08/12/17 21:02:53 Mpg/wtnY
ポールは他の生命を奪ってないのか？
植物だって立派な生命体
その植物でさえ他の植物、微生物の生命を奪って生きている
ベジタリアン的な生活さえ送れば
他の生命を奪っていないと考えるのは短絡的過ぎる
植物でさえ動物の生命を奪う者もいる
寧ろ、毒性の植物は多い
生きる為に他の生命を奪う、或いは危機をもたらすのは植物も動物と同じ
日本以外の外国人は植物由来の毒物で生命を落とす事は無いのか？
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:05:20 97YZ5cRe
人間が生きることは悪です。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:06:14 UAXBFjZx
野菜も生きている
霞でも食えよ
偽善者どもよ
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:08:59 nGTAAsEc
もしも野菜が収穫される時にぎゃぁああああって叫んで
血飛沫上げたらベジタリアンって何喰うんだろう
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:10:34 SCsM/Tu0
>>203
キムチをたべればいいじゃい
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:10:59 sLMx7Mde
チベット（アジア）の法王には堂々とモノを言っているのに
ローマ（白人）の法王には何も言わない偽善に目を向けるべきだ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:11:41 xH7yediQ
欧米人って異常なベジタリアン多いよね
だから味噌汁のダシも駄目なんだと
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:11:51 NMzHj7YY
ポールもアホだが
ダライラマの返信もどうかな。「医者に必要だと言われた」
相手にしないということなのだろうか
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:17:14 LQYYEISN
命をいただく事から命を考える
209:61式戦車 ◆T61MBTmjMw
08/12/17 21:17:51 J1vpEPc0
ん？ここは食べ物板の食肉反対スレﾆｶ？
既に論破済みな内容を再確認するのは新鮮だね。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:19:10 Ij5Sv6LD
他人の食生活とか性生活とか口を出さないと気が済まない奴って相当暇な奴か嫌な奴だけ
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:22:14 waptOvY9
>>207
「コイツ、哲学的宗教的なこと言っても勝手に解釈して勘違いするだけだろ？」
というダライラマの生暖かい親切心ですよ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:27:07 EXJeMbRS
息をすると鼻やのどの粘膜で微生物を何億と殺すから止めた方がいいよね(´･ω･`)
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:27:34 ZiCU6hYr
食虫植物とか冬虫夏草はどうなんだろうね
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:28:22 dKwwgzBK
>210
というか口を出すことにより「口をだせる立場」にいることを
喜んでる
つまり偉くなるために口を出す。
ポールにいたってはたぶんソコまで考えて無くただのバカか
利権がらみ。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:29:16 PQApie81
植物が育たない場所に住んでる人間は餓死するか移住しろと？
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:30:48 5Ycg7Q2n
植物だって生きているんだー！
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:37:08 lUQtg8mG
>>212
ジャイナ教徒になるしかないな
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:39:27 Cnb1woCD
来日ライブのときに麻薬で捕まってそんときの恨みで
「Frozen jap」という曲を書いたポールマッカートニーｗ
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:40:32 NMzHj7YY
>>218
しかも曲調はチャイニーズww
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:42:11 tn+8nBgf
食虫植物ですら動物性蛋白質をとっているのにポールときたら…
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:42:42 Cnb1woCD
>>219
勘違い多い人だよな。嫌いじゃないんだけどさ。日本で言えば長嶋茂雄みたいな人なんじゃないかな。
大好きだったジョンを日本人のヨーコにとられ、その後日本じゃ牢屋にいれられ、日本はいい印象ないんだろうな
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:43:00 ZK15Vt2l
>>205
白い悪魔はベジタリアンだと思っているか、もしくは、
あの御姿を見て口を出せるほど頭のネジが外れてないという事か・・・
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:52:39 t1l50QLV
医者が間違ってます
じゃ、その医者と話し合ってね
って話になって終わりと
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 21:59:48 fzz9qimR
しっかしポールの阿呆な発言に老害は加速の一方なんだね。
ジョンが生きててこの様を知ったら「ポール糞ったれ」って言うよ。
でもその一方で「ポールを攻めるな、ポールを叱れるのは俺だけだ」って付け加えるだろう。
欧州に多いとはいえないＢ型なんだよね。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:03:33 b9J14U+M
>>1
一切衆生って万物で、植物どころか無機物も含まれたりするんだが・・・・・・。
生きるという事に必ずつきまとう原罪と向き合う事が大切で、
自らが罪を負わない人間だと思い込んで他人を攻撃するのは随分と罪深い行為。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:33:14 j3XQI3jQ
肉、野菜関係なくすべての食べ物に感謝して食べろ。そして残すなと言いたい。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:34:17 f8L7NSRK
まずライオンに言えよ。
お前は殺生をしている、肉食やめろってな。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:34:52 SCsM/Tu0
>>227
熊さんの方が怖いですｗ
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:38:38 bkfwV24U
ベジタリアンは、アイドルはウンコしないってファンと同じで現実から逃げてるな。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:47:26 pxzr0AuL
ベジ飯信者きも。
牛乳や蜂蜜もダメなのかな
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:48:33 SCsM/Tu0
>>229
全盛期のピンクレディーはウンコする暇ないほど忙しかったらしいｗ
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:55:25 s33La734
>>224
ポールはいまだにヨーコをシカトして冷たいよな。
しつこく頑固なヤローだｗ
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 22:58:09 dNk0u+mS
>>1
ひでえ写真だな。かわいそうだ。
ダライラマの方が好きだな。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 23:02:01 s1tH5//R
山川草木悉皆成仏ですよ
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 23:16:39 5D1EOBrU
そういえば、最もウザいポップスターで堂々の一位だったな。
ボノとかもランクインしてたが…やっぱりこの手の人はどこでもウザがられるのか。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 23:24:10 HysQmeH1
寝てるのか？ポール、寝ぼけてるのか？
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 23:35:29 e8it+BdR
俺は子供の頃から肉と魚の味と食感が嫌いで食った事が無いが、特に不健康ってわけではない
一応、乳製品と卵は食ってる
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 23:47:09 MnbP6gem
>>237
だから、「乳製品と卵」で動物性蛋白とってるんだろ？
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/17 23:47:47 ahqKKdvP
ポール・マッカルトニーは頭がおかしい。
されだけは確かだ。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 00:38:10 bBwk6DCP
まあ、肉体労働しない奴の戯言だわな。
241:鋼鉄 ◆3Fe9NlGozk
08/12/18 00:40:01 B9nNC866
>>224
>欧州に多いとはいえないＢ型なんだよね。
アイリッシュには多い。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 00:49:55 ZQ+79dhz
何でも偏らず、バランスよく食べましょう。
ちなみにポールさんは、
イギリス人の選ぶ最もウザイロックスター、ダントツの1位でした。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 00:51:30 tMsEQZF3
ベジに対する批判で、植物にも命があるから動物の命だけ特別扱いするのは偽善だという主張がある
でも家畜を育てるのにはその肉の数十倍もの飼料用穀物が必要になるわけで、植物についても
肉食の方が多くの命を犠牲にしているのは確かだな
244:鋼鉄 ◆3Fe9NlGozk
08/12/18 00:54:05 B9nNC866
やっぱり、ニワトリ食いちぎるオジー・オズボーンが最強だな・・
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:03:48 HfZa46WD
植物に命がどうとかはあんまり意味無いんだよ。
「苦痛を感じるかどうか？」この一点につきる。
苦痛を感じるかどうかは神経系を調べりゃある程度までは分かるだろうし。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:18:12 tMsEQZF3
ベジでも魚は苦痛を感じないから食べてもおｋっていう人がいるね
あと肉はダメだけど乳製品はおｋとか
でもそれなら麻酔かけてから〆ればウシや鶏もおｋじゃないかな
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:18:39 I9c9SouM
動物の住む森林を切り開いたり燃やして農地を開き
農薬と有機肥料で土地を改造して人間が食べるためだけに適した改良品種を栽培する。
本来の森林を住処にしていた動物は何世代も前からそこで暮らしていたはず。
連作障害、やせた土地は広がり砂漠化したり放置
食べるだけの人は農業の実態を知らんのよ
坊主と健康面で穀物菜食主義なら別にいいけどね
アホな偽善はキモチ悪い。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:20:37 trHJ9L46
食べ物のみに限らず、
基本的には生きてるだけで
確実に何かに迷惑をかけてるわけ。
それゆえ（以下略
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:29:06 ECEIjE1W
二丁拳銃の小堀？
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:33:29 N0AauEsn
YMOのアルバム マルチプライズ(だったか？)に入ってたスネークマンショーを思い出した
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:34:27 AoDg46Z6
西洋の合理主義てふとするととんでもない斜め上に行くからな
あいつらいろんな意味で極端すぎ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:34:59 sJFbvZpl
アジアの仏教者が欧米のロックスターに
肉食は間違っていると説くのがステレオタイプ
だと思ってたけど、これは面白い逆転現象だ二人対談してくれ。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:36:02 pi+q6tVX
日本だって肉食が一般化したのは近代に入ってからだよ
べつに健康を保つのに肉が必要なわけじゃない
それどころか肉食始めてから西洋の病気が蔓延してるだろ
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:39:28 t/R3fcTP
愛羅承魂
この文字をポールに送り返せばよさそうな、ダライ・ラマ法王。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:42:06 t/R3fcTP
>>253限度を越す摂取をしているからだ。
バランスよく食べていれば問題ない。因みに、日本で肉食を禁じていた史実は無い。
あるのは江戸時代に四足動物食を禁じただけ。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:44:39 WGoov95J
俺ベジタリアンって嫌いなんだよね。
別に単に肉が脂っこくて好きじゃねえと言うなら
それはまあお好きにすればって感じだけど、
なんか「俺は人より高尚な精神を持って生きてるぜ」
みたいなのが鼻につく奴が多いんだよ。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:45:07 t/R3fcTP
てか、草食だって草花木を痛め・傷めつけて、命を奪ってることに変わりは無いな。
となると、空気食の仙人にでもなるしかないな(笑)
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:48:32 Z2zk/vr8
>>246
前に肉食べないって書いた者だけど
