08/12/04 21:18:12 d7m8srvJ
>>643
国籍法第19条読め
手続きや手段は実体法で定めるもんじゃなくて手続法で規定するもんだ
650:35
08/12/04 21:18:21 Vx1FOv6a
層化学会ではシナ人の19歳前後戸籍1500万集めてるって
北京大使館の上の方は学会員か公明シンパだから、施行と同時に受理するって
来年2月の見込み（学会目標）は、2000万らしいから、このペースだと、総選挙までに
5000万は超える。下手すると、次の総選挙で★全国会議員が公明党★となる可能すらあるんだってｗ
信濃町では祝勝ムード。選挙区別配分が大変みたいだけど
651:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:18:22 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ 個人的な思惑を言えば、男が自分の行動に責任を取る
（つ/ 真紅 ./ という意味では婚外子の認知には肯定的なんだ。ただ、それを取り巻く
￣￣.ヽ/ PAD / 部分がザル過ぎるってのが問題なだけで。法律ってのはありとあらゆるケースを想定しないと
￣￣￣ 不遡及の原則からやったもん勝ちになるケースが出てくる。そういった部分をなくし、
時代にあった法律に改正するためにアホみたいな人件費使って常時議員というものを維持してるんだろ。
税率や負担増という訳でもなく民間レベルからおかしいって言われること自体おかしいんだって。
652:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
08/12/04 21:18:48 Jnix9qia
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス 今日のテーマ
国籍法の改正案があす成立へ。婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
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ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜～金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:18:52 fGAtglUE
723 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/04(木) 21:17:00 ID:khv6kn/z0
お前等日本人て例えば「一ヶ月後に日本に核を落とします」とかいう法案が通ろうとしても
FAXがどうだ電話がどうだとか、自民が糞だ民主が糞だみたいな何の意味もなさない愚痴言ってるんだろなｗ
そりゃアメリカや特アに侵略されるわなｗ
よく外国人の暴動やデモに対して品がないとかファビョってるとかって馬鹿にしてるけど
国の根幹に関わるような事でも腰を上げられないお前等よりはマシなんじゃないのか？ｗ
自分達は上品で他国と一線を画した存在とか思っているんだろうが君達ネットでは物凄い愚痴とばしてるもんねｗ
実際に行動に移せないだけじゃんｗ
正直何故こんな弱虫国家がここまでのし上がったのか不思議でならない。
まぁ昔の日本人は頭も賢かったし、行動力もあったんだろうが。
GHQの洗脳教育で骨抜きにされたのかな
ま、今は世界経済２位とか言って浮かれてるけど日本は滅びるだろうね
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:19:08 Obi2Qvtg
>>624
そもそも、国民の為の日本国憲法で、日本人と外人・未婚と結婚とそこでもう違いがあるのに、同じ権利とか平等から反してるって考えがおかしくない？
法の下（この場合は結婚して子供産めば自動的に日本国籍が与えるられる）の平等と言いながら法からズレた事やっといて権利は欲しい。法を守ってないのに平等にしろっておかしいね
年金納めてないけど、くれ！同じ学校なのに日本の指導内容からズレてるからって民族学校に日本の税金使わないのは平等じゃないと何が違うの？
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:20:18 NqRRBsPl
>>624
日本でも、未婚親の子供の認知には、DNA鑑定を義務付ける。
費用は、申請者が支払うが、親子関係が証明されれば払い戻し。
( オランダの移民の家族の認定と同じ )
未婚親の子供の絶対数が少ないので平気。
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:20:40 RWY7fVPg
>>650
面白いね。
657:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 21:20:49 4Xmtr2Fj BE:356077049-2BP(667)
>>653
鯖の違う板から自分の書き込みコピペしてご苦労様。
658:ぬこシュレディンガー准尉 ◆nuko/2B9QI
08/12/04 21:21:14 ZScMQ5CE
>>647
直接本文を読まれるのが良いと思われます
その、どう考えてもそう言うのを盛り込む場所じゃないんです
659:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 21:21:53 4Xmtr2Fj BE:237384083-2BP(667)
>>650
で、創価学会員って総数何万だっけ？
660:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:22:02 D2GTNHg7
>>649
何か分かってきたぞ
俺が言いたいのは、手続きの問題を規定するべき なので、
国籍法本体じゃなくて、手続法でＤＮＡ鑑定を条件にしろ であってるよね？
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:22:29 PHyTynvP
>>644
商売ねぇ…。
口の軽い周旋人は長生きせんよ。
662:三代目お下劣大魔神 ◆/ANEUYOV6A
08/12/04 21:22:42 +Qu4fZCA
>>651
「こういう場合どうするの？」
というのを網羅的に把握する為に議員というのが居るわけですしね。
何のための議員歳費なんだか…
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:22:55 RWY7fVPg
>>659
800万ぐらいだったかなぁ？
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:23:10 wMpDmPND
>>653
おまえらはいつもそうだ｡｡｡弱みにつけこんで、しれっと人々の闇に入り込む。
疑心暗鬼をかりたて、人々を不安に誘う。
もう無駄だ。日本人を下に向かせようなどと、おこがましい｡｡｡(-ω-#)y-~~~~
665:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:23:43 hM/9iG92 BE:1220346094-2BP(222)
>>651
その辺は同意
男である以上、自分でやったことに対する責任は取るべきだし、実際そういうことで辛い目にあってる東南アジアの
女性や混血児たちには、そういうことしたヤツはきっちり責任とるべきだとは思ってる
今回の件の問題は、そういうのと関係ないのまで、悪用しようとしたらできちゃうってこととかが問題なんだと思うんだよねぇ
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:24:23 d7m8srvJ
>>650
で？ その集めた戸籍をどうするんだ？
総選挙までに5000万集めて、100日前後でどうやって認知と国籍取得申請を実現する気だ？ｗ
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:25:45 7+fVPrRe
>>653
>正直何故こんな弱虫国家がここまでのし上がったのか不思議でならない。
それがわからないから、チョンチャンコロは絶対に日本に勝てないのさ。
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:25:49 J1I58OKf
>>1
日本人になっても自治体の資金繰りが悪化しているため多分生活保護は難しいと思いますよ。
まあ、せいぜい喚き立ててくださいなｗ
あと、恩着せがましい草加がムスリムやクリスチャンのあなた方にお題目を強要して来るかも
知れませんが、個人的に非常に楽しみです（´･ω･｀）
あなた方ニューカマー日本人には在日朝鮮人にだけにある特権に対して喚き立ててくださいなｗ
自分たちにもよこせとね。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:26:09 in4MTEA8
創価学会は合法だろ？
ここは宗教弾圧の板？
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:26:42 RWY7fVPg
まぁ、一人の人間が１０人も２０人も認知してたらあり得なくはないがおかしいからなぁ。
そんなに心配することないと思うがなぁ。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:26:49 6kePslbE
こ
れ
見
た
？
幼児性愛容認で暴動必至の怒号と陰謀が飛び交ってる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
672:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 21:27:03 lA5DRWVD
>>669
お前さっきから何言ってんの？いい加減ウザイんだけど。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:27:04 7+fVPrRe
>>663
ちゃう、それは選挙で集められる票の数だ。
選挙の時には、学会員は知り合いすべてに猛烈に「公明党に投票」と呼びかける。
それに乗っている人間の数ということだな。
学会員の実数はその数分の一だろう。
674:J.A.C.K.
