一番苦手なことじゃないか。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:16:06 s5H1sWQe
>>450
＞その5％のハングル語だけの蔵書の内容
絵本、マンガの類
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:17:05 fQumzEsi
願望から思考が離れないからな。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:23:47 IhF1/c/B
数年後漢字教育が見直された場合に、
正しい韓国人（ｗ）的今回の事態についての理解はこうなると予想する。
「日帝が偉大な中国様の漢字をパクリし、改悪した物を、植民地時代押し付けられた為
自国民が漢字に対して反発心が起こったのだ。謝罪と賠償を要求する！」
本気でこう言うと思う。予言としてもいい。
457:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/12 14:26:12 xM2FGL31
>>452
今の先生たちが漢字読めないので、職を喪うことを恐れてるんだよ。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:30:52 8BSWyY/0
95%読めないなら半文盲じゃなくて95%文盲だろｗ
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:33:57 +SCwwuq3
>>430
歴代大統領は皆、犯罪者です。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 14:46:33 CiWufZk/
歴史も調べないで日本のこと叩いてばっかりで何だこいつらと思ってたら、
成る程奴ら本が読めなかったのか
結局只の土人なのだなぁ
本読まなければ語彙が足りず、表現できないから火病る
まあ当然だよな
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:06:24 e1NZTD+p
「ウヲン、ウオン」泣くから犬かと思い、よくよく見たら朝鮮人だった。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:08:32 mOSdruOA
>>458
ハングルだけで書いてあれば読めるんだから、その表現でいいんじゃないの？
漢字で書いてある蔵書の大半が読めないという事実を除けば
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:08:50 9MfbSrj4
ここまできたらハングル一本にすべきだろ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:10:43 BKzntiMM
>>444
日本のインタビューアって、下らない事ばっか聞いてるから馬鹿にされるんだよ。
質問するときに脳使ってないないだろ？あいつら。
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:11:45 JM/Jb5j0
読めないのに、名前が漢字ってのが
不思議で仕方が無い
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:12:52 BKzntiMM
>>458
そういうこと。
だから、ドラマとか漫画とかを事実と思い込んで、妄言垂れてくる。
頭おかしいんじゃなく、奴らが半文盲だったというわけだ。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:12:56 E6OEpcX3
感じ読めたら困るのは上の人じゃないの？
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:13:12 0gy6cbDX
それにしても金鐘泌って元気だね。
朝鮮戦争勃発のときに大統領と参謀総長を叩き起こした連絡将校だろ。
よく右や左に振れるあの国の政界で今だに影響力あるってちょっと凄いな。
何歳なんだろう。
469:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/01/12 15:13:50 L1bbs9nO BE:436036447-2BP(1152)
読めたら困るだろうに。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:14:00 0Gsm5Q3/
日本も国語教育と理数系教育にもっと力入れろ。
英語なんて要らん。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:14:41 95isamEZ
>>464
つか、普段から頭使ってないよ
賑やかしすれば「上手く行った」と思うアホ揃いだから
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:18:37 nUv4bqMM
漢字は日帝ウンタラじゃなかったか？
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:20:07 BKzntiMM
>>471
当たり障りのない質問なんて向こうのアーティストから馬鹿にされるだけなのに
全然分かってねえ。
だから逆ねじ食らわされるんだよ。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:20:13 rTNxy51X
ハングル習っても「ここ数十年の韓国の本」しか読めないってことか
図書館全体の5%ってことは海外の本の翻訳もたいしてされてなさそう
日本なんて日本語訳された各言語の書物が手頃な価格で巷に溢れてるからな
「世界中の言語の本を読みたければ日本語を習えばいい」って冗談で言われるくらい
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:21:39 Gyw+OQSy
文化的継続性を考えない韓国は、もともと文化に価値を見出してないということか？
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:24:22 Yf2qlnmC
韓国が学ぼうとしてる漢字って中国・台湾・日本のどれなの？
それとも韓国独自のもの？
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:35:51 sHP6MHXW
>>465
珍走団みたいなカッコいいとか思ってるんじゃね。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:41:08 kd3PaH7C
？？？
あんなに国家を上げて受験勉強にいそしんでいるのになぜ漢字が読めない、書けない？
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:42:18 L0BGcmO9
>>474
集めずにいられないww
480:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/01/12 15:49:11 cVL0/fsG BE:633712436-2BP(123)
>>470
同意だけど、英語は読み書きできると便利ですよ。外電とか翻訳待たなくていいですし
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:50:06 QkfPTgf6
>>474
ここ数十年より前のことは、神話の時代というわけだ。
「時間的孤島」に住んでいる、とでもいうべきか。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:52:40 zpN/NxGS
>>470
その理数系のためにこそ、英語教育は必要
論文読めないとｗ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:52:44 QCbXy8dV
な？
なっ！？
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:52:44 QNAZGXFK
＞蔵書のうちハングルのみで書かれた本は５％にもなりません。
おどろいた、図書館要らないな。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 15:57:45 UtJ6tEky
>>476
日本でいう旧字
昔の韓国の新聞見たら判るよ
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:01:48 wnpV6C4X
漢字が読めないってのは、自国の歴史に対して、
アーアーアー聞こえない～状態って事だよな
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:04:57 6V0GmRsj
漢字が読めるようになったら図書館が燃やされる悪寒w
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:05:12 tSZyOds5
>>428
首都ソウルからして対応する漢字がないのだ。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:12:51 1hNj472G
んで、その歴代首相20人は漢字を読めるのかね？
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:15:34 clj6QQGT
>>470
理系学術書の翻訳本は分かりにくいものも多いらしい。
原書を自分で訳しながら読むほうが、理解しやすいという人もいる。
英語偏重で他をおろそかにしては駄目だが、英語は必要が無いって事はない。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:17:30 BKzntiMM
>>488
あるじゃん。漢城。
492:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/12 16:21:16 xM2FGL31
>>488
漢城。
いまは首オケってつけてるよ（首爾）
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:24:33 xM2FGL31
>>488以下
原田環 『朝鮮の開国と近代化』 １９９７（平成９）年、溪水社によると、
元々「京城」は「ソウル」と訓読されていた可能性があるそうですね。
あくまで１９世紀末に結ばれた条約の原文を元にした推論なので、
その裏づけをとるのは至難ですが、参考までに。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:29:33 IzMGgajA
>>488
ソウルは固有語だからもともと漢字表記ねえよ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:48:59 QBLfOHHQ
半島にハングル文化の火を絶やさないように、日中台が生暖かく協力していこう。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:49:57 OeVdtL6o
>>1
オマイラがやっておいて今更ww
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:53:53 rmAlrpx3
>>355
すでにその状態じゃないの彼ら？
国境を出た後で通用するような自らの歴史など彼らは知りませんよ。
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:57:43 4fdDT9cc
今更何言ってんだ、ハングルが世界最高の言語なんだから漢字なんて覚えなくていいよ
そもそも受験にもまったく関係無いから学ぶ必要性も無いしな。
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 16:59:54 eKGdeclo
んで、今更誰が漢字を教えるの？
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:07:14 IhF1/c/B
一応中高で選択科目にはなってるみたいだから、
生物とか地理的扱いにはなってるようなｷｶﾞｽ。
なんで意外とやるとなると復活は早いんじゃないかな。
俺としては馬鹿すぎて対応に困るときはあるけど、
外さない笑いを提供してくれる国としてまだ存続してほしいなｗ
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:10:56 SrbGfABk
>>大人になってから九九を憶えるようなものです
ちなみに九九はウリナラ起源ニダ
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:24:07 KFHmxVY0
ええいこのまま諺文使っとれヴァカチョン
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:28:48 KFHmxVY0
>>2
世宗大王にきまっとるじゃん
諺文なんかつくるのがそもそも間違いｗ
あ？日本帝国のせい？まぁーた反省しないミンジョクがｗｗｗｗｗ
504:THEある日
09/01/12 17:52:29 pBzfacGt
>>97
こうして読むと、まあ昔の韓国の新聞(朝鮮日報ってのもあるが)って漢字を多用してるけど、それ以上に、縦書きなんだよな。
今じゃどの紙も横書きにしてしまった。
>>227
「しっかりした」って何が？
言語に優劣はないわな。
それに、現代ベトナム語も多聞に漢字語に依存している。
「ありがとう」の「カムオン」も、漢字で書けば「感恩」だし。
>>236
最高最善か？
ただ、現代の日本語しか知らないだけのような気がするが。
日本も漢字制限があるし、常用漢字に漢字の簡略化もあって漢字の体系も戦後、崩れてしまったから、ベストでもベタでもないんじゃないの。
「交ぜ書き」なんかもあるし。
>>237
敵性語排斥なんてなかったよ、実際には。
当時の軍歌にも英米語の単語が出てきたりするし。
>>244
そんな時代はそもそも存在しない。
>>399
「ng」も「n」も「m」もあるが。
>>468
凄い人なんだな…
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:54:47 QkfPTgf6
>>504
英語排斥運動があったのは事実なんだよ。
ただ、政府が強要したわけでも推進したわけでもない。
煽ったのは朝日毎日だったというのが真実。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:56:50 QkfPTgf6
