08/12/04 20:47:04 RWY7fVPg
>>547
どうやって取得するの？
551:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:47:08 D2GTNHg7
>>531
その破綻が二重にやばい。
ひとつめ、破綻と言う事はそれを役人が認める必要があるが、
認めるまでに異常に長い期間税金が補填される。
ふたつめ、これが一番重要
破綻する程、子供の遺棄が多いという事は、それに比例して成人の
違法認知を行った、受けた外国人女性およびそれによって設けている
ブローカーが多数居るという事。
治安が崩壊する。
>>533
そもそも入国と、違法認知における一時金をせしめるのが目的なので、
何度も繰り返すので問題なし。
犯罪者に常識は通じない。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:47:09 or+W4zMS
>>520
その通り。
日本を壊したい勢力の人々は、勉強し司法試験に合格したりしている。
いい加減、馬鹿騒ぎを続けていると、取り返しがつかなくなる。
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:47:18 Obi2Qvtg
>>532
それと中国残留孤児偽造の時は中国に本物が居たからバレたけど、この認知の場合はDNA検査でしか偽造かは分からない
554:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:47:24 4Xmtr2Fj BE:138474072-2BP(667)
>>548
嫌な想像しちまって軽く吐き気。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:47:35 DYL4AWs8
>>548
あり得るなあ・・・
大体、今の国会議員でも戦後のどさくさに戸籍を買ったなんて言われる奴がいるくらいだもの。
556:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/12/04 20:47:39 ykfxlVJ8 BE:500148672-2BP(180)
>>540
責任は負わないけどリスクは負わされるんですよ。
この場合は官僚かな。ホームレス増大や私生児増大によりＮＰＯが崩壊したら、その受け皿はどこになるか。
政府でしょ？
何処まで膨らむか解らない上、自分たちの裏金にもならない無駄な支出というリスクを負うかな、ってこと。
557:menumainichinco.jpn【いん金正日銀㈱部会どけ(▼Д▼)】
08/12/04 20:47:40 LcKl4nAJ
>>539
子供２人育てて思ったが
「忍耐」「サポート」
必須だぞ
生半可な気持ちで言っているとは思わないが
558:きょぬー聖人部会夢民 ◆KYONYU/Gj.
08/12/04 20:48:05 oNX1XvQo
>>541
一番不味いのは 日本人を外国に渡航 アルカニダに行かせる
アルカニダ籍の女とアルカニダの子供(連れ子)の認知
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:48:15 wMpDmPND
>>534
NPOの税務見たことがあるのですが｡｡｡あいつ等、寄付金が全てですからね｡
メディアで目立つことも戦略で、TVに、可愛そうなフィリピン人の女の子を出して泣かせるのも戦略｡｡｡('A`)
560:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:48:33 D2GTNHg7
>>538
審査が甘いので無理です。
厳しくするとマスコミが煩い。
本当にひどいから…
何度ＮＰＯ絡みの仕事だから大丈夫と言われた仕事を潰してきたか…
561:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:49:06 4Xmtr2Fj BE:633024588-2BP(667)
>>557
えとね、自分すら護れないのにって言わんでね？
護る対象さえあれば人間死ぬ気で頑張れると思うんだ。
562:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 20:49:14 hM/9iG92 BE:1220346566-2BP(222)
>>543
ええ、これだけならそうですね
問題はその親が国籍得てしまった後に工作し出したら、とかですし……
ただ、まぁ>>537は>>507へのレスですが
563:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:49:18 D2GTNHg7
>>539
いや、ノイローゼになるぜ。
自分の分身（遺伝子的に）だから我慢できるのであって、
他人の子供なら無理と思ったよ。
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:49:26 m/CwltQW
>>547
それは、ぶっちゃけ今でも普通に国籍取れてるんじゃないかと。
民主党のアレは元々北だったか南だったか‥‥‥‥
565:電脳映像 ◆CG/yHNYDo.
08/12/04 20:49:40 RgmBANh4
>>536
そこまでいるのならなおさらDNA鑑定すべきだよなぁ
費用はかかるかも知れんが、即回答な訳だし
566:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 20:49:57 lA5DRWVD
>>554，555
子供の指紋、DNA、顔写真を取っている訳ではないですからね。
親が「私の子供です」と言えば大概は「そうですか」で終わる。
そもそも日本人には入れ替わるなんて発想は推理マンガ位しか出てこないですから。
だが奴等ならやりかねないと俺は思ってます。
567:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 20:50:15 WYwHItmJ
つーかさ、法律が善を期待しすぎなんだよ。
そこが世間離れしているからキチガイじみた法律が出てくる。
民間から刑罰が温すぎるって意見が出ること自体逆なんだって。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:50:27 DYL4AWs8
>>556
いやあ、あいつらならそれすら新たな仕事にしちまうでしょ。
今度は厚労省に外郭団体を作るんじゃないだろうか。
569:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/12/04 20:50:44 ykfxlVJ8 BE:535874235-2BP(180)
>>562
工作工作、って言うけど、無駄に悲観的になるの、やめないかね。
まるで今後一切の手が打てないみたいじゃない。
570:J.A.C.K.