08/12/04 21:27:16 ehBMSpNp
>>665
だからね
偽装結婚とか偽装の胎児認知とかこれまでにも抜け穴はいっぱいある
この法律ができたことで
さらに悪用されるってのは具体的にどんなことを考えている？
675:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:27:19 hM/9iG92 BE:542376544-2BP(222)
>>662
そりゃ、議員も多数ある案件に関わるわけだから、ひとつの事柄だけに長い時間をかけて議論することはできないんだろうってのは
まぁわかるんだけど……こういうデカイ爆弾にな利得るものに関しては、きっちり討論し、荒がないか探して潰してった上で
採決は考えてほしいですよねぇ……
もし、その辺は官僚がやってることだろ、ってことで回ってきた原稿や資料だけで仕事してるのなら、
必要ないって話になってきちゃいかねませんし
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:27:38 Obi2Qvtg
>>638
ふーん、そういう事も変えないといけないんだ
677:借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM
08/12/04 21:27:59 2dW4l1S5 BE:1056186465-2BP(65)
>>663
それ公称世帯数だったような。アクティブなのはそんなに居ないんじゃないかな
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:28:29 RWY7fVPg
>>669
オウム真理教って知ってる？
創価は僕の中ではあれと大して変わんないね。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:29:47 A6km3ZcZ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これはひどいだろう・・・国民のための政治ってうそじゃん
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:29:54 d7m8srvJ
>>660
かなり現実に近くなってきたな
でだ、国籍法は施行規則があって、第１条で国籍取得の手続きを定めてる
でもって国籍法19条でも
この法律に定めるもののほか、” 国 籍 の 取 得 ”及び離脱に関する
手続その他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。
こう定めてるわけ
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:31:42 4Kn4scnP
>>660
手段を入れるんじゃなくて実子かどうかを要件にするなら近いんじゃないのかな。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:32:33 wMpDmPND
>>654
民法上は、血統主義をとっているので、それと異なる要件、つまり生物学上の親子関係という判断基準を
法体系の中で設けることは難しいと。
今回最高裁が「父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得するか否かは、子にとっては自らの意思や努力
では変えることのできない身分行為」で、これが憲法１４条の差別にあたり、この点のみの是正ですので。
年金、民族学校などの各種学校のような事象は、また別議論になるので難しいですね｡｡｡
（運用は行政法の範疇でもありますし）
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:32:35 d7m8srvJ
>>681
認知子は実子だぞい
684:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 21:32:57 131eq6aJ
>>673
>>677
層化の発表で820位の数字だったねぇ。
実際には500とか300ちょいとか言う人もいるっぽいねぇ。
正解な数字はよう判らんけど。
685:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:33:15 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>638
（つ/ 真紅 ./ というかさ、技術が発達してそれに追いついてない法律ってのはこれに限った話じゃないしね。
￣￣.ヽ/ PAD / ダウンロード禁止云々なんてその典型。わからないなら専門家呼べと。
￣￣￣ 遺伝子鑑定が何故証拠能力がないか？と問われて説得力のある説明ってできるのかね。
686:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:33:17 D2GTNHg7
>>680
んじゃ、ＤＮＡ鑑定を義務付ける法務省令を今回の改正法施行日にあわせて
同日に出させれば簡単？ だよね？
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:34:45 ITV+mXin
～１２・５参議院決戦！ 改正国籍法案断固反対緊急抗議活動～
【日時】平成20年12月5日（金）8：30～
【場所】参議院議員会館前
【その他】雨天決行、改正国籍法反対のプラカード・日章旗の持参歓迎
【ネット生中継】
保守系市民団体のご協力が得られ、ネット中継致します！
下記ＵＲＬにて8：30より生中継予定
URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)
詳細はこちら↓（主催をとって頂く市民団体のＨＰです）
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.com)
688:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:35:28 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>686
（つ/ 真紅 ./ それなら俺はむしろ賛成なんだ。
￣￣.ヽ/ PAD / 結構海外行ってるとさ、色んな悪い噂耳にする訳よ。
￣￣￣ 国によってはエロいところにやたら連れて行こうとするしさ。
689:menumainichinco.jpn【いん金正日銀㈱部会どけ(▼Д▼)】
08/12/04 21:36:26 LcKl4nAJ
>>637
丸に抱き沢瀉って人が詳しくなかったっけ
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:36:50 d7m8srvJ
>>686
だから義務付けは無理だってｗ
てかね反対してる人は義務付けに拘るから論理破綻するんだよ
実際の運用を考えると義務付けなんてする必要はないのよ
それこそ強制認知が良い例
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:37:04 DxsfGn4p
>手続きだから 無理 とかいうけど、 取得条件は手続きじゃないでしょう？
>本当に素朴な疑問なんだ
>だから教えて欲しい。
だから新しく認知された子供はオレの子供なのに
不当に認知されたとオレが申し立てるのも自由だな。
その場合、DNA鑑定以外無いと思うが・・・
692:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:37:12 D2GTNHg7
>>688
中韓でっか？
釈迦に説法だろうけど、
中はやばいよん（公安グル）
韓は、肝炎がやばいよん
693:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
08/12/04 21:37:32 Jnix9qia
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス 今日のテーマ
国籍法の改正案があす成立へ。婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
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ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜～金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:37:37 SE+vhfLe
つまり認知できさえすれば実子かどうか問わないという事ですね？
では、父親は誰でも良いのでしょうね
日本国籍さえ受ける事ができれば
たとえ、金銭で買収しようが脅迫し強要しようが？
しかも何人でも構わないと？
大量の偽造戸籍、偽装入国でもOKだと？
俺が犯罪グループなら取りあえず美少女１００人ほど入国させて
売春させて稼ぐだろうな
美少女買春組織でも立ち上げるかｗ
トウが立って稼げなくなったら金持ちと結婚させ財産乗っ取り
母親志望の女は入国させ怪我でもさせて生活保護を受けさせ半分頂く
日本に来たい発展途上国の人間は親族と名乗らせて、
日本に行けば楽に稼げて親族を呼び寄せられると騙して莫大な手数料
大した元手も要らず楽に裏ビジネスができそうだな、こりゃｗ
なんだ、蛇頭がやってる裏ビジネスそのまんまジャンｗ
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:37:56 Obi2Qvtg
>>683
戸籍に入るんですか？
696:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:38:39 hM/9iG92 BE:1423737476-2BP(222)
>>674
個人的に思ってる問題点としては、多量の認知のみによる母子家庭の増大とそれによる生活保護申請の増大かな
短期的視野でモノを言うとだけど
あとは他国の工作員の増大化と内政への侵略化が懸念対象
あくまで父親の認知があれば、ということでできるのであれば、ある程度の年齢の工作員がまずマジメに暮らすふりして
帰化する形で日本人として入ってくる。
その後で息子・娘程度に年の離れた若手の工作員を”認知”という形で日本人という枠の中に挽き入れる
あとは同様の手法で数を増やしておいた集団を用いることにより、政界や市議会に人員を送って……っていうのが、
もちろん長い時間のかかることではあるけど、こういうのが一番やばいことだし
まぁ、ここまでいうと絶対陰謀論キタコレ、とかいわれちゃうんだろうなー、ってのは半分自覚してるけどね
とはいえ、国内の参政権者増やして、やがてその国を乗っ取るっていうのは、国家としての規模こそ違え、
実際にハワイって国がアメリカにされたことですし
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:38:57 in4MTEA8
これを機会に日本もそろそろ一度外国の領土になってみたらどうだ？
ん？
良い社会勉強になるだろ。
698:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:39:35 D2GTNHg7
>>690
手続きじゃん。
国籍取得の為に証明するべき手続き
何が問題？
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:39:50 4Kn4scnP
>>683
そか、無知で言葉の選び方が悪かったな。さんくす。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:40:09 wMpDmPND
>>682
＞今回最高裁が「父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得するか否かは、子にとっては自らの意思や努力
＞では変えることのできない身分行為」で、
すみません、上記による区別が「憲法１４条の差別にあたり」、が抜けました｡｡｡ごめんなさい｡
>>686
最高裁も、偽装など、脱法・不法行為等への対策は必要という判断ですので 、行政法、通達等で、規制して
くれないと困りますね｡｡｡
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:40:21 d7m8srvJ
>>685
ＤＮＡ鑑定が証拠能力を有さないのは本人の同意or裁判所の許可状がない時
任意で行われた時は証拠のひとつとなる
ただ父子鑑定は「推測」しかできんから、確定的な証拠というより補完的に用いられるだけ
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:41:38 d7m8srvJ
>>698
ＤＮＡの提供の強制はできんと言っただろ？
それに義務化に拘る必要なんてないとも
703:借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM
08/12/04 21:41:58 2dW4l1S5 BE:844949164-2BP(65)
>>684
日教組の組織率なんかと同じで、名簿に載ってる＝実際に動いてるってもんでもないですし。
数を追求してってもあんまり意味はない気がします
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:42:56 d7m8srvJ
>>695
認知をした者の戸籍に記載されるよ
でも戸籍の記載と実子は関係ないぞい
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:43:06 DYL4AWs8
>>696
それは陰謀論ではないでしょ。
現実に在日出身議員が国政に入ってるし、地方議会にもそんなのは結構いますから。
近隣国ならそれを検討するのが普通だと思いますね。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:43:16 6kePslbE
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑謀略動画！12月4日言論封鎖をする公明党 澤雄二(さわゆうじ）法務委員長
日本人を粛清せよ！ネット中継も音声中断せよ！ 速記も中断せよ！
公明党法務委員長による日本人抹殺計画法案！成立で審議騒然怒号飛び交う！
民主党千葉景子（元社会党）議員は実行力の無い付帯決議案で
国民を騙そうとする意見陳述で国民騒然！
707:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:43:36 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>692
（つ/ 真紅 ./ そこだけじゃなく東南アジアもそう。
￣￣.ヽ/ PAD / かの国は斜め上で鍵開けて部屋にはいると女がいる。
￣￣￣ 半裸の状態のまま叩き出しましたけど。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:43:53 DYL4AWs8
>>702
義務化に拘る必要がない理由を簡単に教えてちょ
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:44:24 Obi2Qvtg
>>704
へぇ～、内縁の妻みたいな？
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:45:00 RNIMMo+J
民主党は国民の反対を押し切ってまで、DNA検査義務化に反対した。
その裏にはなにがある？朝鮮人、中国人を日本国籍にしこの日本をのっとるつもりだ！
だから、DNA検査を拒否した。
公明党と裏で民主党は組んでいる。次は在日外国人参政権、人権擁護法案を法制化し、
日本国、日本人を弱体化し、中国の属国にするつもりだ！
711:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:45:25 D2GTNHg7
>>702
なら認知できません。 で終了じゃない。
なんで、出来ない 無理 だけなの？
そして、何故義務化にこだわる必要がないのか？
わかんないよ。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:45:57 7+fVPrRe
>>697
日本はチョンや中国のように情けない国ではないから。
713:J.A.C.K.