しかし、日本語の不思議な点として
縦書きと横書きが当然のように混じっているんだよなあ。
縦書きの本と横書きの本は、どっちのページから読むかが逆になるし
ものによっては、片側から読むと縦書き、逆側から読むと横書きなんていう
奇天烈な雑誌まである。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 17:59:33 Klb4ieAx
韓国が漢字読み書き出来てどうすんの？
起源主張？
508:ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6
09/01/12 18:08:58 7Af3LM/G
>>504
エンジンの音轟々と～♪
>>505
東條英機に「死人に口なし」と責任押し付けてるよね。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:09:27 jYJZqZbR
>>1
歴代首相２１人が建議って，このうちの大半は漢字排斥・ハングル化政策を
実行していたときの首相じゃないのか？
今更，何言ってるんだろう。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:14:41 M9ht/eRm
明らかに、益川さんのノーベル賞に触発されたんだろ。
初の海外渡航がノーベル賞授与式
英語は全くできません、やりません宣言
あいつら日本のニュースへの反応速度は半端ねーから
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:18:13 aHKbN6cz
>>510
チョッパリが気になって気になって
夜も眠れないニダ
∧＿∧,、, ＿＿
<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
512:THEある日
09/01/12 18:18:24 pBzfacGt
>>505
「運動」って呼べるほどのものじゃなかったわけだが。
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:36:18 b4PP8HBu
>>510
気を使ってノーベル財団の方が日本語使って授賞式やったらしいな。
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:43:43 XArRrCBm
もともと朝鮮人の大半は
漢字を知らなかったし
本も読まないので
漢字読めなくても影響ないだろ
今更何言ってんだ
こういうところが朝鮮人の土人っぽいところだＷＷＷ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:45:13 KYXlXByb
>>505
読売が抜けてるｗ
あと、英語を止めてドイツ語を使おうって運動ね。
エナジーがエネルギーとドイツ語読みになってるのは名残。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:48:24 /JI3BJlF
>>515
待て待て、戦争中にエナジーをエネルギーに言い換えたなんて、本気で言ってるのか？ｗ
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:51:43 BKzntiMM
>>516
明治時代、化学はドイツから輸入したから、物理・化学の用語はドイツ語読みが多い。
医学もそうだった。
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:53:32 BKzntiMM
エーテル、アルコールなんかそうだな。
医学用語だとクランケとか…
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:54:46 aHKbN6cz
>>517
医学、軍事もドイツからの用語が多かったのじゃね。
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:55:44 /JI3BJlF
>>517
いや、それは知ってるよ。
エネルギーという言葉も明治以来のものでしょ？
昭和に入ってから「英語を止めてドイツ語を使おう」という理由で言い換えてはいない筈。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:57:25 ss94BdNq
カード、カルタ、カルテ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 18:58:11 oDgVW27/
日本は漢字廃止しなくてよかったよ。戦後は結構漢字廃止論が勢いあったんだよな。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 19:00:43 73+kjDPI
>>517
物理･化学は知らんけど、医学用語にはドイツ語とかラテン語が多いのはホント。
たまに英語と混じってるのもあって混乱するんだ…
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 19:19:43 EwoqKRbr
世界一優秀なハングルを使い続けるべき
北を見習え
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 20:42:54 A+yL3tGT
今から漢字教育をしたとしても、大衆新聞、町の看板、インターネットなどの一般社会で漢字が使われるようになるには相当の時間と労力が必要だろう。
漢字を排斥した奴は本当に馬鹿なことをしたな。
ていうか韓国語の標準フォントに漢字って入ってるの？
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:23:28 RWrfk4tg
日本人だってまともに漢字の読み書き出来ないだろｗ
お前らの首相を見てみろｗｗｗｗ
学習してこのざまだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国を笑うことなんてできんよ
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:29:45 BKzntiMM
>>526
滂沱、纐纈、躑躅
読んでごらん？
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:32:31 QyagweZl
図書館の蔵書？
また嘘ついて
そもそも歴史資料すらないじゃないか
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:33:08 dcHDv3w3
>>526
おまいら朝鮮人は漢字自体の意味がわからんと>>1で言ってるんだがｗ
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:34:22 Jt8WPNtI
ゆとりは感じ読めないけどな
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:50:37 giMUcZR4
無理して漢字復活より英語に切り替えたほうがいい気が・・・
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 21:52:23 BKzntiMM
>>527
答え
滂沱（ぼうだ） 意味：涙が流れる様
纐纈（こうけつ） 意味：奈良の織物ｌ、纐纈染め
躑躅（つつじ） 意味：花の咲く低木
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 23:27:39 Zy+V7TFM
>>517
そのドイツ語由来の理学用語も、もとはギリシャ語やラテン語からの造語なんで、
対応する英語読みが、もっとも原語の発音から遠いんだよなぁ。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 23:48:36 oE+fPtGJ
朝鮮の同音異義語＝造船、操船、乗船、商船、漕船、釣船、商戦、祖先、率先、挑戦、,,,,,,etcetc
釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦
↓
ハングル化
↓
チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンに
チョスンしてチョスンしチョスンにチョスン
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/12 23:51:54 IhF1/c/B
exciteでやってみた
釣船の朝鮮で有名な朝鮮人たちの先祖が朝鮮した商船に率先して上船して販売競争に挑戦
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 01:42:00 I3LF+fdb
>>534
２ちゃんねるには不思議な素養を持った人がいるな。
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 01:55:47 rQfIEjJC
偉大なハングルを捨てるのはいけないと思いま～す。
漢字なんて野蛮な文字は、優秀な韓国人に似合いませ～ん。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 02:14:29 0w29I6Fw
>>1
エンコリが生きてれば、漢字を使うことは日帝残滓とか韓国が使おうとしてる現在使用されている熟語は
日本がほとんど作った和製漢語とか煽りまくって使わないようにした方が面白いのにｗ
>>17
中には、そういうところあるよ
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 02:24:40 t76CFtHt
中華残滓は喜んで受け入れる万年属国
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 02:28:58 wWFGoHW9
>>525
インターネットエクスプローラとかなら、どの言語のバージョンにも
各国語のフォントが入っているから、韓国語版でも漢字の表示はできるが
「韓国語用の漢字コード」は存在しないのじゃないかな。
まあ、Unicodeってごたまぜなんだが。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 02:31:15 wWFGoHW9
>>533
英語にも色々と問題点あるからねえ。
その一つが「日常語彙と専門語彙がまったく違うこと」で。
だから、例の「ジハイドロモノオキシジェン」のような話が出てくるわけだ。
この同じ者を「Water」と呼べば、英語を知っている人間なら誰でもすぐに意味がわかるのにね。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 02:57:13 mZ4/4Znx
>>534
クソワロタｗｗｗ
>>534でもあるように明らかに不便なのに
今までこういうことが出てこなかったのが問題だな
奴らは不便と感じなかったのか？
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 03:18:21 dz78LmmZ
>>537
ハングルは、モンゴル起源。フビライハーンがチベットの高僧バクバに命じて
開発させたバクバ文字が、モンゴル支配下の高麗王朝に伝わってハングル文字
になった。その後、李氏朝鮮ではハングルを排斥して、漢字だけに統一してし
まった。北朝鮮・韓国では、誰もそのような歴史を知らないのだろう。
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 03:33:47 FUdBLZgA
>>542
英語でも似たようなものあるぞ
That that is is that that is not is not is that it it is
とか
I think that that that that that boy wrote is wrong
言語に原始的も非論理的もないよ
意味が通じて使えるのならそれは論理的なんだよ
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 05:12:27 cjvZVpri
チャウチャウチャウンチャウ
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 09:46:46 0EF1siOS
>>544
中国語でも似たようなのがあったな。
すーすーすー、すーすーすー、すーすーすー、すーすーすーすーすー
としか聞こえなかったが、イントネーションで意味を持った言葉になるらしい。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 10:46:59 UgehjSH/
金沢弁でいうところの
しましまにしまっしま かな？
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 11:53:21 yRHVJT5x
>>541
H2Oをwaterや水やWasserやEauと呼ぶか、
あるいはDHMOと呼ぶかは、英語の問題じゃないでしょ。
ここ見てみ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)命名法#.E7.84.A1.E6.A9.9F.E5.8C.96.E5.90.88.E7.89.A9.E3.83.BB.E5.8D.98.E4.BD.93
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 11:58:31 yRHVJT5x
>>548
× H2Oをwaterや水やWasserやEauと呼ぶか、
○ H2Oをwaterと呼ぶか、
日独仏語での慣用名を書いたのは余計だったので、訂正。
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 12:57:24 bOsiTs2f
>>548
あれは英語の問題っつーより
鮫島事件のように知識のコピペというか
無批判で情報を受け入れることの
愚かさを説いてると思うけどねー。
いや、ラテン語由来の言葉を知っていれば
より系統的に学べるってコラムで紹介されてた
エピソードだったと記憶してるけど。
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 13:13:21 PqbgmmOo
人面獣心の起源は「史記」とか「漢書の匈奴伝」らしい
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 13:23:57 /5yFAjWq
