【文化】アフリカまで…世界に広がる韓国マンガ[01/09]at NEWS4PLUS
【文化】アフリカまで…世界に広がる韓国マンガ[01/09] - 暇つぶし2ch211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:38:24 ui84xz3f
>>188

ケチャップはアメリカ発祥だしね、元々保存食として考案されたから兵士の糧食に採用され易かったんじゃないかな



212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:38:49 xnbHi+Xo
マンファじゃ無かったのか?

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:40:16 nkMFu/UQ
 そのうち密入国の同人作家とか摘発されたりして。

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:42:09 ZrirNoM/
>>211
トマトじゃないケチャップってあんの?

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:42:32 CjnXN2b4
やっぱ、日本人は食い物も話で盛り上がっちゃうんだよなぁ。

韓国漫画について語れることって、ほとんどないしなぁ。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:43:52 ZI/xMpIu
スーパーチャンプ?
少しは捻るとかしろよクズ。

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:44:42 ssNKmUJh
あーあーあーあー始まったぞ
政府が日本のアニメや漫画を保護しないから

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:45:37 /IY3B64Z
>>214
昔はあった、といった方が正しいか。

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:46:08 swICNjSN
一方、日本のコンテンツ産業は改革による若者の貧困化
と共に衰退の一途をたどりましたとさw

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:47:51 ZI/xMpIu
>>83
よそ者は出ていくだ。

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:50:03 7hZ5qQCK
韓国でやってても生活していけんのだろう
優秀なものをつくれるひともコピーされて終わりの環境なのかな
歌手はそんな感じらしいけど

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:50:37 ZI/xMpIu
>>219
つーか、車、酒、タバコなどの昔ながらの若者文化は消えて
オタ文化を勝手に盛り上げてるぞ。コミケ入場数とか見ろよ。

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:51:53 rU3vMEs8
>>222
漫画・アニメ文化の浸透が欧米でのドラッグ依存な若者を減らすことに繋がったら……
てのはさすがに妄想だなw

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:54:34 ui84xz3f
>>214

元々採れ過ぎたトマトを二次加工したのが始まり、傷んだトマトを使ってたりしたんで着色料で赤に染めて売ってたんよ

着色料の原料がヤバめのを使ってたんで、泣く子も黙る連邦政府直営FDAが出来たって副産物もあるw

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 16:58:01 rU3vMEs8
>>214
Wikipedia にはこう書いてある。

>歴史的に「ケチャップ」という言葉は、必ずしもトマトケチャップのみを意味して
>きた用語ではない。過去にはキノコなどで作られたソースや魚醤などを含む、
>ソース全般を指していた言葉であった。

だそうな。


226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:00:09 EZGgWvXk
ちゃんとでっかく韓国製と銘打っとけよと

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:01:13 mP8i5byE
反日のくせに日本の真似ばかりして気持ち悪い国だな。

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:01:49 NWLr7Y6d
【文化】アフリカまで…世界に広がる韓国マンコですね、わかります


229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:03:28 NzryApvh
マンガじゃねぇマンファだろ


230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:06:26 YsZysSkg
得意分野でも結局

韓国に押し込められる日本てw

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:06:27 fvhH2G1+
>>11
はじめの一歩で萌えれるお前の方が気持ち悪い。

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:06:39 ZFb0mZVG
車関連でも似たような記事をたまに見かけるよな
全部記事だけだったけどw


233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:07:37 27B1aANh
あの朝鮮人殺しのキーパー小泉とか出てくる韓国のサッカーマンガはおもしろそうだったんだが。
少しくらいは世界で通用するマンガがあるんじゃないか。

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:09:16 rU3vMEs8
しかしコミケにあれだけ人がいると、在日韓国人の同人作家だって沢山いそうなものだが、
日本で同人やってたというのは韓国では認めれないんだろうかね。
それとも普通に日本でプロデビューを目指すのか。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:13:08 I0VAh8/3
>日本やアメリカのコミック本に韓国の若い作家たちが直接作品を連載するケースも急激に増えている。


それって韓国人が書いた漫画とアメコミですから・・・韓国のコンテンツではないよw



236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:13:47 cgEGTf2N
もう既にアフリカや中東、頭やられてるぞw

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:14:22 AB4G11w9
必死に売り込みをして市場を拓く韓国マンファと何しなくとも自然と受け入れられるマンガ

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:19:16 /GOnbAI6
>ヨーロッパのマンガ関連イベントを追いかけて積極的にPRした結果だ

呼ばれてもいないのに行って周りが迷惑してるやつだな

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:26:23 8hPfPj7e
世界中に広がってるのは韓国アガシだろ

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:31:18 roE9n4er
日本漫画のコピーの分際で何を偉そうにほざく

241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:32:36 Dx8C/tEE
>>230

悔しくないのはナゼだろうW

242:ドラえもん
09/01/09 17:33:33 wcRp11YJ

韓国人は、ドラえもんをパクらないでください。

2003年の暮れに、見た。
テレビ朝日、アニメベスト100 みたいな番組。
ユンソナが ドラえもんの場面で叫んだ。

「ネコ型ロボットは、韓国起源だよ。トンチャモンだよ。
 日本人は、韓国のマネばっかりしているね。プッ」

韓国人は、ドラえもん、ドラゴンボール、ワンピース、
スラムダンクなどを、パクらないでください。
著作権を侵害しないで下さい。ドロボウです。
「日本人がマネしている」とウソを言わないでください。
韓国人は、盗作を心より謝罪し、損害を賠償しなければなりません。

以下には、ユンソナが言っていたトンチャモンの画像がのっています。
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)

243:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
09/01/09 17:33:48 +8t1Zyn5
劣化コピー云々というよりも、結局根付かないから意味がないというかなんと言うか……。
いや、日本の作品が異常なほど広がっていると言うべきか。
漫画なりアニメなり、必ずと言って良いほど、色々と物が派生して広がりますからねえ。

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 17:34:27 CjnXN2b4
>>238
>呼ばれてもいないのに行って周りが迷惑してるやつだな

その上、韓国人ってえのは
「韓国の○○は凄い」と自慢すれば、周りが尊敬してくれる、
「日本の文化は全て韓国のパクリ」「日本人は世界一残酷で卑しい劣等人間」と悪口を言えば、
日本のイメージが悪くなると、思い込んでいる。
実際には逆効果で、みんなが眉を�@ )さん

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:10:33 RiPXrpae
>>271
濃いオタは漫画とマンファの区別を付けた上で「マンファも好きだよ」と言っている奴らも居る

超濃い奴らだけど・・・

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:11:26 RiPXrpae
>>273
何を言っているんだ?

黒神は日本の漫画で日本のアニメだぞ

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:11:45 nnA3UZCT
>>273
黒神自体は漫画の方も序盤は悪く無い出来だから
アニメ1話で判断するのは早計。

これは韓国だから避けるってのは、別に普通はそういう行動とらんでしょ、
あくまで作品として評価する。

で目が肥えて来ると確実に違いは分かる、だからといって避ける避けないは別問題。

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:15:54 yvQnwC0L
韓国版WIKIのマンファの項目を載せときますねw


韓国マンガの嚆矢は 1909年 6月 2日創刊された 《大韓民報》
初号に載せられた ‘挿し絵’(挿?)という名前の 1間マンガ(カートーン)だ.
この絵は画家李道営(李道栄)[1]が描いた. 1909年 9月アメリカで発行された 《新韓民報》からヘフ
ァ(諧?)という名前でマンガが積まれた.

1920年 4月 《東亜日報》に千里駒(千里駒) キム・ドンソン(金洞成)が ‘絵話’という名前で 4間マンガを韓国最初に発表する.

1923年 2月キム・ドンソン 〈マンガ描き方〉を 《同名》に発表する. マンガ創作理論の嚆矢であり, も ‘マンガ’という用語の手始めだ.

1923年 5月 《東亜日報》に投稿マンガを載せ始めた. 新聞マンガ現象公募の嚆矢だ.

1924年 10月 13日千里駒キム・ドンソンにマンガを学んだ東洋画が心算(心汕) ノスヒョン(廬寿鉉)が 4間マンガ
〈凡くらむだな骨折りをすること〉を 《朝鮮日報》 連載こんにちはだった, 凡くらむだな骨折りをすることは
キム・ドンソンが企てて筋書は以上協(李相協)と安在鴻(安在鴻)が構成した. 4間マンガ及び連載マンガ, 分業的
マンガ創作の嚆矢だ. マンガでは初めて映画に脚色された.[2]

1925年 1月案席株が韓国最初の児童マンガ 〈シドングイの馬乗り〉を 《子供》に載せた.

1925年 2月 《毎日新報》 時事・諷刺滑稽マンガを現象募集する.

1925年 5月案席株とギムボックジンが主導して韓国最初のマンガが集まり《朝鮮マンガクラブ》を結成する.

1927年 6月案席株が 1間マンガに文を添えた形式の 〈満文マンガ〉を 《新聞春秋》に連載する.

1930年 4月キム・ドンソンが雑誌 《学生》に 5回にわたって 〈マンガ入門〉というマンガ講座を連載する.