08/12/04 21:46:14 ehBMSpNp
>>696
それは本当に国ぐるみの工作でなければ難しいんじゃないかい？
てか国ぐるみの工作をやられたらもうどうしようもないけど
基本的にすでに父親のいる子は認知できない
714:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:46:25 D2GTNHg7
>>707
半裸なら良いじゃん、
ｳﾘの知り合いは電気が消えた真っ暗な部屋のベッドの上に、
全裸の女性が正座してた
心臓止まるかとおもったらしい（お化けかと思ったと言っておりましたｗ）
715:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
08/12/04 21:46:45 Jnix9qia
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス 今日のテーマ
国籍法の改正案があす成立へ。婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜～金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:47:01 YCsBhWGn
ザルもいいところ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:47:36 Obi2Qvtg
DNA鑑定が今の憲法のままでは無理があるなら、先に出来るように改正してからこの問題に触れるべきなのに、わざと無理に早めて可決したんだね。最悪
718:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:47:39 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>702
（つ/ 真紅 ./ じゃあ何をもって根拠とすんのさ。
￣￣.ヽ/ PAD / そう思うからつーのが根拠になるなら朝鮮人レベルの話になるぜ？
￣￣￣
719:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 21:48:01 131eq6aJ
>>703
うん、実際に熱心な信者はそのうちの何％なんだろうか？ ですね。
どんな団体にもユーレイ部員は居るでしょうし、層化も例外じゃないでしょう。
720:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:49:43 hM/9iG92 BE:1525433459-2BP(222)
>>705
まぁ、警戒し、検討して対処していくためには、こういうのは想定し思索しておくのは基本ではあるんだけど、
一方で証拠やらがなければ、この手の話はただの陰謀論として一笑に付されても仕方のない話であるのも事実だとも思うのですよ
いくら中国がそういうのが歴史的に考えてみても得意な国だということを別にしてもね
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:50:42 YCsBhWGn
>>81
だな その可能性が一番高い
そして民主＆カルトの超暗黒時代に突入っつーか
そのあとはなにも残ってない悪寒 亡国的な意味で
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:52:54 wMpDmPND
>>712
「奴隷の平和はいらない」ですね(ﾟ∀ﾟ )
723:元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg
08/12/04 21:53:05 99B1gsy4
認知するのは民法、或いは戸籍法で、国籍法はその認知を通ってきた場合だろ
日本人男と外国人女の子供を夫が認知すれば日本国籍を与えられることが必然
別に何の改悪でもないと思うんだが
まぁ危機感は持っておいた方がいいよね。みんな真剣に考えた結果だし
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:53:56 DYL4AWs8
>>720
中国人にしろ朝鮮人にしろ、移住した先の国にホントの意味での忠誠を誓いませんからね。
国籍が移っても、心の中では元の国に忠誠を誓ってる。
法の下の平等には反するかも知れませんけど、この２地域の出身者には
差別的対応をすべきだと強く思いますね。
725:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 21:54:38 lA5DRWVD
>>723
実際に子供であれば文句はないんですけどね。
726:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:54:38 D2GTNHg7
>>723
いや、認知は問題ないんよ。
認知方法即ち、認知する際の確認方法が問題 と思うわけ。
現状だと書類審査
なので、せめてＤＮＡ鑑定結果をつけろと。
それだけの話。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:54:46 7+fVPrRe
>>723
むしろ、将来もっと重要な悪法が提出されたときのための
運動の練習と思うのがよさそうだ。
結局運動というのも、何度も繰り返して次第に熟達していくのでな。
728:元・伯爵 ◆Ki4kUf5k96
08/12/04 21:54:50 ZnVaRURP
>>724
差別ではなく、区別ですな。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:56:16 DYL4AWs8
>>728
差別だと思いますよ、正当な理由のある差別。
不当なものじゃないです。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:57:50 d7m8srvJ
>>708>>771
さっきも書いたけど強制認知が良い例
あとは他国の移民法で採用されてる任意のＤＮＡ鑑定
認知訴訟でＤＮＡ鑑定を求められても、それは義務じゃないから拒否できる
でも拒否したらまず間違いなく男性側の負けｹﾃｰｲして強制認知成立
移民で家族かどうか疑わしい場合は任意でＤＮＡ親子鑑定の結果提出を求める
任意だから提出の義務はないけど、提出しないと（提出しない＝怪しい）で審査にモロに響く
ここで国籍法施行規則を見てみませう
第1条の４
届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えている
ことを証するに足りる書類を添付しなければならない。
国籍取得の届出には、なんか要るって書いてまつよね？
「国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類」なんか漠然としたこと書いてまつな
なんでこんなあやふやな書き方してるかわかりまつ？
これってね、他の法律法令でもそうなんだけど、わざと必要書類を明示しないのよね
ぶっちゃけ言ってしまうと、こう書いておけば怪しい時に「条件を証するに足らない」と言えるから
戸籍謄本の写しや他の書類が揃っていても、この条文があると「あなたの場合は証明するに足ら
ないからＤＮＡ鑑定の結果出して」とお願いすることも出来る
もちろんお願いだから断れるけど、断ったら「証明するに足らない」まんまですねと言える
嫌らしい逃げ道ｗ
731:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:59:08 hM/9iG92 BE:915259493-2BP(222)
>>713
んー、まぁ国ぐるみの工作でなければ難しいってのは事実だろうし、そこはもっともな意見だとは思うんですがね
これまでの出生前の認知と違い、出生後の者を対象に認知可能である以上、工作員をなだれ込ませるための
手がよりたやすくなったというのも事実だと思うんですよ
これまでの出生前認知形式だと、たとえ認知することで入れたとしても、子供が工作員を送り込んだ側の意思の
通りの思想になるかは断言できない
でも、今回の認知のみ、出征後可能、ＤＮＡ無し方式だと、すでに成長している人間で思想教育調整済みの
しっかりと工作員国側の思惑に沿った人物を、多量に送りこむことも可能となっちゃいますから
そうなると、対処のための難易度の度合いが半端じゃなく増えると予想されちゃうのが、問題点に思えるんですよねぇ、私には
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:59:31 wMpDmPND
>>720
実際、2002～2004年に、中国人妻による偽装問題が発覚したと記憶していますので
現行法上でも、やられつつあります。早急な対策が必要なのは烈しく同意です。
今回の騒動が、偽装工作への断固たる規制のきっかけになれば、人生万事塞翁馬なんですがｗ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:59:40 +0YQdo1p
>>1
これも「自己責任」。
さあ、何年か後に日本がまだ存在しているかどうか
楽しみだな。
結局、日本は自己の生存に対して真剣味がないんだよw
734:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:59:56 D2GTNHg7
>>730
うん。そのいやらしさは理解してる（役所の王道ですなこれは）
だけどねぇ、馬鹿役所がそれをしない可能性もあるので、心配なのだ。
だからＤＮＡと書けと言っているだけ。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:00:15 5BOmT/br
>>729
それを区別っていうだと思うよ。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:01:04 1r5L7+uU
>>690
強制認知ねえｗ
素人は引っ込んでろ
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:01:26 zKnMCDNd
今、鬼女板作成のチラシを近所にまいてきた。１００部程だけど。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:01:55 oIU/X1E2
結局、DNA検査をしたがらないのは
政治家の中にも過去に海外で売春した馬鹿がゴロゴロいるからだろう。
ふざけるな！！！！！
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:02:23 d7m8srvJ
>>718
>じゃあ何をもって根拠とすんのさ。
なんの根拠？
義務化の根拠なら立法の合理的根拠がないからだよ
ＤＮＡの情報は個人のものと考えられているから
他者がそれを入手解析するためには個人の財産権を犯してよいとするに足りる根拠が必要だよ
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:02:37 DYL4AWs8
>>730
裁量行政ってやつですか・・・・人治主義的ですねえ。
741:元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg
08/12/04 22:02:43 99B1gsy4
>>726
DNA鑑定は戸籍法を改正かな？
742:J.A.C.K.