だってあいつらって政治家レベルでも漢字読めないんだろｗ
韓国憲法なんて読めるのは専門家くらいなんだぜｗ
読めるのは名前くらいｗ
553:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/01/13 13:36:28 JlAmwlBK
エンコリで、「朝鮮人」てのが翻訳されないので、
青組が「造船人」って書いてたのが、なんか奇異だったんだよなあ。
おまいらそんなに朝鮮人って言いたいのか、伝えたいのか、とww
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 13:53:24 6/Q3I69a
>>552
留学中に知り合った韓国人は自分名前ですら危うかったぞ…
公文書以外で漢字使うことないんだとか
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 13:54:18 aYjhDtH+
朝鮮人は馬鹿だから漢字なんて読めるわけねえだろw
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 19:38:51 ftwOV82J
金田一京助先生は、世界の言語で最も優れた表記は日本語・朝鮮語と言ったとか。
オレは中国語も読めるのだが、漢字だけで全部表記するのはしんどい。
欧米の固有名詞などが、書く人によって異なる表記となる恐れも非常に高い。
何より、欧米の人名・地名が何文字にもなってしまい、文中で読みにくい。
「表音・表意両文字を併用することは賢い」っていうのは慧眼だな。
>>364氏とほぼ同じ見解だと思う。
大学図書館の蔵書っていうのは、外国語文献も含めてじゃないか？（当然、日本語も）
加えて、膨大なタイトル数に達すると想われる、朝鮮人が著した漢籍。
近代のことはハングル専用でも勉強できるかも知れんが、朝鮮史の勉強には漢字が絶対に必要だよね。
韓国人が漢字を会得することは、そんなには難しくないと思うよ。
日常語でも漢語は大量に使われているわけだし、日常語から漢字を憶えていけば早いと思う。
少なくとも、漢語の影響をほとんど受けていない言語を母語とする人よりは習得は早かろう。
557:556
09/01/13 19:40:49 ftwOV82J
ただ、読めるようになることと使えるようになることは別次元の問題。
漢字を読めるようになれば古い文献も中国語・日本語も習得しやすくはなるが、
漢字を朝鮮語表記に実際に使用するようにすべきかは、俺には何とも言えない。
たとえば「韓国」「工夫（朝鮮語で「勉強」するの意）」などは誤読する人いないだろうし、
ほかの漢字語も「語源さえ知っておけば」十分という気がしないでもない。
ただ、漢字で書いておけば、筆者と読者の共通理解は得やすくなると思うんだ。
書き手からすれば、漢語は語源・語義を1度憶えてしまえば、あとは漢字・ハングルどっちで書いても同じことだが、
読む側からすれば、やはり同音異義語の問題があるからね。
音だけで見分けろと言うのは厳しいと思う。
それを音だけで書いてしまっているわけだから（より正確には、ハングルでの正書法に従って書いている）、
その本・文書を読む人の知的水準が漢字使用時以上に問われることになる。
分かる人ほどハングル専用でも十分理解できるが、分からない人ほど漢字が無ければ理解があやしくなるってことだ。
日本語でも、かなだらけの古文は分かる人ほど難なく読めて、分からない人はチンプンカンプンなのと同じ。
「漢字を使えば、高級語彙も日常語彙も大差ない表記にできる」と鈴木孝夫さんは言ってるけど、
これは漢字の恩恵とも言えるんじゃないかな？ 古代中国人（現在の、ではないｗ）の叡智だと思うね。
中国語は、どんな高度難解な語でも、漢字2,500もあれば表現してしまえる言語。
「26字で全て表記できる英語はすばらしい」と上で引用されてたけど、
表音文字だけの言語圏でインテリと庶民の知的格差・語彙的格差がいかに大きいかを考えれば、
小学校からせいぜい高校までに憶える字で、全ての漢字表記に困らぬ漢字の利点は大きいと思うがねえ。
つまり、音だけで全語表記するほうが知的格差は大きくなるのよｗ
日本語に関して漢字廃止の是非に言及させてもらえば、
漢字廃止以前にカタカナひらがなを統一（つまり、どっちか全廃し片方のみにする）すべきだと思うが。
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 20:05:33 hy/zPiHC
例えば、にんじん、ニンジン、人参、この三つを文章によって使い分けられる日本の多彩な表現、凄いね。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 21:26:12 Og0CYXJ0
韓国は図書館の蔵書をハングル訳しようとは思わなかったのだろうか。
560:556
09/01/13 21:53:56 7UXxED2E
>>559
まさか漢字が読めない韓国人がこんなに多くなるとは予測もしてなかったんじゃ？
漢字全廃政策を断行した朴正煕自身は日本の教育受けた人で、漢文訓読ができる人だったし。
よく言えば「未来志向」（それ以後の時代しか視野に入れていない！）、悪く言えば「無責任」ｗ
自分らは漢字読み書きできる人だからって、教育受ける子供たちのことを考えていない（いなかった）。
公文書などでハングル専用をやるのはまだいいんだが、
日常でオールハングル生活する人にだって漢字は教育すべきだったろ。
教育現場ではともかく、新聞などでは漢字使用してたわけだし。
今はその当時の無責任な政策のツケが回ってきてんじゃね？
>>558
俺自身は、日本語は現行の漢字・両カナ併用でいいと思ってるよ、むしろ最適だとも。
ただ、日本でも相変わらず漢字全廃論者っているから、
漢字全廃するんだったらカタカナ・ひらがなを統一しちゃえよ、と言いたいだけ。
理由は、漢字とカナは文字の性質が根本的に違うんだから、
日本語の表記上の煩雑さを解決したいんだったらカナの一元化のほうが漢字全廃よりマシだというもの。
戦後まもなくまでの公文書は漢字カタカナで表記しとったしね。
朝鮮語の音はハングルが最適だと思うよ。ローマ字では正確に表わせん。
ただ、日本語だって「か」と「が」の表記なんかは優れているわけで、これまた日本語によく合ってる。
ArakawaとSumidagawaなんか、ローマ字表記したら「川」の共通性が全然わからんぞ？
ローマ字化論者っていうのは、単なる欧米コンプレックスなんだよな、
たとえて言えば、エロ本や風俗嬢でやたら金髪美女にこだわる連中と同じｗ
スケベーと劣等感を、もっともらしい効率論で糊塗しとるだけよｗ
少なくとも、学術的に相手するよな連中じゃあないねｗ
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:02:31 F74Fw0ZA
>>560
おまえは、どうしてカタカナとひらがなを統一しないんだよ。
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:03:45 xRBlG2Ea
相変わらずバタバタなにやってんだろうな。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:20:04 EfkrPF5Q
典型的な自爆だが、どんな理論で日帝のせいにするのかちょっと楽しみな自分がいる。
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:22:11 LWh+IYB+
便所文字だけでいいんじゃなかったっけ？
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:26:34 MfTYOrUx
世界一すぐれたハングルを使ってればいいよ
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:30:41 NhFWUAmu
韓国の歴史･文化が６０年そこそこしかない証明だな。
まったくねつ造の歴史しかないのが当然だ。
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:31:00 M3AqfoqG
… 図書館の蔵書の95％が読めない「半文盲」状態に危機感 [01/10]
・・・９５％読めないのだったら半文盲でなくて、ほとんど全文盲だな。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:33:48 Z0jxpGIZ
そうそう、世界一すぐれた文字なんだからそれだけ使えばいいじゃない
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:39:32 78Z5Nt8C
今から漢字を初等教育に取り入れるとして、効果が出るのは子供らが大人になる
１５～２０年後かな。
大学や専門書等に反映されるのが、彼らが壮年になった頃だろうから、
漢字が普及するのに半世紀近くかかりそう。
こりゃ大変だ。
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:41:34 jn5TQIW0
世界一優秀な言語に、現代語訳しなおせば良いじゃん。
問題ないよ、むしろ中国のものを勝手に使うなとか、日本に抗議した手前使うわけないよね？
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:43:50 Aegapm6P
麻生のせいで心から笑えない。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:47:05 b8InjiQJ
>>571
なんでやねん？
全く何も確約しなかったから「大成果」だろ？
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:49:04 jn5TQIW0
>>569
しかも漢字世代の前の世代は、文盲率の高い無能。
そいつ等がトップに立つ時代も有る訳だから、日本並みの国家規模が有ったとしても凋落は免れないね。
韓国終わってるな。
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:50:04 b8InjiQJ
>>570
表音文字だけにするには、言語自体を変える大改革が必要だったのに、
余りにも為政者が無知で軽率だったと思う。
為政者にとって愚民化は都合が良いかもしれないが、国力が損なわれる。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:50:56 9Kkvv6wS
読めなくていいじゃん朝鮮には立派なチョン文字があんだろＷＷ
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:54:21 N7Y3ZxS0
せっかく、愚民化政策をやって、過去の歴史もねつ造しまくっているんだから、今更真実を知る必要は
ないだろ、バカチョンなんだから。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 22:55:01 jn5TQIW0
>>574
国を支えるのは、優秀な国民。
理解が出来たら朝鮮人じゃないよ、基本奴等って今有るものは未来もある筈だと思い込んでるから。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:08:03 u+nUkGKX
キタの国民は漢字読めるんだろ？
統一して助けてもらえ
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:13:13 Z0jxpGIZ
でも、今も一生懸命
日帝国残滓の言葉をなくそう運動してるんだよね。
学校教育が英語のみになる日も遠くないねｗ
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/13 23:28:22 DoUth3FB
でも、あいつらカッコつける時は漢字を使うよね。
ドラマの題字とか、日本でいう花輪みたいなのも全部漢字。
漢字を箔付けにしか思ってなさそう。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:28:06 IyOi//Q1
馬鹿な質問かとも思うけど聞いてみる。
よく漢字の選定とか略字とか日本てよくやるけど、
ひらがな・カタカナって全然変わらないよね。
thとかrとlの違いみたいに必要な発音に対してのひらがなふえてたらおもしろ・・いや便利じゃね？
どこぞの英語自慢（自慢になってないところが笑えるが）にごちゃごちゃ言われる事も少なくなるだろうしさ。
どうよ！
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:35:09 9gstLGQH
>>581
「ゐ」「ゑ」ってのがあるねえ。
「い」や「え」との使い分けはわかんないけど。
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:36:15 IyOi//Q1
あ、それがあったね。俺も使い分けわかんなゐ
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:39:08 9gstLGQH
時の偉い人が
「る」と「ゐ」と「ゑ」の見分けと書き分けができなかったから・・・
だったらおもろいけど。
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:56:16 Oc+NSD0s
>>582
「ゐ」「ゑ」「を」は「イ」「エ」「オ」と発音が違うから
ui yeとieの間 wo が近いかな
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 00:56:43 mVLmYBYj
昔から混乱してるっぽいな。ゐゑ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 01:02:53 Ip0QPVJp
ベトナムも漢字を復活させるべきだと思うぞ。
対フランス戦の「ティエンビエンフーの戦い」の
ティエンビエンフーも、漢字表記にすると、「奠邊府」
となり、漢字文化圏の人間なら理解も容易
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 01:06:16 IyOi//Q1
>>585 まじで！しらなんだわぁ。
で、なんかそれ使えそうかねぇ？結局言葉ってつかわなきゃ衰退もするだろうし。
ま、使われなくなって衰退したのが「ゐ」「ゑ」なんだろうけどｗ
胎児の指の間の細胞みたいなかんじだな。
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 01:15:24 omTIvOxs
わずか数十年前の自国の文献が読めないで、