[編集] 解放以後
キム・ソンファン, 量定期, 金珊瑚, 金光植など韓国マンガの先駆者たちは当時先に進んだ

日本マンガの形式を見て学びながらも自分たちばかりの独創的な作品世界を追い求めた.

しかし 1960年代以後, マンガの主要売り口だった青少年月刊誌に
日本有名カートーンニストたちは韓国著名作品,を盗用した海賊版マンガが多数載せられた.
それにもかかわらず神童優, 故右営, 金ウォン・ビンを含めた多くの作家たちが韓国的なマンガを模索したし,
キム・ソンファンなどの新聞マンガも韓国マンガの新しい可能性を見せてくれた.

1970~1980年代は李賢世, この二つ号, 虚栄だけ, 金修正などに代表される新進カートーンニストたちが
登壇して見て多様なジャンルを開拓したし, ファングミや, キム・ジン, ギムヒェリン, シン・イルスク,
強硬屋など女性作家たちが純情マンガを発表して韓国マンガの地平を広げた. しかし 1990年代後半に入って,
安い値段にマンガを貸してくれるマンガ貸し下げ店がマンガ流通の中心を占めてさまざまな問題を惹起させた.

2000年代に立ち入りながらマリーンブルースなどを筆頭で, WebToonというマンガジャンルが流行り始めた.
2003年以後ガングプル(姜道営) などオンラインカートーンニストたちの活動が著しかった. 現在各種ポータル,
スポーツ新聞社のホームページにワタングカ, うまい溶解などの多くのマンガが連載されている.

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:16:56 RiPXrpae
>>276
1巻辺りを見る限りでは並だよね。

その後に酷くなっていくらしいが・・・
アニメはオリジナル設定みたいだし、そこを克服できるかどうかが鍵かな?

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:19:16 RiPXrpae
>>277
明らかに日帝残滓w

最初の奴は風刺画だね。
それまで風刺画さえも無かった証左

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:20:55 qSLpxvkE
国内市場がダメだから海外行くニダって時点でダメダメだと思うが。。

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:22:02 qwxbeSLr
俺:韓国の漫画なんて一ページも読んだことない

一方

韓国人:日本の漫画なんて1ウォンも払った事ない

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:24:04 Qp0yPWPf
なぜジャパンエキスポに韓国の出版社が参加するの?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
韓国コミックの翻訳版をフランスで売ってる出版社がジャパンエキスポのスポンサーだから
売り込みのために韓国の出版社を押し込んだのだと思います。
ゲストにも「マンファ」作家が多いですねぇ・・・

>年々大規模化しているイベントなので、そのうちあわよくば
>「コリア&ジャパンエキスポ」となる事を狙っているんでしょうか?

狙ってるというか実際に名称変更させようとしたみたいですが、当然猛反発にあいました。
日本文化への理解度からしてフランスじゃ「ウリジナル」は通用しないでしょう。


>パリの「ジャパンエキスポ」を「コリア&ジャパンエキスポ」に名称変更
これすごいなw

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:24:17 /g2vt0sE
擬態だもんなw
ハチに擬態する虻みたいなもんだ、しかも全然似てないw

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:25:56 Ntl9gmQI
ハリウッド辿ったりアニメ辿ったり。
この国からってのがほんとない国だなw

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:26:28 RiPXrpae
>>282

成功例

コリア・ジャパンワールドカップ

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:27:38 8AZIS2VM
韓流がアジアを席巻したように世界を吹き抜けるマンファの烈風。またしても韓民族の民族的優位性を世界に知らしめてしまったみたいだな。

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:27:45 bC2uhojw
煽りとか叩きとか嫌チョンとか関係なく、まったく読みたいと思わない。

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:29:11 pGsjUABx
>>1
ほいよぉー。

【韓国】「米兵相手に売春させられた」 韓国人元慰安婦、
韓国政府と米軍を告発-NYタイムズ紙★3[01/08]

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:29:20 DZozd8vd
>>279
ちゃんと読めよ

>しかし 1960年代以後, マンガの主要売り口だった青少年月刊誌に
>日本有名カートーンニストたちは韓国著名作品,を盗用した海賊版マンガが多数載せられた.

日帝の盗用攻勢にも負けなかった誇らしい韓国マンファ家

261:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
09/01/09 18:30:23 DUMltXg5
>>285
日本国朝鮮県ワールドカップですな。

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:30:34 SmD6MBsH
マンガって人を楽しませたいってボランティアみたいなもんでしょ?儲からないし・・・ 
そんな向きになって日本に追いつこうとしなくてもいいんじゃないかな

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:31:10 6QAEI1Wk
>>282
「コリア&ジャパンエキスポ」にしろ、と要求したが主催者側に一蹴されたと聞いたよ。
コリアじゃ客がつかん、ってw

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:31:57 Vj4emUhX
どこまでいっても日本の猿真似しか出来ない朝鮮人…
いつもは倭猿とか息巻いてるけど、本当はチョン猿!!
m9(^Д^)プギャーッ


265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:32:54 CXkZtQ1Z
>>282
日本の立場からすれば、日本という国その文化をもっとよく知ってもらいたいし、
だからこそこのイベントに協力しようって人もいるのに、わざわざ誤解を招くような
ことするってのは、イベントの趣旨に反するばかりじゃなく、日本人の協力者に対する
信義に悖るってことフランス人は考えないのかね?

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:33:03 qSLpxvkE
>>277
日本で言えば北斎漫画あたりの時代状況が朝鮮では日本統治時代真っ盛りにあたるわけかw

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:33:09 Bhz3J8Ec
それにしても、日本のサブカルチャーの求心力は凄まじいよな
腐ランスのジャパンエクスポは毎年開催する度に参加者が急増
去年は来場者が10万人を突破した
ドイツでは日本デーというものが毎年開かれてるがこれまた凄いぜ
市内全体貸切状態でお祭り騒ぎ
北欧からもわざわざ来る人間がいて丸1日で100万人参加だとよ
朝鮮人もそりゃ嫉妬するわなぁw

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:33:31 rU3vMEs8
>>289
鉄腕アトムも日本がパクったというような国だからなぁ。
あちらのWikipediaがどんなことになっていても今更驚かんw


269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:33:53 SmD6MBsH
>>292
会場に太極旗置いたけど、フランス人に撤去されたらしいwww

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:34:41 RiPXrpae
>>289
そこは別に重要じゃない。

市場が違うんだから盗用に負けるとか有り得ないし(盗用が事実だとしても)

実際日本の漫画は韓国に盗用されていた事さえあまり知らなかったでしょ

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:34:46 /K7MJV8c
>>289
「日本漫画の海賊版が多数出回った」が翻訳ミスでそうなってるのかと思ったら
本当に日本にパクられてたニダ!って言ってるのかよww

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:35:08 CjnXN2b4
>>295
そのずーっとずーっと前に、鳥獣ギーガーという風刺もんがあって(ry

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:36:41 rU3vMEs8
>>301
月刊ファンロードの読者投票で人気ランキングしているようなコーナーで、一時期Bランクにつけた
巨匠だからなw

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:38:55 vYIdVedh
>>295
北斎漫画はマンガじゃないよ。あれは「漫(そぞ)ろ書き」した画。
マンガの源流は「鳥羽絵」とか「嗚呼絵」。

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:40:06 DZozd8vd
>>300
誤訳とか誤植とかそんなチャチなもんじゃね(ry

>>301
超獣『ギガ』ですか?

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:40:23 UqGZEpX/
そういえばキャプテン翼のアニメを放映して、原作者に「韓国ではキャプテン翼のおかげでサッカー熱が向上して、人気も高いから、いっそ韓国オリジナルということにしてくれないだろうか?」と信じられない提案をしたのも韓国だったなw

アフォかw

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:40:55 RiPXrpae
>>300
ま、実際は著作権無視で奴らが無断コピーした本なんだけどねw

タイムラグがあるのでそれを「日本が盗用した」と言っているんでしょ。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:41:38 SmD6MBsH
>>71
アンパンマンの元ネタって特攻隊員らしいよ

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:41:55 t7RsrLax
>>303
妹萌えの源流はイザナミ
ストリッパーの源流はアメノウズメ
エロゲの源流は源氏物語
腐女子日記の源流は徒然草

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:43:10 RiPXrpae
>>307
違うぞ

まぁ、やなせたかしの戦争体験が基礎にあるのは事実だが
手塚治虫の漫画の基礎に戦争体験があるのと同様に

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:44:04 WQDRcLM0
韓国人が書こうが誰が書こうが、日本漫画のフォーマットに従ってる限り、
それは結局日本漫画でしかないのに。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:44:41 /g2vt0sE
で、「翼は?ドラえもんは?」って、聞かれるんだろうなw本屋が

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:44:45 CjnXN2b4
>>305

「千と千尋の神隠し」でも、単に下請け作業やっただけなのに、
アカデミー賞にノミネートされた途端、「日韓合作にするニダ!」って
イチャモンつけてきたしなw

朝鮮人の虚栄心の強さと頭の悪さには、呆れかえって口アングリだよ。

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:46:03 DZozd8vd
>>305
某マンガ神の作品を無断コピーしまくりで散々儲け、神を韓国旅行に招待した業者もw
そのときマンガ神に言い放ったのが
『我々の様な良心的業者は他にいません』

さすがの神も吹いたそうだ

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:46:16 qSLpxvkE
>>282
他人(主として日本人)が血と汗と涙を垂らして切り拓いた道(市場)を後から全力疾走で走って
きて<ヽ`∀´>ウリ達はあいつらより早い時間でここまできたニダ!ウリが優秀だからかに違いないニダ!
・・・とホルホル自慰やる為ですw

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:46:18 SmD6MBsH
>>309
やなせの弟が特攻隊員で戦死したから、可能性はあると思う。 

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:46:53 d1MIQFaz
>>301
鳥獣戯画マインですか?

288:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
09/01/09 18:47:39 DUMltXg5
>>301
更に前にも腐小説に入れてた挿し絵なんかも有るけどな。

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:48:00 vYIdVedh
一応マンガの歴史を書いとくと、
マンガを「漫画」と名付けたのは大正時代の北澤楽天。
それまでは「ポンチ絵」と呼ばれていた。
日本にポンチが入る前には「鳥羽絵」と呼ばれ、
「鳥羽絵」の元は「嗚呼絵(をこえ)」。
北斎漫画と今のマンガは別物。

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:49:18 SmD6MBsH
触手ものの起源は北斎

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:51:45 sXopPCsK
大陸文化の模倣に過ぎない日本。
漫画は韓国が伝道するのが道理。


292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:52:01 F3IC0pXw
>>298
日の丸にたちの悪い落書き描き足したのダレー!!!って言われそうだな>属国旗

293:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
09/01/09 18:52:20 DUMltXg5
>>315
ただの都市伝説だよ。

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:53:22 0oN5DYxs
>ヤン・ギョンイル、ユン・インワンコンビの『新暗行御史』

 昔、皇名月のマンガに『李朝・暗行記』っていう朝鮮半島の暗行御史をテーマにしたものがあったのでそれの続編か
もしくは権利買い取ったのかと思ってたが、実際どうなんだろ?


295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:53:36 Q7/JSnwa
>>321
「金も払わずに宣伝するなよペプシ」ってな感じにはならないかね

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:54:37 SmD6MBsH
マンガのキャラに韓国人っていないよね。 
嫌韓流と美味しんぼしかしらない。 
アジア系は、ほとんど中国人だし。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:54:58 uO8xwJ5B
>>305
>そういえばキャプテン翼のアニメを放映して、原作者に「韓国ではキャプテン翼のおかげでサッカー熱が向上して、人気も高いから、いっそ韓国オリジナルということにしてくれないだろうか?」と信じられない提案をしたのも韓国だったなw

捏造乙

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:55:11 RiPXrpae
>>315
そうなのか・・・
こないだNHKで3回くらいに渡ってやなせたかし特集みたいなのもあったが・・・そういう話は出てなかったな。

「世の中で一番の不幸は空腹、世の中に正義があるとすればそれは空腹を満たしてやる事だけだ」みたいな事を言っていた。

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:55:18 Q7/JSnwa
>>325
ヒカルの碁

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:55:32 SmD6MBsH
>>322
弟が特攻隊員てのは本当だよ

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:55:54 RiPXrpae
>>319
北斎以前にもあったんじゃないか?

つか、ありそうw

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:56:41 RiPXrpae
>>320
で、大陸に漫画はあるのかい?

半島には無かったよねw

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:56:46 a8HCxmiz
>>313
最近でも、同人作家騙して集めた同人誌で雑誌出版してた業者とか、問題になったけど
あいつ等は昔から全然進歩ないよなw



304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:56:54 0oN5DYxs
>>325
 無責任男タイラーってのにキョンファ・キム、超時空要塞マクロスってのにもキムってのがいる。


305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:57:16 t7RsrLax
>>325
つボトムズのカン・ユー大尉

クメン編はベトナム戦争がモチーフ
カン・ユー大尉の言動は半島人そのもの
最後は自軍が壊滅して見事な法則発動

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:58:32 SmD6MBsH
>>328
彼のマンガに韓国人が出ることは永久に無いだろうな

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:58:42 DZozd8vd
>>328
銃夢に「スレイブ=リー(李)」って賞金稼ぎがいた

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:59:18 askuamrt
>>326
左翼エロ漫画家の山本夜羽音の漫画には結構出てくるよw

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 18:59:58 8AZIS2VM
なんで韓国人て後発でもあっというまにあらゆる分野で世界屈指のクオリティーを実現しちゃうんだろうね

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:00:20 vYIdVedh
>>327
話はそれるが、
日本人にとって最大の幸せは「食べること」なんだなあと思った。
海外では、漫画に出てくる「もう食べられないよう」という寝言の意味が分からないらしい。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:00:28 RiPXrpae
>>325
ヤンさんがたまに出てくる。

漫画じゃないがタイラーとか他にも韓国(朝鮮)人設定のキャラはたまにいる。
中国ではない日本人に近いアジアキャラとして書かれる感じ
いわゆる韓国人な性格ではないけどねw

まぁ、南北に分断してるし政治的に扱いづらいのもあり数は少ない

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:00:32 t7RsrLax
>>325
「真島くん すっとばす!」のテコンドー選手
バキの地下トーナメントのテコンドー選手

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:01:44 UqGZEpX/
またなんか沸いてきてるなw

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:01:56 a8HCxmiz
>>325
「はじめの一歩」で何人か韓国人ボクサーが出てきたな

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:02:51 jjmunYx9
>>338
「後発でも」って、後発しか無いやん・・・。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:02:57 Bhz3J8Ec
>>325
テコンダー朴

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:03:31 CjnXN2b4
>>342

あえて触らないでおこう。バッチイからw

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:04:00 deaZ6ETn
日本の人気漫画のライセンスを手に入れられない弱小出版社が
韓国から買ってきたり、韓国人に書かせたりしてるんでしょ?

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:04:06 RiPXrpae
>>335
まぁ、無いだろうな。

でも2chで言われている韓国人抗議説は信じていない。
(実際に抗議(意見提案?)はあったとは思うがそれによって結末が変わった)

デスノート(特に一部完)やらバクマンやらを見れば分かるが・・・
元々ああいう性質の持ち主なんだと思う。
予定調和を壊したがるというか

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:04:45 CXkZtQ1Z
>>336
リーならシナ人じゃないか?

しかし、Slaveなんて名前付けられても嬉しくないだろうけどw

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:05:41 CXkZtQ1Z
>>348
原作者ちがいますが

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:05:55 RiPXrpae
>>325
そういやバキとかにも居なかったか?
やられ役だった気がするけどw

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:06:03 6pSKSFYD
>>328韓国側から韓国人のキャラを出せ!と要望があったから
つり目のいかにも韓国人、誰が見てもどの国の人が見ても韓国人ってキャラが登場した。
ところが韓国側が全然韓国人ぽくないと再要望が来たのでしかたなく
「ただのロン毛のイケメン」を韓国人として登場させた。
しかし無理やり登場させたので全く意味のないキャラになったが韓国側はこれぞ韓国人とホクホク顔だったとか。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:07:48 9Pf7E9VE
ヨン様キムチはどうなった。日本でブームらしいが。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:08:54 t7RsrLax
>>352
>つり目のいかにも韓国人

シリーズ序盤の頃にアキラのいる学校にいた韓国人だな

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:09:01 RiPXrpae
>>350
あー・・・違ったw

絵描きが同じだけだったなw
あっちはほったゆみだった・・・

最近は原作付き漫画が多すぎw
覚えるのが面倒www

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:11:14 askuamrt
>>348
ヒカ碁は原作ほったゆみ、デスノは大場つぐみ(ガモウひろし?)
絵描きだけでは作品の終了は決められないよ

無理通せば次無いし

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:11:38 vYIdVedh
>>348
韓国人に負けて終わりってのは抗議のせいなのかね?
スラムダンク系の終わり方なんじゃないかと。
たまたま相手が韓国人だっただけで。
デスノも、最終的に主人公が負けて終わったし。

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:12:17 t7RsrLax
小畑健の真価はサイボーグ爺ちゃんG

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:12:43 lf8ZhFJG
米国では韓国マンガは、シリーズの途中で打ち切られるんですが

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:15:19 VVGzwp1E
韓国、アフリカというと今問題視されている「植民地」を思い出す

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:15:23 L8QdgCPA
乞食はマンファだかいうやつは止めたの?