08/12/04 20:50:57 ehBMSpNp
>>544
あのさ
子供が日本人だったとして親がえられるのは在留許可
いわゆるビザですよ
母親が日本国籍をえるためには別に帰化の手続が必要
少なくとも実際に子供を育てた事実がないと帰化はできないよ
571:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:51:13 D2GTNHg7
>>556
その施設が利権だからね。
そのリスクを負うね。
負わないわけがない。
そこまでまともじゃないよ、利権屋は。
572:三代目お下劣大魔神 ◆/ANEUYOV6A
08/12/04 20:51:30 +Qu4fZCA
>>563
子供は自己中心的思考と、自己愛と、我侭の塊ですから…
>>565
DNAで無くても、血縁を証明する事は必要でしょうね…
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:51:42 in4MTEA8
>>550
在日朝鮮人はいつでも簡単に帰化できる。
朝鮮系日本人なんていくらでも作れる。
認知工作のための日本国籍の父親を今すぐ瞬時に数万人にする事など容易い。
574:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:51:50 4Xmtr2Fj BE:118692634-2BP(667)
>>563
ぶちゃけて言うと
今時点で扶養義務のない血縁ではない子の半親みたいな存在ではあるのよ。
離婚した友人の子なんだけどね。
本親の次くらいには懐かれてるｗ
575:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:52:34 4Xmtr2Fj BE:445095195-2BP(667)
>>566
レス番区切る時は半角のカンマね。
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:52:44 3i92Ri0r
ハイ！
認知した子供の母親が一緒に来日して、そして国籍までとっていく…なんてことはないでしょうか？
そこがちょっとした疑問になりました。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:52:48 DYL4AWs8
>>566
普通にやるでしょ。
今までは偽造パスポートを使ってたけど、本物を使えるようになるのは大きいでしょ。
578:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:53:23 4Xmtr2Fj BE:276948274-2BP(667)
>>573
本人と係累に犯罪歴が有ったらリジェクト。
579:menumainichinco.jpn【いん金正日銀㈱部会どけ(▼Д▼)】
08/12/04 20:53:42 LcKl4nAJ
>>561
そーゆーのは、ないんだが
上の子供の時は、２時間毎に起こされて
ミルクとかやっていたし
結構泣くから
ちょっとヘタレたわ
経験するまでわからんよ
気概は大事
580:三代目お下劣大魔神 ◆/ANEUYOV6A
08/12/04 20:53:49 +Qu4fZCA
>>567
性善説に基づくものは、全て悪用されない事が前提ですから。
法治国家が、人治をするんじゃないと・・・
581:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:53:59 D2GTNHg7
>>572
後、食欲（おやつよこさんかーいっ！）
睡眠欲（ねむいのっ！）
飲欲（ジュースのむっ！）
遊欲（あそばんかーいっ！）
えーもー 死ぬかと思ったねあの当時はｗ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:54:05 d7m8srvJ
>>576
どうやって国籍取るの？
583:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 20:54:19 hM/9iG92 BE:915260639-2BP(222)
>>569
んー、まぁ、たしかに
上にも書きましたが、仮に明日通ってしまったとしても今後でさらなる改正を求めるなり、
罰則強化をつけてもらうなりする対応法はありますもんね
じゃあ、とりあえず通ってしまうと仮定した上で、どういう対応や対策を人々が求めていくべきなのかということや
どういう行為を取れるのか、取るべきなのか、ってことについて、みんなで知恵や知識出し合って相談してみますか？
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:54:40 eWA6K5BS
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑謀略動画！12月4日言論封鎖をする公明党 澤雄二(さわゆうじ）法務委員長
ネット中継も音声中断！ 速記も中断！
公明党法務委員長による日本人抹殺計画法案！
民主党千葉景子（元社会党）議員は実行力の無い付帯決議案で
国民を騙そうとする
585:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 20:54:40 WYwHItmJ
>>570
頭悪いなー。強制送還されて本来入国できない奴が密入国してたら
永住許可降りるんだぜ？
586:市民派護憲教師 ◆n.Nb96E3xs
08/12/04 20:54:42 52aKnMSG
自民や保守派議員、右翼議員も含めて全会一致という民意には逆らうことは許されません。あなた方ネット破落戸やウヨクがいかに差別や偏見を進めようとも時代は戻りませんよ。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:54:50 RWY7fVPg
>>569
打てる手かぁ。
今回の改正法は仕方無しとして厳格な審査が行われるよう
監視しつつ、さらに改正案を出すよう働きかける。
左翼と同じやり方で良いかな？
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:55:03 3i92Ri0r
>>582
んー。普通に帰化申請かな・・・
いえ、単純にそんな事できるのかな。という疑問なので…深くは考えてないです。
589:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:55:32 D2GTNHg7
>>582
種を植えて、肥料をやり、水を欠かさず八年たつと取れます。
590:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/12/04 20:55:46 ykfxlVJ8 BE:285799924-2BP(180)
>>583
……あのさあ。
いいや。やめた。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:56:12 WwMnqedl
今回は選挙準備で議員の留守を狙われた
だったら選挙終わってから廃案にすればいいんじゃないか？
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:56:26 uUq5Ub7j
腹立つな。
こういうのだけはとんとん拍子に進みやがる。
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:57:29 Obi2Qvtg
>>576
10年ぐらい日本に住んでるだけで帰化出来るんじゃなかった？
594:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:57:43 D2GTNHg7
>>583
ＤＮＡ鑑定を検討ではなく、追加条項にさせる だけだね。
検討というのは検討であって、追加じゃないからね。
何年検討しようが、検討は検討
その間に違法認知が増える。
追加条項が付加されるまで増える。
これが問題。
なので、追加条項が付加されるのであればそんなに問題のある改正じゃない。
595:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:57:44 4Xmtr2Fj BE:395640285-2BP(667)
>>585
あれね、ニューカマーっての
密入国でもねーんだわ。
所謂、法の抜け穴使って増えてる。
例１）在日と養子縁組した上で日本に居留。
書類上、係累になるので永住許可が下りる。
例２）在日と結婚したあと永住許可を得てその後離婚。
これも、事後についての剥奪がないので永住許可のまま。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:58:10 DYL4AWs8
>>583
年金もまともにもらえてないような爺さんに認知させるとかなあ・・・
色々偽装の方法はありそうだよなあ。
597:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 20:58:38 D2GTNHg7
>>593
犯罪（軽犯罪でも、交通法違反でも）犯せば5年間無理
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:58:50 J7krZwNH
日本滅亡
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:58:58 d7m8srvJ
>>588
その前に在留許可が必要だわな
でもって親の在留許可については今回の法改正じゃ全く変わらんわな
600:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 20:58:58 4Xmtr2Fj BE:39564522-2BP(667)
>>593
日本国内で継続的な経済活動がない外国人は帰化できない。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 20:59:23 wMpDmPND
>>594
この法律のみに、DNA鑑定を義務付けるのは、難しい印象です｡｡｡
602:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 21:00:01 lA5DRWVD
>>575
了解。
603:J.A.C.K.