マジで麻酔かけて処理してくれるなら肉食べるよ
生きるためには他の生物を犠牲にするのは仕方ないにしても
ただできるだけ苦しめたくないってだけだから
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:52:20 le00pYiR
>>244
オジーで一番笑えたのは
コウモリ頭食いちぎり → 狂犬病注射
かな～。FM TOKYOのToday & Tomorrowという深夜番組で言ってた。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:57:03 Rh72GuZ1
ヤクやり放題だった奴に、ベジタリアンだの殺生がどーだのと説教されてもな･･･
261:鋼鉄 ◆3Fe9NlGozk
08/12/18 01:58:49 B9nNC866
>>258
>マジで麻酔かけて処理してくれるなら肉食べるよ
そのようなこと言ってる時点であなたはヴェジタリアンではない。
心の優しい方だと思うが・・
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:59:14 tMsEQZF3
>>255
この場合は海のルアーね
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:59:28 ZMSvk6et
ﾎﾟｰﾙ･ﾏｯｶｰﾄﾆｰって最高の馬鹿だな。肉食禁止は宗派による。
例えば高野山(真言密教)は修行時以外は肉食を禁止してない。
結局、何が言いたいの？このキ○ガイは？ｼﾅの手先？
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 01:59:57 tMsEQZF3
おっと誤爆スマン
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 02:03:41 HfZa46WD
命そのものに価値が本来備わっているわけじゃない。
動植物の命の価値に序列はあるのか？それとも無いのか？
そんなもの人間が勝手に設定しただけだろ？どっちとも正しいし同時に間違っている
どちらが正しいかじゃなくてどちらを選ぶかだよ。
俺の考えとしては動植物の生命に価値があるのならそれは利用価値のみってこと。
エゴイズムに基づいた利己的エコロジーが一番効果的。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 02:11:12 SxtXo4bf
大麻がいかに脳に悪いか
医者を否定するとはヤバすぎ
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 02:19:19 w4S4U2eM
動物性タンパク質は必要と置き換えろよ…
268:鋼鉄 ◆3Fe9NlGozk
08/12/18 02:22:17 B9nNC866
>>259
面白かったねｗ一秒間に1万回ファックと言えるオジーが可愛いと思ったｗ
しかし・・ショーとはいえコウモリを齧るなよと・・ｗ
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 02:28:21 nWJjvohW
きもいよぽーる
でも生き物の命を自分の手で頂戴するって事をせず
スーパーで切り身だけ買って食ってる現代人は
もっと肉食について学んだり考えたりする機会を持つべきだとは思う
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:05:14 Zr3ggelh
ポールは音楽以外の事について発言すんなよ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:31:07 2zFOTfhy
ポール嫌いじゃないし、ベジタリアンもビーガンも勝手にすれば良いとは思うけど
そういう自己満足を他人に押し付けるのは如何な物か。
植物だって生きてるんだからさぁ。
>>232
そこは支持するね、俺はｗ
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:35:53 N9zEVjer
殺生の事知らないとこうなっちゃうんだな
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:41:54 H4RCkE5K
白人のB型ってどうしようもねぇな
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:43:28 7PxxEBSd
そもそもポールさんは、なんで肉を食わないんだ
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:58:28 ZVK4c+1m
人間に必要な必須アミノ酸のうち
自分の体内で生成できない物はほとんどが
動物性タンパク質に含まれている
肉食も必要なんだよね
何事もバランス
ベジタリアンってみんな見た目おかしいしｗ
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 03:59:29 cfYmtCjM
>>1
さすがポールさん
でもハッパはやるんでしょ？ｗ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 04:01:17 YgUF57lR
ソープの説教オヤジよりかっこ悪いな
278:鋼鉄 ◆3Fe9NlGozk
08/12/18 04:35:29 B9nNC866
そろそろソープ潰さないとねｗ
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 05:12:43 aHJOuFrM
>>274
10年前に亡くなった嫁のリンダ・ルイズ・イーストマンの影響。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 07:14:31 eC8lliEQ
>>1
自分が満たされていない人間に限って他人に干渉したがると聞いた事がある。
ポールは正にそれ。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 07:19:34 7wC+SB8Z
人間は木から降りて、
木の根を食べた集団と肉食獣の食べ残した肉を食べた集団とに分かれた
結果、肉を食べた集団はそのカロリーによって大量のカロリーを消費する脳を成長させることが出来き知恵を得た
逆に木の根を食した集団は結局顎は進化したが絶滅していった
肉食こそ猿と人を分かつ分岐点であり、肉こそ聖書でいうところの禁断の果実
肉を食べないということは人間であることの否定に他ならない
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 07:48:30 0Sqft819
ベジタリアンなんて、動物性タンパク質の代用品が豊富
にある先進国の人間が許される贅沢みたいなもんだな。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 07:49:13 jAhZZSK9
豆食え豆
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 07:55:34 JmgcI4nb
アングロサクソンの押しつけがましい偽善には吐き気がする
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:03:21 QrX6uoDW
ダライラマの自伝がなにかに
肉食を止めたが代わりに増やした
乳製品とナッツの脂肪で体がおかしくなって
肉食に戻したとかいてあった
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:06:03 S299yV3n
チンパンジーの肉食文化
URLﾘﾝｸ(www.hs.sugiyama-u.ac.jp)
＞かつて狩猟・肉食行動は、直立二足歩行や道具使用、言語使用
＞などとともに、われわれの祖先が他の霊長類と分岐したのちに
＞獲得されたもので、人類を人類たらしめている大きな特徴の一つと
＞考えられていました。ところが、1950年代末から盛んになった
＞霊長類の野外研究によって、人間以外の霊長類も狩猟・肉食
＞することが明らかになりました。また、化石人類の研究や考古学的
＞研究によると、最古の人類と考えられている猿人類が肉食していた
＞という証拠は発見されておらず、肉食の明白な証拠はホモ属の
＞登場まで待たねばならないとされています。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:11:24 o7cpUkfT
ポールって、日本で大麻所持で捕まって、公演がキャンセルになり、スネークマンショーでネタになった奴だっけ？
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:11:49 jPdm4dY1
まじめな話、老人はタンパク質をとらないとまずい。
植物性に比べ動物性タンパク質の方が吸収されやすい。
肉食べてOK。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:24:52 7zLBuPSu
「肉食は動物を苦しめるため」とか言ってる時点でこいつの底が知れる
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:28:32 EaVntCVc
>>287
盗聴エディのポールってポールマッカトニーだったのか？！ｗｗｗｗｗ
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:30:52 ILoCbmFY
もしかしてダライラマに嫌がらせするようにどこかから幾らかもらってんのか
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:31:46 /tDHjEgr
>>1
感謝して食えばおk
つか、植物だって生物だし、動物が感じてる苦痛に相当する物を植物が感じてるかもしれんだろ。
苦痛がどうとか理由にしてるベジタリアンは、想像力に欠けてる奴ばっかだな。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 08:37:22 GXhqW1nn
吉野家の牛丼食ったことあるらしいな。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:04:47 2vXStTY1
必要なのは麻薬だよなｗ
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:09:24 gAN9n2Uv
>>203
犬に引き抜かせればいいんじゃね?
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:11:36 s11k2eNM
ベジタリアンって「肉食べると凶暴性が増す！」って目を剥いて唾をとばしながら力説するよな
目を剥いて唾をとばしながら力説するそのさまは凶暴そのものっていう
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:13:52 L8cIKeid
>>295
マンドラゴラかっ！
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:15:16 gAN9n2Uv
>>245
そしてどうやら苦痛を感じないらしいエビなんかに対して、苦痛を与えないような捌きかたをしないと
いけないという法律を作った白人国家がありましてね。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:15:47 2zFOTfhy
凶暴性が増す・・・ねぇｗ
ライオンが凶暴なのは肉を食うから！とか本気で言いそうだな。
肉を食う為に凶暴なんだろと。いや、凶暴というと語弊があるのは判ってるが。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:16:43 2zFOTfhy
>>298
魚に痛覚ないんじゃなかったっけ？ｗ
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:18:21 gAN9n2Uv
>>258
あなたみたいな人のため、と言うかあなたみたいな人のせいと言うか、
最近は屠殺の方法もなるべく苦痛を与えずに一瞬で殺すように腐心しているようですよ。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:18:31 3Zv76Is2
動物の代わりに植物を虐殺する事が、肉を食う連中より良い事だとマジで思ってんのか？
理解出来ん
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:22:39 YgVV8/YD
外人の菜食の人たちって肉食ったら動物がかわいそうだから、食わないの？
植物に対する差別だろw
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:25:21 3Zv76Is2
>>303
連中は命の概念がまだまだ未熟だからな。キリスト教じゃ人間以外の生き物に魂は無い事になってるし
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:27:02 sEpBU1yl
植物だって摘まれると苦しむかもしれないよ！
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:29:17 iahPw2U4 BE:772469137-2BP(2822)
アホみたいに肉食う白人が菜食中心のアジアにあれこれいう資格ないよな
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:29:21 htfZAqzH
チベットは植物が育ちにくい環境なんで、やむなく肉食主体の食文化になっていったんだが。
フィンランドとか北極圏でトナカイの革が使われるのも生きるために必要だから。
ポールといい、現地の事情も考えずに他所様を批判する奴らは、テメエんとこの環境が
世界標準だとでも思ってんのか？
無知乙としか言いようがないわ。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:33:27 GqcTCycL
ポールが中国共産党にチベット解放を訴えたら説得力あった
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:33:29 HO25nnsZ
>>35
まったくだ。リンゴやジョージの方が売れた曲書いてるからなｗ
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:33:54 pba2pTON
AUSSIE (Australis criminalis racistae)
is a type of hominid with strong body odor
and pig-like skin yet coarser in texture.
Their specific behavioral patterns are
vandalism, raping, sadistic slaughter of other animals.
It requires maximum caution when they are to be caged at zoos.
Aussies recognize cetaceans as their mate,
sometimes jump in the sea to eat whale excretions and
drown themselves. Currently researchers are not certain
about the cause of their degenerated intelligence.
