09/01/09 21:30:19 ruF4wrl3
>>832 そもそも、シナ大陸において地政学的、文化的、歴史的に共同体としてまとまれる
最大の形態を為しているのが、現在の中国だろ。
・・・いや今の領域＋朝鮮＋ベトナム－満州－内モンゴル－チベット－ウイグルがシナ共同体の最大領域だと思う。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 21:31:02 xqGlvnkn
＞また、昭和12年のノモンハン
事件はソ連に完敗している。いずれソ連の戦車に関東軍100万も蹂躙されていたとな。
違う。完敗どころか、かなりソ連軍を壊滅させた。スターリンが、恥も外聞も
捨てヒトラーになきついて、仲介を依頼した背景がある。
841:バブルス
09/01/09 21:44:51 sUJuERVy
ノモンハン事件、結果は日本軍の敗北。が日本軍の強さは想像以上。
ソビエトは、名将ジューコフ率いる全体の3分の1にも及ぶソビエト陸軍を
極東に張付けざるを得なかった。とか何かで読んだ事あるんだか。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 21:56:19 MQ+O9NqL
ノモンハンのお陰で、ソ連は暫く南下政策を取り止めたんだが？
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 22:03:29 qraMnu3t
>>1 何が言いたいのか不明だが、第二次日韓併合でも待ち望んでいるのかな？
了解。日本は、期待を裏切らない。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 22:05:06 0cTl7QJZ
ノモンハンは中枢が無能極まりないだけで現場は大奮闘して戦果上げた戦いでしょ。
中枢が無能で現場が極めて優秀というのは当時の日本軍自体の特色だね。
これではバトルで勝ててもウォーでは勝てない。
ちなみに関東軍は日本軍最精鋭だから対米戦が始まるとどんどん前線に引き抜かれた。
だから敗戦時には数合わせのろくに武器もない後備兵しかいなくて事実上空っぽだった。
ソ連の満州侵攻にひとたまりもなかったのはそのため。
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 22:18:39 5jiaVxJb
新聞ってのは事実を客観的に伝えるのが使命だろ。
伊藤さんの感想文読むために金払って新聞とってんじゃないんだぜ。
そんなこたぁチラシの裏にでも書けよ。
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 22:38:37 xqGlvnkn
>>844
ノモンハンで戦ったジューコフ曰く。「日本軍は、下っ端兵士は世界一
優秀で、位が上がるにつれてアホになっていく」
アメリカの日本軍分析。「下っ端兵士は世界一優秀。トップは世界一のアホ」
現場が優秀で、トップがアホというのは、今も昔も変わらない。
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/09 22:56:59 /d9elwGY
>>845
今の毎日は、昔の新聞とは違いますよ？
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 04:08:35 kjskI4QY
>>835 満洲国に問題が多々あったことは事実だが、理想の国家など21世紀の現在でも存在しない。どれがよりましか、ということだ。
共産主義は、嫉妬や憎しみなど、人の劣情に訴える最低の思想で、現実には何一つ意味もあるものを生み出さなかった。こんなものに依拠した人民共和国は最低。
中華民国は、日本憎しの欧米勢力の代理人を務めていたにすぎない。（20年代より終戦までは）
当時、満洲国のみが、あの大陸において、国家としてのグランドデザインを持った、真に国家の名に値する国家であった。
大東亜共栄圏は、はるか後に生まれた考えであり、満洲国と直接は関係ない。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 04:13:24 2K6Y4cvv
家の裏山 -> 大東亜共栄圏
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 05:31:37 2SlifN9d
>>841 死傷者の数はソ連軍の方が多く、戦車、装甲車の類もソ連の損害が大きかったが、最終的に戦場を支配したのはソ連。日本の負けであることは事実。
ソ連機械化部隊の威力に接しながら、その後何らの策を講じることができなかった日本は、ここでも負け。ソ連との対決を避け、南方へ進出することにしたが、
この極秘の戦略転換をソ連に漏らしたのが、尾崎秀実とゾルゲの両スパイ。ソ連は安心してジューコフを対独戦に転用した。日本はここでもまた負けた。
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 05:38:19 4yJHCiPJ
>>850
戦略は戦術に上位し、政略は戦略に上位する。
政治がいかに大事かということさ。
いくら現場が健闘しても上が間抜けな組織は勝てない。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 06:01:25 xjTQdBo6
>>843
逆だろ、
「宗主国様に逆らわずに３国同盟を結べ。日本主導だと失敗するから！」
といってるんだろ。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 06:44:13 2SlifN9d
中国共産党のやったことで成功したことなど、なにかあるのか。せいぜいアメリカの手先だった国民党を大陸から追い出したことぐらい。
それ以外、政策はすべて失敗、戦争をやってもすべて敗北、権力闘争で殺した人は数知れず、それがあの党がなしたことの現実だ。
共産主義を事実上捨ててからは、それなりに経済発展しているが、共産主義を捨てた共産党って一体何だ。
中国共産党の存在自体がまったくの無駄だった、というのが東アジアの現実ではないのかい。
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 07:40:55 OWXwMALd
>>853
むしろ、中国の存在自体がまったくの無駄だったと
言うべきではないか。
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 07:47:47 KUgtIsFP
>>853
清国崩壊以降、一応の安定した政権を達成した事くらいかな？
もちろん、統治能力が貧弱なので社会は常に不安定で、
それを転嫁するための侵略傾向が甚だしく、ろくな環境基準も法規範意識も
造れずに公害や犯罪者を輸出する迷惑な国で有る事には変わりないが……。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 08:12:42 a+7ayDfP
変態新聞は東アジア反対表明しろよ
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 08:21:34 yemfY4Og
>>853
＞共産主義を捨てた共産党って一体何だ
共産主義を中共が統治してる正当性の根拠に出来なくなった頃から
「野蛮な日本軍国主義を打倒した抗日の象徴」として中国共産党があると言い出し、
江沢民らが反日教育を強化させてきた。
だが、日本なしでは生きていけないので最近は反日すら出来なくなっている。
だから「共産党の歴史的使命は終わった」と国内から言い出す人が増えている。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 08:24:51 8KfM6mkX
変態新聞、過去ばっか
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/01/10 08:25:41 I6a4xhtl
>>853 （続き）だから中国が東アジアでリーダーシップをとるべきではない、と言いたい。だって打席に立てば三振の山、守備をすればこれまたエラーばかり、こんな奴がチームリーダーになったら、どんなに強いチームでも連敗街道まっしぐらは目に見えてる。