よく日本の歴史認識云々を語れるものだな。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 01:46:00 XBC0QAIA
てか漢字読めるようになったら自分達の歴史の捏造を知ってしまい精神崩壊起こすんじゃないか？
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 02:17:26 ZAfggJNy
>>590
歴史の捏造が全国民に知られたら、政権（国）は潰れる。
だから、韓国という国が続く限り漢字の復活はない。
韓国での漢字復活があるとすれば、南北統一して
今の韓国自体無かったことにするしかないんじゃね？
将来的にも東アジアでは漢字が必須だから、南北統一の場合、
いろんな分野で北の人間が主導権を取るようになると思うよ。
592:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/14 04:09:47 geha/dxW
日本も常用漢字が制定されてから後、旧かな旧漢字の使用を訴える動きがずっと
ありますね。韓国にも文芸や学問を愛するまともな人間が僅かでもいるなら、
当然のことだと思います。
ただ、日本の場合、新聞雑誌から旧字を一切排除するのは不可能だし、国語や
古典の高等教育を常用漢字だけで実施するのは不可能だと皆知ってるわけで。
なんでまた韓国のマスコミは、自国の文芸を衰退させる片棒を担ぐような
愚かなことをしたのか。黙って漢字を使い続けてれば、
「新聞読めるくらいの漢字は、知らなきゃ恥ずかしい。」と思うｺﾄﾞﾓだって
いたはずなのに。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 04:18:44 d1Mw44VO
旧字っていうと台湾の漢字が一番近いのかな？ 難しそうだな
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 08:10:05 gdAQ5VKf
>>580
>漢字を箔付けにしか思ってなさそう。
日本だって、そういう時代があったよ！
…っていうか、意味の判って無い英語を使う習慣が、いまだにちょっと残ってたりｗ
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 08:29:03 IyOi//Q1
そういやなんで戦時中とか「抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄與スルハ」
とかカタカナ主流なの？
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 08:40:00 WJbqgVDs
何か色々理屈こねているようだけどサ、
中国の重要度が増したり、日本文化がブームになったりして、
漢字の人気が高まったから、自分たちも使ってみたくなったんじゃねーの？
で、ハングルが世界で一番優秀な言葉で、IT時代に合っている、
なんて盛んに自慢してたことを、すっからかんと忘れてしまう。
韓国って、そういう感情優先、軽佻浮薄な国民性だよ。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 08:48:43 uzIxTtLw
笑うところかな
漢字を教える先生は、爺さん・婆さん。
日帝統治時代の香りを纏う人々。
『日本国は、漢字の先生を派遣されたし。』要請が届きそうだなｗ
在日韓国人就職先の斡旋依頼まだかな・・・
現在のハングル専世代は、廃棄ｗ
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 08:55:54 9ta+7nW6
アホか！
常識的に考えて漢字教育なんかしたら
今まで捏造してわざわざ世界と別次元で
世界史を構築してきた努力が水泡に帰すだろう！
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 08:58:46 IyOi//Q1
>>597 で給料明細に
「親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法」による控除
が入ってるわけですねｗカワイソｗ
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:02:33 mJ6B5GjL
みなさん詳しいようですが、ちなみに｢う゛｣って昔からあるの？
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:05:17 uzIxTtLw
>>599
良いじゃないか、良いじゃないか、ぐふふ。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:05:55 IyOi//Q1
ＰＣは「ヴ」あるけど｢う゛｣がないのが納得いかない
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:11:18 00BNbo2R
仮に漢字教育が復活したとして、
20年くらい経ったら、ハングルのみ世代は若者から
「これだからハングル脳の爺婆は」とバカにされるんだろうな。
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:31:45 v9J0lx6a
日本でも子供の頃は新聞を読むにも漢字が多くて読みづらかったのに、戦前の新聞は
すらすら読めた。なぜかというと、戦前の新聞は全部振り仮名が振ってあった。
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:31:46 +6MgZeyb
>>595
カタカナは元々「漢字の附属的な文字」だったから。
漢文に附するのはカタカナじゃん？
カタカナは鎌倉時代ごろにほぼ統一されていたのに、ひらがなは明治中期にやっと統一された。
カタカナは公的ニュアンスが、ひらがなは私的なニュアンスが強かった。
もっとも、カタカナ・ひらがなの境界線は曖昧なところがあって、両方をごちゃごちゃに混ぜた文が多い。
>>582-586
鎌倉時代初年(1200頃)には、もう「ゐゑを」の発音は「いえお」と同じになっていた。
ただし「お」「を」はウォと発音されていたらしい。
この「お／を」の書き分けを定めたのが「定家仮名遣」。
こう考えると、かなづかいっていうのもズイブン長いことイイカゲンだったんだね。
発音と表記がズレていたのだから、仕方ないと言えば仕方ないが。
>>581
いや、意味ねーべ？ 日本語で発音したらLもRもどうせ同じに発音しちゃうんだし。
ハングルで「ツ」を全部「チ」にしちゃうのと同じで、外国語の発音体系は異なるので仕方ない。
たまに語学書で、ひらがなとカタカナでLとRを書き分けてるのを見るが、意味があるのか…？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:43:48 IyOi//Q1
>>605 なんか詳しい説明ｻﾝｸｽ
> いや、意味ねーべ？ 日本語で発音したらLもRもどうせ同じに発音しちゃうんだし。
うん。というか現在の日本語発音では区別できない。なんで発音とそれの表記である
仮名文字を増やせば発音も良くなるし、外国からも「発音がﾁｶﾞｲﾏｰｽ」とか馬鹿にされ
ないようになるかなと思った。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 09:45:16 +6MgZeyb
>>603
ほっといても、このままオールハングルで行ったとしても、
将来的には日本語・中国語のできる韓国人が増えてゆくだろうから、
ハングルしか知らない世代は若者にバカにされるようになってくんじゃね？
子供が親に、若者が老人に、
「この言葉はね、漢字でこう書いて、こういう意味なんだよ」
と諭す風景が日常的になるかもｗ
608:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/14 09:45:20 geha/dxW BE:279897784-2BP(3333)
えーと、たしか先の大戦までは、公文書は全てｶﾅ表記だったはずです。で、戦後
常用国語便覧を作った頃、通達が出て、三権や官公署の文書に関して、漢語を
多用しない、体言止めを避けるなどといったｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝと共に、
「表記は漢字かなまじりを採用する」とゆうことになったんだったと。
今通勤中で携帯からなので、ｿｰｽ出せなくてごめんなさい。
公文書は江戸時代の候文から、維新後のｶﾅ文、戦後のかなとゆうかたちで
変わってきたわけです。
609:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/14 09:52:41 geha/dxW
>>588
ﾛｰﾏ字入力でwi we yi ye と書いて見てください。
発音はおのずと明らかであります。
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:00:13 5sz6muzB
ゐ、ゑは意識しては使われなくなったけど、発音としては残ってるんじゃないかな？
鼻濁音のか゜みたいに意識されずともそう発音されてることはある…かもしれない
「は」の発音が「わ」になったり「へ」の発音が「え」になったり難しいな、日本語は
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:01:11 IyOi//Q1
>>609
うぃ うぇ い いぇ
もしかしてATOKじゃないとだめすか？(；_；)
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:04:47 +6MgZeyb
>>606
カナは「増えなかった」んだよね。
昔は今の1字・1音に対し何とおりのも変体仮名があったりしたけど、
「安」も「阿」も表す音は1つで、特に書き分けの基準はなく随意に書いていた。
近代になって欧米外来語が増えたから、「ディ」や「ヴァ」みたいな書き方が現れた。
カナを増やすんじゃなく、既存のカナを応用する形で、表せる音は増えた。
発音に関しては、英語のsickとseekの母音は違う音なんだけど、これを日本語で正確に書き分けるのは無理。
また、その必要があるとも思えない。これはseatとsheetも同じだと思う。
「ゐゑを」と「いえお」（さらにはハ行も加わる）が常にイイカゲンにしか書き分けられなかったように、
発音と乖離した表記法はどうしても混乱するし、
ごく一部の人しか使いこなせない「ヴ」のような書き方は一定になりにくい。
「ライヴは正しいが、beyondをヴィヨンドと書くのは間違い」と聞いても納得しない人も多いかと。
バラエティなどは普及している語なので、もはや完全な書き分けは不可能かと。
ハングルに話を戻すと、今の南朝鮮の多くの地方では広口の/ε/と狭口の/e/の区別がなくなってるので、
たぶん混乱する人もいるだろうし、そのうちこれも統一されるかも知れない。
ハングルなんかむしろ字が減っちゃったんだよね、ヴの音が消滅したから。
613:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/14 10:07:07 geha/dxW
ありゃ…w。ごめんなさい。嘘書いた。
わ行の二段と四段が正解のはずです。すみませんね。
ニッカのウイスキーではいまだにwi音表記の商標表記が
使われていたのじゃないかしらん。
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:08:28 uzIxTtLw
カタカナ表記の利点・・・草書され難いこと。公文書採用の理由の1つ。
ひらがなは、女文字との認識があった。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:10:36 r9Jkl51V
>>613
ウヰスキー？
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:20:34 KV/z9aY8
漢字って中国の文字じゃ。
中国のものを何の許可も貰わずに、母国の文字として使っている一国、日本。
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:21:08 +6MgZeyb
>>610
ウィ・ウェの発音は死滅したわけじゃなく、今では外来語の音に使われる。
ウィークやウェットみたいに。ウォーもそうだね。
たぶん、実際にはウィもウェも無くなってはいなかったんだけど、
イ・エと混用されることが多かったのだと思われ。
鎌倉時代だと、「いぇ」と「や」の音が混用されたこともあったようで、
名越を「なごや」と書いた・ルビ振った文献は多々ある。
発音ていうのは使っていくうちに変化しちゃうものだから、
昔みたいに方言差が著しく、また標準語もなかったような状況下では厳密な区別は必要なかったんだろう。
それに、字を書く人が非常に限られていたわけで、話す分には通用すれば構わない面もあるから。
ハングルは、1935年だったかに朝鮮語学会が表記法を定めるまでは、かなり混乱した模様。
だって、an-aもa-naも全くの同一発音になるからね。パッチムもややこしいし。
相当、学のある人しか使いこなせなかったんじゃないの？
金という字は、キムとクムという2種の読み方があるが（金正日はキムと読み、金剛山はクムと読む）、
漢字を全く知らない人は同じ金だと分かってるんだろか？
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:24:13 7bLueWqa
草彅が韓国語読めなくなるんじゃね。
619:秀吉再来
09/01/14 10:26:01 YEgFKpix
韓国人の場合漢字教育は中国語教育だろう、日本とは意味が違うわな
無理だろう
英語教育だけでなく中国語も必須にするわけ？
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:28:30 +sIbkmJb
NHKBSで漢字に力を入れているチョン企業を紹介してたな
同時期に出てくるって怪しいよな
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 10:36:03 bS/I1hSO
よく、韓国語は日本語に比べたら同音異義語が少ないから
ハングルだけで問題が無いとかいう反論を見るけど、
＞例えば、韓国語で「サギ」と読む漢字語の単語は「士気」をはじめ22語、
＞同じく「チョンギ」と読む漢字語は「電気」をはじめ18語もある。
や、「文章読解力がほとんどない韓国人が260万人に達する」なんて話を聞くと、
詭弁に思える。
実体は日本語をローマ字だけで書くのとあまり変わらない無いんじゃないの？ｗ
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 11:14:50 ndm93XYy