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:20:10 CXkZtQ1Z
>>357
スラムダンクは山王に勝って終わっただろ。
あれはそれなりにきれいにまとまって終わった。ただ、やはり作者と編集との方針のゴタゴタはあったから
伏線回収し切れてないとか、若干の不満感は残るわけで。

ヒカルの碁も明らかになんかあったよ。で、それを裏付けるかのごとく、エンコリ(当時はネイバー?)で
原作者に集団でクレームつけたニダってホルホルスレが立ってたんだよ。
集英社はけっこう左勢力強かったりするから、それを受けての圧力はあった可能性は十分あるという話。

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:23:11 vYIdVedh
>>362
圧力に屈したなら、何で終わらせる必要があったん?
終わらせろという圧力じゃないじゃん。

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:24:50 4fiEPzeh
絵の上手さは韓国や中国の方がレベルが高い
世界的に見ると日本人のレベルは見劣りする

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:24:53 /K7MJV8c
>>358
サイボーグ爺ちゃんGの連載が始まった時はなんちゅー絵の上手いやつが出てきたんだって驚いた
小学生だったけど

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:26:38 CXkZtQ1Z
>>363
原作者の意思ってのもあるだろ。
原作者が書きたくなきゃ、あーなる以外道はねーだろ。

で、その後始まったのがテコンドー漫画w

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:27:11 VaKfy5Eq
>>325
テニス漫画「Love」にも出てきたな。
前後2mだかの微妙かつ絶妙なライン取りで、相手を翻弄する技巧派選手。
インターハイのダークホース、朝鮮学校の朴なんとかって奴で割とイイ奴なキャラだった。

前作「B.B」の主人公の娘の13歳の女の子が、正体を隠し強豪男子高校に入学。
重い生理や体力差に苦しみながらも、筋肉ゴリラや、戦略家、驚異的ドーピング選手などと戦う漫画。
画力は高いし、かなり面白い漫画だから、興味があれば漫喫ででも読んでみてくれ。

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:27:20 lf8ZhFJG
確かアフリカ人に向かって、アフリカより過酷な植民地支配を受けたと言いはなった韓国人がいる

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:27:49 TKHuC8+d
× アフリカまで
○ アフリカだから(日本の漫画と区別が付かない)

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:28:15 /K7MJV8c
>>363
終わらせろという圧力じゃないけど
そんな韓国人の講議にうんざりして辞めたんじゃね?

>>364
それは数人の中国韓国人しか見てないからじゃね?
日本のと同じくらいの中国韓国人作家見てから言った方がいいよ
日本人で絵が上手い漫画家はいくらでもいる
それと同じくらい下手な漫画家もいっぱいいる

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:28:44 vYIdVedh
>>364
レベルが高いっていうか、何か“濃い”よな。
Boichiって作家が日本の雑誌で連載始めた時、
直感で「こいつ、大陸系だな」と思った。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:29:04 askuamrt
>>363
原作者のところへ直接抗議がきたとかで、怖くなって下りたって話がある
もちろん噂の域だけどね

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:29:28 VyOsFWKS
>>334 ボトムズと言えば

>内乱がおさまらないカンボジアでも、アニメ『装甲騎兵ボトムズ』が放映され大人気だ。
>ボトムズ放映の時間になると家から子供たちが戦火を避けながら電気屋の店前まで走ってきて、食い入るように見ていくそうだ。
>見終わると、その後続いて放映されている『東京ラブストーリー』には見向きをせずに帰っていく。
>何しろ、少しでも早く帰らないと命が危ないからだ。

なんて話があったなw

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:29:42 pbk5oHBh

ヒカルの碁の終わりに韓国は関係ねえよ

言いがかりはよせ



346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:29:43 CjnXN2b4
>>368
あははは。いたねぇ、そういう奴が。

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:29:48 ddtz2YAJ
>>370
カイジの人とかもいますしね。

つーか絵だけで良いなら、
それこそ同人誌で抜いてろって話ですしね。

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:30:39 4fiEPzeh
>>370
野球とおんなじで、ある程度のレベルは日本のほうが多いけどトップは中韓の方が圧倒的に上で多い

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:30:47 ddtz2YAJ
>>371
Boichi氏は普通に評価高いですね。
漫画オタレベルでしか有名じゃないけど。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:30:47 8xro+qi3
海外の掲示板なんかで必死に「日本はつまらない韓国が進んでいるニダ!」
って宣伝している奴いるな。
日本に対する憎しみが滲み出ているからすぐにニダーってわかるらしいけど。


351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:31:29 CXkZtQ1Z
>>364
ほう、さぞ有名な画家がたくさんいるんだろうな。ぜひ教えてくれたまえ。
ただ、写楽は韓国人ニダってのはなしにしてくれよw


あと、漫画ってのはお絵かき自慢じゃない。
絵がうまいだけなら画家なりイラストレーターになれってだけの話。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:31:31 /K7MJV8c
>>364
あと中国人・韓国人でも絵はめっちゃ上手いけど、ただの写実画で
躍動感のある絵が描けないってのも多いぞ

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:32:31 RiPXrpae
>>364
それはないなw
(レベルは変わらない。数は圧倒的に日本が多い)

試しに韓国や中国の絵描きを紹介してよ。


354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:32:37 XYJ0c0g+
世界目指す前に自国で受けようと思わんのかね

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:33:01 TKHuC8+d
>>377
知らないからここに日本の漫画に勝ってる漫画家のソースを出してみてくれ。
それで判断するよ。

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:33:42 0oN5DYxs
>>381
 おっとやまむらはじめの悪口はそこまでだ。


357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:34:58 CjnXN2b4
韓国アニメのスレッドでもいたな。
韓国の方が絵が上手いと自慢してた奴。

漫画やアニメの面白さや良し悪しについて、根本的にわかっていないから、
こういう発言が出てくるんだろうな。


358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:35:19 vYIdVedh
>>366
原作者の意思が通じるなら、圧力に屈する必然性も無いじゃん。
「圧力に屈して連載を続ける」か「圧力に反してクビを切られる」ほうが自然。
原作者は囲碁経験者だったし、実際の囲碁では日本より韓国のほうが強いという現状は知ってるだろう。
「勝って終わり」だと陳腐になっちゃうんだよ。その試合が最終目標だったみたいになっちゃうからな。
負けて終わることで、まだ目標は先にある。と余韻を残して終わるのは競技ものの漫画ではよくあること。

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:36:33 4fiEPzeh
そういえば海外では日本物=モエ、ヘンタイ、韓国物=一般向けって評価なんだよな
世界のキモオタに受ける日本物と一般的な韓国物がぶつかることはないから安心していい

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:37:51 Q7/JSnwa
>>366
キックスメガミックスとかいうやつだっけ?
まあ十週で打ち切られたと記憶してるが

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:38:05 6eiHbqGx
上手いって奴みんなどっかの作家風なんだよな

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:38:11 uRu/nOyL
ID:4fiEPzehはおさわり禁止?

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:38:13 RiPXrpae
>>374
ま、真相は不明だけど


疑われるような事を普段からやっていて、その時も疑われる行動をやっていたのは事実だ。

韓国人って本当にダメだな。
ファンタジーが理解できないから漫画の様な文化が育たない。


「なぜ日本で漫画産業がココまで育ったか?」の問いに「手塚治虫が日本にいたから」という答えがあるが

韓国に手塚治虫が居ても漫画は育たないなw

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:38:34 0oN5DYxs
>>387
 でも韓国の棋士は対戦中に頭書きながらブツブツぼやくからなぁ・・・。


365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:38:36 RiPXrpae
>>374
ま、真相は不明だけど


疑われるような事を普段からやっていて、その時も疑われる行動をやっていたのは事実だ。

韓国人って本当にダメだな。
ファンタジーが理解できないから漫画の様な文化が育たない。


「なぜ日本で漫画産業がココまで育ったか?」の問いに「手塚治虫が日本にいたから」という答えがあるが

韓国に手塚治虫が居ても漫画は育たないなw

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:38:53 TKHuC8+d
>>388
日本の漫画を過小評価しすぎだろ。

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:39:36 RiPXrpae
>>377

野球も日本の方がトップのレベルは高いけど?

中国とか論外だしw>野球

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:39:58 Bhz3J8Ec
>>388


369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:40:40 vYIdVedh
>>392
手塚史観は好きじゃないなあ。今の日本漫画はその後のニュータイプの影響のほうが大だよ。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:41:09 CXkZtQ1Z
>>387
作者の意思が完全に通るわけじゃないが、完全に編集主導というわけではないし、
妥協案としての落としどころが図られるなんて、現実世界じゃよくある話、というかむしろ
それが普通だろだろ。1か0じゃなきゃ駄目なの?