08/12/04 21:00:09 ehBMSpNp
>>585
日本人の親には永住許可が下りるって規定はない
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:00:22 3i92Ri0r
>>595
と言う事は、認知した子供が日本国籍を取って日本に住む、同時に永住許可もしくは永住権を子供の為に安易に取得ってのもあり？
605:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:00:32 D2GTNHg7
>>601
何故？難しいの？
普通親子関係確認訴訟ではＤＮＡ鑑定が条件になるよ？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:00:48 d7m8srvJ
>>594
国籍法にＤＮＡ鑑定を入れるのは無理ぽ
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:00:51 in4MTEA8
どうせ中華人民共和国日本省になるんだから、結局は皆、中国国籍になる。
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:00:54 Obi2Qvtg
東南アジアなんかで愛人作って子供産ませてようなのって、今は生活保護者でヤクザが多いと思うわ
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:01:07 DYL4AWs8
>>601
そこなんだよねえ。
認知自体を難しくしなきゃなんない気がするね。
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:01:46 RWY7fVPg
>>605
ＤＮＡ鑑定を義務付ける法律なんてあったかなぁ。
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:02:08 Obi2Qvtg
>>600
なるほど、ありがと
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:02:09 3i92Ri0r
>>599
親の在留許可に関して調べれば、自ずと答えは出るってことですね…。
少し調べてみます。
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:02:21 d7m8srvJ
>>605
条件になってないよ
被疑者の取調べとかで裁判所の許可があるとき以外は、日本じゃＤＮＡ鑑定は全て拒否できる
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:02:38 in4MTEA8
DNA鑑定導入は憲法違反。
差別だから無理。
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:03:47 RWY7fVPg
>>614
差別かどうかは知らんな。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:03:54 TNeqgsDy
不適当な表現だけど、戦前に植民地を持ってた国というのは国籍法の扱いが難しいね
うちの叔母が戦前の平壌生まれで、下手をしたら戦災孤児になってたと思うと非常に怖い
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:04:01 itpi+GjT
ところで認知料でいくら稼げるの？
ニート
618:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:04:27 hM/9iG92 BE:711869437-2BP(222)
>>590
んーと……言いたいことがあるなら、はっきり言っていただいた方が気が楽なんですが……
>>594
うん。 まぁＤＮＡ鑑定を付け加えるっていうなら一番すっきりするとは思うんですがね
ただ、それもまたそれで、たしか別のなんかの理由で難しいとも聞きましたが……
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:04:58 1NvtrNnn
日本人に誰がなる馬鹿たれ
620:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:05:12 D2GTNHg7
>>606
>>609
あのさ、法律の題名で判断してない？
国籍の 認知 の改正なので、
認知条件を書くのは何も無理な話ではないよ？
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:05:30 3i92Ri0r
③：離婚後、夫婦間で生まれた（未成年で未婚の）実子を、外国人親が日本国内で扶養することを
希望する場合
⇒ 一定の条件をクリアした外国人親に「定住者ビザ」（1年）への変更を認める、という法務省
の通達があります。
このビザ変更の許可条件は、
・子供は、未成年/未婚であること
・日本人の実子であること
(a) 嫡出/非嫡出は不問。非嫡出の場合、日本人親から認知済みであることが必要。
(b) 子が日本国籍者か否かは、（一応）不問とされています。
但し、子の出生時点で、両親のどちらかは、日本国籍者であったことが必要。
・外国人親が、実際にその子を（日本国内で）養育監護していること
・外国人親が、親権者となっていること
・親子関係を証明できること などです。
この辺かな・・・。
>>600
簡単には生活保護を受けている在日は、帰化申請出来ない。ってことでいいかな。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:05:34 1NvtrNnn
日本のばーか
623:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:05:50 D2GTNHg7
>>613
だから、裁判所の場合だよ。
勝手な鑑定じゃないってばー。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:06:19 wMpDmPND
>>605
民法が、そのような体系になっていないというのがあるのではないでせうか。
また、認知した非嫡出子ついて、ＤＮＡ鑑定を要件とすれば、結婚した嫡出子についても
DNA鑑定を要件としないと、整合性や法の元の平等という大原則に反してしまい、下手を
すれば、憲法違反にされてしまう恐れもあるのではないかと。
日本の家族制度の根幹に関る事象ですので｡｡｡だからDNA鑑定義務付けは厳しいのではないかと。
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:06:43 DYL4AWs8
>>620
そうなるのか・・・ありがとう。
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:06:54 Obi2Qvtg
>>601
何で？法からズレてる（結婚してない外人の子）からの救済法で、これ事態が特例なんじゃないの？
高校行ってないけど、大学行きたい。それには大検が必要みたいなもんじゃないの？
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:07:22 in4MTEA8
将来、北朝鮮から難民が押し寄せて来る。
父親は全員日本人だ。
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:07:47 RWY7fVPg
>>622
よし、いい調子だ、頑張れ。
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:08:45 RWY7fVPg
>>627
無理じゃね？
630:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 21:09:09 lA5DRWVD
>>627
日本人がどうやって北朝鮮人と子作りするんだ？
631:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 21:09:12 4Xmtr2Fj BE:118692634-2BP(667)
>>627
父親の名前は「テジョ・トゴカーン」とかそう言う名前になりそうな悪寒。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:10:16 7+fVPrRe
>>607
その中華人民共和国自体がもうすぐ消滅するというのに。
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:10:55 in4MTEA8
日本国籍持ってます。
認知したいんですけど、どこに行けばお金もらえますか？
634:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:11:13 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>624
（つ/ 真紅 ./ 民法の離婚後300日規定が根幹から揺らぐからな。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:11:28 d7m8srvJ
>>620
しゃくぱー無理
国籍法は実体法なのに、なんでそんな手続き関係の規定が載るのよｗ
国籍法読んだことないの？
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:12:41 RWY7fVPg
>>633
ログは保管した。
国籍法通ったら通報するからな。
637:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:12:47 D2GTNHg7
>>624
それは、国籍 の話であって。
国籍の 認知 という意味であれば、その条件を書くのは別に他の法律とも
整合性がとれ、平等原則に違反しないと思うのだが？
誰か法に詳しい人 教えてくれーｗ
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:14:00 d7m8srvJ
>>623
刑事で裁判所の許可状がない限り本人の意思に反したＤＮＡ鑑定はできないの
本人の同意が無い場合は、鑑定結果は証拠能力を有さない
刑事以外で本人の意思に反してＤＮＡ鑑定は出来ない（強制執行はできない）
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:14:15 o+z8SVQr
参院で可決ですか。参院へ行った頃には問題になってたと思うけど、なのに
可決ですか。
640:三代目お下劣大魔神 ◆/ANEUYOV6A
08/12/04 21:15:11 +Qu4fZCA
>>634
婚姻関係を結んでる間の子供は、その両親の子とする…というのも揺らぎます。
641:J.A.C.K.