オージー（学名：アウストラリス・クリミナリス・ラシスタエ）
は類人猿の一種で、強い体臭とブタのようであるがもっときめの粗い肌をもつ。
特徴的行動パターンは破壊行為、レイプ、残虐な動物殺しである。
動物園のオリに入れる際は細心の注意を要する。
オージーはクジラ類を友人と認識し、鯨の排泄物を食べるために海に飛び込み
溺れ死ぬことがある。研究者たちはオージーの知性が退化した原因について
はっきりとした見解を示せずにいる。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:34:16 akEm56ff
ポールも落ちたもんだな。
ジジイの晩節汚しは汚ねえ汚ねえ。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:36:41 oP8j8kEM
自分の信念を人に押しつけんなよ。肉を食わないと脳出血とかで死にやすいし。
戦前の日本人は肉が足りなくて、そういう病気で死ぬのが多かった。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 09:37:19 d+emcoUb
仏教徒にとっちゃ菜食主義なんて数百年以上前に通り過ぎた道。
日本でも散々いろいろあった挙げ句今は普通に四つ足を食べる。
白人の菜食主義なんて何周遅れだよと思う。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 10:21:46 Hg9O7Dr9
>>301
それにしても麻酔をかけない限りは苦しむことには変わりない
全数完璧な作業ができると思えないし
やはり牛や豚みたいな大きな動物は一撃で仕留めづらいから苦痛も長引く気がする
>>305
植物は苦痛を感じる神経はないんだよ
そもそも痛みって危険を避けるための機能だから
動けない植物が痛みを感じる必要性が無いだろ
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 10:46:35 D05Qf7p7
どうなんだろうな、ベジタリアンといっても、江戸時代の日本人のような、
魚介類がメインだが鳥類、昆虫等もおｋなゆるーいフィッシュ・ベジタリアン
もいれば、牛乳やチーズ、ヨーグルトといった乳製品や鶏卵も駄目という、
完全に動物性蛋白を断つ厳格なベジもいるわけだが。
>>314
ふざけんな、タマシイは万物にある。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:31:24 KGWfILIJ
＊チベットへの奇怪な思い入れ
＊菜食主義
アドルフ･ヒトラーってある意味時代を先取りしてたよなｗ
ロックミュージックの舞台セットって、ナチスの党大会の音響照明技術の応用なのは結構知られている話だし。
だからこそアドルフ･ヒトラーは「世界で最初のロックスター」と呼ばれる。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:36:27 2zFOTfhy
>>314
頭を吹き飛ばされる時に麻酔が必要か？ｗ
つーか植物が苦しんでいないという根拠は？
痛覚のみが苦しみか？
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:37:26 FqCJDmCM
上から目線ﾜﾛﾀｗ
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:40:36 KGWfILIJ
>>312
あまり苦しまずに、介護で家族を苦しめずにコロリと死ねるという点では良い食生活かも知らんがねｗ
「植物」というのは単体の生命体ではなく、実や葉や茎につく昆虫類や根につく微生物や軟体生物まで含んだミニ生態系だからね。
ひとつの植物を殺すことは、それに依存する群体の動物群を殺すことでもある。
罪が無いとは言えんよ。
化学工場で純粋に科学的に合成されたアミノ酸やブドウ糖でも食うしか無いな。「罪」をまぬがれようと思ったら。
もちろん原料も純粋に非生物由来で。
いや、「殺菌」の過程が発生するからそれも不可能かｗ
生物のいない宇宙空間かどこかに化学工場を置くしか無いなｗ
将来そこまで徹底したらようやく人間は殺生の業から離れられるかも知らんねｗ
現在の人類は、ただ歩くだけで、ただ呼吸するだけで、ただ生存して免疫系を活動させるだけで殺生を行っているのだから。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:50:20 2vXStTY1
他の生物に迷惑かけたくないなら死ぬしかないな。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:55:56 yattutof
ベジタリアンはミドリムシでも食ってろ！！
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 11:58:41 htfZAqzH
>>314
きりがないな。魚にも麻酔使うのか？
味噌汁の具にするアサリやシジミは生きたまま煮られるわけだが
調理前に薬で眠らせるの？
まあ最近の牛や豚は気絶させてから処理するようだから
痛みは感じてないんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.nagano-c.ed.jp)
もっとも「苦痛を長引かせないように」なんてお優しい理由じゃなくて
ストレスが肉を不味くするからということらしいが。
>>315
ところがベジタリアンによっては野菜の中にすら食っちゃ駄目な物があったりする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の中の「オリエンタル・ベジタリアン」参照
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:02:13 ulrOHTgw
ポールマッカートニーさんが正しいなら私達や大多数の人間が間違いなんだろう
だからといってポールマッカートニーさんを崇める気にはならない
そしてポールマッカートニーさんに肉を食わせる気にもならない
それが普通
ポールマッカートニーさんは自分が少数派側になると、相手を差別したり奴隷扱いして売り飛ばせるとか考えてる？
赤い実を作り食べて罪を覚え楽園追放になったあと楽園破壊にやって来る側の人？
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:03:47 2U5vNlDt
俺工場の三交替だから無理。
つーか生活や金に余裕なきゃ無理だろ。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:04:03 XrV3/SsF
都合のいいとこ取りの典型か、、、
こうならないように注意しよう。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:04:16 oP8j8kEM
厳格なベジタリアンは、赤ん坊に母乳や粉ミルクを与えることを拒否して逮捕されたり
しているし、一体何がしたいのやら。
327:田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA
08/12/18 12:04:30 Z/mSudSa
他人の食生活にいちゃもん付けるアホですか。
328:田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA
08/12/18 12:07:48 Z/mSudSa
>>316
幹部に禁煙も薦めてたそうで。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:08:48 8UGZ+0h7
ダライラマの逸話で、
ある日本人がダライラマに会いに行った時、
従者に「ダライラマは食事中なので少しお待ちを」
って言われたから、その日本人は待ったんだけど
あんな高僧は一体何を食べるんだろうって気になって
ちょっとしたいたずら心でビデオカメラをドア上の窓から覗かせると、
マクドナルドのハンバーガーをがっつり食うダライラマが映ってたらしい
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:08:56 ulrOHTgw
ケシのローズヒップみたいなやつがあればポールマッカートニーさんには肉いらないという意味でしょうか
わかりません
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:24:27 9LEu7Mc/
仏教徒でもないのに
菜食の民族が東亜細亜に
存在する。
それは北朝鮮だ
雑草しか喰うもんがない
在日朝鮮韓国人に生活保護は必要ない
彼等は雑草や排泄物で生きていけるからだ
朝鮮カニクイ猿からの進化の過程で器用に牛の糞からコーンを分ける能力が発達
冬は放火やレイプなどで暖をとる
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 12:27:54 LfvXzuO8
正直、ビートルズよりもクィーンの方が偉大だしな。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:03:49 2Jwhr4wZ
肉だろうが植物だろうが他者の死骸を取り込まずに生きることは不可能。
生物の業から逃れるなんてできないのに手前勝手な解釈で人様に講釈たれて
いい気になってるオッサンのなんと惨めで無様なことか。馬鹿は死ななきゃなおらんな
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:17:03 SxtXo4bf
ポールよりサンポールのほうが世の中のためになるな
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:33:26 vhSgjQlQ
おまえら全員まちがっている
ポールが正しい
ラーマクリシュナやラマナマハルシや
クリシュナムルティもおなじこと言っている
さすがポールだ
しかし肉はうますぎるのがやっかいだな
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:37:51 TiAPm2r0
たまに自分の死を感じた時に肉食の矛盾を感じた事はある
でも肉も魚もうまいし好きだ。酒も肉もやらない仏教徒は欲望を抑え
命を大切にする人間だと尊敬する。
そして人間は生きる上で多くの命を奪うし植物もまた命である
という主張も分かる事は分かる。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:39:09 VM9cqaWT
ポールは主義者だな、肉を食べる自由も与えんとは
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:41:03 EgAAr/YP
自分がベジタリアンなのは勝手だが、人に押し付ける奴はキチガイ
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:43:16 5dHwKduo
実際に隣にいても、ただのジンガイのチャンジーとしか思えないだろうほど
オーラが無くなってるな＞ポール
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:45:42 +NdK6Sds
光合成でもしてろよ、ポール
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:46:40 rYe6CmI0
白人の自分の主張を他人に押さえつけるところが気にくわん
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:46:45 vhSgjQlQ
ポールはすごいと思うよ
1000億円以上の資産を持ってたら
たいがい飽食に走りそうだが
ずっとベジタリアンを続けているのはすごい
ポールが捕鯨に関する発言したのは聞いたことないな
だがカンガルーの間引きでは激怒してたぞ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:47:40 m8wqtpt+
「ポール・マッカートニー特別取調係の菊地だが」
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:47:46 B6gCJ4Zy
なんにしろ原理主義ってのはだめだな、原理に拘りすぎて進歩がなくなる。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:49:33 hFycuxpZ
ベジタリアンは心の病気。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:51:14 TiAPm2r0
残念ながら殺生の量という点で仏教的な価値観ではダライよりポールのが
徳が高い人間だと言わざるおえないが、ダライはダライでチベット民族独立の
象徴としての役割で尊敬はあるからそっちでガンバレと。
正直言ってハンバーガーを丸かじりで仏法説かれるのは抵抗があるなｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:51:22 oe0wIjo4
自分がやってることを 正しい として
赤の他人に するべき と押し付ける考えは
いかにもアングロサクソンらしい。
ポールも所詮は人の子だからな。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:52:13 L3Jwd70t
「殺す」事に問題があるのなら、「自然死」した動物の屍肉を食らうのは、ベジタリアンとしてはＯＫなのかな？
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:57:22 vhSgjQlQ
>>348
肉食でもふつう食わないだろ？
べりタリアンならなおさら食わないだろｗ
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:58:32 xmE8qfGg
可哀想とか言っている人は
肉食動物の補食現場を見てみればいいのに…
瞬間で殺す種もいるが大抵弱らせてから殺すよ。
生きているうちに丸呑みするする種もいるしね。
日本人の価値感だと全ての生き物（一部無機物も含む）には
魂があり、価値がある。
それゆえにそれらを食すときには全てに感謝し無駄にしない。