日帝逆行ｗｗｗ
ハングル漢字併記って日本文化をモデルに日本が作ったやり方じゃん
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 11:22:45 rnqmqbXU
日本もモンペとかバカ教師とかどんどん出てきてるから人のこと言えないんじゃね？
へたすりゃゆとり時代より酷いだろ
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 11:38:09 WL4F2RUl
中国語には「声調」がある。声調は英語で tone という。
1つの音節を構成する音（子音＋母音など）の高さを変えることで何通りかに区別する。
これが北京語では4種（＋軽声）、広東語では6種あり、全く同じ音を区別できる。
声調は中国語の音韻的な一大特徴であり（ゆえに声調言語とも呼ぶ。タイ語・チベット語なども同じ）、
日本語・朝鮮語には輸入できない。
「漢」と「韓」が発音で区別できないことを想起されたし。Han語と言ったら、漢語か韓語か分からない。
よって、同音異義語は不可避。
同音異義語が少ない（日本語と比較して？ｗ）、というのは単なる詭弁。
「少ない」と「無い」は根本的に違う。
中国語でさえ同音異義語は存在するのに、
声調もアクセントも持たない朝鮮語に同音異義語問題が起こらぬはずがないｗ
ほかには、中国語でツの音がチに移行していたり、イ→ア（士sa、字jaなど）もある。
日本人だって「品質“向上”」と「食品“工場”」を聞き違えるやつはいないだろうが（クロマティ高校じゃあるまいしｗ）、
漢字で書いたほうが分かりやすく、また書きたがるのが日本人。
（日本語には、音の高低（pitch）による区別はあり、それで音の少なさを補っている）
「朝鮮語は音による弁別性が高く」云々は、所詮詭弁の域を出るもんじゃない。
ハングル専用論者が戦後に考え出した暴論だろう。
625: ◆65537KeAAA
09/01/14 11:40:46 ncSYxcxh BE:159818977-2BP(1047)
昔の資料とか読まれたら都合が悪いだろ？（W
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 11:44:26 /ybM1nZx
モンペ・・・
ずいぶんと古い言葉知ってますね
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:05:17 PsjYkqyf
>>626
モンスター・ペアレントでしょ？ｗ
まあ、まぎらわしい同音異義語ではあるよねｗ
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:07:04 QiJaPBE8
韓文盲
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:32:32 /pIebMc+
【日韓】半世紀前の韓国の新聞を日本の学生達に見せたところ、全員が大まかな内容を理解できた(韓国学生は全滅)
彼らはどんなリアクションをするかな～
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:33:09 qQRTfyKP
>>621 朝鮮人は毎日、文章を読んでクイズをやってるようなものだな。
そして大半が間違った解答をしているようなことか。
631:東夷 ◆43eKv.KwIo
09/01/14 12:35:27 v6Qq/x8d
>>629
<；｀Д´>＜日帝の悪意をひしひしと感じるニダ。
632:東夷 ◆43eKv.KwIo
09/01/14 12:36:14 v6Qq/x8d
>>625
併合期の記録を見ると、最悪の植民地支配の幻想が崩れますからねえｗ
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:36:48 rnqmqbXU
>>627
たぶん皮肉だろ
身内が教師やってて友達にも何人か先生やってるのがいるんだが、けっこうシャレになってないらしいけどなあ
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:44:37 n5uq/aSO
日帝がハングル文字を朝鮮半島に普及させた効果が出てきたなｗ
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 12:55:36 rCL0TGjW
95％だって？
予想以上だ。
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 13:49:13 UbuqM+bC
愚かな朝鮮人
「ハングルはすばらしい文字だ。漢字なんか必要ない」と増長して漢字教育廃止
いまになって己の過ちに気がついたか？
でも３０代、４０代の連中は漢字をいまさら覚えるのは絶望的なほど困難だぜ
小学生くらいなら苦もなくすらすら憶えられるけど
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 13:53:03 UKGdNH+7
読める本だけにしたら図書館じゃなくて児童文学館ぽくなりそうですが…；
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 13:53:49 IyOi//Q1
>>636
生活に必要になれば３０であろうが４０であろうが覚えるとは思う。
教師・普及する漢字の選定やら精査のほうが困難。無理だと言わざるおえないぐらいに困難。
救いはまだ漢字教育を選択科目で残してるらしいという事。ここを基礎になんとか生活に漢字が
入ってくるまでにしてしまえばなんとかなるかも。
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:05:22 r9Jkl51V
>>638
漢字教育世代を召集すれば良いんじゃないの？
特別講師みたいにさ。
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:09:40 IyOi//Q1
>>639
1968年からだとどこかできいた。就学時期からみて今の４０までの世代は全滅ですねぇ。
実際教えていた教師となると１９６８年当時２０以上だから６０以上のジジイ召集ですね。
641:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/14 14:13:54 geha/dxW
実に数十年にもおよぶ国を挙げた民族主義教育の果てに、
まともな国語教育者はすなわち、最も教育水準の高い
日本語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ世代にしかいないとゆう、屈辱の結果が
待っていたわけです。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:14:11 WJbqgVDs
>>616
漢字が考案された時に、中国という国はなかったじゃんｗ
しかも、考案したのは漢民族じゃないでしょ、確か。
おまけに、日本が作りだした漢字も、たくさんあるんだけどね。
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:15:46 ijSnP2ug
>>640
一応大学で漢字教育を選択してる奴もいるわけだろ？
それと６０以上の爺様揃えりゃなんとか形にはなるって。
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:18:52 d1/P2d9b
ハングルは愚民のための文字だからねえ。
上等じゃん。
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:19:19 r9Jkl51V
>>640
儒教の国らしくて良いじゃないですか。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:21:04 IyOi//Q1
６０代は正直あてにならん。何時死んでもおかしかない。と先日死んだ父をみておもた。
ただ日本の半分以下の人口で現在ほぼ使われなくなった漢字を大学まで選択してる奴がどのくらい
いるというのだろうか。
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:22:39 hQv5JC2b
いっそ英語を公用語にしたほうが手っ取り早いんじゃないかな。
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:23:07 9SuN3KmL
漢字教育するなら、今までに無い
全く新しい漢字体系作ってほしいな
韓国人ならできるっ☆彡
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 14:25:15 7QyuJawQ
100年で愚民が先進国民にはなれないのが良くわかる事例
日本は江戸時代から本格的に農民まで教育を受けることができた
算額は東大教授も解けないレベル
こうした土台があったから明治以降の大躍進があった
それに引き換えチョンと中華は500年前から劣化の一途をたどり
日本から文化を輸入するようにｗｗｗ
中国から輸入した漢字熟語は電脳ぐらいなのでは？ｗｗ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 15:03:57 TZVldQM4
漢字わかっても本なんてどうせ読まないだろ
やつらにとって本は読むものでなく燃やすもの
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 15:09:36 HAm7GZ+J
>>650
慧眼だね
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 15:14:49 GWQUQTyy
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)
要は newspeak だったわけだろ。
歴史封印するための。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 15:30:14 Dnw7Hy/a
>>650
あー、きっとやるねｗ
一般が漢字読めるようになる前に、都合の悪い書物は焚書ｗ
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 17:38:41 j66Q7Xr8
日本では、小学校は担任1人が全教科おしえるが、
中学以上は一応は専科ごとに先生が分かれる。
韓国も同じだろうから、中学以上は大学の中国語・日本語学科の先生を差し向ければよかろう。
小学校も、漢字だけはそうすれば何とかなるんじゃね？
小学生の英語は、どうやって教育しているのかな？
韓国では高校から第二外国語を教えるので、日本語・中国語を学ぶやつもそこそこはいる
（ドイツ語やフランス語を選択する方が一般的らしいけど）。
だからハングル専用世代でも、当該年齢人口の10%弱は漢字を知ってると思うよ。
救いは、外国語学習に熱心な国だってとこじゃないかねえ？（北もそうね）
ただ、日常的に漢字を使っていないと、結局は今と変わらない専用になると思う。
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 17:42:17 3ScyAiNW
いよいよ「国属清大」の意味が理解できるようになるんだなw
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 17:45:04 PG/5y1gI
>>654
大学に中国語・日本語の先生がそんなにいるだろうか。
教員とその候補なら日本にいっぱいいるぞ。
在日をのきなみ帰国させ、先生にすればいい。
母国での生活基盤ができて、在日も喜ぶだろう。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 17:50:22 r9Jkl51V
>>656
残念だが奴等は朝鮮語が話せないし、ハングルも読めないんだよ。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 17:56:19 PG/5y1gI
>>657
いまから漢字教師を一から作るより
在日に韓国語教えて教師に仕立てる方が楽じゃないかね。
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 17:58:58 r9Jkl51V
>>658
ヒント：朝鮮学校は各種学校
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:01:29 PG/5y1gI
>>659
韓国本土の学校とどっちがレベル高いんだろう…
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:04:50 r9Jkl51V
>>660
本土の方が高そうじゃない？学歴偏重が凄いらしいし。よく解らないけどさ。
第一、本国人が在日に教えて貰うのを受け入れるとは思えないけどねぇ。
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:07:07 PG/5y1gI
>>661
日本のは仮にも日本でなんとか生活できるぐらいの学力はつくわけで
日本のが学力高かったりしてなｗ
本土の学歴なんてカンニング三昧だし。
まあ二行目は同意。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:12:11 vTCNqJff
>>1
ノーベル賞取るための布石なんだろうな。分かりやすｗ
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:18:18 zeAh1RoS
本心は日本からパクったものの有効利用
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:19:45 9ILcbi/K
漢字読める人が韓国人用に全て翻訳すればいい
都合が悪い文章も簡単に捏造出来る
下手に漢字読めるようになると困るだろうに
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:22:05 nJ/bkLLh
>>1
図書館の蔵書の95％が読めない？
だったら、蔵書を100％ハングルだけの本にすればイインダヨ！
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 18:23:31 rbhUU+mk
ハングルをマンセーしてたのにｗｗｗそのうち日帝の陰謀記事になるんだろうかｗｗｗｗ
668:654
09/01/14 19:11:14 OdoF6UKL
>>656
あー、そうだな、うかつだったｗ
言葉足らずだったけど、大学生を非正規教員として送り込むことも言いたかったんだ。