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:41:49 askuamrt
>>387
当時のジャンプの編集方針とは違うけどな
友情・努力・勝利はあまりにも有名…

>>388
お前はデスノートにでも萌えてろw

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:42:35 RiPXrpae
>>387
>負けて終わることで、まだ目標は先にある。と余韻を残して終わるのは競技ものの漫画ではよくあること。

それだとそれまでの事の運びが不自然すぎるのよ。

アレは大抵の人は( ゚д゚)ポカーンとする終わり方だった。

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:42:57 t7RsrLax
>>392
「手塚治虫が日本にいたから」という理由もあるが、彼とは別に石ノ森やら横山光輝
などの良い意味でB級の少年漫画が描ける層の厚さが最大の強み。
(永井豪などのキワモノも豊富)

アニメだと宮崎を頂点に富野やら庵野やらがいること。

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:42:59 zLqxOdD7
>>377
主観を押し付けられてもね。
他人を説得できるソースがないとね。
(例を挙げるだけでいいんだが)

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:43:19 lf8ZhFJG
日韓の無名の漫画家を集めたエヴァアンソロで、マグナカルタの絵師が描いたアスカの一枚絵だけが見ものだったってことがあったな

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:43:52 8AZIS2VM
>>388
マンガも韓国化によって世界に定着した例の一つにすぎない。コムドやスシみたいにね。

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:43:59 5K1xbvxX
>>388
HUNTER×HUNTERよりも面白い韓国漫画を10本教えてくれ

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:44:32 RiPXrpae
>>388
だから一般向けの韓国物を紹介してくれ


こないだ居た質問に一歳答えない壁打ち野郎だろ?
悪いがあぼんさせていただく

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:44:48 CXkZtQ1Z
人気ある漫画が不自然な終わり方するのは9割方、作者編集などにゴタゴタあったときだよ。
1割は真相が表に出ない場合。

380:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
09/01/09 19:44:58 JRMpcBLU
>>392
つーか、手塚氏が居たから、後の「トキワ荘」世代がある訳で。

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:45:25 vYIdVedh
>>400
ジャンプ自体、競技もの漫画が少ないしな。
勝って終わるってのは、ラスボス相手がほとんどだろ?
最後に目標に向かって坂を登るのもまたジャンプ風。

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:45:43 RiPXrpae
>>398
あくまで、そういう意見もあるって事で

ま、手塚治虫で劇的に進化したのは確かだし。

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:46:08 udjVfnGa
>>405
ばーか

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:46:13 P9gW8FHC
清国との関係について、タブーを恐れず赤裸々に描いた漫画なら読むかなww


世界一なんだろ?
もう在日引き取れや
んでこっち見るなよ

せめて妄想は自立してからやれ
借金も返せよ (差し押さえるモノがないからな ・ ・ ・)

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:47:20 vYIdVedh
>>409
手塚の影響は「トキワ荘」世代で終了という見方もある。

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:48:13 udjVfnGa
>>414
ねーよw

387:menumainichi【(▼Д▼)ルル倶楽部№フォウ】 ◆Ruru.4VI8k
09/01/09 19:49:13 zXWVVmCx
>>388
そうだなぶつかることもないな

これイタリアのサイトだぜ
URLリンク(suzumiya.forumcommunity.net)

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:49:27 TKHuC8+d
>>405
韓国化の意味が分からん。

韓国は所詮日本の漫画をむさぼり読んで真似しようとする
アジアの国の一つに過ぎないと言う事を肝に銘じておけ。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:50:12 ZNJhu5fC
韓国人はどっか狡猾な印象を受ける
心から応援する気持ちにはとてもなれない

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:50:17 ddtz2YAJ
>>414
女の子主人公や
獣もの
ロボっともの、しかも女

など今のアニメに影響力多々ですわ

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:50:52 UqGZEpX/
>>404
あの「おっぱい神」かw
あの人、おっぱいは異常に上手いよなw

Boichiについては、彼は作画より話で魅せる系でそ。
最初は「お、描きこんでんじゃん!」とか、思ったが、よ~き見るとメッサ昔の江川達也風なんよなw
嘘だと思うなら、「サンケンロック」を2~3冊じっくり読んでみればいいw
何故か女キャラだけはオリジナル色が強いがw

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:51:02 RiPXrpae
>>402
日本の漫画の土台に手塚治虫が基礎を作った訳よ。
その上に石ノ森やら藤子藤雄やらいろんな人が家を建てた。

それを見て別棟を建てた人達も居る。(手塚が建てなさそうな家を)
戦後に限って言えば影響を受けていない作品はないから・・・

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:51:21 CXkZtQ1Z
>>410
そんな終わり方じゃなかっただろ。ヒカ碁。
つーかジャンプ漫画とか関係なくおかしな終わり方だったよ。物語としてあれはない。

スラムダンクとか幽々とかも終わり方物議かもしたが、あれも作者や編集サイドから
それなりの説明流れてきてるからな。編集と揉めてたなんてことまで含めて。
でも、ヒカ碁の場合、それがないのが逆に不自然なんだよな。朝鮮人の抗議活動は
現実にあったというのに。

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:51:22 8AZIS2VM
>>412
ITも韓国化によって世界に普及したようなもんだ。

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:51:37 askuamrt
>>410
スラムダンクでどれだけもめたか知ってるでしょw

396:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
09/01/09 19:52:00 JRMpcBLU
>>414
そうなのか?

どっちにしろ「トキワ荘」世代が後世に多大な影響を及ぼしたなら
そりゃ手塚氏の功績でもあると思うんだが。

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:52:15 udjVfnGa
>>423
日本語でおk?

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:52:32 vYIdVedh
>>415
いや真面目な話、今、手塚風の漫画またはトキワ荘風の漫画書いてる作家いるか?
>>411
実は、手塚が産み出したと思われていた作風が、戦前にも存在したということが判明している。
手塚史観を生んだのはトキワ荘系の手塚信者だよ。

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:53:04 pbk5oHBh
>>422
>つーかジャンプ漫画とか関係なくおかしな終わり方だったよ。物語としてあれはない。

何がおかしかったのは教えてくれ

俺は全然おかしいとは思わない
あのままヒカルが勝ったら定石すぎる
流れとして特におかしいとは思わない


400:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 19:53:20 xEwUF7l0
>>425
俺的意見言って良い?

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:53:22 d1MIQFaz
>>404
キム・ヒョンテだっけ
画集も出てるな

しかしホロン部から名前が一切出てこない
さっき名前出してやったのに

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:53:35 RiPXrpae
>>420

あの人は尻フェチじゃないの?

大抵の絵は尻が強調されているんだが・・・

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:56:11 P9gW8FHC
わざわざ日本に来て
でかい面晒して
努力もせずに

「世界一」

とはな ・ ・ ・

素晴らしき世界一の先祖が泣いておるぞ?


鮮祖「もう工作はヤメロ ・ ・ ・ 日本から立ち去れ ・ ・ ・」

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:56:13 RiPXrpae
>>427
今の漫画の書き方は手塚が作った描き方だが?コマ割りとか

更に進化は続けているけどね。それも手塚の延長線上だ。

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:57:38 d1MIQFaz
>>433
二ページを一コマとして使った荒木飛呂彦

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:58:08 RiPXrpae
>>427
んだ
手塚以前にも良くできた漫画はあった。

それをまとめて劇的に進化させたのが手塚治虫

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:59:15 vYIdVedh
>>433
手塚風のコマ割りの漫画が今あるかよw
複雑、大きめなコマ割り描写は少女漫画界から来てるんだよ。

408:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 19:59:49 xEwUF7l0
>>434
それ上手(大和田秀樹)がいるし石森正太郎がすでにやってる。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:59:50 UqGZEpX/
>>428
大テーマとして、ヒカルと塔やの成長と対決、更に神の一手に届くのは誰かというものがあるのに、全く消化されていない。
もし、「それは皆そうなんだ」という話にしたければ、わざわざヒカルをあそこまで主人公として持ち上げず、群像劇にするのがまっとうだろうw

ヒカルも塔やもまだまだ全然未熟で、普通あそこで切る作りは不自然の極みw

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 19:59:51 RiPXrpae
>>434
見開きの元祖って荒木飛呂彦なの?マジ?
もっと前にあるのかと思ったw

荒木って根性あるなぁ・・・

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:00:56 d1MIQFaz
>>437
失念した
>>439
元祖ではないようだ

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:01:07 CXkZtQ1Z
>>438
明らかなホロンにわざわざ丁寧なレス返さなくてもいいのに

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:01:20 4eDP58yP
絵のレベルも日本は突出して高いからな
海外の絵描き板は美味い奴はすごく美味いが9割がた小学生レベル
pixiv見ると日本人やべえと思うわ

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:01:26 RiPXrpae
>>436
コマ割りと言ったのが悪かったのか。

脈々と続いている「読ませ方」と言えばいいのか?

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:01:56 zieCMUCk
暗夜行路みたいなタイトルのやつとモーニングで連載してるやつしか知らんなあ

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:02:35 d1MIQFaz
擬音を文字にしたのは手塚治虫だっけ?

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:02:53 Q7/JSnwa
韓国も漫画太郎みたいな飛び道具生み出せるようにならないとな
実は絵うめえけど

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:03:33 d1MIQFaz
吉田戦車も実は絵が上手い

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:04:09 zjAaimrp
韓国のやり方としては技術では最初から勝負しないだろ。

奴らは政治的、マーケティング的な手法での勝負を掛けてくるはずだ。
>>1みたいにロビー活動での売り込み合戦で勝負だろう。

420:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:04:14 xEwUF7l0
>>443
いや『コマ割り・パース』は手塚治虫で間違いなかろう。
あくまでも『近代的』だけど。

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:06:58 CjnXN2b4
>>433

↑こいつの理論は、文化を語るにしては、乱暴過ぎるな。
ドレミファソラシドの8音階を作った奴は偉い。
モーツアルトも、しょせんは、この音階に従って作っているから天才じゃない、
の類だわさ。

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:07:48 jvy4s++P
スーパーチャンプワロタ

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:09:40 d1MIQFaz
>>450
あえて言うなら
手塚治虫が一つの手本を築いたってとこですかね

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:10:50 askuamrt
今主流の3段、バストショット多用は石ノ森章太郎あたりからじゃないかな
ちなみに見開きもバイオレンスジャックでやってる…

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:10:57 RiPXrpae
>>450
え?
誰もそんな事は言ってないが?