08/12/04 22:03:33 ehBMSpNp
>>731
だから例えば韓国には戸籍がありますし
フィリピンには出生証明書がありますし
わざわざ父親のいない状態の子を
２０年、３０年工作員候補として育てなければいけない
もちろん本気でそれやられたらアウトですけどね
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:04:53 DYL4AWs8
>>735
やっぱり差別ですよ、差を付けて分けるんですからｗ
区別だと単なる区分けになっちゃうんじゃない？
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:05:05 wMpDmPND
>>730
裁判を起されるなどして、そこで成年被後見人によるDNA鑑定による親子関係の
判断が必要とされる事例ができれば抑制にもなるかなぁ｡｡｡と。
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:05:17 5BOmT/br
>>739
強制が出来ないなら、強制できるようにすればいいじゃないか。
746:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:05:50 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>730
（つ/ 真紅 ./ その辺って公務員の裁量の範囲でさ。ぶっちゃけて言ってしまうとそこが一番信用されてないのよ。
￣￣.ヽ/ PAD / だからある程度の明文化に拘る訳。在日に生活保護を与える明文化された根拠なんてないでしょ？
￣￣￣ 効率化の名目で厄介ごとをナイナイしていた結果が今の評価なのよ。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:05:58 5BOmT/br
>>743
なるほどｗ
日本語って難しいねｗ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:06:31 o6QUBKKW
これで自民・公明・民主は日本人の敵とわかった。
これだけ敵がわかりやすいとやりやすいな。
今はネットがあるから証拠はいくらでも残る。
売国奴を全力で”落とす”ぞ
どうせ阿呆のことだから選挙は10月だろうが、んなことは関係ない。
何月までやっても記録は残ったままだからな。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:06:32 d7m8srvJ
>>734
そりゃ考え方の問題だわな
条件を明示限定したら逆に法はザルになる
ＤＮＡ鑑定を条件とすると、法を犯すやつは違法にその条件をクリアするだけで良くなる
法改正なんて細々としてらんないんだから、基本的に何とでもできるようにしとかないとダメ
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:06:57 YCsBhWGn
DNA鑑定をつけて自分で払わせろ
DNA鑑定を拒否する議員は死ねばいい思う
ふ ざ け ん な と
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:07:03 Rr2Bw0Eo
民主党の議員暗殺されないかなぁ…
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:07:13 4Kn4scnP
>>735
区別した後で、何らかの基準で以って差を付けることが差別な。
まあ中韓を差別するって言うと、中国と韓国を区別して扱いに差をつけるって意味だから、
言いたい事を表せてるとは言いがたいけど。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:07:33 WfvraVx9
＞〈１〉国籍取得の届け出に疑義がある場合、父子が一緒に 写った写真の提出をできる限り求める
いくらでも誤魔化し可能じゃないか？
＞〈２〉施行状況を半年ごとに国会に報告し、科学的な確認方法の導入を検討する
検討であって導入するかは未定、その間に認知されてしまった事例はどうするのだろう？
ＤＮＡ調査が導入されたとして採取を拒否されてしまった場合、どうするのか？
人権屋が「プライバシーの侵害だ」とか抜かして出張ってきた場合の対処は？
偽装をした場合の罰則とか、その際に子供の国籍はどうなるかとか、国籍を悪用された時とか、
色々と想定される事態に対しての対処を考えて法案通してるのだろうか？
754:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:08:06 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>739
（つ/ 真紅 ./ 自分の子供であるという根拠ですよ。
￣￣.ヽ/ PAD / 思い当たる節があるといっても、婚姻という契約があるわけでなし、
￣￣￣ 何をもって根拠とするのかってことですよ。
男がそう思ったら事実になるという訳でもあるまいて。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:08:26 wMpDmPND
>>742
黒孩子が実在して、日本語で生活する村があるなんてSFは、ちょっとぞっとする妄想ではありますが(；・∀・)
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:08:55 zKgshkme
どうやら法案が通ったのをいいことに、戸籍法の話とかして安心させようとしてる奴がいるみたいだなぁ
ちょっと前まではそんな奴いなくて反対一色、絶対廃案の流れだったのにねぇ
真に受けないで自分で調べることが大切だね
757:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:08:55 hM/9iG92 BE:474580027-2BP(222)
>>732
そーいや数日前に中国人女性の日本の農村地域への集団嫁入りか見合いだかのスレたてた記憶があるなぁ……
あれ？
いまふと気づいたけど、中国って一人っ子政策のせいで女性の割合が低いんじゃなかったっけ？？
なのになんで日本に集団で嫁入りしようとしてくるんだ？
……まぁ、黒亥子でしたっけ？ 無戸籍児でなら、二子としての女の子たちはいるんだろうけど……
でも、中国人女性って言って報道してたってことは、その女性たちには戸籍あるはずだろうし……
……まぁ、>>１に直接関係する疑問じゃないしスルーしとくか……
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:10:03 d7m8srvJ
>>746
あれ？在日の生活保護は明文化された通達があるでそ？
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:10:35 YCsBhWGn
こないだの自衛隊の元トップの人をみたら心が少し安らいだが
やはりほんと気休めだな…日本人の心が持たんぞ
760:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:10:51 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>758
（つ/ 真紅 ./ あったっけ？ソースplz
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:10:59 zKgshkme
>>757
中国人は戸籍が完全に管理されてるわけではなく、実際の人工は13億人以上だと言われている
生活が貧しい農村ほど働き手がいるから多くの子供がいるし、一人っ子政策回避のために戸籍は登録しない
男性が女性より多いとか子供が少ないとかはあくまでもデータの上での数字にすぎん
つまんねーこと言ってんなよ
762:J.A.C.K.
08/12/04 22:11:09 ehBMSpNp
>>755
黒核子はそもそも出生が証明できないので事実上認知の対象にならない
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:11:26 8ZLdnkP0
これさぁ、認知された子供が本当の父親は誰って、聞かれたら
母親はなんて答えるのだろう。。。特に母親の血液型から父親の血液型によらず絶対に生まれない
血液型（まれに例外もあるが）だったら、どうなるのだろう。。。
そして、その子供がこの法律を知って、母親を問い詰めて。。。。。
なんだか、そういう子が出てきそうで怖いなぁ。。。
可決した議員さんは責任取ってくださいね。。。あの世でｗｗ
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:12:08 ocAlvbPE
＋よりこっちのが落ち着いてていいな
住民の質も雲泥の差だし
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:12:15 d7m8srvJ
>>754
> 自分の子供であるという根拠ですよ。
そんなの婚姻でも自分の子である科学的根拠なんかないでそ
766:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:12:57 lA5DRWVD
>>761
支那では戸籍に登録されてない奴が結婚出来るのか？
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:13:07 5BOmT/br
>>763
そういうのは家庭の問題じゃね？
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:13:35 o+z8SVQr
>>687
明日かっ！？
今からじゃオレは参加無理だけど頑張ってくれ。応援してる！
769:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:14:20 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>765
（つ/ 真紅 ./ ないよ。だが婚姻という契約がある。婚姻という契約のあるものと
￣￣.ヽ/ PAD / ないものを同列に扱うこと自体おかしいと思わないかね？最初からステージが違うのに。
￣￣￣
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:14:32 2J0oX2Ni
何コレ、自己申告すれば日本人じゃんｗ
日本人は馬鹿だねぇ。
771:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:15:13 lA5DRWVD
>>765
ないから結婚するんでしょ？
772:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:15:14 hM/9iG92 BE:1084752184-2BP(222)
>>742
んー、なんかうまく伝わってないのかな
>>742で言ってるそれは、これまでの出生前形式だったら、そういう形にしないと無理っていうか、それにしてみても
出生前に認知してって形になるだろうから、かなーり難しかったし把握しやすかったと思う
そうじゃなく、出生後であるなら、普通に中国などで育ち、中国などで教育を受け、工作員訓練を受けた者を
”認知する子ども”って形でつれこむことができるんじゃないのか、ってのが私の恐怖感なのですよ
それともこの改正案って、認知できる子どもの年齢に年齢制限ってあったっけ？？
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:15:24 TclSva6h
なんであえてＤＮＡ鑑定を外すのか、筋の通った説明をするべき
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:15:27 DYL4AWs8
>>765
偽装認知と個々人間の詐欺を同じ扱いにしちゃダメでしょ。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:15:41 d7m8srvJ
>>760
１９５４年５月８日付け、社発第３８２号厚生省社会局長通知
ぐぐったら出てきた
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:16:28 d7m8srvJ
>>769
認知という身分行為が婚姻という契約に劣る根拠は？
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:16:56 wMpDmPND
>>762
はい。91～93年に摘発された事例ですと、不法入国がほとんどですね。
多くが「黒核子」といわれましたが、実態は掴めてません｡｡｡
（蛇頭絡みで、都市籍を持たない貧困農民層の青年を密入国斡旋）
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:18:09 d7m8srvJ
>>774
偽装認知じゃなくて認知そのものの話だよ
779:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:18:19 lA5DRWVD
>>777
そういう戸籍のない連中ってのはどういう扱いになるのかね？
780:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:18:20 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>775
（つ/ 真紅 ./ 当分の間つーて既に50年以上経過してるっすねｗ
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:19:22 d7m8srvJ
>>780
だから当分の間ｗ
これもお役所書類のお約束
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:20:25 5BOmT/br
>>775
ぐぐったんだが、生活保護を与える明文化された根拠とやらにはなってないぞ。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:20:37 DYL4AWs8
>>778
正当な認知なら誰も問題にしないんだから、
偽装認知の話をしないと駄目だよ。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:21:23 d7m8srvJ
>>782
なんで？これ今でも生きてる発番のついた正式な通知だよ？
785:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:21:23 hM/9iG92 BE:1220346566-2BP(222)
>>761
戸籍の無い人間って、法的には存在しない人間なんだけどね
中国の戸籍って黒亥子との結婚の時は、そのたびに即時作成してるってなるのかな？
そうだとしたら、国家の意思がそうなってるというので偽造ちっくな作成するんじゃないかぎり、
戸籍の意味がほとんどなくなっちゃうんだがなぁ……
786:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:22:12 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>776
（つ/ 真紅 ./ そもそも比較対象ですらない。婚姻は契約の概念、認知は存在の認識。
￣￣.ヽ/ PAD / だからその認知の根底を為すものは男の心当たり以外になにかあるのかね？
￣￣￣
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:22:59 d7m8srvJ
>>783
不法な認知にだけ条件つけるなんて無理ぽ
最初から不法とわかってたら条件をつけるまでもない
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:23:55 kMMQ2fzT
次はパブコメ攻勢ですか？
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:24:12 wMpDmPND
>>779
主に農家個人の働き手として。
でも結局は後をとることも結婚することも出来ませんから、
あぶれると、職を求めて都市部に。
昔は人民公社に登録できない労働力ということで、ブローカー
によって売り買いされてたようです｡
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:24:22 KFP7zpVF
お前らがベトナムやタイなどの親日国の子女を認知しまくれば無問題
反日勢力に数で圧倒するﾆﾀﾞ
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:24:43 5BOmT/br
>>784
失礼、勘違いでした。
よく読んでなかった。ごめんなさいorz
792:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:24:57 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>781
（つ/ 真紅 ./ これだから信用されねーと言ってるわけで。
￣￣.ヽ/ PAD / 要はどっちとも取れることを裁量で決める権限が与えられていることを
￣￣￣ 国益より自分の都合で判断していると取られる行動が多すぎなんよ。
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:25:43 d7m8srvJ
>>786
婚約は解消可能だけど認知は解消不可なんだけど理解してる？
どちらが重いかと言えば婚姻より認知の方が重いでつよ
794:クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo
08/12/04 22:25:49 1tO/AVSp BE:974672993-2BP(92)
このあたりの人たちが良からぬ事をやらかして偽装かなにかで摘発されないかしら…
【国内】東京在住の中国人、初めて14万人を突破～最多は江戸川区[11/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日中】日本の少子化を止めるのは中国人妻！？出産率の高さに期待[11/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
795:J.A.C.K.