動物も植物も等しく魂があり価値があるんだよ。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:58:38 TiAPm2r0
>>348
不殺生も一つだけど、肉みたいなうまい物を食わないで欲望を抑えよう
というのも仏教の本質でしょ。それは結局自我に囚われている事になるからね。
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 13:59:06 m8wqtpt+
>>348
肉食が肉欲に通じるとか肉は体に悪いと考えて
ベジタリアンになってる人もいる。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:02:07 9jRAjQAD
「釈迦に説法」って言葉があってだな・・・
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:05:29 FmgLPxza
>>353
まさに！
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:07:54 cEU6ngq/
この人らしい話で、別に愚かだとも差し出がましいとも思わないなあ
面白い人だポール
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:09:58 VVx+thmv
>>314
植物の感情を音にするって機械があるよ
それをキャベツにつけて、
隣で別のキャベツを包丁で切ると、
悲鳴みたいな音を出す
これをベジタリアンに聞かせてあげよう
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:10:12 TiAPm2r0
>>350
流れる血としては神道取りたいけど仏教には深く学ぶ所があると思うよ。
他の魂にも敬意をはらうならなおさらじゃないかな。
食うなとは言わないが神道なら迷いを抱えて生きるべきだとおもう。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:14:05 vhSgjQlQ
>>356
水にも感情があるとか言ってるやつがいるぞ
こういう話すると
スピリチュアルなところまで言及する必要がある
そういう人たちの考えでは植物には
魂がないということになっている
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:16:16 OF33Rp6B
瀬戸内寂聴が、
「仏教には肉食禁止なんて、もともとない。
お釈迦様はそんなこと言ってない。
あれは中国に伝わって生まれた発想」
とか言ってた
360:このスレ盗聴されてるぞ！
08/12/18 14:16:24 m8wqtpt+
エディ、エディだろぅ！？
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:21:17 2Jwhr4wZ
>>356
そういうのテレビでみてから野菜切るときも心の中で
ありがとう、頂きますって言ってから調理始めるようにしてる。
庭のバジルをちぎるときなんか阿鼻叫喚なのだろうなぁｗ
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:21:17 ZQ+79dhz
タイの小学校の食事前のお祈り
好き嫌いは言いません。
出されたものは何でも美味しく食べるよう心掛けます。
世界には飢えて死んでいく人や
毎日の食事に困っている子供達がまだまだいるのです。
いただきます。
ポールさんもどうですか。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:23:25 vhSgjQlQ
>>362
貧しい人にもっとも寄付してるのが
ポールさんなんですけどね
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:28:06 ZQ+79dhz
>>363
えっ、そうなんですか？
おどろきですね、あのポールさんが。。。
それではダライ・ラマ法王もポールさんの命令には従わなければなりませんね。
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:30:35 v9pmdfk6
>>363
つまりポールさんが貧しい人々の肉代を稼いでるのか…。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:31:45 fBmUtm9Y
まぁ口だけのU2ボノとは違う罠
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:36:22 vhSgjQlQ
>>364
ポールは食事のお祈りぐらいしてるでしょう
ただしクリスチャンとしてのね
まあ牛馬ブタ鶏育てるなら
小麦でも植えた方がもっと飢えるひとは少なくなると思うが
この問題はいずれにしろベジタブルとは関係ないよね
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:45:08 iYbgrXfu
食物連鎖を崩せと言うのか？
ライオンに、お前明日からベジタリアンなって言ってるのと同じ。
偏った食事は体を壊す。
暴飲暴食をせず、必要な栄養をその人が必要な分だけ摂取するのであれば
問題ないだろ。
むしろ大食いのタレントをなんとかしろ。
もったいない。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:46:03 d6EVWqte
ベジタリアンってスープはブイヨンしか飲めなくて飽きないのかな…
370:イマジン ◆W0WOSyns4.
08/12/18 14:48:46 w6v42TAr
こういう論法はどう思います？
肉食をやめれば世界を飢餓から救える
URLﾘﾝｸ(veganism.exblog.jp)
ベジタリアンの視点からみた世の中のヘンなところにもの申す！
by gachakoo
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:49:47 9aBXuQRw
>>369
盲点だったw
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:52:10 0jocEDYJ
>>361
いや、そういうインチキを真に受けないようにｗ
キャベツには、隣りのキャベツがどうなってるかを感知する能力ないからｗ
そんなことが普通にあったら、桜の花が舞い散ったりするとき、絶叫の
渦だからｗ
そもそも、植物には痛覚ないからね。人間は自分を投影しちゃうから、
痛覚のない生物がいることすら忘れてしまうんだよね。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:55:42 0jocEDYJ
>>370
どう思うも何も、世界が飢餓なのは、「食べるものがないから」じゃなく、
「食い物を買う金がないヤツがいるから」なんだよなあ。
マラリア避けの蚊帳で魚を盗り尽くして、ヴィクトリア湖を死の世界に
変えつつあるアフリカの土人どもに、菜食主義を説いたら、鼻で笑わ
れるだろうね。
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 14:58:26 TiAPm2r0
>>370
残酷な意見だが世界を飢餓から救ってもその分人口は増える
人が増えれば地下水が枯渇し土地は痩せる肥料も有限
膨れ上がってバブル崩壊のように人口調整がくるのならそのままのが人の為じゃね？
世界を飢餓から救いたいのなら人口調整の方法か農業科学の発展しかないとおもう。
人類に残されたエネルギーは少ないんだぞ
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:02:51 xmE8qfGg
>370
私から見ればアホ
世界とか言っているけどそもそも人間しか問題にしてない
人間の飢餓の根本原因は人間の増加
もう一つ言えば飢餓は自然現象の一つ。
理想論を言っているから変になる、人間は理想を実現できるほど
高尚ではない、家畜と基本変わらない動物の一種にすぎない。
自然のサイクルから外れた人間は自然に淘汰の道をたどる
自分も含めて。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:11:47 epMqIgy6
肉体労働のバイトやってるときに金がなくて肉食えなかったら、全然力がでなくて泣きたくなったよ
肉は必要
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:15:05 4XtAEyaQ
ダライラマの好物は吉野家の牛丼。
って聞いたときは一瞬、違和感を覚えたものだけど。
「え？ 仏教って肉食ｵｯｹｰだっけ？」と。
（日本の坊主はもう完全に世俗化してるから除くｗ）
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:16:45 qZeBTLpX
ポールうぜえな
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:20:48 jiwV/cmh
仏陀は基本、出されたものは何でも食った。
苦行で瀕死のときに命をつないだのは乳粥だからな。＜ぽーる
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:22:29 1Oj38Kb9
別に日本人は昔は肉を食わなかったと言ってもその分魚や鯨は食べてるからな
それに鳥位ならみんなこっそり食べてたんじゃないだろうか
日本人が純粋なベジタリアンだったことは一度もないよね
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:24:31 +Oky6cyl
「あなたも私のようになれるわよ」と、
普通の女優が大女優に言ってのけてるようなもの？
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:27:40 vhSgjQlQ
まあポールになれるならベジタリアンもいいんじゃね？
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:27:48 F8MWERLv
>>376
肉を食わないと力が出ないってノムさんが言ってたな～。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:33:46 iuUfkQ8z
＞＞380
鳥は元々OK
ウサギを１羽２羽と数えるのは、ウサギを鳥と言い張って食べるため
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:34:22 DUZjJNe4
観念的ベジタリアンは、人類の歴史に対する冒涜。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:35:12 vhSgjQlQ
卵と牛乳は取っていいんだぜ
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:37:22 l7NF638O
医者が間違ってるってなんか根拠あるのか？
キチガイは良く分からん。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:37:34 9xccj1pE
菜食主義者で集まって宗教でも作りそうだな。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:53:26 c4kbf/Lr
ポールは裸の王様みたいな感がするな・・・
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:55:45 QOdZ/vJ9
まぁ、こういう人達って頭の中お花畑だからな
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 15:56:22 TiAPm2r0
>>381
いや、これはポールが正しいだろ。ダライは今のままじゃただのチベット仏教の象徴でしかない
おごらず誇らず欲を消し無我の境地にたどり着くべき人間が、進んで肉を食うなど
あってはならんよ、俺の考えでは仏ってのはそうゆう到達者だろ、面子も権威も格も無い衆生の欲を満たすような
幸福を超えた所の精神性の事だと思うんだが？
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:38:26 gAN9n2Uv
>>314
だから炭酸ガス麻酔とかもしているわけよ。んで、頭を一撃で破壊したりする。
イスラムみたいに屠殺にも儀式があるって場合は別だけど。
無知から来る勝手なイメージで話をするなってことだよ。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:46:21 gAN9n2Uv
>>361
そういえば大昔、『元祖どっきりカメラ』だったかな、キャベツに小型スピーカー仕込んで、
料理される時に女性の声で「痛い！」とか「剥かないで」とか言わせるイタズラがありましてw
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:46:43 djAg7BoR
「ブッダの言葉（スッタニパータ）」[中村元訳]に
生き物を殺すこと、打ち、切断し、縛ること、盗むこと、嘘をつくこと、
詐欺、だますこと、邪曲を学習すること、他人の妻に接近すること、
これらがなまぐさである。肉食する事が〈なまぐさい〉のではない。
というのが何度も繰り返されてて、肉食それ自体は否定してないですねえ。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:47:27 2sCvP8Ef
>>391
肉を食わない程度のことなら、キリスト教の異端のアルビジョア派だって
やってるぜ。つーか391ってマンマアルビジョア派の説教にしてもいいく
らい。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:48:06 eu3eySlJ
もう生まれてから死ぬまで点滴で過ごせば良いんじゃね？
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:49:02 jY5KNLLU