コマ割りや読ませ方の基礎を確立させたからってその上に乗っている奴がダメとか言ってないじゃんw
あくまでも近代のドレミファソラシドの8音階を作った(更に昔には違う楽譜様式が存在した)のが手塚って言っているだけだよ


426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:13:09 lf8ZhFJG
>445
「しーん」っていう、音がしていないのに擬音がはいることじゃないの?
でも、しんと静まり返った、って言い回しが古くからあるから、手塚以前にもいそうだが。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:13:38 RiPXrpae
つか、断じるなら>>433が手塚に付いて語っているその他のレスを斜め読みくらいしてくれ・・・

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:14:20 rRw9kNV7
>>308

>妹萌えの源流はイザナミ
>ストリッパーの源流はアメノウズメ
>エロゲの源流は源氏物語
>腐女子日記の源流は徒然草

それ全部が天皇制下で出来たものじゃん
天皇は朝鮮人って習わなかったの?
つまり、全部が朝鮮を期限としたモノ

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:16:05 48XF6fL6
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',       次ィ!!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.       
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \
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 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:18:06 d1MIQFaz
もう少しボキャブラリーに富んだ反応して欲しいところ

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:18:17 fiSOx0Ip
何時も何時も日本に擬態して商売する朝鮮猿。
お次は漫画で世界に韓国の良いイメージを植え付け、外貨を稼ごうという
せこすぎる魂胆ミエミエ。殺してぇ・・・

432:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:19:12 xEwUF7l0
>>456
まあ落ち着け。
俺も手塚治虫が近代漫画の基礎を作ったと考えてる。

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:19:33 RiPXrpae
>>455
ジョジョで言うなら「ゴゴゴゴゴゴゴゴッ」とか文字の話でしょ?


434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:20:12 ajlqcO49
>>357
支援者や後援者が必要以上にウザくなって濁した。

実際に当時、碁に関して韓国は強かったが、
日本の漫画にそれを要求しだした。

435:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
09/01/09 20:23:49 JRMpcBLU
>>462
どう考えても
「メメタァ!」
だろw

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:24:01 J3NqcB1A
「韓国マンガ」と言ってるということはつまりマンガ(マンファ)が韓国発祥だ、という主張は諦めたのね。

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:24:23 vYIdVedh
>>449
近代的コマ割りって「映画的手法」のこと?
あれは「無音での連続する動作描写を並べて書いて、フィルムのように表現した手法」のことだよ。
手塚以外で使ってる作家は少ないし、今は皆無。

438:支援機構@555見直し中 ◆2ChOkEpIcI
09/01/09 20:24:32 paKPt8vE BE:484659577-2BP(678)
特撮の話をしてもいいニカ?w

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:25:01 RiPXrpae
>>461
スマン
冷静になって気付いた事がある。

余計なお世話かもしれんが>>450にひとつだけ言いたい。
多少韓国面に落ちていると思われるぞ「起源じゃないと意味がない」という。
なんか強烈に違和感を感じて、つい>>456みたいな事を書き込んでしまった。

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:25:17 Q7/JSnwa
>>467
韓国の特撮の話ならば聞きたい

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:25:38 J3NqcB1A
>>464
いや、「ズキュゥゥゥン」だろ。

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:27:22 SmD6MBsH
断末魔に関しては北斗の拳が最強

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:27:27 RiPXrpae
>>469

つ「北斗の拳」
つ「ドラゴンボール」

手塚治虫が絶望した実写版鉄腕アトムレベルは十分にクリアしているwかな?

444:menumainichi【(▼Д▼)ルル倶楽部№フォウ】 ◆Ruru.4VI8k
09/01/09 20:27:37 zXWVVmCx
>>467
エロにしろ

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:28:27 doOGqaLd
>>464
あれはマジで「メメタァ!」って鳴るよ
波紋習得したら一度試してみろ

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:29:06 BQTUw2GM
マンファはどこにいったんだ?w

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:29:58 doOGqaLd
>>475
マンファじゃ勝負にならないから
他国で頑張ってる同胞を誇らしく思う事にしました

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:30:31 UVkiWMEZ
ブックオフで売られるくらいなら、たいしたレベルなんだろうがなww

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:30:31 CjnXN2b4
>>454
自分は、この>>433で書いている内容に対して、乱暴過ぎると言ったのだが。

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/01/09(金) 19:56:13 ID:RiPXrpae
>>427
今の漫画の書き方は手塚が作った描き方だが?コマ割りとか
  更に進化は続けているけどね。それも手塚の延長線上だ。

今の漫画の書き方→これが全て手塚が作った書き方=今の漫画は手塚の延長線上にある

モーツァルトの名前を出したのは、彼が、その時代の作曲のルールをほぼ完璧に守って
作曲した作家だから。
しかし、モーツァルトの曲が、先人と同じやり方をしている、先人の延長線上にある、
という評価は、「文化論」としては乱暴であり、的外れだと思う。















450:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:31:24 xEwUF7l0
>>466
いや手塚治虫が使いだした『変則的コマ割り』の事。
それまでの『一ページ横長四コマ』の逸脱とパースに関しては手塚治虫の功績は大きいと思う。
だからっつーて現代の漫画は手塚治虫の延長とは思わない。

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:33:15 bXvopA3o

スーパーチャンプ?
ウィッチハンター?


どっかで聞いたことあるタイトルだなあ

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:33:16 CFepffjE
テコンダー朴みたいなマンガでアフリカ人を反日に洗脳しようとしてんのかねぇ…

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:34:26 d1MIQFaz
>>473
ではエロゲンガーについて…

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:36:44 W0igWwzL

独島ヌン(ry
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

455:menumainichi【(▼Д▼)ルル倶楽部№フォウ】 ◆Ruru.4VI8k
09/01/09 20:36:54 zXWVVmCx
>>482
エロゲンガーというとエロゲの絵師だっけ?
のいぢとか?

456:見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
09/01/09 20:38:02 JRMpcBLU
>>480
それは同感w


つか、「ウィッチハンターロビン」を真っ先に連装してしまった。


457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:38:50 RiPXrpae
>>478
だから全体を読んで欲しいとレスしたの

「手塚は土台の上に基礎を作った」と書いたのを見て欲しい。

土台は先人が作っていたし、家はみんなで建てた。別棟を造った奴らも居た

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:40:36 iuy72QU+
スポーツ系のアメリカ白人に見せて一番評判がいいのはジョジョだった
構図が結構アメリカ人の男からするとかっこいいらしい

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:41:02 d1MIQFaz
>>484
エロゲンガーにのいぢは居ません!
雑音と書いてのいずさんです!

460:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:41:59 xEwUF7l0
>>486
ちょい違う。
手塚治虫は確かに基礎を作った。
だが後に続く漫画家達はさらにその上に基礎を作ったんだよ。

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:42:13 vYIdVedh
>>479
その『変則的コマ割り』は手塚初じゃないだろう…
1P4コマも主流じやないし…

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:44:21 Zjwz4yX1
>>485
ロビンと違うんだ……よかった…‥

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:44:34 d1MIQFaz
>>489
土台を固め
基礎を作り
支柱で支え…

建築と似たようなもんか

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:45:49 s676ZCfp
>>210
歯槽膿漏のシャリアピンが食えるように、帝国ホテルの人が肉を柔らかくするために玉葱に漬けたものだっけか

465:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:47:25 xEwUF7l0
>>490
だが主流にしたのは手塚治虫でしょ?
つまり『手塚治虫は基礎、その他は基礎を支えた土台』なんだよ。
お互いが無くてはなにも出来ないって事。

466:雪男(8ch) ◆ZibHIZENUY
09/01/09 20:48:28 CUXV6w3c
昨日すとパン初めて見ました


マジでキチガイじみてました、御免なさい。許してください。

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:49:24 /UA9rlVZ
>>490
コマの読む順番を変えたのは手塚だろう。
それを端的に表現するのに変則的コマ割りを使っているだけかと。

縦横に配置されているコマを横に読み進めるのは手塚からでしょ

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:51:09 gYRljZIZ
こんな板でまで、手塚論か

手塚が全てのルーツではないが
欠かせない要素
ってことでいいじゃないか

469:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:51:31 xEwUF7l0
>>492
そういう事。
ただ日本は余りにも裾野が広いから

支柱を建ててる内に基礎が埋まり新たな土台となり、また新たな基礎作りから始める

てのが俺的見解なんよ。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:52:32 askuamrt
>>494
手塚の4段のコマ割原型は他にいるけどね
手塚と新宝島共著した酒井七馬って人
キャラとかの作り方は田河水泡からだし…

手塚の手法は基礎というより発展型のものが多いのは事実だよ

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:53:16 MrNlMWKq
いつも思うんだが国民が娯楽でみる漫画やアニメを輸出産業として見てるのはアホだなw
車や電化製品と同じ扱いだもんなw
日本のは安く買い叩かれてる内に海外で定着しただけだもんな。

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:53:27 /UA9rlVZ
>>497
そういう事だね。

で、中韓の漫画を語ってくれる予定の人は日本の漫画の話に付いて来れなくなったのかな?