08/12/04 22:26:28 ehBMSpNp
>>772
認知できる子供の年齢に年齢制限はありませんね
ただ中国でも父親という制度はあるのです
父親がいる子供は認知できません
だから工作員でこれをやろうとしたら
出生時から父親のいない状態を２０年続けなければいけないのです
796:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:26:37 lA5DRWVD
>>789
いや、日本に不法入国して摘発された場合ね。
戸籍がないって事は国籍もない訳でしょ？
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:26:45 DYL4AWs8
>>787
だから、それを避けるための話をしてるんでしょう？
あなたは違うの？
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:27:52 d7m8srvJ
>>792
だからと言って条件を限定して脱法しやすくしちゃ意味ないでそ
てかそんなに信用ならない役人なのに、ＤＮＡ鑑定の扱いだけは信用できるの？
扱うのは結局は役人だよ
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:28:10 DYL4AWs8
>>795
国ぐるみでやればそんなのどうにでもなるよ。
もっと言えば、地方の共産党幹部に金を握らせればどうとでもなる。
800:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:28:15 hM/9iG92 BE:1016955656-2BP(222)
>>779
基本、存在しない人間扱い、もしくは無国籍者扱いになり、国家保護対象外者じゃなかったっけ？
なので医療保険や参政権、市民権などないはず
で、まともな職につくのも、そういう状態だと（その社会が暗黙の了解として受け入れてない限り）難しくなり（この辺りは不法移民と同様状態じゃないかな？）、
マフィアや短賃金労働者ってなってくんじゃなかったっけ？
で、ある程度金ができて、社会にちゃんとした形で出たくなったら、戸籍を買ったり偽造したりしていってつじつまあわせるんじゃないかな？
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:28:28 d7m8srvJ
>>797
だから認知に条件つけたら正当な認知も巻き添えでそ
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:29:51 5BOmT/br
>>801
それで何か不都合なことでもあるのか？
803:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:30:15 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>793
（つ/ 真紅 ./ だからその重い軽いって発想自体が間違いだっての。
￣￣.ヽ/ PAD / 仮に比較するにしても同じステージで比較するなら婚姻中の嫡出子と比較せんと意味無かろう。
￣￣￣ 嫡出子の根拠は婚姻という契約。じゃあ非嫡出子が嫡出子と同等に扱われるには何かがあるべきだろ。
そうじゃないと婚姻という制度自体が男にとって無意味なものになる。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:30:44 d7m8srvJ
>>802
だから議論の前提は認知全般にしなくちゃダメってこと
不当な認知だけの話なんて無理ぽ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:31:42 aQnRvOZi
日本を売る政治家リスト
URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:32:33 d7m8srvJ
>>803
婚姻と認知を比較したのは、いつでも解消可能な婚姻が実子の担保になると君が言ったからでそ
いつでも解消可能な契約が実子である担保になるなら、解約不可の認知は当然に担保になるでそ
807:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:33:01 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>798
（つ/ 真紅 ./ >扱うのは役人
￣￣.ヽ/ PAD / まあ、それが一番の問題なんだけどねｗ
￣￣￣ ただ手続法を設けることによりその裁量の範囲を狭められるというメリットはあるだろ。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:33:07 5BOmT/br
>>804
だから、全員やればいいじゃないか。
不法な認知の問題があるから、全員やりましょうと。
809:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:33:17 lA5DRWVD
>>800
無国籍者が海外で保護・摘発された場合はどうなるんですかね？
そいつの国籍がなければ強制送還すら出来ない気がするんですが。
810:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:33:33 hM/9iG92 BE:1016955465-2BP(222)
>>795
さっきの君の発言だけど、そこで国ぐるみで工作員したてあげるなら、やれないことはない
中国政府が”母子家庭”の経歴を用意して正式に印を押して証明しちゃえば、それで完成だから
これは元の父がいようと、黒亥子から用意しようと同じこと
で、出生前形式だと、そこからすでに日本側が追尾・把握できる形式になってたはずだけど、
出生後形式になると、そこを相手国側に作られちゃったら信用するしかなくなるのが問題点だと言ってるわけなんですよ
で、ＤＮＡ鑑定ありなら、まだ数抑えられるだろうけど、ＤＮＡ鑑定無しだと、いくらでも相手国はやり放題になると思えるんでねー……
811:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 22:33:38 D2GTNHg7
>>804
それさ、 国籍の認知 と 子供の認知を ごっちゃにしてないか？
同国籍者同士の子供の認知は問題ない。
異国籍者が相手の子供の認知だから問題なんであって、
異国籍者と国籍者を平等に扱う義務は法令ではない（所謂国際法とはそういうもの）
なので、前提条件としての通常の認知と通常じゃない場合の認知の差別（区別）にならない
したがって、それは区別だ平等じゃないというのは理由にならない。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:34:21 qa8DEuiO
>>706 何これ？ 腹立つ～！
話し合い必要ないじゃん！ いつもこんなんなら国会もいらねーんじゃね。
813:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:35:04 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>806
（つ/ 真紅 ./ 最低でも法的な措置もしくは双方の同意が必要だからな＞婚姻解消
￣￣.ヽ/ PAD / だから認知の根拠は男の思い当たる節以外に何かないの？
￣￣￣
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:35:55 d7m8srvJ
>>807
でもそれは、脱法の対象が限定され犯罪者に利するというデメリットでもあるのがﾐｿ
一長一短だわな
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:35:59 wMpDmPND
>>796
蛇頭（スネークヘッド）に多額の金を払うか払う契約をして、国外に脱出、めでたく日本などに入国できたら
主に建設現場や産廃事業所や遊興場などで働きます。国外脱出する時に、金を工面できな
かった者は、蛇頭のネットワークで口利きをしてもらい、働き口を探します｡｡｡
最近までは中国の方が景気が良かったので、日本への出稼ぎは少なかったのですが、あすこも苦しくなって来ると、
日本への出国が増えると予想されます。80年代終盤から90年代初頭のように。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:38:14 7+fVPrRe
>>756
>どうやら法案が通ったのをいいことに、戸籍法の話とかして安心させようとしてる奴がいるみたいだなぁ
>ちょっと前まではそんな奴いなくて反対一色、絶対廃案の流れだったのにねぇ
真っ赤な嘘乙。
817:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:38:27 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>814
（つ/ 真紅 ./ だからつーて自由裁量に任せて脱法するのが是でもないでしょ。
￣￣.ヽ/ PAD / 公務員の汚職は今に始まったことでなし、その裁量の範囲を狭めることで
￣￣￣ 問題となりうる部分を特定しやすくし、法の改正に繋げるというのは妥当ではないと？
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:38:39 mZfLnX9b
なんかスカイネット法案みたいだな
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:38:57 d7m8srvJ
>>811
国籍の認知なんてものはないよん
認知は親子関係の確認創設で、認知それ自体には国籍は関係ない
認知は国籍取得と無関係に成立するもんだってことを忘れてないかい？
820:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 22:39:38 Hd/rS9Qe
日本人が増えるってことは良いことではないか。
821:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:39:39 hM/9iG92 BE:813565038-2BP(222)
>>809
たしか、逮捕の場合は基本的にはその逮捕した国の刑法で罪状に鑑みた量刑を課し、それを持って罰するんじゃなかったっけ？
保護の場合は……どうなるんだろう？
822:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 22:40:30 D2GTNHg7
>>819
だからさぁ、
認知により国籍が取得されるわけだ。
認知しなければ国籍は取得できないわけだ。
そこで、相手は異国籍者なわけだ。
同国籍者がじゃないので、同等に扱う義務はないわけだ。
認知すれば、国籍は取得なんだが話しかえるなよ。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:40:50 d7m8srvJ
>>813
婚姻の根拠は全くないってことを失念してないか？
双方の同意によってのみ成立するものでそこには根拠なんてないがな
> 最低でも法的な措置もしくは双方の同意が必要だからな
それを言ったら認知は解消不可だよｗ
824:J.A.C.K.