菜食主義者っていうのは、動物を殺すのは良くないって思想なんだが、
アメリカ軍には菜食主義者専用のメニューがあるんだよな。
動物殺すのはダメなのに、人間はいいのか？
徴兵制だった頃ならともかく、今は志願制だし。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:49:04 U8YLFVP/
１．地球上の全人類が肉食を止める
２．食糧枯渇
３．食糧戦争始まる
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 16:49:54 2sCvP8Ef
>>396
で、その点滴の針は消毒しちゃイカンよ。消毒すると
無数の雑菌を「殺す」のだから。
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:01:20 fR8Fh1nf
菜食主義とか結局宗教の影響なんだな。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:04:21 fJX3vs4I
音楽的才能と、人間的思考能力には何の相関関係もない。
小室哲哉
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:04:22 d6EVWqte
ベジタリアンって牛乳やチーズはOKなの？
一週間だけベジタリアンになってその後焼肉でも行こうかな、すげー旨く感じるんだろうな。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:04:41 6sX69J8S
ポールは老害でおかしくなったんじゃなくて、元々自己中で変な奴らしいよ
一番人が良くて誰からも好かれるのはジョージとは対照的に
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:04:50 u0Ho4l+X
仏陀は肉食を禁止していないし、
仏陀自身は肉食だよ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:06:08 igB2r/B2
石屋が間違っています
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:29:54 NhQ54HeM
マッカートニーの奇行を見ていると、ダライラマの医者の言ってることが正しいと思う
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:30:51 NhQ54HeM
ボノ→アイルランド国教会
マッカートニー→英国国教会
やっぱりプロテスタントはキチガイ
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:32:39 2sCvP8Ef
マッカートニ卿は確か日本入国の際、よからぬ物をもっていて
成田で逮捕されたんじゃなかったっけ。
肉食はいかんけど大麻はＯＫという理屈がわからないな。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:34:42 m/+Cchfy
>>1
こういう原理主義者は危ないんだよな
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:35:48 NhQ54HeM
>>409
プロテスタントはマジキチだからね
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:37:03 2sCvP8Ef
>>407
>やっぱりプロテスタントはキチガイ
やっぱりそう思います？ 同意見です。
マッカトニー卿（Sir James Paul McCartney, MBE 英国の１代貴族）は
Mcってお名前からして、ケルト系というかずばりアイルランド系の臭いがするんですね。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:38:43 rDpLqLuw
エイメン…
エィィメェェン！！
プロテスタントのゴミども
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:43:41 2sCvP8Ef
>>412
まじで言うとバテレンの邪蘇教自体が"out of the base"って感じもしますけどね。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 17:45:15 NhQ54HeM
>>411
プロテスタントは信仰の解釈を個人個人に任せるんだよ
頻繁に討論を行いながら刷り合わせ、コンセンサスを形成していくカトリックとは決定的に違う
だからプロテスタントは極端に走る
キチガイ
カトリックも対抗宗教改革時代より前は権力者が勝手に解釈して
宗教会議も独占的に運営していたから対抗宗教改革以前の中世はキチガイだった
だがプロテスタントはそもそも最初から最後までキチガイ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 19:57:19 TiAPm2r0
>>404
肉食禁止と不殺生は＝では無いにしても≒だよね。
誰かに殺させたものならおｋなんてのは、自分が手を汚さなければ良い
という大変身勝手な話になる。悟りの話が階級の話になって大変醜悪なものになる。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 20:17:20 TiAPm2r0
というか食肉のほぼ全ては自然死ではなく人間の指向を満たす為の欲望によって殺された物で
仏教徒がその肉を自分は殺してないから肉食オッケーなんていってるなら、完全に仏教徒のふりをした俗物
むしろそれなら自分の手で殺してその肉を罪悪感と共に食う人間のほうが命を知っているだろう。
ダライにこんな話が出てきたのは大変残念です。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 20:57:54 nEjCtAzN
元々、仏教って肉食は禁止してなかった気がするが？
無用な殺生がダメだった気がするが…(;´д｀)
てか>>1 みたいな事言い出したら植物や菌類だって食えなくなるぞ？
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:02:06 TiAPm2r0
>>417
>元々、仏教って肉食は禁止してなかった気がするが？
>無用な殺生がダメだった気がするが…(;´д｀)
人間は肉など食わずとも穀物だけで十分生きていける。
食肉の作成過程でかならず殺生が起こる。自分が食いたいと思わなければ
一匹の牛ブタトリが助かる訳で、無用な殺生ですよ。逆にそれを認めなければ
自ら手を下さなければオッケーという、最低な理由で肉食を肯定している事になる。
>てか>>1 みたいな事言い出したら植物や菌類だって食えなくなるぞ？
植物や菌類を加えない、自由意志のような高等な知能を持つ狭い意味での生物を殺害するのが
実際の殺生じゃん、生物の範囲が広がったのは科学的分類が普及した後だからね。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:03:16 m/+Cchfy
仏陀は殺傷を戒めたが肉食は禁じてないだろう
なぜなら托鉢の時に何を貰うかなんか選ばなかったから
仏陀が亡くなってから教団の中で托鉢であっても肉食は殺傷戒に抵触するはずだと原理主義者が暴れ始めた
それはあくまでも仏教団の意見の争いであって仏陀の教えと関係ない
個人的には自灯明、法灯明の教えからすれば好きにすればよいと思う
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:20:26 TiAPm2r0
>仏陀が亡くなってから教団の中で托鉢であっても肉食は殺傷戒に抵触するはずだ
これって托鉢じゃ無い時は殺生戒に違反してるって認めてるじゃん。ダライは食い物を選べる立場だよ
どう考えてもポールマッカートニーのが仏教徒としての格は上、ダライはニセ物ｗ
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:29:16 gRP6Whje
自由に肉を食べて良いなんて話は日本の仏教には無いよなあ。
日本は肉を食べるにしても、色んな理屈をつけて
あれこれ苦労を、しまくっていたわけで。
日本仏教が古来より肉食自由だったなら、そんな苦労は
みんな最初からしなくてよかった事になるｗ
まあ、それはそれでおかしいでしょ。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:38:57 gRP6Whje
日本は仏教の影響があまりにも強くて
ごく一般の庶民でさえ肉を食べるのに、あれこれ
仏教の戒を破ったわけではないと、様々な理屈をつけながら
不自由を乗り越えながら、肉を食べていたわけで。
日本って、そんな感じだったからなあ。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:49:42 1ceLwUed
>>418
いや仏教の生＝生物じゃないからね。
科学が生物の範囲を限定してるけど、
仏教の生は自然全体が含まれるから。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:51:55 TiAPm2r0
>>422
日本の仏教の影響ははかりしれないからなｗ
礼法は儒教だとか思われてるけど、形はそうでも仏教の影響が強いとおもうな。
虚栄を張らずでしゃばることをせず嘘をつかない、腐儒の国とは言え
儒教の韓国とはまったくの逆が礼儀とされてる
色んな仏教団体が好き勝手言うが、むしろ仏教の真髄というのは庶民にしみついていた
仏教の影響にこそあるのかもな。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:53:24 MvmjNVmF
そんなこと言ったって、ダライ・ラマくらいになると、
ウサギさんやぬこさんが自らお皿のに上に転がってライター渡してくるんだからしかたないだろ。
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 22:57:56 o64U4Ane
>>1
流石は大麻中毒だけのことはありますね。
ちょっと菊池さん読んでくるわ。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 23:23:55 gAN9n2Uv
>>418
> 人間は肉など食わずとも穀物だけで十分生きていける。
まずはこれを証明するところからスタートしようか。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/18 23:28:32 TiAPm2r0
>>427 ポールマッカートニーはゾンビやロボだとでもｗ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 01:05:54 pEYpoITA
>>428
ポールが生きていける≠すべての人間が生きていける
民族の違いってのを理解しようね。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 01:13:39 AziWwLY7
宗教なんざさっさと潰せ
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 01:33:35 MXPuMGAm
>>429 マジかｗ世界になんぼ菜食主義者おるとおもとんねんｗｗ億の単位でおるわｗ
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 01:50:15 Esdb+Ec/
人に指導・説教するのは独善的な一神教徒が多い
仏教の基本は「気付き」だから相手に説明したらその時点でアウアウ
相手が気付くまで待つ。口から出るのは所詮まやかし
433: ◆Miffy6eLhg
08/12/19 01:50:47 GzbTiVfz
結論：
「ダライ・ラマは筆まめ」
>>106
ﾜﾗﾀ。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 01:58:58 FxrwX5xb
ポールはリンダが死んだときにマウスなどの実験反対を後悔したと思っていたんだが、最愛の妻を病気で亡くしてもだめか。
435:（Unknown） ◆8gT.VS71QM
08/12/19 02:03:26 Ps+Ci6Hc
でもさ、植物性たんぱく質ばかりだとガリガリになっちゃうよね確か。
大昔に育ち盛りの子供が親から植物性たんぱく質しか与えられなくて、
妙にひょろひょろしてたのを思い出したよ。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 02:06:10 1+0+XPR7
ポールマッカートニー特別捜査官はまだ？
また、ポールが薬でラリってるぞ。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 02:12:50 MXPuMGAm
>>432 説明するまでもなく仏教の基本は四法印だろ常識的に考えてｗ
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 02:38:12 MXPuMGAm
>>432
気付くという事に対して気が付いて無いみたいだから俺の考えを言うと
そうゆう良い案だ納得したと思われるインスピレーションも言葉にしてみると
つまらない事が多い。言葉にして共有され文化の秤にかけられ、初めて真価がわかる。
自我とインスピレーションは自分にとっては全てだが、何十億とある中の一つでしか無い
あなたは仏教の基本が井戸の中の蛙が大海を知った気である事だと豪語している
事に気が付いているのか？
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 06:03:38 iwfo5fOA
>>435
牛乳
チーズ
ヨーグルト
クリープ
苺のケーキ
バター？
アイスクリーム
殺生はしてないし穀物野菜だけ食えって話じゃないんじゃね
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 08:12:41 pEYpoITA
>>431
そのうちのどれくらいが乳製品や卵すら食わない完全な菜食なんだい?