473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:53:39 XWirRi64
×自然と広がる
○無理やり広げた

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:56:08 CjnXN2b4
>>486

自分の>>478に対するレスとしては、ピンとがズレてるぞ????

>>468
>多少韓国面に落ちていると思われるぞ「起源じゃないと意味がない」という。

という書き込みも、自分の>>450へのレスとしては、やっぱりピントがズレている。
わざとズラしてんの?


475:竹島藩 城代家老 海野忠仲
09/01/09 20:56:33 Vmevul+D


ミ ッ キ ー マ ウ ス と 白 蛇 伝 も 韓 半 島 出 身 で す が 何 か



476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:57:49 /UA9rlVZ
>>500
そりゃそうだが・・・ハリウッドやらの成功例もある。>娯楽産業
上手くやれば金儲けが出来るのも事実。

まぁ、漫画の場合は国内だけでも儲けが出ているからなぁ
これから少子化も手伝い売り上げも落ちている(若者が携帯に金を取られているのも大きいのかな?)

だから出版社も海外に目が行くんでしょう。
実際ドラゴンボールとかナルトとかかなり売れてるし

477:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 20:58:54 xEwUF7l0
>>499
その発展の手塚治虫が埋まり基礎になりそれが発展してまた基礎になり…と言いたいんですよ。

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:59:25 SMViziit
日本が耕した畑を使うな

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 20:59:40 vYIdVedh
手塚がコマ割りの原型作ったとか言ってる人は、
戦前の漫画家・大城のぼるの漫画とか調べてみ。ビックリするから。

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:00:31 askuamrt
>>506
言いたいことはすごくわかる…けどクリエイトなものにそれ言い出すと、永遠ループになるよ

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:03:13 CjnXN2b4
自分(ID:CjnXN2b4。>>433の書き込みを批判した者)も、
ぷよぷよ☆ななよんさんの意見と同じです。



482:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 21:04:10 xEwUF7l0
>>509
いや俺は逆にクリエイトなモノほど永遠ループじゃなきゃいかんと思う。
終りなき渇望こそが発展の力の源。

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:06:39 aER7QgKA
>>20222

 お前、気の短い奴だな  朝鮮人じゃないのか !!?

 

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:07:11 6n9fdYuW
面白い作品だったらどこ製でもいいよ。
韓国にはそれが少ないだけじゃないか。





極端に。

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:07:41 askuamrt
>>511
うーん…どうも条件付けが違うみたいなので、おいらはこの辺で
どっちかが間違ってるとかと違うけど、話の交点が見つからなさそうなんで…

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:07:45 d1MIQFaz
いきなり海外に目を向けるというのも馬鹿げた話よね

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:09:08 d1MIQFaz
>>511
あぁ言えてる
追求心、探求心、向上心が終わると後は滅ぶだけよね

488:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
09/01/09 21:10:22 xEwUF7l0
>>514
まあ色々意見はありまさぁね。
それがぐちゃぐちゃになって、また一つ土台と基礎が出来るんすよ。

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:12:27 PjyENVYn
>>1
どこまで行っても日本のモノマネと後追いばっかだね、韓国w

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:17:15 KBmhnaV0
ウィッチハンターロビンはウィッチハンターのパクリ

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:17:48 askuamrt
>>517
いや、そういう意味じゃなくてw
歴史として体系付けしたかったおいらと、精神論(ちょっと違うか…適切な言葉が浮かばない、すまん)かの違いかと

まあこれでほんとに落ちます、デスノの映画見ないとw

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:18:56 v/htbHTP
黒神とかどうでもいいからアンバランスをアニメ化してよ

URLリンク(www.amazon.co.jp)

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:23:29 DiLUbSwn
【名前: ミス名無しさん 投稿日: 01/10/25 11:51 ID:FFmOrZXZ】より

①すべての日本女性に対する心からの警告として、以下の体験記を記します。
断っておきますが、私がこれから述べることは、すべて真実です!!
私の姉、あの明るくて綺麗だった姉が、韓国と韓国人に関わってしまったせい
で、事実上の奴隷として韓国に連れ去られてしまいました。
と言うと、皆さんは「そんな馬鹿な!」と思われるでしょうが、実は驚くほど
巧妙な手口で、すでに何千人という日本女性が同じ目にあっているのです!
これからその卑劣な手口を明らかにし、すべての女性に対して注意を促したい
と思います。繰り返しますが、ここで語ることは真実の体験ですので、茶化し
たり、「スレ終了」とか「スレ放置」とか書き込んで、全女性に対する私の心か
らの警告を妨害しないようにしていただきたいと切に希望します。
あれはもう3年も前のことでした。
「韓国の人と友達になったんだ」
姉のこの一言がすべての始まりでした。当時、大学3年生の姉は、校内のベン
チに座っているところを在日韓国人の同級生に話し掛けられ、すぐに仲良くな
ったのです。私もその人と何度か会ったことがあるのですが、最初に会った時
は「礼儀正しくて感じのいい人だな」と思いました。なんでも彼女は平和運動
をやっている団体に所属しているということでした。


②今思えば、この時に気付くべきでした。姉は彼女に誘われ、その団体の主宰
している「カルチャー教室」に参加するようになりました。姉の話によると、
なんでも「平和について学ぶ」とかいう講座で、ビデオを繰り返し見て、その
後に講義を聴くものだったそうです。しかし、「平和について学ぶ」といっても、
その内容は「日本人がいかに韓国人を苦しめたか」というものでした。そのよ
うな内容のビデオを延々と見て、その後に「日本人がいかにその罪を償ってお
らず、無責任な対応に終始しているか」という話を団体のスピーチ係から聞か
されるのだそうです。
ある日、姉は真っ青な顔で「日本軍は朝鮮の従軍慰安婦の人たち150人を並べ
て次々と首を切り落とし、その頭でスープを作って慰安婦たちに無理やり飲ま
せた……」と私に語りました。私もその話にショックを受けたのですが、同時
に「なにか大げさだな」と疑問に思いました。
そのカルチャー教室に出入りする内、次第に姉の様子が変わり始めました。姉
は、「日本人に生まれてきたことが恥ずかしい」とか、「日本人は今すぐ韓国人
に償いをしなくてはならない」とか、「日本の今の繁栄はすべて韓国の人たちの
犠牲の上に成り立っている」とか、切羽詰った顔でそう繰り返すようになりま
した。そして学業そっちのけで韓国語の勉強を始めました。


③姉は「韓国に行って韓国語で韓国の人たちに謝りたい」と言っていました。
私はそんな姉を見て「そこまでしなくても」と思いましたが、一方で「国際交
流できていいなあ」というくらいにしか感じませんでした。ある日、姉から「あ
なたも韓国語を学びなさい」と言われました。「なぜ?」と訊くと、「韓国語は
世界の共通語であり、人類史上もっとも優れた言語だから」と言うのです。私
は「あれ?」と何か不審に思いました。そこで姉の部屋をこっそり調べてみる
と、「原理講論」という本や「堕落論」なるパンフレットなどがありました。そ
れらの内容を読んで、思わず引きつりました。なんと「日本は悪魔に支配され
た国であり、世界の盟主である韓国を苦しめた罪人である」とか、「日本はエバ
の国で、アダムの国である韓国に尽くさなければならない」とか、「南北統一後
の韓国がアジアの中心となり、ひいては世界の支配者となる」とか、そのよう
な狂った内容が書き連ねてあったのです!
このような気持ち悪い内容について、大学の先生に尋ねると、「そりゃ統一教会
だ」と教えてくれました。そこで統一教会について調べ、両親とも相談して、
脱会するよう姉に対して説得を始めました。しかし、すべては遅すぎました。
姉は大学を中退して今すぐに韓国に行くと強硬に言い張りました。私たちが必
死で引き止めると、「メシアであるお父様や、世界の盟主である韓国を侮辱する
連中は悪魔だ!」などと逆に罵られました。私も両親も泣きました。