ただ、高卒まで漢字ゼロの人が1年、中・日語を勉強しても、せいぜい数百字しかマスターできないだろうなあ。
成績優秀な学生に特別待遇で教員のアルバイトをさせたら、学習意欲増進に益するかも。
小学校だったら、「高校で日本語または中国語を勉強してるお兄さん・お姉さんがボランティアで教える」でもいいと思うけどねえ。
その昔の日本でも、小学校卒業したての代用教員てのは普通にいたし。
もちろん、教養ある大学の先生が教えるに越したことはないが、いかんせん数が少ないだろうし。
テレビ中継で授業ってのもアリではないかな？（放送大学みたいなの）
ただ、教員が不足することは目に見えているので、
大人数教育（マスプロ）やテレビ・映像での教育では書き取りを見ることができない。
何だか、「朝鮮語に於ける漢字教育」より、日中両語のお勉強を奨めるほうが現実的みたい。
高校（または中学）で、日本語または中国語を必須科目としたらどうだろ？
日本式略字でも簡体字でも、漢字の基礎さえあれば旧字（繁体字）はさほど難ではない。
少なくとも、漢字の知識ゼロよりはいい。
こっちのほうが独仏語より実用性は高いと思えるし、そのほうが韓国人も意欲が湧くかも。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 19:25:29 hQv5JC2b
英語教育一本に絞ったほうがいいんじゃないのか？
どうせ韓国語で書かれた古典文学だってたいした量が無いんだから、
過去は切り捨てても良いんじゃないのかな。
そうすればめぼしい学術論文はすべて読めるようになるし。
継承すべき過去にたいしたものが無いって言うのは、
小国の開発途上国では一般的なことだ。
独自の言語で独自の文化を守るほどのメリットも無い。
韓国はそういう国なんだよ。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 19:33:32 zeAh1RoS
現状のままのあほでいれば長生きできるよ
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 19:43:02 ZAfggJNy
>>669
意見に賛成。
>過去は切り捨てても良いんじゃないのかな。
そのための漢字廃止でしょ。みじめな歴史を葬り去りたかったんじゃないか？
英語一本にしてもらったほうが、日本へストーカー行為は無くなるだろうし、
自尊心も満足させられるだろう。
日韓お互いに良いことずくめだよ。そのぶん米国は大変になるかもな。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 19:54:21 AoKUEHmQ
フィリピンを参考にすると英語公用語化になるんだろか。
ところで、同じく中国の周辺国でベトナム、モンゴルの場合はアルファベットを
使ってるでしょ。
んなら、やっぱり漢字を使わないことによる弊害はあるのでしょうか？
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 19:54:35 dNJBw7gT
日本もGHQの民政局か経済科学局が
「非合理な漢字、片仮名、平仮名を廃止しローマ字にすれば
合理的思考を手に入れ破滅的な戦争などしなくなる」
と主張したりしてたしな
志賀直哉もフランス語は「美しいから」日本語廃止して採用すべきとか言ってたしｗ
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 19:58:31 33ryIto5
図書館の本が読めたってたいして意味ないだろｗｗ
どーせバカなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 20:01:46 OgcCRKhK
教育できる人間がそもそもいないだろw
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 20:06:42 YfQQezp0
漢字は中国の文字
ハングルは朝鮮の文字。
漢字を使う日本人は中国の奴隷。 散々エンコリで言われますた
677:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/14 20:09:18 geha/dxW
輝かしい未来、永遠の10年先の皮算用さえできるのならば、それで十分。
ｳﾘﾅﾗの偉大なる半万年の歴史とやらは、外国人に読んでもらえばよいのです。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 20:14:11 VSPsB65Y
自業自得だろｗ
それとも我々から漢字を奪ったのもやはり日本の仕業か？
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 22:56:31 6dKlEZ8M
>>642
漢字と漢語の違いも分かってないアホか。
680:朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY
09/01/14 22:58:09 ynhZ/5Q3
>>678
日本の仕業である可能性は大だな。
日本がハングルを普及させなければこんなことにはならなかったはずだ。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 23:19:36 XaIQDZcW
>>680
日帝が漢字の訳語を持ちこんだせいで同音異義語が増えた…
秀吉が唐辛子を持ち込んだから胃癌が増えた…
百済人が日本に逃げたせいで文明が途絶えた…
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 23:27:57 VzhyA69k
だいたいハングルなんて発音記号そのものなんだから文盲なんて普通はありえないだろ。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 23:46:03 WJbqgVDs
>>679
はぁ？漢字と漢語の区別ぐらい、ついてますけど？
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 23:54:03 ZYO/57q0
ハングル遣ったり、漢字を遣ったり、忙しい朝鮮人。
殖民地体質だな。
685:朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY
09/01/14 23:56:09 ynhZ/5Q3
>>684
ひらがな、カタカナ、漢字の三種類を使ってる日本よりは楽なはずなのにね。
単に学習の方法や方針がおかしいだけだと思う。
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/14 23:57:51 yqCLvbY5
ハングルの欠陥だな。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 00:05:28 ENw2GpmS
日本も図書離れがすごいと思う
20年ほど昔は土日に小学校最寄りの公民館の図書室行けば
子供たちがたくさん居て賑やかだったものだが、
今は子供の影すら見えない
かと思ったらロビーで携帯ゲームに夢中になってる子供たち
まあゲームも児童文学も内容的には大した差は無いのかもしれないけど
ちょっと寂しい感じ
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 00:07:56 UEODw4Nn
>>687
うちの近辺じゃ普通にいるけどな
絵本みたいなの借りてってる
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 00:38:35 CDhv5Isa
>>669
英語教育はメチャクチャ熱心だよ。
それでもあのレベルだが…
TOEIC950点取っても、ろくにしゃべれないという変な奴がざらにいる。
何かとっても変な教育してるんじゃないかと…
もしかして、テスト用の勉強しかしてないのか？
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 00:54:21 h+G59cHY
ﾁｮｰｾﾝの国立図書館って、書泉グランデみたいなもんかw
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 01:00:46 lTZTl2nV
数十年前の蔵書がすでに古代文字並に読めなくなる国。
それが韓国ｗｗｗ
>>689
つーか自分らが英語出来ねーのは日帝のせいっていってなかったっけ。
元々学習法が日帝残滓とかで。
692:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/15 01:22:06 Jvvyc0wj
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞやﾊﾝｶﾞﾘｰ、ﾁｪｺにｽﾛﾊﾞｷｱなどに比べ、情けないほど
意地も根性もないひとびとですね。
なあんも残ってないのも当然。よくわかります。
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 01:44:38 PBgd/+pO
>>1
そういえば業者が慰安婦を募集していた広告を、強制連行の証拠だとしていたっけ。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 01:53:05 6ejYJmuY
>>689
な、なんで？
おれ、そんな点数とれんけど、どうにか会話らしきものはできるんだけど。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 01:57:38 wtE8+F7y
>>669
>どうせ韓国語で書かれた古典文学だってたいした量が無いんだから、
>過去は切り捨てても良いんじゃないのかな。
ハングル古典は文学作品しかないからこそ、
硬めの文＝歴史書・儒学書（哲学書）・学術書・古文書を読むために漢字が必要なんだよ。
この点は日本も変わらんけどな。
漢字がちゃんと読めないと、和文の古典も十分には読めん。
昔の字を書いた人は、中国のインテリと変わらないほど漢字に精通していたのだから。
隣国におせっかいと思われるかも知れんが、
韓国人の古典の恣意的解釈にはヘキエキしてるんだｗ
竹島にせよ対馬にせよ、昔の典籍をきちんと読解できてこそ初めて議論になる。
感情論でゴリ押ししたら、領土問題は全部侵略行為だｗ
対馬（藩）は朝鮮の属国だった、とか言うてる韓国人は、
実は「藩屏」を恣意的に解釈してる日本の右翼と少しも変わらん。
人のふり見て我がふり直せ、だ。漢字教育は必要だよ。
漢字を読めない日本人・朝鮮人は歴史を論じる資格なんかないだろう。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 02:07:48 pG9I9QSD
言葉・文字って大事だねぇ。
長く続く事によって自分達の世界を語るにふさわしいものになって
いくんだよなぁ。
感慨深いし、劇的な変更を許すものでもないことがわかるよなぁ。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 03:04:39 7gFYezt0
>>682
機能性文盲（読めるけど意味が分からない）ってやつだ。
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 03:10:31 dXulK7Yb
毎度のこれかｗ
成人の２５％がハングルを書けない・・・政府対策「文盲」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
我が国の成人４人のうち１人が非文解者（文盲）であるにも拘らず、
政府は実態調査さえしないなど、無関心にも程がある、という指摘を受けている。
学界と非文解者(文盲者) 教育を担当してきた民間のハングル教育機関は最近、
「成人のうち非文解者が２５％を占めている」、
そして「政府は１９６０年代の古い調査結果を利用して非文解率を２～５％程度と過小評価している」と批判したのだ。
（略）
昨年、韓国教育開発院が満１９歳以上の全国成人３千名を対象に調査した結果によると、
小学校６年生水準の読み・書き・計算が全然不可能な「完全非文解者」が８．４％であった。
また、少々複雑な読み・書き・計算に困難を覚える者を含めると成人４人中１名、
すなわち２４．６％が非文解者だったという。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 03:26:10 nq/ELqTG
>>693
最古の太極旗の絵発見と誇らしげにもしてたよ。
大清国属高麗国旗と書いてある絵を。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 03:27:50 v6AJLbna
どうせ漢字が読めても日本や中国の古典をウリナラ解釈で韓国起源にする事には変わりない
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 03:44:45 ZkackDLk
麻生も漢字が読めないから韓国が好きなんだな。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 04:23:30 6ejYJmuY
日本もＧＨＱごり押し制定みたいなもんの、常用漢字なんてもののおかげで
昔の文献が敬遠されるようになってもうた。
でも、日本というか、日本人の面白いのは、それだけで満足できなくて
「漢検」ブームで見るように、知らない漢字に接して、知ることの快感を
得ている。
何年か前に、アメリカでニューヨーク地下鉄開業当時のポスターが完全な
状態で発見されたんだが、そこにあった単語はいくつか意味がわからなかっ
たそうだ。つまり、死語は完全に死語になってしまって、意味が通じない。
しかし日本の場合は、なぜかそういうことが少ない。誰かが語り継いで、
誰かが記憶して。知らない「漢字」、「単語」に出合うことを喜ぶ。
文字というものに、ここまで好奇心を持っている民族、言語ってのは、
珍しいんじゃなかろうか？
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 04:36:35 pG9I9QSD
まぁそういうのを覚えることを美徳に思うところもあるし、
そういうのを収集してやろうというコレクター気質もある。
漢字はへんとかつくりみれば想像できるようにもつくられている。
んまぁ珍しいかどうかは分からんがいろいろな良い要因が重なってもみえる。
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 04:41:28 nt6WaHWx
>>701
お前が麻生くらいの年になったら
もっと読み方忘れた漢字が増えてるから安心しろｗ