08/12/04 21:16:14 ehBMSpNp
>>637
国籍法では国籍の要件が定められ
民法で認知の基本が定められ
戸籍法で認知の手続が定められている
642:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 21:16:38 4Xmtr2Fj BE:534114869-2BP(667)
未婚でも類縁の子を成せるということになるわけかね？
日本人同士について差別されてるよねえ？
643:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:16:43 D2GTNHg7
>>634
いや、それは親子関係の認知
国籍の認知じゃない。
>>635
だから、国籍取得の条件でしょ？
何故無理？
どう無理なのか説明してください。
いやさ、素朴な疑問なんだ。
ＤＮＡ鑑定を条件とする というのを言うと、そんなの無理だからあきらめろという
人間が必ず現れる、言い方悪いけど、そのように（あきらめる方向）もって行きたいのか？
とかんぐりたくなる。
これが、こうこう、こういうりゆうで、だからもって 困難 ならば分かるんだが、
国籍法は云々、 いや、だからそれは 国籍取得の改正 だからそもそも違うだろう とか
手続きだから 無理 とかいうけど、 取得条件は手続きじゃないでしょう？
本当に素朴な疑問なんだ
だから教えて欲しい。
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:16:44 in4MTEA8
>>636
俺はただ商売したいだけだよ。
スパイとか外患とか興味無い。
645:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:17:17 hM/9iG92 BE:1525433459-2BP(222)
>>634
あー、その辺の問題かぁ……
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:17:29 RWY7fVPg
>>644
そのレスも保管した。
647:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:17:42 D2GTNHg7
うにゃーーーーーーーー
なにやらこんがらがってきた…
誰か簡単に説明してくれーーー Ｏｒｚ
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:17:42 wMpDmPND
>>637
日本は国籍付与要件は、あくまで血統主義ですので、生物学上の父子関係を
この法律のみ切り取って適用することは、整合性がとれないという結論かと。
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:18:12 d7m8srvJ
>>643
国籍法第19条読め
手続きや手段は実体法で定めるもんじゃなくて手続法で規定するもんだ
650:35
08/12/04 21:18:21 Vx1FOv6a
層化学会ではシナ人の19歳前後戸籍1500万集めてるって
北京大使館の上の方は学会員か公明シンパだから、施行と同時に受理するって
来年2月の見込み（学会目標）は、2000万らしいから、このペースだと、総選挙までに
5000万は超える。下手すると、次の総選挙で★全国会議員が公明党★となる可能すらあるんだってｗ
信濃町では祝勝ムード。選挙区別配分が大変みたいだけど
651:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:18:22 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ 個人的な思惑を言えば、男が自分の行動に責任を取る
（つ/ 真紅 ./ という意味では婚外子の認知には肯定的なんだ。ただ、それを取り巻く
￣￣.ヽ/ PAD / 部分がザル過ぎるってのが問題なだけで。法律ってのはありとあらゆるケースを想定しないと
￣￣￣ 不遡及の原則からやったもん勝ちになるケースが出てくる。そういった部分をなくし、
時代にあった法律に改正するためにアホみたいな人件費使って常時議員というものを維持してるんだろ。
税率や負担増という訳でもなく民間レベルからおかしいって言われること自体おかしいんだって。
652:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
08/12/04 21:18:48 Jnix9qia
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス 今日のテーマ
国籍法の改正案があす成立へ。婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜～金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:18:52 fGAtglUE
723 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/04(木) 21:17:00 ID:khv6kn/z0
お前等日本人て例えば「一ヶ月後に日本に核を落とします」とかいう法案が通ろうとしても
FAXがどうだ電話がどうだとか、自民が糞だ民主が糞だみたいな何の意味もなさない愚痴言ってるんだろなｗ
そりゃアメリカや特アに侵略されるわなｗ
よく外国人の暴動やデモに対して品がないとかファビョってるとかって馬鹿にしてるけど
国の根幹に関わるような事でも腰を上げられないお前等よりはマシなんじゃないのか？ｗ
自分達は上品で他国と一線を画した存在とか思っているんだろうが君達ネットでは物凄い愚痴とばしてるもんねｗ
実際に行動に移せないだけじゃんｗ
正直何故こんな弱虫国家がここまでのし上がったのか不思議でならない。
まぁ昔の日本人は頭も賢かったし、行動力もあったんだろうが。
GHQの洗脳教育で骨抜きにされたのかな
ま、今は世界経済２位とか言って浮かれてるけど日本は滅びるだろうね
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:19:08 Obi2Qvtg
>>624
そもそも、国民の為の日本国憲法で、日本人と外人・未婚と結婚とそこでもう違いがあるのに、同じ権利とか平等から反してるって考えがおかしくない？
法の下（この場合は結婚して子供産めば自動的に日本国籍が与えるられる）の平等と言いながら法からズレた事やっといて権利は欲しい。法を守ってないのに平等にしろっておかしいね
年金納めてないけど、くれ！同じ学校なのに日本の指導内容からズレてるからって民族学校に日本の税金使わないのは平等じゃないと何が違うの？
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:20:18 NqRRBsPl
>>624
日本でも、未婚親の子供の認知には、DNA鑑定を義務付ける。
費用は、申請者が支払うが、親子関係が証明されれば払い戻し。
( オランダの移民の家族の認定と同じ )
未婚親の子供の絶対数が少ないので平気。
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:20:40 RWY7fVPg
>>650
面白いね。
657:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 21:20:49 4Xmtr2Fj BE:356077049-2BP(667)
>>653
鯖の違う板から自分の書き込みコピペしてご苦労様。
658:ぬこシュレディンガー准尉 ◆nuko/2B9QI
08/12/04 21:21:14 ZScMQ5CE
>>647
直接本文を読まれるのが良いと思われます
その、どう考えてもそう言うのを盛り込む場所じゃないんです
659:支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI
08/12/04 21:21:53 4Xmtr2Fj BE:237384083-2BP(667)
>>650
で、創価学会員って総数何万だっけ？
660:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:22:02 D2GTNHg7
>>649
何か分かってきたぞ
俺が言いたいのは、手続きの問題を規定するべき なので、
国籍法本体じゃなくて、手続法でＤＮＡ鑑定を条件にしろ であってるよね？
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:22:29 PHyTynvP
>>644
商売ねぇ…。
口の軽い周旋人は長生きせんよ。
662:三代目お下劣大魔神 ◆/ANEUYOV6A
08/12/04 21:22:42 +Qu4fZCA
>>651
「こういう場合どうするの？」
というのを網羅的に把握する為に議員というのが居るわけですしね。
何のための議員歳費なんだか…
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:22:55 RWY7fVPg
>>659
800万ぐらいだったかなぁ？
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:23:10 wMpDmPND
>>653
おまえらはいつもそうだ｡｡｡弱みにつけこんで、しれっと人々の闇に入り込む。
疑心暗鬼をかりたて、人々を不安に誘う。
もう無駄だ。日本人を下に向かせようなどと、おこがましい｡｡｡(-ω-#)y-~~~~
665:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:23:43 hM/9iG92 BE:1220346094-2BP(222)