08/12/04 22:41:45 ehBMSpNp
>>810
そこまでやるんだったら日本人と偽装結婚した方が早いし
偽装で日本人の養子になってもいい
すぐには日本国籍はえられないが当面の在留許可は得られる
在留許可をもらってわざわざ日本国籍を取得する理由が思いつかないのよ
825:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:42:44 lA5DRWVD
>>820
説明するのが面倒だから１からレスを読め。
>>821
仮に刑に服して出所しても戸籍がないとすりゃ本国に帰れない訳で。
つか戸籍がないなら何処が本国かも証明する事が出来ないですよね。
そうなると日本が結果的にそいつを保護って形になるんですかね、脱北者みたいに。
826:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:43:42 hM/9iG92 BE:542376544-2BP(222)
>>820
日本のことを愛し、真面目に勉学にはげみ、真面目に働き、先祖から引き継いできた日本の文化と自然を次代に継承していき、
法を順守し、真面目に税を納め、真剣にこの国の将来を考えてくれる日本人ならね
おまえみたいな生活保護詐欺師で上記にまったく一致しそうにないヤツなどはお断りです
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:43:58 d7m8srvJ
>>817
裁量の範囲を狭めて犯罪脱法を容易にしたら意味ないでしょ
てかＤＮＡ鑑定を導入したらどう問題が減るのよ？
さっきも書いたけど扱うのは同じ公務員なんだよ？
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:45:48 d7m8srvJ
>>822
ｵﾏｲさんは認知と国籍取得を混同し過ぎ
国籍取得の要件のひとつに、認知を受けた者という要件があるだけで
認知を受けた者が必ず国籍取得をするわけではないんだよ
829:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 22:45:59 h3aWYwrK BE:47754443-2BP(111)
>>820
日本の三大義務を果たし、万が一憲法改正、半島など特亞と戦争状態になっても
日本のために尽くし、国体を守る意思があるのか？
830:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 22:46:05 Hd/rS9Qe
>>826
日本国民と日本人は違うかな。
日本国民が増えることは国家にとって良いことだ。彼らは生産性を持っている
アメリカのＧＤＰが日本より大きいのは当たり前。彼らは移民によって経済を維持している
我々もそうしよう。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:46:35 d7m8srvJ
>>820
黙れ生ゴミ
832:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:47:33 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>823
（つ/ 真紅 ./ 話題逸らしたいんじゃないかと勘繰りたくなるな。ホント。
￣￣.ヽ/ PAD / 比較対象は嫡出子と非嫡出子であって、嫡出子には婚姻という双方の意思および
￣￣￣ それを届け出ることによる公的なものもあるだろ。それに匹敵するものがないと
非嫡出子を同等に扱うこと自体がおかしい話になる。
833:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:48:21 lA5DRWVD
>>830
残念だがお前の同胞らが積み上げてきた評価というモノがあるのだよ。
それに移民国家の成功例を未だお目に掛かっていない以上賛同出来んな。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:48:43 lpN7MEJP
・マスコミ 対 国民 の戦争
新聞部数１５００万部水増し（押し紙）の宣伝ビラを
国籍法改悪宣伝ビラの裏に両面印刷して配布するべきだ。
マスコミ対国民の戦いの構図なので、積極的にマスコミの信憑性を
破壊するべき。
マスコミ側は「ネットウヨク」なる言葉を使って
国民の側の宣伝者の信憑性に対して攻撃を仕掛けている。
ならばこちらも同じように押し紙ネタをバラしてマスコミの信憑性に対して
攻撃を仕掛ければ良い。しかもこれはマスコミにとって致命傷となる凄まじいネタだ。
・何せ１２０円×３６５日×１５００万部＝７０００億円／年 の広告費詐取が
吹っ飛ぶ。しかも新聞マスコミの社会的信用も吹っ飛び、広告と記事の信憑性も
喪失、実売部数も激減だ。
・新聞部数１５００万部水増し、広告費７０００億円／年 詐取の宣伝チラシ
(A4サイズ)URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・サイト 新聞販売黒書 ・文献 「崩壊する新聞」 黒藪哲哉 著
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:49:25 UF6U45QV
>>830
その理屈で行くと、南北朝鮮は統一した方がいいな。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:49:30 wMpDmPND
>>825
旅券を持たない外国人である場合、日本の収容施設に収監後
受入国等若しくは第三国へ出国若しくは国内の身元引受人・
後見人等のへの移送｡｡｡だったかと（専門のNPOが対応したり）。
難民法などにより、難民認定されれば国内に留まることもできますが、
経済難民や、犯罪暦がある場合は、強制出国させられます｡｡｡
837:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:49:56 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>827
（つ/ 真紅 ./ 少なくともまともにやっている前提なら公務員に責任は発生しなくなるのと、
￣￣.ヽ/ PAD / 虚偽とはいえ証明が必要になることで脱法者への負担の増加になる。
￣￣￣ 何か問題でも？
838:J.A.C.K.
08/12/04 22:51:11 ehBMSpNp
ぐっさんしか相手にしてくれない
839:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:51:26 hM/9iG92 BE:1423737667-2BP(222)
>>824
あのね、だからこういう話してると陰謀論キタコレって言われるってのは半分自覚してるとは、上の方で言ったの
ただね、陰謀っていうか工作しかけるとしたら、手札が多いに越したことはないのよ
あなたが言うように偽装結婚や偽装養子なんかも、工作するならもちろん手札として使うだろうけど、
他にあった方がしやすいってことはわかるよね？
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:51:38 d7m8srvJ
>>832
もとの話は実子の証でそ？
それに対してｳﾘが実子の証なんて婚姻してる夫婦の子にもないがなと言ったら
ﾆﾑが婚姻は契約だと言って話がぐだぐだになったんじゃないの
いつでも解消可能な契約が実子の根拠になるなら
解消不可能な認知が根拠になって何がおかしいの？
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:52:03 b8tr4x4p
>>822
横槍失礼。
えーと、私が認識してる限りでは、今回の最高裁での違憲判決は、
まさにそれが元だったと思うのですが。
出生した後に「婚姻がない」けれど「認知がある」状態で
国籍が与えられない、というのが違憲だとされたわけですから、
婚姻がなければ「認知しても国籍は取得できない」んです。
しかしそうだとすると、出生した後に「婚姻があって認知もある」人が国籍を取得できるのに、
それとどう違うのか？
いや、それはおかしいんじゃない？というのが最高裁の判断で、その齟齬を改正しましょう、
というのが今回の件の始まりだったはず。
現状では、生後認知の場合、婚姻がないと「認知があっても国籍は取得できない」んです。
認知と国籍は別扱いなんですね（私もあまり詳しいほうではありませんが）。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:52:56 d7m8srvJ
>>837
まともにやってる前提なら現在の幅のある規定で何も問題ないでそ
なんかダブスタ多いでつよ
843:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 22:52:58 131eq6aJ
結局、コレって日本国にも国民にもメリットは無いんだよなぁ・・
>>830
いや、お前は帰化しなくていいから帰国汁ｗ
844:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:53:14 lA5DRWVD
>>838
すまんな、話に入っていけないのよ。
845:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 22:54:01 G/AkcqvD
>>830
頭大丈夫か？
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:55:40 d7m8srvJ
>>830
生ゴミは２３区推奨のゴミ袋に入って集積場所にいとけ
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:56:15 iQ35JRIO
>>830
人口を養える国土の平坦部、資源、大規模農業ができるという
環境がまるっきり違いすぎる。
848:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:56:26 lA5DRWVD
>>845
評論家の意見を是非聞かせてくれよ。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:56:42 uuZRWXeL
幾分はマシになったようだが…。
改正ポイントが多いからまだ良い方か。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:56:43 nc+FiRf5
誰か国会ごと爆破するとか、しないかな？ 出でよ、国士！！
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:57:15 UF6U45QV
>>843
アレだ、「人権先進国として認められる！」とか言うヤツ。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:57:17 Ww/Y2eFK
ハニトラの子供をコッソリ日本国籍にしたい議員が沢山いたんだろ
853:J.A.C.K.
08/12/04 22:57:59 ehBMSpNp
>>839
それは分かる
ただ俺のもともとの発言は
これで商売になるとかいうやつがいたから
じゃあ具体的にどういう商売になるの？って話
抽象的にカードが増えるって話だったら俺は降りる
854:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:58:42 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>840
（つ/ 真紅 ./ だからお前の頭の中じゃ婚姻関係が解消されると解消前のことまで無効になるのかよ…。
￣￣.ヽ/ PAD / 頭痛くなってきた。
￣￣￣
855:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 22:58:51 G/AkcqvD
>>848
何の意見だ。国籍法についてか？こんな悪法を許すわけにはいかない。
そう言えば、今日の法務委員会だっけか。名前忘れたけど。丸山弁護士の発言が途中で止められるとか、ここは
本当に日本かよと思いたくなる最低な委員会だったな。
856:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:58:51 hM/9iG92 BE:474579072-2BP(222)
>>830
うーんとね、前にもお前が仕向けてた、ぶっちゃけ日本人と日本国民という言葉の差異による
言葉遊びにつきあってレスを無駄に消費するつもりはまったくないからだまってろ
日本国籍を持つ人＝日本国民＝日本人として定義、処理させてもらう
その上で発言するが、日本国民が増えて、その人物らが>>826の上段に記載したような人物たちなら歓迎するよ？
が、そうでないおまえのような生活保護詐欺師や乞食ならお断りといってるんだ
857:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:00:18 131eq6aJ
>>851
その程度だよな。
だが、阿呆に褒められてもなぁ・・ 正直嬉しくないなぁ・・・
例えローリスクだとしても、ノーリターンじゃあなぁ・・・
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:00:46 8Kh9+ain
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
千葉景子・・・・この人かマイク殺したのｗ
>戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を福島瑞穂らと一緒に提案した。
>「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。この中に、北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
>朝鮮半島問題研究会顧問
>在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
こてこての売国奴ですやんｗ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:01:00 Z87mIwYy
日本政府はもう不要だな
新日本の建国を提唱する
どうせ、今の政府は偽者政府だ
860:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:02:11 lA5DRWVD
>>855
ホント、お前の立ち位置がどこにあるのか全く判らんwが、言っている事には同意するよ。
ただ、何がいかんのかとか少々このスレでは煮詰まってきている気がするけど。
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:02:47 UF6U45QV
>>857
寧ろ、後からDNA鑑定導入した国に喧嘩売ってるような？
いや、喧嘩っていうか、なんつーの？