まぁ>>418は乳製品どころか野菜もいらないといっているようだがw
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 08:25:05 rWc22ItW
>>415
生きるために必要な殺生は認めて、
憎しみや享楽のための殺生はだめなだけだ
肉食を禁止したのは中国に入ってから
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 08:27:45 zkUR8U6j
ﾌﾙｰﾀﾘｱﾝ＝落下した果物・木の実のみ
ｳﾞｨｰｶﾞﾝ＝野菜（根菜はNG）・果物のみ
ラクトﾍﾞｼﾞ＝乳製品までOK・・・南アジアに多い
ラクトオボﾍﾞｼﾞ＝乳製品・卵までOK
ペスコﾍﾞｼﾞ＝魚までOK・・・南アジア・ベンガル地域
他に鶏肉までOKなベジタリアンもあるらしい
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 08:55:01 xzfS6jjg
釈迦に説法
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 09:01:20 GtSGg+ua
まあ健康のためにはあんまり肉食わない方向で、ってくらいがちょうどいいと思われ
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 09:04:35 LkOO5+BV
中国には非食説という食わなくても人は生きていけるって説があるらしいけど
それは黄河地方の思想で黄河地方は毎年一発の収穫がカクヘンだけど洪水が
起きるとすべての穀物が全滅するらしいな、でも人って一年くらいは何も食べなくても
生きていけるんだってよ。黄土だから生き物が生息してないし虫は食ってるだろうけど
二年目三年目と立て続けに洪水で作物がやられると発狂しだして人肉喰い始める
らしいな。今はトウモロコシがあるから大分マシになってると思うけど。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 16:05:22 tbW1aeSg
ポール・マッカートニーって気持ち悪いな
独善的すぎて吐き気がする
記者もよくこんな気持ち悪い写真選んだなw
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 16:18:31 F+fbaL2b
ポールも肉のエキスが入った調味料を知らずに使ってるだろ！
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 16:21:54 kum3K3oj
|=|//7/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾏ＼
ﾄ-7: 〔:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〕 L
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｛_/ V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨∧
|〈 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨∧
,'|::∨:::::::＞─ ｧｰ──┬‐＜:::::〈 ム
/ |::/ー'´ / / , /l | ゝｰﾍ::|'.
| |ｲ / / 'ｌ / /' | | ミ l:|
x 彳く＼' /| 厶/| / |. /}/─|‐/─- ﾐ. || i 菜食主義者と書いてバカと読む
〃 彳 |ﾄ┤/丁/ V| ﾒ | / / -!/ ﾐ..||│ と、ミサカは皮肉たっぷりに書き込みます
|l 〃 | ヽ |,'_斗'r::::Ｔ卞ﾐ ∨ ＴＴ:::::ﾃr=x. Ｙ|│
j' |l ! ハ| ヾ弋.辷ノ 弋辷'ノ / ,く.│
ﾘ. | /⌒ﾄゝ `=- j -=' ,'⌒ｌ|
| { '. ,′ 八
|ハゝ / '.
| lヽｰﾍ ∠ ヽ /_ .ｲ ∧
/ j |::::::::、 /::::::::| '､
/ /| |::::::::::＼ イ:::::::::::| |＼
/ ∧ |、 ::::::::: `:ﾄ ＜ ::::::::::::::::::l │ ＼{
/ ／l ∧ | ＼ ::::::::: | ＞一 '´ | ::::::::::::::::::: ﾉ∧|
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 16:27:51 XjwJebPc
肉食べないと必要なアミノ酸が摂取できないから
脳萎縮して痴呆になるよ
アミノ酸て種類が多くて食べ物ごとにいろいろなのだ
ポールはすでに・・・
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 16:31:06 OKx0O9b7
独り善がりなおっさんだな
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:17:22 JbQ5oFCm
ポールは生意気だよね、ロックの人の分際で。ｗ
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:20:19 MXPuMGAm
おまえらｗ世界の獣性といえる弱肉強食という世界を輪廻転生を考えよう。
肉食や殺生はその弱肉強食の世界に取り込まれるということ。
仏教というのは言うまでも無く解脱を最終目標に置いた宗教、人間と動物を
はっきりと区別し人間は意識的に獣性＝欲望＝肉食を捨て去る事ができ
解脱という幸福を目指そうじゃないかという話だろ。
肉食は欲望の象徴、人の獣性の象徴、ポールマッカートニーが正しいに決まってるじゃないか
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:23:02 stI74gXJ
この人は、音楽家として優秀というだけの人。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:27:56 kum3K3oj
>>452
お前、ID:TiAPm2r0だろ、いい加減しつこいわ
どうみてもこの毛唐は偏屈な基地外ベジタリアンなだけ
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:30:41 TStEblWc
「無駄な殺生」をしないのが仏教の教え
食う為に殺すのは無駄じゃないのだ（笑）
人間が食わない部分も、最終的には誰かのお腹に納まるわけよ
だから火葬は良くないよ
鳥葬が一番エコだと思うね
もしくは海の藻屑にするか
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:35:52 v4Vlu0sq
>>449
金持ちは医者の定期健診をしっかり受けて不足している栄養素は
錠剤やら点滴やらで摂ってるよ。その由来が動物性か植物性かは関係無い。
極端な話、肉の形・肉の味じゃなきゃいい。
欧米の菜食主義は金持ちの道楽という側面が強いから
間に受けて貧乏さんがマネすると高い代償を払う事になる。
まぁこんな連中の影響を受けて不可逆な疾患を抱えるようになっても
自己責任だと思うけどね。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 17:36:48 2WWZvfUD
>63
「ｲｴｽ、ｲｴｽ・・・」
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:00:56 06banOpy
>>455
ポールは宗教というレベルで話しているのではないよ。
「仏教」が禁じているから、他人に規範を与えられたから、殺生をしないのではなくて、
自ら思うところあって、肉を食べるのを止める＝殺生をしないということでしょう。
ダライ・ラマほどの転生者、高僧ともなれば、当然、自発的に、肉は食べないかと思うが、
本人自身の意識にも、眠りこけてる部分があるのかも。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:03:28 STDnN3eF
>>457
ｽﾈｰｸﾏﾝ懐かしい
痰壺が好きだけどな俺は
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:03:39 Vr36J6K8
人間が生きる限り地球さんは苦しむ
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:29:34 MXPuMGAm
>>458
仏教徒でなくても仏の格に近づいていく人間と
仏教徒でも仏からは遠のいて行く人間がいるという事例の典型っぽいな。
チベット族の蒙昧なダライラマへの信仰と潜在的な欲望がダライを増徴させ
破戒へと導いたのだろう。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:31:59 wwCtTG2k
ぽーる（菜食主義者）は自らが生まれたことを後悔することから始めるといいよ。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:35:45 9A34N+xY
ん？なんか層化が仏教語ってるなw
ダライとか言ってるし、ちゃんちゃらおかしいわ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 18:45:28 BXWllgfv
>>186
メタル勢は？メタル勢は大丈夫なの？
尚、マーティは日本人だからここには含めないものとする
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:00:20 MXPuMGAm
>>463
創価がどんな物なのかは知らないが
五戒という仏教の根本的な原理、明解に書かれ
人間の悪徳である解釈による捻じ曲げが通らないように守られた
五つの禁則事項、それを守ろうとしない宗教指導者というのは
結局の所、守りたくは無いがファッションと権威は欲しい俗人が
禁を破ることを肯定したい為に祭り上げただけの、破戒の為の権威
だということ。そんな偽者はダライで十分じゃないか？
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:09:24 XjwJebPc
MXPuMGAm手強いな
君が論拠にしてる
お勧め本とかあるかい？
あったら読んでみたいねぇ
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:14:01 wwCtTG2k
腹減った。肉食お。
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:18:23 lrnxGn78
>>467
韓国プルコギはマシソニダよ。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:23:11 2GMNaufE
>>466
てか、チベット仏教を仏教一般の定義でうんたらかんたら
いってる時点でおかしいと思うんだが。ぶっちゃけ仏教も
大乗、上座部に分かれてから教義の解釈なんぞ統一されてないし。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:24:13 tfIocJZ5
ベジタリアンは植物を苦しめる
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:25:17 SnGUSfMV
ズートルビは変わり者だから
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:27:22 MXPuMGAm
>>466 ねぇよそんなもんｗｗ人並みの頭があれば十分な事しか言ってねぇｗ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:37:29 XjwJebPc
>>472
そうかｗ
ボキャブラリーとか発想の視点とかが面白いんで
ちょっと変わった立ち位置の人かと思ったんで聞いてみた
読む本や雑誌、ブックマークで
その人の輪郭が見えてくると考えてるのでね
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 19:38:34 8ZytQOni
ポールさん薄っぺらいなあ
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 20:43:13 7UBZjUhV
とりあえず、ID:MXPuMGAmは死ぬといいよ。
生きてるだけで様々な生物を殺してるけど、それが嫌なんだろ？
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 20:48:14 06banOpy
>>475
人に死ねとか簡単に言わないほうがいいよ。
その程度の人間と笑われる。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 21:47:45 5nUInnFm
野菜だって生き物なんですけど。
人間は仙人みたいにカスミ食って生きれねえでござんすよ。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:29:07 hqH1/LSz
>>477
そんな低レベルの話ではない
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:32:26 t0iqSOC8
単なる好き嫌いで子供の時から肉も魚も食ってないけど健康だぞ
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:38:44 MgBJjtc8
お前の前妻も菜食だったが、若くしてガン死したじゃん
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:40:16 kIEHVAMp
「生き物」の境界線なんて個人の主観だからなぁ、
アホくさすぎるわ。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:41:17 2J4JxJYF
ポールはエコバカだからなｗ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:42:28 J2e9Vv9r
>>479
だからみんなも肉魚食うなって、人に強制はしないでしょ？
ウチもじいちゃんばあちゃんいるから、食卓に肉類が並ぶことがなくて、
小学校で給食の肉に涙目だったけど、頑張って好き嫌いなくしたよ。
で、高校の時飲食店でバイトしたら、肉を切らなきゃいけなくなって、
家で生肉に触ったことなかったから、気持ち悪くてなかなか切れなかった。
今でもそんなに肉は好きじゃないけど、出されれば食べるよ。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:44:57 J2e9Vv9r