>>651
その辺は同意
男である以上、自分でやったことに対する責任は取るべきだし、実際そういうことで辛い目にあってる東南アジアの
女性や混血児たちには、そういうことしたヤツはきっちり責任とるべきだとは思ってる
今回の件の問題は、そういうのと関係ないのまで、悪用しようとしたらできちゃうってこととかが問題なんだと思うんだよねぇ
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:24:23 d7m8srvJ
>>650
で？ その集めた戸籍をどうするんだ？
総選挙までに5000万集めて、100日前後でどうやって認知と国籍取得申請を実現する気だ？ｗ
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:25:45 7+fVPrRe
>>653
>正直何故こんな弱虫国家がここまでのし上がったのか不思議でならない。
それがわからないから、チョンチャンコロは絶対に日本に勝てないのさ。
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:25:49 J1I58OKf
>>1
日本人になっても自治体の資金繰りが悪化しているため多分生活保護は難しいと思いますよ。
まあ、せいぜい喚き立ててくださいなｗ
あと、恩着せがましい草加がムスリムやクリスチャンのあなた方にお題目を強要して来るかも
知れませんが、個人的に非常に楽しみです（´･ω･｀）
あなた方ニューカマー日本人には在日朝鮮人にだけにある特権に対して喚き立ててくださいなｗ
自分たちにもよこせとね。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:26:09 in4MTEA8
創価学会は合法だろ？
ここは宗教弾圧の板？
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:26:42 RWY7fVPg
まぁ、一人の人間が１０人も２０人も認知してたらあり得なくはないがおかしいからなぁ。
そんなに心配することないと思うがなぁ。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:26:49 6kePslbE
こ
れ
見
た
？
幼児性愛容認で暴動必至の怒号と陰謀が飛び交ってる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
672:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 21:27:03 lA5DRWVD
>>669
お前さっきから何言ってんの？いい加減ウザイんだけど。
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:27:04 7+fVPrRe
>>663
ちゃう、それは選挙で集められる票の数だ。
選挙の時には、学会員は知り合いすべてに猛烈に「公明党に投票」と呼びかける。
それに乗っている人間の数ということだな。
学会員の実数はその数分の一だろう。
674:J.A.C.K.
08/12/04 21:27:16 ehBMSpNp
>>665
だからね
偽装結婚とか偽装の胎児認知とかこれまでにも抜け穴はいっぱいある
この法律ができたことで
さらに悪用されるってのは具体的にどんなことを考えている？
675:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:27:19 hM/9iG92 BE:542376544-2BP(222)
>>662
そりゃ、議員も多数ある案件に関わるわけだから、ひとつの事柄だけに長い時間をかけて議論することはできないんだろうってのは
まぁわかるんだけど……こういうデカイ爆弾にな利得るものに関しては、きっちり討論し、荒がないか探して潰してった上で
採決は考えてほしいですよねぇ……
もし、その辺は官僚がやってることだろ、ってことで回ってきた原稿や資料だけで仕事してるのなら、
必要ないって話になってきちゃいかねませんし
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:27:38 Obi2Qvtg
>>638
ふーん、そういう事も変えないといけないんだ
677:借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM
08/12/04 21:27:59 2dW4l1S5 BE:1056186465-2BP(65)
>>663
それ公称世帯数だったような。アクティブなのはそんなに居ないんじゃないかな
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:28:29 RWY7fVPg
>>669
オウム真理教って知ってる？
創価は僕の中ではあれと大して変わんないね。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:29:47 A6km3ZcZ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これはひどいだろう・・・国民のための政治ってうそじゃん
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:29:54 d7m8srvJ
>>660
かなり現実に近くなってきたな
でだ、国籍法は施行規則があって、第１条で国籍取得の手続きを定めてる
でもって国籍法19条でも
この法律に定めるもののほか、” 国 籍 の 取 得 ”及び離脱に関する
手続その他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。
こう定めてるわけ
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:31:42 4Kn4scnP
>>660
手段を入れるんじゃなくて実子かどうかを要件にするなら近いんじゃないのかな。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:32:33 wMpDmPND
>>654
民法上は、血統主義をとっているので、それと異なる要件、つまり生物学上の親子関係という判断基準を
法体系の中で設けることは難しいと。
今回最高裁が「父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得するか否かは、子にとっては自らの意思や努力
では変えることのできない身分行為」で、これが憲法１４条の差別にあたり、この点のみの是正ですので。
年金、民族学校などの各種学校のような事象は、また別議論になるので難しいですね｡｡｡
（運用は行政法の範疇でもありますし）
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:32:35 d7m8srvJ
>>681
認知子は実子だぞい
684:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 21:32:57 131eq6aJ
>>673
>>677
層化の発表で820位の数字だったねぇ。
実際には500とか300ちょいとか言う人もいるっぽいねぇ。
正解な数字はよう判らんけど。
685:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:33:15 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>638
（つ/ 真紅 ./ というかさ、技術が発達してそれに追いついてない法律ってのはこれに限った話じゃないしね。
￣￣.ヽ/ PAD / ダウンロード禁止云々なんてその典型。わからないなら専門家呼べと。
￣￣￣ 遺伝子鑑定が何故証拠能力がないか？と問われて説得力のある説明ってできるのかね。
686:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:33:17 D2GTNHg7
>>680
んじゃ、ＤＮＡ鑑定を義務付ける法務省令を今回の改正法施行日にあわせて
同日に出させれば簡単？ だよね？
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:34:45 ITV+mXin
～１２・５参議院決戦！ 改正国籍法案断固反対緊急抗議活動～
【日時】平成20年12月5日（金）8：30～
【場所】参議院議員会館前
【その他】雨天決行、改正国籍法反対のプラカード・日章旗の持参歓迎
【ネット生中継】
保守系市民団体のご協力が得られ、ネット中継致します！
下記ＵＲＬにて8：30より生中継予定
URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)
詳細はこちら↓（主催をとって頂く市民団体のＨＰです）
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.com)
688:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:35:28 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>686
（つ/ 真紅 ./ それなら俺はむしろ賛成なんだ。
￣￣.ヽ/ PAD / 結構海外行ってるとさ、色んな悪い噂耳にする訳よ。
￣￣￣ 国によってはエロいところにやたら連れて行こうとするしさ。
689:menumainichinco.jpn【いん金正日銀㈱部会どけ(▼Д▼)】
08/12/04 21:36:26 LcKl4nAJ