しかし95%って酷いな、殆んどじゃないの・・・
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 04:45:11 1JDPgyov
漢字を廃止した責任者だろ、首相達って。
何でいまさらそんなことを言ってるの？
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 05:01:00 1JDPgyov
個人が漢字を覚えることと、社会の側が漢字を使うことの双方が必要だからねえ。
個人の努力だけじゃ解決しない。
漢字を知らない人が国民の半分はいる状況だと、復活は難しいのでは。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 07:40:51 CDhv5Isa
95%読めないなら捨てればいいじゃないか。
つか図書館自体なくせばいい。
本屋も壊滅したみたいだし。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 07:50:37 ppKuEUbH
すべてが手遅れだから、諦めがつきやすいはず
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 07:54:31 m6KgqxCf
ハングルにほんやくすればいいじゃない。
そうすればぜんぶよめるようになるよ('A`)
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 08:47:22 hCUYMdRm
ソウル大における学生の図書館利用者率 1/100（全学生あたりの）
そして、そのうちの図書の利用者率 1/100
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 08:51:24 pG9I9QSD
んなソース無いこと書くなよ。
図書館利用して図書読まないってことはねぇだろ。
・・・無いよな？な？
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 08:58:06 hCUYMdRm
>>711
図書館は図書を読むだけじゃないよ。
訂正 図書 ×
漢字で書かれた図書 ○
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:04:01 eKtVtbaY
漢字・漢文が読めると、中国への事大する事が正義といった
歴史書（三国史記）や思想家の書を読めることになるから、
韓国の戦後教育・ウリナラ史観に合わないんだよね
714:710
09/01/15 09:13:27 hCUYMdRm
すまん、数字誤記
ソウル大学図書館 蔵書約63万冊
図書館利用者数・・・全学生の2パーセント
そのうちの蔵書の利用者・・・2パーセント
（1970年読書週間のときの調査）
『漢字廃止で韓国に何が起きたか』 著者 呉 善花 PHP研究所
715:712
09/01/15 09:27:02 hCUYMdRm
再訂正
漢字で書かれた図書 ×
全蔵書 ○
疲れているな・・・orz
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:28:04 +pDcoy1P
漢字を読めるようになったら、まだ明らかになっていない日本統治時代の蛮行が次々と判明するようになるだろうね。
今でさえこれなんだし
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:45:00 rERm36Ck
>>683
じゃあ、日本が作り出したとかいう「たくさんの」漢字を教えてくれよ。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:54:25 1BiYTHPo
国民総白痴…もう、韓国に限界は無いな(色んな意味で)
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:57:20 r9tGsoID
>>714
俺もその本読んだよw
呉さんによると韓国の学生達は読書が嫌いなわけでも
勉強したくないわけでもなくて、漢字を廃止したお陰で同音異義語の
判別がし難くなったのは東亜民ならみんな知ってるだろうと思う。
更に深刻なのは、書籍の専門性が高くなるほど見たこともないような
単語が頻繁に出てくるので、「読めるが意味は殆ど分からない」状態。
大学レベルになると、自分の専門分野以外の本は読み進めるだけでも
一苦労で、次第に読まなくなってしまった……とかだったかな。
関係ないけど
小株密植
焼酎密造
ハングル文字だと全く同じになるらしい
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 09:58:25 wiRVgbVH
>>717
国字でググれ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 10:46:27 s5Y11VyY
>717
こいつアホ？
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 11:18:37 qozCkJRK
>>674
そんなに変わらないと思いたいが、読めたら読めたで書籍の質の問題にぶち当たり馬鹿加速ｗ
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 20:14:13 Q7k1LPWG
「手遅れ」ってあるよね
724:THEある日
09/01/15 21:16:28 rERm36Ck
>>719
同音異義語というより、今や漢字廃止の影響でそれが「同音多義語」として認識されてるんだよね。
これはこれで問題だ。
>>720-721
え？
国字って「たくさん」っていえるほどないだろｗｗ
峠、畑、働、躾…とかそんなに多くないし。
しかも、そのうち支那に輸出された字なんかわずかだぞ。
畑とか。
働なんかは輸出されてない。
知ったか乙。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 21:30:01 AXlHobp+
>>717
分かりやすい在日さんで。
流石に日本の漢字についての知識は無いんだなｗ
日本人なら小学校の「国語」の授業で習うよ
噛み付く割にはアホだな
726:THEある日
09/01/15 22:24:34 rERm36Ck
>>725
本気で言ってんの？
「国字」の数なんてわずかだろ？
漢字全体と比較して。
常用漢字と比較したってわずかしかないことに変わりはない。
おまえは、国字が1000字も2000字もあるとでも思ってるのかｗ？
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 22:27:53 sLQdaG/K
和製漢字は除いて教えれば良いんじゃない？
まあ本場でも和製漢字大活躍らしいから失敗の可能性高いがｗ
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 22:29:07 nh8kLMm5
ところで歴代首相のサイン集めってやっぱ刑務所まで行ったのかな
729:THEある日
09/01/15 22:32:21 rERm36Ck
常用漢字で国字は「込」「峠」「畑」「塀」「搾」「働」「枠」の7字だけだってさｗ
国字が「たくさん」あるとかホラ吹いてたやつ出てこいよ。
小学校からやり直せｗ
もしかして日本語に不自由な在日なのかもな。
730:THEある日
09/01/15 22:33:21 rERm36Ck
和製「漢語」な。
漢字と漢語の区別くらいつけような。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 22:34:19 ffx+Qf3e
愚民文字だけにした時に、こうなる事は分かっていたはず・・・
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 22:35:32 QaWY2KkI
人民、共和国、
共産主義
民主主義
って日本語よ。
733:（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
09/01/15 22:37:04 pluyEu3H
日本の英語教育早期推進と、韓国の漢字教育推進と、どっちが阿呆だと思う？
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 23:15:46 G/eMHmBm
漢字復活なんて簡単！！！
李朝のように、公務員試験を四書五経から出題すればいいのでつ。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 23:16:20 HY6Jy0Vk
95%は半盲じゃなくて全盲だね
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/15 23:27:42 1Ay26cxX
>>726
国字はワカランが
西洋伝来の漢字表記は日本が作って、中国もそれに従ってるはず
「哲学」とか「理科」とかも日本語
737:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/15 23:45:58 Jvvyc0wj
>>733
外国語は大事ですが、まず国語でしょう。
どちらが、と比較できるものではありませんが、
馬鹿さ加減はどっこいどっこいですかね。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 08:10:39 52iYjJWr
相変わらずの斜め上だなぁ…
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 12:45:19 OpQqe9ch
>>736
だから、漢字と漢語の区別つけような。
そこんとこ理解してないレス多いぞ。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 12:52:25 J4/fIDMz
漢語じゃなく、熟語。和製熟語。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 15:32:59 gXeWPhop
>>702
>何年か前に、アメリカでニューヨーク地下鉄開業当時のポスターが完全な
>状態で発見されたんだが、そこにあった単語はいくつか意味がわからなかっ
>たそうだ。
1900年代初頭開業と、たった百年前に広く大衆向けに使われた(=ポスターの目的からして)
単語の意味が時を経て分からなかった、ということがにわかには信じられない。
・「意味がわからなかった」のは誰?
・この出来事のおソースありますか? 調べても見つかりませんでした。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 16:48:02 OpQqe9ch
>>740
まあ、重箱読みや湯桶読みなんてのもあるから、あながち和製熟語って呼び方も間違いじゃないのかな？
株式、身分、などといった言葉もそのまま韓国に輸出されてるし。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 16:50:46 t6b2EQBT
世界で一番優秀な言語ハングル(笑)
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 17:19:58 cIiYPT5p
オンモンとは、日本におけるかなの発明に遅れること600年、
字体と音価はパスパ文字、構成法は契丹小字をもとに作られたとされる（※）表音文字です。当初は、
＞自古九州之内、風土雖異、未有因方言而別爲文字者。唯蒙古・西夏・女眞・日本・西蕃之類、名有其字、是皆夷狄事耳、無足道者
（訳：昔から諸地域は風土が異なるが、方言に基づいて文字を作った例はない。
モンゴル・西夏・女真・日本・チベットなどは文字を持つが、これらはみな未開人のなすことであり、言うに足るものではない）
といった見方が根強く、蔑まれました。
※ 河野六郎筑波大学名誉教授、ガリ・レッドヤード米コロンビア大学名誉教授、西夏文字の解読で知られる西田龍雄京大名誉教授ら
■パスパ文字との比較
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
★オンモン作成は愚民に正しい中国語を学ばせるため
■世宗（『訓民正音』序）
「國之語音異乎中国 與文字不相流通 故愚民有所欲言 而終不得伸其情者多矣。
予為憫然新制二十八字 欲使人人易習便於日用耳。」
（わが国の語音は中国とは異なり、漢字と噛み合ってないので、愚かな民たちは言いたいことがあっても書き表せずに終わることが多い。
予（世宗）はそれを哀れに思い、新たに28文字を制定した。人々が簡単に学習でき、また日々の用に便利なようにさせることを願ってのことである。）
■世宗（オンモン作成に反対する臣下の「諺文創制反対上疏文」に答えて）
「若非予正其韻書、則伊誰正之乎。」
（もし余が韻書を正さなかったならば、誰が正すというのか？）
■オンモン作りに参加した申叔舟（『東国正韻』序文）
「矧吾東方、表裏山河、自為一区、風気巳殊於中國・・・文字之音・・・亦必有自牽於語音者、此其字音之所以亦随而變也。」
（いわんや我が東方は、内外に山河が、自ら区画を為しており、気候や発音が中国とは異なり、
これにしたがって漢字の音も自然に、我が語音に引かれて変わるようになる）
「若不一大正正之、則癒久癒甚、将有不可救之弊矣。」
（一度、これを大きく修正しないと、時が経つに連れて混乱がひどくなり、修正できない弊害が起きるだろう）
※ 『東国正韻』1447年完成（オンモンは1446年公布）
■オンモンの体系は・・・
※ 初声字の基本17字とそれを並書した6字を合わせた23字は中国音韻学の五音三十六字母の体系と符合するように作られている。
※ 諺解本ではこれに朝鮮語にはない中国語の歯頭音と正歯音を表記するための字を設けた部分が加えられている。
745:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/16 17:56:36 AVLLB93+
いつも名前が出るけど、この王様の時代、なにか平民の教育改革のような
ことが行われたのでしょうか。文字の制定だけではなく。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 23:22:56 08IRPgtP
>>145 >>215
それはかな漢字変換あってのあと知恵批判だ。
当時の漢字廃止論にもそれなりの根拠・時代背景があったんだよ。
機械式、あるいは電子式漢字タイプライター（ほぼ電子写植機）
じゃあ一般事務のOA化が困難という。
今でさえ検索は誤字や誤変換でつまずくことが多いじゃん。
これに専門家がやるような写植機の操作がプラスされるんだぞ。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 23:32:14 08IRPgtP