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:03:18 d7m8srvJ
>>854
だから婚姻がどう実子の証になるの？
婚姻のようないつでも解消可能で根拠のない契約が根拠になるなら
解消不可の認知が何故根拠にならないの？
てか、法も婚姻を実子の証なんてしてないのは知ってまつか？
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:03:48 qa8DEuiO
>>855
>>706でしょ
864:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:03:56 131eq6aJ
>>861
「DNA鑑定なんかしなくて ｲｰﾝﾀﾞﾖ！」って言ってる感じかな？
865:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 23:04:35 Hd/rS9Qe
>>829
そんなものはわからんが、俺は下らないとしか思えない。
守りたい奴は勝手に守れ。俺たちは絶対に関わらない。
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:05:09 qa8DEuiO
千葉景子 つぶしたい
867:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 23:05:24 h3aWYwrK BE:47754162-2BP(111)
東亞新政府を立ち上げるか？国家権力は強大だぞ？
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:05:33 b8tr4x4p
>>860
偽装認知による国籍の不正な取得
この一点が問題なんだと思いますけれど…。
869:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:05:57 G/AkcqvD
>>860
俺は単にネトウヨウォッチャ－という立場を貫いてるだけだ。別にお前らが考えてる事と大差は無い。
>>863
それだ。最低な委員会だぜ。
870:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:05:59 131eq6aJ
>>865
日本に関わらないようにすれば無問題！
よーし、今すぐ帰国の準備をするんだｗ
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:06:14 qa8DEuiO
>>865 俺たちって在日ってこと？
872:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 23:06:34 Hd/rS9Qe
>>847
山を切り崩せば土地なんて幾らでもあるさ。日本の国土の七割は山なんだったな
全部崩そう。いらない、あんなもの。
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:06:57 d7m8srvJ
>>872
うせろ産業廃棄物
874:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 23:07:36 hM/9iG92 BE:2440692498-2BP(222)
>>853
あぁ、ごめん
じゃあその意味でいうとしたら、これで商売にするとしたら、
文字通り 「 売 国 」
っていっても、ホントに商売としてするとしたら、紹介屋、仲介屋、口利き屋、っていった部類の
中間位置者じゃないと商売にはならないだろうけどね
もしするとしたら、売国する相手国の工作機関に、認知する人を紹介する
で、報酬をその機関から得て、その報酬の一部を認知する人に払って、のこりの分をマージンとして紹介する者が取る
たとえるとしたら、派遣業者
で、認知する人は１人あたり１～３人ほどで抑えさせる
もっとも、そんなに長続きできない構図の商売にしかならないだろうけどね、どう考えても
（だって、逮捕ＥＮＤか、ある程度の量の工作員を送り込めたら後は不必要とされて仕事にならないＥＮＤしか待ってないだろうし）
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:08:00 b8tr4x4p
>>872
アホかお前は。
お前の祖国で治水がことごとく失敗してるのはそれが原因だろう。
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:08:02 UF6U45QV
>>864
言われた方が反応に困る挑発ってーか、愚かしさ。
なんか、ホロン部相手にしてるような感じｗ
877:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:08:32 131eq6aJ
>>872
そして禿山だけが残ったｗ
878:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:08:47 lA5DRWVD
>>865
コウモリが最後にどうなったか同和を読み直してみるといい。今のお前の未来だ。
>>868
なんだよね？ね？何かレスを読むうちに何が何だか分からなくなってきてね。
>>869
そ、そうかwどれがネトウヨか分からないけどウォッチング頑張ってくれw
何か昼間とテンションが違う気がしてビックリしたわ。
879:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 23:09:08 hM/9iG92 BE:1186448257-2BP(222)
日本人民解放派は無視で良くない？
880:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:09:29 G/AkcqvD
>>878
本当の僕はこんなにクールなの♥
881:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:09:41 D2GTNHg7
>>828
いやごっちゃにしているのは君
認知と国籍取得を混同していない。
国籍取得 と
認知→国籍取得 というパターンが大枠である。
ここで問題にしているのは、最初の国籍取得をすることではなく、
二番目の認知により国籍取得が出来る事についてだ。
認知を受けた者が必ず国籍取得するわけではないと言う事は、
認知を受けた者の中には、国籍を取得するものが居るという事。
であるならば、その国籍を認知という手段を用いて取得するものに
ついて、その確認を厳密に行う必要がある。
ゆえに、それが必要である といっている。
882:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 23:10:07 h3aWYwrK BE:139282875-2BP(111)
>>866
うへーキモイおばちゃんだな・・・
URLﾘﾝｸ(www.keiko-chiba.com)
883: ◆Casper/VCA
08/12/04 23:10:10 xNcgQ83p BE:56098962-PLT(25010)
いいかげんウザイから晒すね
各自お好きにどうぞ
日本人民解放派#ホッが
884:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:10:11 131eq6aJ
>>876
なんとなくだが、ものすごく判ったｗ
885:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 23:10:13 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>862
（つ/ 真紅 ./ だからー。認知が解消不可ってのは制度として解消不可ってだけで。
￣￣.ヽ/ PAD / 認知そのものを裏付ける根拠はなんなのよ？って聞いてるのは俺なんだが。
￣￣￣
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:10:51 b8tr4x4p
>>878
DNA鑑定が何故入らないのかとか、その当たりで議論が紛糾してるから
見失いやすいと思うのです。
問題点は一点「偽装認知による国籍の不正な取得」だけのはずですから。
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:10:58 hRHirCvu
>>872
本当に馬鹿。山は、貯水池の役割を果たしているんだよ。
888:age
08/12/04 23:11:15 2bOE5u7m
DNA鑑定などしなくていいよ。
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:11:56 p40dwq8z
>>872
朝鮮人が要らないよ
山に謝れボケ
890:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 23:11:58 Hd/rS9Qe
>>870
現代社会じゃ、そこまでもものを国民に求めることは許されないのだよ。
忠誠もなにもないよ。それでも俺は生きていく
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:12:54 p40dwq8z
>>890
国民じゃ無いだろう
この国籍不能者
チョンは半島に帰れ
892:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:13:48 G/AkcqvD
>>890
それでも俺は北朝鮮で生きていくのか。頑張れ。
893:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:14:05 D2GTNHg7
>>883
もう、とり割れたんかいｗ はえーｗ
894:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:14:43 131eq6aJ
>>890
日本に関わらなくて済む一番良い方法ですよ？ｗ
895:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:15:16 D2GTNHg7
>>888
↑ ageとかいたらあがると思っている本物か、クマーか悩むなおい…
896:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 23:15:32 h3aWYwrK BE:59692853-2BP(111)
>>865
ならば出て行け、お前には帰るところがあるんだからな。
だが、日本人はここで生まれここで育ち、ここが我々の場所だと
自覚している。それゆえに、法があり、規則があり、国を大切に思うのだ。
それが解らない香具師に居場所はないんだよ、クズ！
897:アジアのこころ
08/12/04 23:15:34 OYq1xu+/
日本人は偽装認知ばかり気にするけど…
でも、本当に日本人との間に産まれた子どもを認めてほしいですよ…
898:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:15:45 lA5DRWVD
>>880
調子に乗るなコノヤローw
>>886
結局それをどうやって防ぐかって話なんだよね。
つか一番の問題はこれを軽く見ている連中が多すぎる事なんだよね。
それが悪用しようとする輩にとって一番の抜け道になってる。
899:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:16:42 G/AkcqvD
>>898
何よ。私に何て事言うのよ♥
900:J.A.C.K.
08/12/04 23:16:52 ehBMSpNp
>>874
とりあえず了解しました
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:16:54 d7m8srvJ
>>881
ｵﾏｲさん思いっきり混同しとるがなｗ
認知は民法に規定された実親子関係の確認創設の身分行為
国籍法とは関係なく存在しているんでつよ
血統主義である日本の国籍法では日本国民の実子は日本国民
この日本国民の子に嫡出非嫡出があるだけで、国籍取得のために認知はあるんじゃないの
認知を受けたら日本国民の実子、日本国民の実子だから国籍取得ができるだけ
902:age
08/12/04 23:17:44 2bOE5u7m
>>897
日本人というよりも２ちゃんねらーは、
陰謀論とか悪用論とかそういうことだけを注目する。
903:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 23:18:22 h3aWYwrK BE:107446493-2BP(111)
>>897
＞本当に日本人との間に産まれた子どもを認めてほしいですよ
別に？認めるよ？本当に日本人の子で、日本人であるのならばな。
904:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 23:18:49 Hd/rS9Qe
>>896
あのさ、いつも俺真面目にいってるんだけどな。
忠誠だとか愛国心だとか、そういうものを信じられない世の中だから叩くんだぞ？
法を守るのは仕方ない、規則も当然あって然るべき、だがな愛国心などを強要することは許されない。
我々は国民である前に人間だ。内心の自由を侵してはならない
905:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:18:55 D2GTNHg7
>>901
だから、その三合目の 最初の文字 認知を受けたら が問題だと言ってるでしょう？
その認知の確認の仕方が。
話拡大しないでよ。
良い？ 認知の仕方が問題だ、だから厳密確認（例えばDNA)が必要
といっているだけ、国籍取得は、認知の結果でしょ？
言ってることは一緒だっての。
906:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:18:57 131eq6aJ
>>880
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 呼びましたか？
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>895
そう言う時は、「ageたいのかsageたいのか、はっきり汁！」でｗ
907:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:19:12 lA5DRWVD
>>897
在日は日本人じゃないけどな。
別に日本人の父なら俺ぁなーんも言わん。
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:19:37 b8tr4x4p
>>898
はい、どうやって防ぐか、というのが主題であって、DNA鑑定はその一手段であり、
適正な証明がなされるのであれば、そこは問題がないはずなんですよね。
もちろんDNA鑑定が現時点ではベストではあるのですが。
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:19:50 d7m8srvJ