>>637
丸に抱き沢瀉って人が詳しくなかったっけ
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:36:50 d7m8srvJ
>>686
だから義務付けは無理だってｗ
てかね反対してる人は義務付けに拘るから論理破綻するんだよ
実際の運用を考えると義務付けなんてする必要はないのよ
それこそ強制認知が良い例
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:37:04 DxsfGn4p
>手続きだから 無理 とかいうけど、 取得条件は手続きじゃないでしょう？
>本当に素朴な疑問なんだ
>だから教えて欲しい。
だから新しく認知された子供はオレの子供なのに
不当に認知されたとオレが申し立てるのも自由だな。
その場合、DNA鑑定以外無いと思うが・・・
692:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:37:12 D2GTNHg7
>>688
中韓でっか？
釈迦に説法だろうけど、
中はやばいよん（公安グル）
韓は、肝炎がやばいよん
693:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
08/12/04 21:37:32 Jnix9qia
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス 今日のテーマ
国籍法の改正案があす成立へ。婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜～金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:37:37 SE+vhfLe
つまり認知できさえすれば実子かどうか問わないという事ですね？
では、父親は誰でも良いのでしょうね
日本国籍さえ受ける事ができれば
たとえ、金銭で買収しようが脅迫し強要しようが？
しかも何人でも構わないと？
大量の偽造戸籍、偽装入国でもOKだと？
俺が犯罪グループなら取りあえず美少女１００人ほど入国させて
売春させて稼ぐだろうな
美少女買春組織でも立ち上げるかｗ
トウが立って稼げなくなったら金持ちと結婚させ財産乗っ取り
母親志望の女は入国させ怪我でもさせて生活保護を受けさせ半分頂く
日本に来たい発展途上国の人間は親族と名乗らせて、
日本に行けば楽に稼げて親族を呼び寄せられると騙して莫大な手数料
大した元手も要らず楽に裏ビジネスができそうだな、こりゃｗ
なんだ、蛇頭がやってる裏ビジネスそのまんまジャンｗ
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:37:56 Obi2Qvtg
>>683
戸籍に入るんですか？
696:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:38:39 hM/9iG92 BE:1423737476-2BP(222)
>>674
個人的に思ってる問題点としては、多量の認知のみによる母子家庭の増大とそれによる生活保護申請の増大かな
短期的視野でモノを言うとだけど
あとは他国の工作員の増大化と内政への侵略化が懸念対象
あくまで父親の認知があれば、ということでできるのであれば、ある程度の年齢の工作員がまずマジメに暮らすふりして
帰化する形で日本人として入ってくる。
その後で息子・娘程度に年の離れた若手の工作員を”認知”という形で日本人という枠の中に挽き入れる
あとは同様の手法で数を増やしておいた集団を用いることにより、政界や市議会に人員を送って……っていうのが、
もちろん長い時間のかかることではあるけど、こういうのが一番やばいことだし
まぁ、ここまでいうと絶対陰謀論キタコレ、とかいわれちゃうんだろうなー、ってのは半分自覚してるけどね
とはいえ、国内の参政権者増やして、やがてその国を乗っ取るっていうのは、国家としての規模こそ違え、
実際にハワイって国がアメリカにされたことですし
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:38:57 in4MTEA8
これを機会に日本もそろそろ一度外国の領土になってみたらどうだ？
ん？
良い社会勉強になるだろ。
698:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:39:35 D2GTNHg7
>>690
手続きじゃん。
国籍取得の為に証明するべき手続き
何が問題？
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:39:50 4Kn4scnP
>>683
そか、無知で言葉の選び方が悪かったな。さんくす。
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:40:09 wMpDmPND
>>682
＞今回最高裁が「父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得するか否かは、子にとっては自らの意思や努力
＞では変えることのできない身分行為」で、
すみません、上記による区別が「憲法１４条の差別にあたり」、が抜けました｡｡｡ごめんなさい｡
>>686
最高裁も、偽装など、脱法・不法行為等への対策は必要という判断ですので 、行政法、通達等で、規制して
くれないと困りますね｡｡｡
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:40:21 d7m8srvJ
>>685
ＤＮＡ鑑定が証拠能力を有さないのは本人の同意or裁判所の許可状がない時
任意で行われた時は証拠のひとつとなる
ただ父子鑑定は「推測」しかできんから、確定的な証拠というより補完的に用いられるだけ
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:41:38 d7m8srvJ
>>698
ＤＮＡの提供の強制はできんと言っただろ？
それに義務化に拘る必要なんてないとも
703:借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM
08/12/04 21:41:58 2dW4l1S5 BE:844949164-2BP(65)
>>684
日教組の組織率なんかと同じで、名簿に載ってる＝実際に動いてるってもんでもないですし。
数を追求してってもあんまり意味はない気がします
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:42:56 d7m8srvJ
>>695
認知をした者の戸籍に記載されるよ
でも戸籍の記載と実子は関係ないぞい
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:43:06 DYL4AWs8
>>696
それは陰謀論ではないでしょ。
現実に在日出身議員が国政に入ってるし、地方議会にもそんなのは結構いますから。
近隣国ならそれを検討するのが普通だと思いますね。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:43:16 6kePslbE
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑謀略動画！12月4日言論封鎖をする公明党 澤雄二(さわゆうじ）法務委員長
日本人を粛清せよ！ネット中継も音声中断せよ！ 速記も中断せよ！
公明党法務委員長による日本人抹殺計画法案！成立で審議騒然怒号飛び交う！
民主党千葉景子（元社会党）議員は実行力の無い付帯決議案で
国民を騙そうとする意見陳述で国民騒然！
707:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:43:36 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>692
（つ/ 真紅 ./ そこだけじゃなく東南アジアもそう。
￣￣.ヽ/ PAD / かの国は斜め上で鍵開けて部屋にはいると女がいる。
￣￣￣ 半裸の状態のまま叩き出しましたけど。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:43:53 DYL4AWs8
>>702
義務化に拘る必要がない理由を簡単に教えてちょ
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:44:24 Obi2Qvtg
>>704
へぇ～、内縁の妻みたいな？
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:45:00 RNIMMo+J
民主党は国民の反対を押し切ってまで、DNA検査義務化に反対した。
その裏にはなにがある？朝鮮人、中国人を日本国籍にしこの日本をのっとるつもりだ！
だから、DNA検査を拒否した。
公明党と裏で民主党は組んでいる。次は在日外国人参政権、人権擁護法案を法制化し、
日本国、日本人を弱体化し、中国の属国にするつもりだ！
711:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:45:25 D2GTNHg7
>>702
なら認知できません。 で終了じゃない。
なんで、出来ない 無理 だけなの？
そして、何故義務化にこだわる必要がないのか？
わかんないよ。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:45:57 7+fVPrRe
>>697
日本はチョンや中国のように情けない国ではないから。
713:J.A.C.K.