>>276
正確にはひらがな＋分かち書きだ。
韓国人は興奮すると分かち書き出来なくなるがな。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 23:37:56 yqkLqX8f
政府は認めないだろ
漢字読めるようになって歴史資料みちゃったら今までのエセ史観が根っこから崩れて韓国崩壊する
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 23:43:45 sEEIPlGu
ミンヒ”
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/16 23:56:58 08IRPgtP
>>741
英語のほうがむしろ古い言葉は保たれてる気がするがなあ。
むしろ、和製漢字と和製漢語の区別がつかない人がいることが驚きだ。
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 00:37:20 f9bZSeB6
「国字」の意味が混乱しとるなｗ
日本語の「国字」には２つの意味がある。
１．に漢字・かな双方を合わせて国字という。国語＝日本語用の字って意味やね。
「漢字は国字である」という意見もこれによる。
２．に日本オリジナルの漢字を国字ともいう。こっちは「和製漢字」とも。
和製漢字はそんなに多くはない。
畑＝畠、峠、辻、榊、麿（麻＋呂）、粂（久＋米）など。
和製漢字がそんなに多くならないのは、日本語で必要な漢字が2,000字強だから。
中国語でも、2,500程度あれば北京語はだいたい表記可能。
広東語や台湾語にもオリジナルの字はあるが、そんなに多くはならないことからも、
和製漢字が限られた数になることは理解できると思う。
朝鮮制漢字で著名なものは「水＋田」（水を上に、田を下に書く）とか、
「曹」の縦線を１本にしたもんがある。
「人民」は日本製としてよいか問題が残る語だぞ？
共産主義とか民族は日本製よ。
あと、「人間」は西周さんが仏教語から持ってきたもんで、「世の中」のニュアンスが中国語ではある。
「精神」なども中国古典にある。
江戸～明治人が西洋の概念に対して、古典の語を訳語としたことが多い。
古典での語義に新たに西洋の概念を付け加えたことが多い。
それだけ昔の日本人インテリは漢籍に習熟しとったって証左やね（すごいよね）。
ただ、日本製漢語の中国語への流入量はさほど多いわけではない。
中国語・朝鮮語・日本語で最も重複が多いのはやはり古典の語（文言）で、
朝鮮語の特徴は、中国語に比べて和製漢語が多く借用（輸入）されていること。
朝鮮語では「写真」というが、中国語では「照片」または「相片」という。
中国語で「写真」は、１．肖像画・写生、２．日本製エロ写真ｗ、の意味になる。
この辺も、オリジナル（中国）と借用（日・朝）の違いが表れてると思うよ。
中国人の感覚にしっくり来ない語は、あまり普及しないんじゃないの？
やっぱ朝鮮では漢字は借りものだから、日本製漢語が違和感なく受容できるんだと思う。
あと、「経済」は江戸時代の太宰春台という学者が作った語。
「経世」＋「済民」から造語。これ、豆知識な。
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 00:43:50 QWVUlLkm
>>741
いやいや、昔の辞書は俗語は載っていなかった。
今は結構載ってるが。
昔の俗語がそのまま死語になったら、全く分からなくなると思う。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 00:45:17 xtIaCEWl
ハ ン グ ル は 文 字 で は な く 単 な る 発 音 記 号 で す
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 00:46:00 r8opmJbT
チョベリバってなんだっけてな感じなんかなｗ
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 00:54:30 QWVUlLkm
>>754
辞書や「現代用語の基礎知識」に載ってなかったら。たぶん分からなくなってる。
警視庁が編さんした「隠語辞典」というのがあって、それによると「ブス」は「ブスケ」
（ブサイクな女（スケ）の略）という隠語が語源らしい。
こういうのも、保存されてないと分からないだろうね。
756:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/17 00:59:05 O8IfPId6
パルコ出版「ビックラゲーション」とかも、とっておけば
後に文学的な価値が出るのかしらん。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 01:10:46 QWVUlLkm
>>756
日本は結構、辞書とか用語集みたいな本が残ってて、結構分かると思う。
というか日本は特別じゃないのか？
100年前の言葉が分からなくなってるなんて他の国じゃ結構あると思う。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 01:21:10 QfAs3qLT
>>729
自分は「たくさんある」と書いたものではないけども・・・
＞常用漢字で国字は「込」「峠」「畑」「塀」「搾」「働」「枠」の7字だけ
のうち、搾は、現在「漢字」とみなす説が主流なんじゃないの？
あと、「国字」という定義は、異形体や省略体などを国字としてカウントするか否かなど、
説が分かれる面もあるので、どの定義を使うかで、数も変わってきます。
たとえば「同」「円」が昔の中国の辞典に無いことから、日本で考えられ、
中国に逆輸入されたという説もあれば、圓の省略形なので国字とは認めない
とする説もあります。
参考資料は、こちら。
和製漢字の辞典
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 01:27:00 SNHb4mTJ
日本人は漢字に愛着がある。
元はどこの字と聞かれれば
中国であるども
普段外国の字と認識することはほとんど無い。
1000年以上に渡って使いこなしてきた
漢字は日本人の字でもあるわけだ。
朝鮮人は併合時ほとんどの人間が
文盲だった。
漢字に愛着なんて無い。
だから簡単に捨てられる。
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 01:37:20 QfAs3qLT
>>759
日本人は、「書道」なる文化を生み、芸術と哲学の領域にまで昇華させていますしね。
自分は学校で書いた程度だから、書の「道」には程遠いんですが、
書道の秀逸なアート作品には、心揺さぶられます。
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 01:37:43 r8opmJbT
1910年8月22日韓国併合
1945年終戦
1968年朴が漢字捨てる
５８年の朝鮮漢字歴史か。ほぼ日帝の教育受けて漢字読めるやつばかりだっただろうになぁ。
終戦まで３５年しかないのか。これだけしかないのにあの写真でみたような発展したの？
日本恐ろしすぎる
762:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/17 01:38:38 O8IfPId6
>>757
もっとプライドの無い国民だったら、先の大戦後にもっと混血したり、
あめりか英語ﾏﾝｾｰで片仮名だらけになったりしたのかも知れませんね。
さいわいにもわがこくの場合、帰国生の多くは、死に物狂いでことわざ
慣用句、故事成語符丁言い回しを覚えたがる傾向が強いように見えます。
子供にとっても、魅力的な文化なのでしょうね。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 01:54:14 QWVUlLkm
>>762
こんな大衆的なネットにおいても、まともなことを書こうとすると
漢字だらけだからね。
横文字やカタカナを多用すると帰って読みづらいって文句言われる
ぐらいだから、文化の保存度（っていうのか？）みたいなものが高いんだろう。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:11:24 VKPeWjdF
大学で韓国の留学生が、日本には｢かな文化｣があるのに
何故こんなに漢字を多用するのか理解出来んと言ってた
彼曰く、日本が漢字にこだわるのは潜在的に中国文化の呪縛から逃れられて無いから、との事
漢字を捨てない限り、日本が韓国の様に自国への誇りを持つ事は難しいそうな
765:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
09/01/17 02:13:33 vpWre9hP
>>764
そういう表面的なところに拘るから、韓国はいつまで経っても韓国のままなんだよ。
と言い返してやれば？
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:13:39 r8opmJbT
あんな国に誇り持てるってすばらしい事だとおもうよ（棒
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:14:45 VkiT+UDY
>>755
ブスって、毒を表すブスって言葉が語源なんじゃないの？
ブサイクからなのかねえ。、
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:14:52 mmvqBLXn
こういっちゃ悪いが、悪い意味で知識層じゃないだけでしょ。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:18:22 QWVUlLkm
>>767
それは俗説。というより、樋口清之が言い出した説。
何の根拠もない。昭和以前に使われていた証拠もないし…
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:20:28 YIiE2Xm8
>>1
>図書館の蔵書の95％が読めない
もう図書館として機能してないな。
博物館とか郷土史料館みたいな感じか。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:20:32 l3zFI4h+
もし小学校ではじまったとして
今すでに勉強してこなかった世代が許さないだろう。
「俺達をどうしてくれるんだ謝罪と倍賞」って
子供に対する陰湿な虐めも始まるに決まってる。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:21:53 QWVUlLkm
>>764
ラテン語源の単語使ってるから、英国人に真の誇りはない
みたいなナンセンスなお話。
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:23:17 Ot5VM9sK
韓国がハングルを捨てる日も近いｗ
<丶｀∀´>「ハングルこそ世界一使いづらい言語ニダ！
なぜなら1万以上もある文字をウリが使いこなせていないからニダ！
ΩΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
774:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/17 02:32:48 O8IfPId6
ただ、わがこくの小説本なんかも、字の大きい、現代かな常用漢字の
新版がどんどん出て、明治大正昭和の文芸が別ものになりつつ
ありますからね。何世代か経つと、笑ってもいられない状況に
なっているかも知れません。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:36:26 QWVUlLkm
>>774
でも、森鴎外の「舞姫」は読みづらいな。
つーか森鴎外自体が…
まだ古文の方が分かる。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:37:42 r8opmJbT
>>761でいうと
たとえば1910～1945の間で日帝の教育が始まり終わったとして、
6才～12才までの小学校教育を日本教育で６年間まるまる受けた世代は
1904年生まれ～1933年生まれの人たちってことになるな。２９年間の世代
1968年当時でいえば34～65までの世代が日帝の漢字教育受けてることになるな。
よくこれで廃止しようなんていえたもんだなぁ。つか・・・・これ日本のせいにされそうじゃね？ｗｗ
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:40:53 r8opmJbT
ごめん1968年当時の小学校教育全て日本の教育で行った人達の年齢の計算間違ってた。
35～64才
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:46:09 I8MK7gbd
韓国の漢字復活は、漢字を廃止している北朝鮮との祖国統一を遠のける策略である。
同胞は断固反対するべきである！
とでもネチズンは言っといたほうがいいんじゃ。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:47:14 r8opmJbT
あいつらあまのじゃくだからなぁｗｗ
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:48:18 /fD95ZJ4
憲法原本も漢字で書いてあったから分からなかったんだよね
捨てちゃったよね
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:50:12 QWVUlLkm
読めない本は全部捨てちゃっていいよ。
いらないだろ？あの国。
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/17 02:51:28 r8opmJbT
あの国自体いらないから捨てちゃいたいｗ
783:(＠∀＠) ◆ANOSADJXD6
09/01/17 02:53:33 O8IfPId6
>>775
私は、鴎外の小説や、軍医時代の評論、史伝を読んだおかげで、
そうろう文や漢文調に抵抗が無くなって、読むものの幅が
広がった経験があるので、難しいと言う人がいるのは残念でなりません。
阿部一族や堺事件、津下四郎左衛門、最後の一句、
ぢいさんばあさん、大塩平八郎といったあたりから読み始めて、
細木香以、伊沢蘭軒あたりの史伝を読むと面白いと思います。
字引がなければ飛ばせばよいし、引用されてる手紙文とかは
大体のところさえ分かれば楽しめます。で、その後で舞姫に
戻ればよろしい。「なあんだ。簡単じゃん♪」と思いますよ。