肉の摂取と乳の大きさには相関関係はありますか？
基本あんま肉食べてなかった自分はAなんですが・・。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 22:47:20 kIEHVAMp
>>484
乳でかいのは総じて子供の頃から鳥の唐揚げ好きだって、
小池A子が言ってた。
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 23:23:50 erL6PpR7
>>479
野菜嫌いってのは多いけど、肉嫌いってのは珍しいなｗ
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 23:38:45 a56KOQ2n
米も麦も野菜も生き物だあな。殺生せずに生きることは出来んのよ。
仏陀の時代の頃は植物などは生き物とみなされてなかったらしいw
まあ殺生戒と言っても、6百年ばかりは文字もない伝言ゲームの上での教えだけどなw
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 23:39:14 JbQ5oFCm
ポールは生意気ですね。少し懲らしめてやらないと。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/19 23:46:25 +S5rwPJ4
>>487
仏陀なら蟻を踏んでも蟻は死なないんじゃない？
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/20 10:18:32 VxXJT8gJ
昔のチベットは、主食以外は肉や乳製品「しか」食えない地だったんだから
肉で栄養取らないと、植物性の栄養も足りなくなるんだがな。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/20 10:25:01 VxXJT8gJ
それと上を見たけど、仏典に「肉食を禁じる」という箇所は無いよ。
そもそも宗教って生活戒律の一つだったわけで、
ヒンドゥーで牛を食える所だってあった。
そういう意味では死んだ動物は、もう「抜け殻」なんだから使っても良い。
あえて殺すのはおかしい。そういうことでしょ。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/20 21:47:12 ugs8Slfy
ベジだけど、ポールは間違ってる
押しつけはベジ、ノンベジ以前になんにもわかってない
493:桃葡萄梨 ◆nullpob9Es
08/12/20 21:48:57 aEOueLnk
植物は苛めてもいいのか＞ポール
最近聞いた話では肉も野菜も魚もバランスよく取っている方が長生きできるらしいぞ。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/20 22:16:11 oOunOJ+J
>>331
人間を食べてる。これまじ。
自分の子供をゆでて食べた人を知っている。
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/20 23:22:59 J0cnONm/
チベット人ってのはそれこそ何千年の昔から牧羊をしていたわけで、とうぜんそれが、
毛をとるためだけってことはなく、肉も食ってた。殷時代のチベット系部族を示す字は
羌（きょう）だが、これは「羊を飼って暮らしてる連中」ぐらいの意味
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 02:12:13 w1NnZp7/
なんてか>>1が人の揚げ足とってるガキにしか思えないんだがｗ
しかも、ｿｰｽが脳内の中二病ｗｗｗ
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 02:55:45 OC5YO77g
まだ言ってるのかよお前等ｗ
というか最近の日本仏教界は肉食オッケーって言ってるのｗ
大昔の仏教徒は托鉢して肉食妻帯もせず衆生とは真逆の価値観を持って
仏教に殉じてた、だから人々は老いて死が近づいた時、諸行無常と
仏教の偉大さに気が付き帰依したんだよ。
最近の仏教徒は金貸しとか賭け事とか肉食妻帯とか仏度一般人以下の奴等が多すぎるｗ
しかもポールが正論言えば罵詈雑言の嵐ｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 05:06:16 2/BQvF+h
↑阿呆ｗ
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:32:02 X2GVlgRX
>>497
仏教界が決めるんじゃなくて、「おまえ自身」が決めることだよ。
この違いがわかる？
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:35:39 81pi0NAl
えーと・・・
>>497が言ってるのは本当の事だと思うけどｗ
日本では明治維新後、太政官令で「僧侶の肉食妻帯が許された」
・・・ってだけの話で。
無論、これは「僧侶」だけの話で、それを以って
ベジタリアン推進するような論調にはアフォかｗｗｗとしか言えんがｗ
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:36:50 81pi0NAl
>>491
アヒンサーの戒律ってのは仏典には無いんですけ？
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:40:51 WHg4MMSc
原始仏教だって肉食を禁じてないでしょ。
釈尊自身が豚肉を食べて下痢を起こしたと言う伝説も（事実かどうか走らないけど）残っているくらいだから。
もし最初から肉食禁止なら、そんな伝説が存在するはずがないんだけど。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:48:00 X2GVlgRX
>>502
ポールは、何らかの宗教や戒律で禁じられてるから、肉食しないんじゃないよ。
ポールの問いはそういうことだよ。勘違いしてる人が多いね。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:50:39 81pi0NAl
>>502
いや・・・だから単にポールの個人的な信条を持ち出して
「そういうこと」とか「勘違い」とか言われても・・・
だから何？としか言えなくて困っちゃうんだがｗ
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:52:32 WHg4MMSc
>>503
でも>>1を読むと仏教の教えに反しているからと書かれているでしょ？
それに医者に代わって食生活を処方するなんてやっぱり思い上がっているでしょう。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 11:53:59 2JAq9zYB
釈迦に説法とは浅はかな人だね
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 12:05:01 yU9htlBj
で、医者はまちがってたのか？
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 12:12:24 jv+U3+UD
日本も韓国にならって肉食にしてから文明開化したんだけどね
西洋や半島みたら、焼肉とかステーキの食事が正しいと思う
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 12:13:03 81pi0NAl
>>508
はいはい、レス乞食乙
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 12:30:41 X2GVlgRX
>>505
ポールの信条が包括的なもので、
ダライラマは、チベット仏教の徒だから、仏教に即して説明しただけ。
人を殺してはいけないという大きな規範があって、
あなたの場合は日本人だから、日本の刑法199条で禁止されてるでしょ
というのと似てる。
医者もわからないことだらけだよ。
むしろ勉強した人ほど、自分が何もわからないことだらけなのを知る。
ソクラテスの無知の知っていうやつ。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 13:20:19 WHg4MMSc
>>510
つまり仏教をよく分からないくせに仏教を語って、
医学を良く知らないのに、医者を否定してるって訳ね。
>>医者も分からないことだらけ
確かにそうなんだろうけど、ポールはもっと分からないでしょ。
何で医者を否定するの？
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:01:03 OC5YO77g
>>502
めんどくせぇｗ
小乗時代は成仏を押し付けるかどうかの違いで
自己の成仏の為に自己が殺した事になるような因果な肉は食べない。
大乗になって一切衆生の成仏を説き始めて
他人が殺すのも悪いんじゃないか？みんな成仏めざすべき
じゃあもう肉食はどんなものであれ一切やめようという話になった。
でもどっちにしろ肉を買って食うという行為は自分の為に殺された
生物となるからだめですよ。
仏教で肉食が許される例外は自然死した肉、小乗仏教者が托鉢で貰う時ぐらいじゃね？
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:13:42 UKyuJGYg
屁理屈捏ねの学会員がまだ頑張ってるのかよw
おまえらの偽仏教の物差しで騙るのも大概にしろよ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:50:14 c6ttb2km
仏陀の死因は都合がわるいのでキノコってことになってますが
豚肉にあたって食中毒になって死んだから
肉禁止はあとつけ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:51:53 XkNOdy11
ライオンが肉食を止めるなら、俺も肉食を止めても良い
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:54:37 xfLAhE+C
組織培養した肉なら良いの？
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:57:14 MM8d7OXP
博識君はダライ呼ばわりする割りに、
チベット仏教ではどうかについて、全く言及がない件
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 17:59:44 jBXvA4ys
>>505
肉食解禁で文明が開化した？お前自覚が無いようだけど、お馬鹿さんだな？
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:21:25 OC5YO77g
>>517
乱暴だが、仏教には興味あるけど派閥や末端には興味が無いｗ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:35:54 00BkDhgh
野菜を食べるために、野菜についている虫や野菜を食い荒らす害獣を
殺害している現実。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:36:02 1cizWJ3J
～あなたの知らない本当のイギリス～
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは？
①イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺３０万人、従軍慰安婦２０万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか？
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。
②反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のＢＢＣですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。
③日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。
④皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:39:47 q4A+vznP
白人の有名人は白痴ばかりなのか？
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:42:49 g3NjQ39I
>>516
何そのチキン・ジョージ
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:47:46 Dlgl5rWj
これはあれだな。
ダラ「リンゴ・スターはビートルズに必要だ」
ポル「ビートルズが間違ってる」
みたいなもんだな。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:49:01 NdsVBC9E
はっきり申し上げるなら、
「仏教で肉食を禁じたのはお釈迦様以後のこと」。
こんな話が実際残っている。
◎托鉢をしていたら、上空を飛んでいた鳥が咥えていた肉を落っことし、鉢の中へジャストイン
→ｳﾏｰして食べたら文句を言われた。「それ誰かの持ってた肉でね？ だったら泥棒でね？」
→会議の結果の結論：鳥が咥えて飛んでただけで誰の持ち物だかわからないから、食っても問題なし
◎托鉢をしていたら、牛の肉をお布施してくれた人がいた。ありがたくｳﾏｰして食べた
→実はその人は泥棒だった！ 牛の肉も盗んだ物……。「これって泥棒の共犯でね？」
→会議の結果の結論：「知らなかったんじゃあしょうがない。一度もらったらお布施はお布施」
肉食そのものを禁じたのは、たしか原始仏教以後だったと思われ。
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 18:51:48 q4A+vznP
ポールは宗教うんぬん関係なく動物を苦しめるからヤダって感情で言ってるだけ。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 19:06:15 OC5YO77g
>>525
要約すぎて出所が分かんねーよｗ
というか小乗の托鉢僧は肉食オッケーなのは既出だろ
自分の為に殺生された肉が不殺生戒に抵触って話じゃん
それは二つめの不盗戒のガイドライン。
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 19:49:04 AoE8PYXC
魚は肉食に入るだろうなあ。