08/12/04 21:46:14 ehBMSpNp
>>696
それは本当に国ぐるみの工作でなければ難しいんじゃないかい？
てか国ぐるみの工作をやられたらもうどうしようもないけど
基本的にすでに父親のいる子は認知できない
714:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:46:25 D2GTNHg7
>>707
半裸なら良いじゃん、
ｳﾘの知り合いは電気が消えた真っ暗な部屋のベッドの上に、
全裸の女性が正座してた
心臓止まるかとおもったらしい（お化けかと思ったと言っておりましたｗ）
715:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
08/12/04 21:46:45 Jnix9qia
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス 今日のテーマ
国籍法の改正案があす成立へ。婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」のためのページです。
月曜～金曜の夜７時３０分ごろに、当日の番組で議論するテーマを表示します。
そのテーマについて、あなたの意見を書き込んでください。意見は番組中で紹介する場合があります。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:47:01 YCsBhWGn
ザルもいいところ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:47:36 Obi2Qvtg
DNA鑑定が今の憲法のままでは無理があるなら、先に出来るように改正してからこの問題に触れるべきなのに、わざと無理に早めて可決したんだね。最悪
718:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 21:47:39 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>702
（つ/ 真紅 ./ じゃあ何をもって根拠とすんのさ。
￣￣.ヽ/ PAD / そう思うからつーのが根拠になるなら朝鮮人レベルの話になるぜ？
￣￣￣
719:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 21:48:01 131eq6aJ
>>703
うん、実際に熱心な信者はそのうちの何％なんだろうか？ ですね。
どんな団体にもユーレイ部員は居るでしょうし、層化も例外じゃないでしょう。
720:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:49:43 hM/9iG92 BE:1525433459-2BP(222)
>>705
まぁ、警戒し、検討して対処していくためには、こういうのは想定し思索しておくのは基本ではあるんだけど、
一方で証拠やらがなければ、この手の話はただの陰謀論として一笑に付されても仕方のない話であるのも事実だとも思うのですよ
いくら中国がそういうのが歴史的に考えてみても得意な国だということを別にしてもね
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:50:42 YCsBhWGn
>>81
だな その可能性が一番高い
そして民主＆カルトの超暗黒時代に突入っつーか
そのあとはなにも残ってない悪寒 亡国的な意味で
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:52:54 wMpDmPND
>>712
「奴隷の平和はいらない」ですね(ﾟ∀ﾟ )
723:元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg
08/12/04 21:53:05 99B1gsy4
認知するのは民法、或いは戸籍法で、国籍法はその認知を通ってきた場合だろ
日本人男と外国人女の子供を夫が認知すれば日本国籍を与えられることが必然
別に何の改悪でもないと思うんだが
まぁ危機感は持っておいた方がいいよね。みんな真剣に考えた結果だし
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:53:56 DYL4AWs8
>>720
中国人にしろ朝鮮人にしろ、移住した先の国にホントの意味での忠誠を誓いませんからね。
国籍が移っても、心の中では元の国に忠誠を誓ってる。
法の下の平等には反するかも知れませんけど、この２地域の出身者には
差別的対応をすべきだと強く思いますね。
725:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 21:54:38 lA5DRWVD
>>723
実際に子供であれば文句はないんですけどね。
726:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:54:38 D2GTNHg7
>>723
いや、認知は問題ないんよ。
認知方法即ち、認知する際の確認方法が問題 と思うわけ。
現状だと書類審査
なので、せめてＤＮＡ鑑定結果をつけろと。
それだけの話。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:54:46 7+fVPrRe
>>723
むしろ、将来もっと重要な悪法が提出されたときのための
運動の練習と思うのがよさそうだ。
結局運動というのも、何度も繰り返して次第に熟達していくのでな。
728:元・伯爵 ◆Ki4kUf5k96
08/12/04 21:54:50 ZnVaRURP
>>724
差別ではなく、区別ですな。
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:56:16 DYL4AWs8
>>728
差別だと思いますよ、正当な理由のある差別。
不当なものじゃないです。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:57:50 d7m8srvJ
>>708>>771
さっきも書いたけど強制認知が良い例
あとは他国の移民法で採用されてる任意のＤＮＡ鑑定
認知訴訟でＤＮＡ鑑定を求められても、それは義務じゃないから拒否できる
でも拒否したらまず間違いなく男性側の負けｹﾃｰｲして強制認知成立
移民で家族かどうか疑わしい場合は任意でＤＮＡ親子鑑定の結果提出を求める
任意だから提出の義務はないけど、提出しないと（提出しない＝怪しい）で審査にモロに響く
ここで国籍法施行規則を見てみませう
第1条の４
届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えている
ことを証するに足りる書類を添付しなければならない。
国籍取得の届出には、なんか要るって書いてまつよね？
「国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類」なんか漠然としたこと書いてまつな
なんでこんなあやふやな書き方してるかわかりまつ？
これってね、他の法律法令でもそうなんだけど、わざと必要書類を明示しないのよね
ぶっちゃけ言ってしまうと、こう書いておけば怪しい時に「条件を証するに足らない」と言えるから
戸籍謄本の写しや他の書類が揃っていても、この条文があると「あなたの場合は証明するに足ら
ないからＤＮＡ鑑定の結果出して」とお願いすることも出来る
もちろんお願いだから断れるけど、断ったら「証明するに足らない」まんまですねと言える
嫌らしい逃げ道ｗ
731:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 21:59:08 hM/9iG92 BE:915259493-2BP(222)
>>713
んー、まぁ国ぐるみの工作でなければ難しいってのは事実だろうし、そこはもっともな意見だとは思うんですがね
これまでの出生前の認知と違い、出生後の者を対象に認知可能である以上、工作員をなだれ込ませるための
手がよりたやすくなったというのも事実だと思うんですよ
これまでの出生前認知形式だと、たとえ認知することで入れたとしても、子供が工作員を送り込んだ側の意思の
通りの思想になるかは断言できない
でも、今回の認知のみ、出征後可能、ＤＮＡ無し方式だと、すでに成長している人間で思想教育調整済みの
しっかりと工作員国側の思惑に沿った人物を、多量に送りこむことも可能となっちゃいますから
そうなると、対処のための難易度の度合いが半端じゃなく増えると予想されちゃうのが、問題点に思えるんですよねぇ、私には
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:59:31 wMpDmPND
>>720
実際、2002～2004年に、中国人妻による偽装問題が発覚したと記憶していますので