>>885
婚姻が実子をどう裏付けるのよ？
婚姻だろうが認知だろうが科学的立証がなされてないのは一緒でそ
日本では親子ってのは法的な身分関係なんでつよ
婚姻中の子は夫婦の子と推定され、認知を受けた子は実子とされる
それだけの話で生物学的親子関係は求められてないの
910:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:19:54 G/AkcqvD
>>906
はい♪
911:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 23:19:54 h3aWYwrK BE:31836342-2BP(111)
>>902
特亞のやってきたこと、移民を受け入れた国の末路をみれば、
警戒するのが当然だわな。
912:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:20:22 D2GTNHg7
>>901
うむ。
書き方きつかったらごめんよ。
でもね、誰も説明出来ないのよ
何故厳密確認が必要でないのか
厳密確認が要るといったら、皆言うんだもの、必要ないって
素朴な疑問なんだけどねぇ？
913:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:20:57 lA5DRWVD
>>902
「己が身を鑑みよ」
特亜の連中にはこの言葉しか見つからない。
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:21:04 1RP7jKsX
嫡出子と非嫡出子では権利が変わってくるのに
今回の認知ではどういう扱いになるの？
915:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:21:05 G/AkcqvD
>>904
97 名前： 日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日： 2008/12/04(木) 22:40:39 ID:Hd/rS9Qe
北の冬は寒い。さっさと重油出せよ日本はさぁ
って事は、これも真面目に言ってるのか？ｗ
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:21:31 lpN7MEJP
・マスコミ 対 国民 の戦争
新聞部数１５００万部水増し（押し紙）の宣伝ビラを
国籍法改悪宣伝ビラの裏に両面印刷して配布するべきだ。
マスコミ対国民の戦いの構図なので、積極的にマスコミの信憑性を
破壊するべき。
マスコミ側は「ネットウヨク」なる言葉を使って
国民の側の宣伝者の信憑性に対して攻撃を仕掛けている。
ならばこちらも同じように押し紙ネタをバラしてマスコミの信憑性に対して
攻撃を仕掛ければ良い。しかもこれはマスコミにとって致命傷となる凄まじいネタだ。
・何せ１２０円×３６５日×１５００万部＝７０００億円／年 の広告費詐取が
吹っ飛ぶ。しかも新聞マスコミの社会的信用も吹っ飛び、広告と記事の信憑性も
喪失、実売部数も激減だ。
・新聞部数１５００万部水増し、広告費７０００億円／年 詐取の宣伝チラシ
(A4サイズ)URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・サイト 新聞販売黒書 ・文献 「崩壊する新聞」 黒藪哲哉 著
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:22:15 bpbhGAWu
日本人が何者なのかを考えればDNA鑑定が必要かどうかはわかりそうなものなのに。
今回の件を例えるなら、ブリーダーがチワワに柴犬の血統書をつけれてそれを柴犬と言ってるようなものだ。
大事なのは写真や証言よりも血ではないのか。
最近ではよくできた合成写真なんかで誤魔化せてしまうだろうし。
918:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:22:15 lA5DRWVD
>>915
な、コレつい１時間程前のレスやないか！？
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:22:31 Yqc+aNZY
>>897
却下。
相手の同意と事実関係の確認がなけりゃ無理。
職業売春婦みたいなケースを考えるとどうしてもねー。
冷たいようだけど嫌なら国に帰れば？
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:22:40 8VB9YWwM
これからはチョンと支那、
片親がどちらかなら個人レベルで排除していくだけ。
これまで以上に個人は用心する必要があるな・・
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:22:48 d7m8srvJ
>>905
認知を受けたら実子てのが問題？
民法の親子法や戸籍法を根本的に否定してんのかい？
日本じゃ認知は意思行為でそこに血縁の証明は求められてないぞ
922:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 23:23:25 hM/9iG92 BE:915259493-2BP(222)
>>900
うぃ
んー、どうやら議論すべき始点がズレあったまま、お互い話しちゃってたみたいですね
これは失礼いたしました
まぁ、私は物事を陰険に考えがちなとこがあるので、こういう話になっちゃうとどうしても陰謀論っぽいことも想定しちゃった上で
話をしてしまうんです
……いやー、しかしスレも850超えたらいきなりホロンが大量発生してきたなぁ…………いままでどこに潜んでたと
言いたくなっちゃうくらい一気に噴出して来てるわ、これ……
923:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 23:23:52 G/AkcqvD
>>918
【東亜】 駐韓豪州大使「日本に代わり対北重油支援を考慮」 [12/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:24:05 HS3F1URh
【民主主義】「音声とめて!」民主党千葉景子議員が国籍法をゴリ押し？
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:24:27 yfTjXO2l
祝！国籍法改正案成立
気に入らないなら行動を起こせ
文句があるなら口じゃなく体を動かせ
それすら出来ないのなら黙れクズ共
926:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 23:24:40 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ まあ、個人的な考えを言ってしまえば生後6月に全ての子供をDNA鑑定してもいいと思うんだけどねｗ
（つ/ 真紅 ./ （生後三ヶ月くらいまでは遺伝子が安定しないのでそのくらいの時期にならないと結果が変わる場合がある）
￣￣.ヽ/ PAD / >>909
￣￣￣ 完璧な裏付けにはならないよ？契約によって推定される、という範疇だから。
それすらない子を実子として認知するためのに、男がそう思う以外の根拠すらいらないってのが不平等だろうってこと。
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:24:48 d7m8srvJ
>>912
そりゃ論理がおかしいでそ
説明すべきは必要であるとする側じゃないのかいん？
928:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:25:17 D2GTNHg7
>>921
あのさぁ、国籍を取得する場合のある認知
その場合、擬装認知による国籍不当取得があるでしょ？
通常の認知なら擬装はないでしょ？
それを問題にしてるの。
擬装を防げと。
認知を受けたら実施とか、民法とか親子法とかは無視してません。
単に、擬装認知（国籍取得させるための）を防ぐ手段を取れと。
あのさぁ、世界で赤いパスポートがどれだけの破壊力もってるか知ってる？
赤いパスポート取得する貯めならなんだってするよ？
929:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:25:23 lA5DRWVD
>>922
いやぁただ見ているだけしか出来なかったです。
「俺のレス無視かよ！？」とか思いながらw
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:26:50 Yqc+aNZY
>>928
今ならテロリストとかにも垂涎の的だよねー。
931:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:27:07 lA5DRWVD
>>926
それで防げるのなら安いモノと単純な俺は思ってしまいますね。＞総DNA鑑定
932:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:27:17 D2GTNHg7
>>927
擬装認知を防ぐため。
国籍の不法取得を防ぐため
赤いパスポートを取得するためなら、子供売って金を作る人間が居るから。
これでは理由にならんかね？
赤いパスポート云々は、俺の少ない海外経験からの考えなのでソースと言われても
困るがね。
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:27:36 U850HhT1
>>1
次の選挙は、『ＤＮＡ鑑定導入』推進派に入れる
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:27:59 in4MTEA8
二ガーが合衆国大統領になれる時代だってのに、日本はだいぶ遅れてますね。
935:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 23:28:05 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ ちょっと聞いてくれ>>1よ。
（つ/ 真紅 ./ 鍋に火かけてたんです。今日の晩飯。
￣￣.ヽ/ PAD / 話に夢中で黒コゲです。もうね、バカかとアホかと。
￣￣￣
936:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:28:23 131eq6aJ
>>910
こら、ソコは返事要らんｗ
>>921
通常？の認知と違って、国籍絡むからねぇ・・
「通常？の認知より慎重に！」って言う意見が出るのも当然で内科医。
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:29:09 d7m8srvJ
>>926
契約によって推定なんかされんよ
民法の300日規定は、契約状態にある場合はそう推定するってだけ
条件と根拠を混同したらいかんよ
これは認知もある意味同じ認知がなされたら実親子とするってだけ
婚姻も認知もどちらも条件に過ぎないわな
それを婚姻が根拠になると言うから、それなら認知も同じだろと返したわけだ
938:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 23:29:10 h3aWYwrK BE:63672544-2BP(111)
>>904
＞我々は国民である前に人間だ。内心の自由を侵してはならない
甘いな、これだから属国精神の抜けないクズはやりきれん。
日本の周りには（多すぎる気もするが）日本の技術、金を虎視眈々と狙う
野蛮人ばかりなんだよ。現代の中立・中道とは、スイスの様に防衛体制を
しっかり整え、非戦を唱えるべきなのだ。そこで、軍隊には忠誠が必要だ、
指揮の取れてない軍隊など無用の長物だからな、で、何に忠誠を誓う？
地球か?太陽系か？心は自由だ、だが、守るべきものはあるだろう？
939:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:29:12 D2GTNHg7
>>935
あらまーｗ
鍋に水はって、重曹いれて朝までおいておくと、結構こげは取れるぞ。
こげがあまりひどくない場合は、水をはって煮る するとこげがはがれてくる。
試してみそ。（ま、知ってるとは思うけどさｗ）
940:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:29:12 lA5DRWVD
>>935
…乙であります。オラはカプラメーン食べるの忘れてました。
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:29:45 UF6U45QV
は？
どっちの都合だ？
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:29:54 Yqc+aNZY
ぶっちゃけ個人的には今回の改正で一番気になるのは
これでまたメディアが調子に乗りそうなことだったりする。
あいつら…国を売り飛ばすためなら何でもしそうだからなー。
943:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 23:30:32 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>921
（つ/ 真紅 ./ 根本的にそこが問題なんだろ。＞意思行為
￣￣.ヽ/ PAD / 事実関係は無視して意思があればできるということ自体問題とは思わんのか？
￣￣￣
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:30:59 b8tr4x4p
>>921
私の認識してる限りでは、DNA鑑定を導入するには、その戸籍法と民法の改正も
しなければならないため、難しいのだと聞いています。
あまり詳しくないので、もしもご存知だったらでいいのですが、
戸籍法と民法の両方を改正してでもDNA鑑定を導入するのは可能でしょうか？
そして、不可能な場合、どういう点が問題になるのでしょうか。
ちょっとこの当たりは調べても判らなかったので…。
945:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 23:31:39 D2GTNHg7
>>944
曰く（他人のコメですが） 法務省令で完了らしいです。
946:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 23:32:48 hM/9iG92 BE:949158847-2BP(222)
>>929
あり？ あー、ごめん、たぶん素で気づいて無かったりしたのと、あと私が返答する前に
そのままずばりな返答を他の人がしてたので、そのままレスしなかったのとがいくつかあると思うです
んー、ひとつ思ったのは、この手の話題について話す時は、まず最初に議論の根本としての部分を
何について話すのか、ということについて箇条書きにでも出しておいて、それについてで一つずつ処理してくのが
一番脱線したり、話が横道に逸れすぎたりしないようになるのかもねー……