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 20:06:23 fWhy7RwY
そもそも宗教が馬鹿を洗脳するときによく使うのが、「制限」。
禁忌を多く設け、それが不便であればあるほど、自分達は教義を実行するために苦難を乗り越えていると錯覚させ、
それを守ることで達成感を感じさせる。馬鹿はそれで、自分の宗教ステージが上がっていると感じる。
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 20:58:07 UKyuJGYg
Wikiの受け売りﾚﾍﾞﾙでダライラマを批判する、
槽化儲の浅はかさが哀れすぎるな
批判はします、でもチベット仏教の詳しいことは知らないし、どうでもいいって
正直低レベルホロンの覇王なみの図々しさだわw
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/21 22:00:37 OC5YO77g
>>530
まあこのチベット族がヤバイ時期にダライラマの資質を問うような話は
シナ工作員と思われても仕方ない所ではあるし、その点ポールも空気読めよ
という気持ちもある。チベット民族の自由独立は応援したいが。
仏教としてはチベットの仏教徒が内輪でどう解釈しようが変えれない
仏教の根本を成す考えがある訳でしょ。正直どうやってチベット仏教は
どうやって肉食を肯定してるの？お前が低レベルだから分からないんだ！では話にならんわｗ
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/22 00:04:45 GCBaHFVl
>>531
仏教の根本を成す考えを釈迦に求めるなら肉食を完全否定しない宗派がある事は何らおかしい話でもないし、
肉食の問題は肉食を完全否定する宗派が後の世に生まれたのかというだけの話だし、
どうやって肉食を肯定してるのかはおまえがチベット仏教を学べばいいだけだな。
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/22 01:08:54 0XrlZYfH
>>532
>仏教の根本を成す考えを釈迦に求めるなら肉食を完全否定しない宗派がある事は何らおかしい話でもないし
ようやく分かった。
つまり肉食禁止というのの本質を見誤ってる訳だｗ
仏教の本流である小乗仏教では肉食はある一定の状況で認められていた。
一般人からの僧に対する施しの中にたまたま肉があった時はそれを食べても良い
なぜなら、その肉は一般人が自分の為に殺して食べた物の余りで。僧が殺した訳ではないから。
バカにした感じで言えば、上の例外処理を現代の仏教徒が本流では肉食ってるから、肉食っても良いんじゃねーの？
とミスリードして、買って食おうぜ！！とか。食べるための肉は食ってオッケー！！とか。感謝すればオッケー！！
なんて話がまかり通ってるという感じだなｗ で>>532はこの辺の話を学べと言いたいわけだ（´・ω・`)
前も言った気がするが大乗仏教が肉食を完全否定したのは在家信者のみならず一般人にも
殺生という罪を犯させるべきでは無いと考えたからであって。小乗の例外を取り除いただけですよ。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/22 05:19:41 7V8TD1z3
「あなたには愛が足りない」ぐらい言ってくれたら面白かったのに
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/22 16:08:14 dV9ugKDU
工業畜産に嫌気がさし菜食を2年間行った。結果
鬱になった
肌が老化した
今は肉も食べいるが、工業畜産は許せない。出来ることなら自然に生きている動物を自分で殺して食べたい
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/22 16:30:29 vHJgqzIp
>>535
その間、卵とか乳製品は摂らなかったの？
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/22 16:39:57 rC99vlg/
仏教って肉食を禁じてないだろ？
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 00:38:08 sYMwGS4T
ポールの考えてる仏教？によれば、植物だって生きてるわけで、食う物がなくなる。
日本でも親鸞以前は肉食妻帯禁止だったが、親鸞は、それを解除した。
魚などの動物性淡白を摂取しないと、すぐ疲れる、力がでない。
妻帯禁止は、代わりに男色に走る、などの理由による。
かくして、仏教は自由を得た。
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:09:35 rSxZAlnO
大峰とかの行少し見聞きして知ったことなんだが
肉食を禁じてるのは一定の行を修める期間だけなんだね
っていうのは不思議なことに肉食すると精神の向きが外向きになりやすく
内圧を高める行の妨げになるからだそうだ
確かに長い断食のあとに急に肉食するとすさまじい性欲と攻撃的な精神になった経験がある、、、
格闘家やスポーツ選手が肉食しないと戦意が湧かないって言う人も多い
同じくSEXも行を修めていく人間にとって気力を消耗し
行に耐えるだけの自分の精神力を保つのに妨げになり
せっかく高めた行での内圧をおじゃんにしてしまうそうです
だから、一定の行を修めた終えた坊さんは逆にやりまくりまくりくり
一休禅師や蓮如なんかやりまくりで特に有名だねぇ、でも本物は
やりまくりでも不思議と批判されないオーラも同時に兼ね備えるそうです
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:26:22 vlPwvW8T
で、ここで仏教の教えうんぬん言ってる人で、肉を食べない人っているの？
いないと思う。
肉を食べない人は、仏典で禁じられてるとかの、外部からの刺激で食べないんじゃないんだよね。
自分の内部からの力によって食べないんだと思う。
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:32:07 EX3FsDOQ
なんでポールマッカートニーも射殺されなかったんだろうね。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:35:35 fiKIs/rT
チベットの寺にいくと、小さい坊主はゲームボーイやりながらハンバーガー食ってるらしいからな。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:36:05 rSxZAlnO
たいていの行場や宗教関係の儀式が女人禁制になっているのも
神域を犯すとかいう理由の他に、行の妨げになるからといういたって合理的な理由があり
特に自然と向き合い意図的に体力と精神をすり減らせて自分を極限にまで追い込んで向き合っている最中に
女性の姿を見て欲に火がつけば通常の状態では普通考えられない大炎上となり欲望の炎に身を焼かれ運悪ければ病んでしまうそうです
あとNスペだったかで見たが、類人猿の最近の研究の結果で面白い内容だったのが
人類が現在の脳重量を手に入れ知能を持つまでに進化したのは肉食のおかげなんだそうだ
肉食によって脳組織を構成する重要な物質を大量に手に入れて次世代に遺伝させることに成功したからだそうだ
肉食はある意味業が深い知識の実だったともいえますわな
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:45:53 AxOCEqbA
ダライ・ラマに説教って、バカ白人。
つーか恥ずかし。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:53:23 GyQvk6ry
チベットは遊牧民族だから、如何に僧侶とはいえ肉食は仕方ない。
羊肉を食わなかったら何を食べるんだと。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:56:38 vlPwvW8T
やっぱり、ここのほとんど誰もベジはいないんだな。
肉食について真剣に考えたことがない人、肉を食べるのを止めたことのない人が、
ポールの言を理解するのは難しいだろう。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 01:58:19 +uViYK4j
>>546
理解するつもりないんだろう
偉そうだから叩かれてるだけだと思う
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 02:01:28 vlPwvW8T
>>547
理解するつもりがあるのなら、そう簡単にポールのことを叩けないもんね。
まあ、一般人に肉食を止めるのを求めようとは、ポールも思わないだろうが、
ダライ・ラマには求めはせずとも、聞いてしまうのも仕方ないな。
私もそれぐらいダライ・ラマには期待してるんだが。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 02:04:57 +JrL03Dx
肉であれ野菜であれ、食べる時には感謝の念を忘れない
日本古来の「いただきます」の精神が一番現実に合ってる気がする
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 02:07:18 vlPwvW8T
>>549
それはいいことだね。
私も、つきあいで肉を食べざるを得ない時は、
肉の塊に、ありがとうございますと感謝している。
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 02:10:10 KyOqf0Pq
肉食が仏教で禁じられてようが禁じられてなかろうが
ポールのおしつけがましさがうざいという感想は変わらない。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 02:10:37 aO+Nh2LC
桜も柏も牡丹あと色々兎も一羽だし
大昔の日本でも食べてました
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 03:24:37 HFb2SH4y
人類が肉食を完全にやめる事は不可能だろう
でも食いすぎ、殺しすぎ、殺す場面を知らなすぎ、ってのはもっと問題にしていいかと思う
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 03:36:04 e8I+ftCX
>>543
>人類が現在の脳重量を手に入れ知能を持つまでに進化したのは肉食のおかげなんだそうだ
>知恵の実
んなもんどっちでも言えるわｗ
人間が繁栄を保っているのは一次生産品である植物を直接利用できる胃を持ってるからで
それが人を人たらしめているともいえる。
人間が知能を飛躍的に発達させ多くの思想が生まれたのは大規模な農耕をしだしてから。
>>539 やりまくりくり
真偽は分からんが五戒の内に不邪淫戒があるのにｗ在家にこれが最低レベルと
押し付けて自分は修行したから良いというのはありえないだろｗ
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 03:38:31 r3epiXI7
つうかね、異文化圏の食文化に文句つけるんじゃねえ！ と
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 08:10:40 rSxZAlnO
最近発見された類人猿の化石の研究で進化の系統樹の途中に
菜食のみで生きていた猿人は旧人登場以前から枝分かれし
生存競争に敗れ氷河期以前に絶滅してしまった
顎関節と顎周りの筋肉構造がわれわれとまったく違った大きな形をした
根菜類を生で食べれるような構造をしていたそうです
ミッシングリングといわれていた部分が最近の研究でほぼ埋まって判ったことだそうですよ
つまり現在のわれわれホモサピエンスは菜食ではなく肉食を選択した末裔で氷河期を乗り越え
肉食で得たカロリーと肉に多く含まれるタンパクと脂肪酸で脳重量を増やし
氷河期という環境変化に対応しその副産物で獲得した知能で
狩猟採集から農耕に発展し未曾有の大繁栄ををしたということなんだそうです
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 08:21:31 rSxZAlnO
不邪淫戒ももちろん仏教や他の宗教で基本要素とされているが
残念ながら仏教は他の宗教と違うところは男女の交合は最大の歓喜とする部分があるところ
奥が深い・・・・・。
チベット僧院の壁画を見たときはちょっとショックだったよ
でかでかと事の最中の絵がかいてあるんだからｗｗ
一休さんの破戒っぷりや蓮如の子供の数を知ればかならずしも坊主はSEXはダメということではないことが分かると思う
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 11:01:48 Hji0nRsz
コラーゲンは体内で軟骨を作る栄養素なんだが、
これが不足するとヒザとかの間接が猛烈に痛くなったりする（お年よりは特に）
菜食の連中はこういう必須の栄養分はどうしてるんだ？
サプリで補うのかも知れんが、動物由来の成分だけどいいのかって話になるな。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 21:37:07 e8I+ftCX
>>556
なかなか興味深い話ですな、人の猿のミッシングリンクなんて聞くのはナディア以来だｗ
氷河期で生物全体が弱る中で寒さで脂肪の付いた動物を捕食する事により繁栄し
晴れて地球の支配権を確立した人類にとっては肉食というのは存在を成り立たせるその物
でもあり原罪でもあるような気がしてきたｗ
でも肉食は草食に比べてエネルギー効率が悪い、多くの人間が草食であれば
より多くの人間を生かせる、肉食は他より強大になろうとする人間の欲そのもの
その欲による競争が人間を最強たらしめたとしても、いつかその自分の力が人間を滅ぼすという未来があるかもしれん。
草食を選び死んだ人間にこそ仏と言える物がある気がするな。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/23 21:48:15 e8I+ftCX
>>557
日本で聖人とか評価する僧に仏教の漂白化をした人間が多いのはなぜだろうかｗ
大衆化して価値観は広まったが仏教そのものの原型は影も形も無い気がするぜ
チベット仏教というのも似たような物なのかね？
561:ももこももね
08/12/27 20:42:25 XE5TS52N
551この人の 偽善は 偽者だと思う 本当に 動物 助けたかったら
全財産 はたいて 活動すべきだと思うし 本当に 肉食批判するなら
タライマよりも 肉主食している アメリカ叩くべきでしょう
イランで ライブする前に イラクの 戦争の 被害者 助けるのが
先決でしょう 目ばかり大きくても ふしあなでは 私情挟まないでほしい