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:24:00 DiLUbSwn
④そして、姉は突然、ソウルの合同結婚式に参加すると言って、ついに我が家
を去ってしまったのです。私は、姉を誘った在日韓国人の同級生に抗議しまし
た。すると、彼女は一変して逆ギレしました。私が「あなた統一教会でしょ?」
と詰め寄ると、彼女は「え? 何よ、それ?」しらばっくれました。しかし「あ
の文鮮明(ブンセンメイ)といかいう教祖、気持ち悪い人ね」と言うと、「な、
なんですって!!!」と顔を真っ赤にして口から泡を吹いて喚き散らしました。
やはり隠してはいますが、統一教会だったのです!
それからしばらくは、家族で泣いてばかりでした。姉の身が心配でした。ほど
なくして姉から連絡があり、韓国の田舎に嫁いだとのこと。とりあえずはほっ
としました。しかし、すぐに姉から「お金を送ってほしい」「何々(大抵は電化
製品)を送ってほしい」という手紙が頻繁に来るようになりました。どうやら、
その田舎の“親戚”が姉を通じて我が家に「金をよこせ、物をよこせ」という
要求をしているらしいのです。仕方がないので、家族は要求されるまま、送り
続けました。
一体、姉が韓国でどんな暮らしをしているのか疑問だったので、とりあえず私
が姉の様子を確かめるために韓国に行くことになりました。その際、一人では
危険だということで、八方手を尽くして、ソウル在住の日本人留学生Aさんを
通訳兼ボディガードとして雇いました。


⑤私はそのAさんの案内で、姉の手紙に記されている住所をたよりに、韓国の
田舎を訪れました。そこは日本の田舎とは大違いで、道も舗装されていなくて、
とても前近代的な農村でした。その村の貧しい一軒に、姉がいました。姉は一
応、私が来たことを喜んでくれました。まだ20代前半の姉の結婚相手は、4
0歳は超えているとみえる農家の後継ぎで、どう見ても無教養な田舎のブ男で
した。その貧しい一家と私たちは、しばらく話をしました。私は失礼と思いな
がらも、結婚に対してやんわりと異議を唱え、姉に日本に返ってくれるように
頼みました。途端、通訳のAさんは真っ青になりました。なんと、姉の結婚相
手のブ男は「金を払ったんだから当然だ!」とうそぶき、下卑た笑みを浮かべ
ながら「この倭女はいい体つきしているので、おれは得した」などと言ってい
るというのです。私はその男に対し殺意さえ感じましたが、姉の身を案じて、
黙って耐えるしかありませんでした。姉の返事も「日本人は韓国に償いをしな
ければならない」というもので、本人の話によると、朝から晩まで働いている
そうです。通訳のAさんは、その一家の話を聞いて「ほとんど奴隷状態みたい
ですよ」と私に耳打ちしてくれました。


⑥結局、私たちは成す術もなく帰るしかありませんでした。ソウルの空港で別
れるまで、Aさんは私にいろいろな話をしてくれました。例えば、ソウルには
統一教会の日本人女性の奇妙な集団があって、朝早くから働いていることや、
反日デモやパフォーマンスをしている(やらされている?)ことなどを教えて
くれました。さらに、私が従軍慰安婦の話をすると、Aさんは、日本の植民地
時代を経験した年配の韓国人から「強制連行なんて嘘に決まってる」という話
を聞いたと語ってくれました。なんでも、あれは農村の貧しい一家が、生活の
ために自分の娘を朝鮮人の経営する売春業者に売り飛ばしたというのが真相で、
それは日本を含め当時のアジアでは当たり前の現象であり、「日本軍がトラック
を仕立てて娘を載せて拉致したなんて誰かの捏造だ、当時の誰もそんな光景を
見ていないし、噂にも聞いたことがない」とその年配の韓国人は言ったという
のです。私は「だとしたら、従軍慰安婦問題というのは誰かが何かの目的で作
り上げたものかもしれませんね」と言うと、Aさんは統一教会がその問題を利
用しているという私の話に引っかかるものを感じたらしく、「例の従軍慰安婦の
訴訟を担当している高木弁護士に近い知人がいるから、今度聞いてみる」と言
ってくれました。


495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:26:53 GJTnSnDm
>>392
>ま、真相は不明だけど
>疑われるような事を普段からやっていて、その時も疑われる行動をやっていたのは事実だ。

それはデタラメを言う免罪符にはならない。l

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:27:16 DiLUbSwn
⑦こうして私は失意を感じながら帰国しました。私は家族には、とてもではあ
りませんが、姉の置かれた状況を正直に話すことは出来ませんでした。私の印
象では、姉は呈のいい召使として韓国に売り飛ばされたように思えました。
それからしばらく経った頃、姉から突然“親戚”の一人が日本に行くから
面倒をみてやってほしいと連絡がありました
その韓国人は無表情に見えるのですが、感情の起伏が激しく、
すぐに顔を茹でダコみたいに染めて怒鳴り散らしました。とくに食事中に膝を
立てて、クチャクチャと物凄い音を立てて食べ、「キムチはないのか!?」とか
「味が薄い!」などと、すぐに文句をつけてくるのには、あきれました。言う
までもなく、私はこの韓国人の男が嫌で嫌でたまりませんでした。ある時、「テ
ンプラのつけ汁が薄すぎる! ケチってるな!? 客人であるオレ様を馬鹿に
してるのか!?」などと母に言いがかりをつけた時は、農薬でも飲ませてやろ
うかと真剣に考えたこともありました。そして、常々目つきがヘンだと思って
いたら、ある晩、そいつは部屋に忍び込んできて、私の口を押さえ、レイプし
ようとしました。私は悲鳴を上げ、男の顔を引っかきました。私は男に力いっ
ぱい殴られました。しかし、この件で激怒した父が男をたたき出してくれたの
で、結果的にホッとしました。


⑧そんな折、ソウルの留学生Aさんから、驚くような連絡が来ました。以下に、
Aさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム・ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか? 実は、統一教会の「ア
ジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです! そ
してその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです!(むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か?」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです)。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです!


⑨そしてさらに、文鮮明と金日成が和解した92年以降は、この従軍慰安婦問
題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”が
続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁
を飲まされた」などと国際社会に言いふらしているのだそうです。
では、そもそも統一教会がこの「性奴隷問題」をでっち上げたのなぜか? 理
由は複合的で、日本と日本人の国際的信用を貶め、韓国に賠償金を払わせ、在
日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にし、さらに日本人女性を洗脳して「人身売
買の商品」に仕立て上げるのが狙いだったのです! 日本女性に贖罪意識を植
え付け、「自分が似た境遇になることで罪の償いをする」と信じ込ませるトリッ
クが含まれていたのです! Aさんによると、事実、私の姉のように、このト
リックですでに数千人の日本女性が統一教会の「人身売買の商品」に仕立て上
げられ、とくに需要の多い韓国の田舎に売り飛ばされたそうです!
私はこの話を聞いて、愕然としました。さらに(Aさんとは別の人から)あの
辛淑玉も統一教会系の団体の講演などを引き受けていると聞いて、在日韓国朝
鮮人という人たちが信用できなくなりました。どうやら、統一教会、その信者、
朝鮮総連、在日人権運動家……等など、すべてグルだったのです! 本当は連
中こそ、正義の仮面を被りながらその実、日本人女性を韓国の奴隷に仕立て上
げるために活動している卑劣極まりない人たちなのです!


497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/01/09 21:27:38 DiLUbSwn
⑩現在、多くの日本人女性が、韓国人や在日のプロパガンダに引っかかってこ
の運動に協力していますが、とんでもない話です。なぜなら、それは統一教会
が今も行っている犯罪に加担することになるからです。繰り返しますが、私の
姉みたいに、韓国に「商品」として送られた統一教会の日本女性信者はたくさ
んいます。もし私の話を疑うのでしたら、彼女たちがどんな悲惨な境遇でいる
か実際に調査してください。彼女たちが事実上、奴隷にされていることが分か
ります。なぜこんな悲惨な話が日本のマスコミで報道されないのか、不思議で
仕方ありません! 本当に、朝日や読売や毎日といった大新聞は、どうしてこ
んな現代の人身売買を世間に明らかにしないのですか!? 一体なぜです
か!? どうしてテレビは日本人が被害にあっている実情を取り上げてくれな
いのですか!? 本当になぜですか? なぜなのですか?
今この瞬間にも、多くの日本人の若い女性たちが、韓国の邪教に洗脳され、連
れ去られ、一生、奴隷にされているのです! 私の姉を返してほしい!


⑪とりあえず、我が家が体験した悲惨な話をここで終わりにしたいと思います。
私の体験談は、多くの日本女性にとって信じられない出来事でしょうが、すべ
て真実です!! 私は日本人女性を待ち受けている恐るべき罠の存在を世間に
知らしめたいと考え、ここに書き込みました。
おそらく在日の人や、韓国の大半の人は、まともな人なんだろうと思います。
ですから私の話を聞いて、全員に対して偏見を持つようなことはやめてほしい
と思います。しかし一部に、日本国と日本人に対して恐ろしい悪意を持ち、邪
悪な行いを平気でする狂った人たちがいるのも事実です! そしてそういう行
いがなぜか放置されているのも事実です。
たぶん、私の発言を信じたくない人もいるでしょう。「証拠を出せ!」とか「ど
うせネタだろ!?」とか言われてまた傷つく思いはしたくありませんので、私
はもうここには二度と現れるつもりはありません。信じる信じないは皆さんの
自由だし、マスコミに出ない私の話を疑うのも結構ですが、しかしこれだけは
言っておきます。すべて本当の話です!! 事実なんです!!




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