現行法上でも、やられつつあります。早急な対策が必要なのは烈しく同意です。
今回の騒動が、偽装工作への断固たる規制のきっかけになれば、人生万事塞翁馬なんですがｗ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 21:59:40 +0YQdo1p
>>1
これも「自己責任」。
さあ、何年か後に日本がまだ存在しているかどうか
楽しみだな。
結局、日本は自己の生存に対して真剣味がないんだよw
734:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 21:59:56 D2GTNHg7
>>730
うん。そのいやらしさは理解してる（役所の王道ですなこれは）
だけどねぇ、馬鹿役所がそれをしない可能性もあるので、心配なのだ。
だからＤＮＡと書けと言っているだけ。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:00:15 5BOmT/br
>>729
それを区別っていうだと思うよ。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:01:04 1r5L7+uU
>>690
強制認知ねえｗ
素人は引っ込んでろ
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:01:26 zKnMCDNd
今、鬼女板作成のチラシを近所にまいてきた。１００部程だけど。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:01:55 oIU/X1E2
結局、DNA検査をしたがらないのは
政治家の中にも過去に海外で売春した馬鹿がゴロゴロいるからだろう。
ふざけるな！！！！！
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:02:23 d7m8srvJ
>>718
>じゃあ何をもって根拠とすんのさ。
なんの根拠？
義務化の根拠なら立法の合理的根拠がないからだよ
ＤＮＡの情報は個人のものと考えられているから
他者がそれを入手解析するためには個人の財産権を犯してよいとするに足りる根拠が必要だよ
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:02:37 DYL4AWs8
>>730
裁量行政ってやつですか・・・・人治主義的ですねえ。
741:元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg
08/12/04 22:02:43 99B1gsy4
>>726
DNA鑑定は戸籍法を改正かな？
742:J.A.C.K.
08/12/04 22:03:33 ehBMSpNp
>>731
だから例えば韓国には戸籍がありますし
フィリピンには出生証明書がありますし
わざわざ父親のいない状態の子を
２０年、３０年工作員候補として育てなければいけない
もちろん本気でそれやられたらアウトですけどね
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:04:53 DYL4AWs8
>>735
やっぱり差別ですよ、差を付けて分けるんですからｗ
区別だと単なる区分けになっちゃうんじゃない？
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:05:05 wMpDmPND
>>730
裁判を起されるなどして、そこで成年被後見人によるDNA鑑定による親子関係の
判断が必要とされる事例ができれば抑制にもなるかなぁ｡｡｡と。
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:05:17 5BOmT/br
>>739
強制が出来ないなら、強制できるようにすればいいじゃないか。
746:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:05:50 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>730
（つ/ 真紅 ./ その辺って公務員の裁量の範囲でさ。ぶっちゃけて言ってしまうとそこが一番信用されてないのよ。
￣￣.ヽ/ PAD / だからある程度の明文化に拘る訳。在日に生活保護を与える明文化された根拠なんてないでしょ？
￣￣￣ 効率化の名目で厄介ごとをナイナイしていた結果が今の評価なのよ。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:05:58 5BOmT/br
>>743
なるほどｗ
日本語って難しいねｗ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:06:31 o6QUBKKW
これで自民・公明・民主は日本人の敵とわかった。
これだけ敵がわかりやすいとやりやすいな。
今はネットがあるから証拠はいくらでも残る。
売国奴を全力で”落とす”ぞ
どうせ阿呆のことだから選挙は10月だろうが、んなことは関係ない。
何月までやっても記録は残ったままだからな。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:06:32 d7m8srvJ
>>734
そりゃ考え方の問題だわな
条件を明示限定したら逆に法はザルになる
ＤＮＡ鑑定を条件とすると、法を犯すやつは違法にその条件をクリアするだけで良くなる
法改正なんて細々としてらんないんだから、基本的に何とでもできるようにしとかないとダメ
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:06:57 YCsBhWGn
DNA鑑定をつけて自分で払わせろ
DNA鑑定を拒否する議員は死ねばいい思う
ふ ざ け ん な と
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:07:03 Rr2Bw0Eo
民主党の議員暗殺されないかなぁ…
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:07:13 4Kn4scnP
>>735
区別した後で、何らかの基準で以って差を付けることが差別な。
まあ中韓を差別するって言うと、中国と韓国を区別して扱いに差をつけるって意味だから、
言いたい事を表せてるとは言いがたいけど。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:07:33 WfvraVx9
＞〈１〉国籍取得の届け出に疑義がある場合、父子が一緒に 写った写真の提出をできる限り求める
いくらでも誤魔化し可能じゃないか？
＞〈２〉施行状況を半年ごとに国会に報告し、科学的な確認方法の導入を検討する
検討であって導入するかは未定、その間に認知されてしまった事例はどうするのだろう？
ＤＮＡ調査が導入されたとして採取を拒否されてしまった場合、どうするのか？
人権屋が「プライバシーの侵害だ」とか抜かして出張ってきた場合の対処は？
偽装をした場合の罰則とか、その際に子供の国籍はどうなるかとか、国籍を悪用された時とか、
色々と想定される事態に対しての対処を考えて法案通してるのだろうか？
754:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:08:06 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>739
（つ/ 真紅 ./ 自分の子供であるという根拠ですよ。
￣￣.ヽ/ PAD / 思い当たる節があるといっても、婚姻という契約があるわけでなし、
￣￣￣ 何をもって根拠とするのかってことですよ。
男がそう思ったら事実になるという訳でもあるまいて。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:08:26 wMpDmPND
>>742
黒孩子が実在して、日本語で生活する村があるなんてSFは、ちょっとぞっとする妄想ではありますが(；・∀・)
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:08:55 zKgshkme
どうやら法案が通ったのをいいことに、戸籍法の話とかして安心させようとしてる奴がいるみたいだなぁ
ちょっと前まではそんな奴いなくて反対一色、絶対廃案の流れだったのにねぇ
真に受けないで自分で調べることが大切だね
757:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:08:55 hM/9iG92 BE:474580027-2BP(222)
>>732
そーいや数日前に中国人女性の日本の農村地域への集団嫁入りか見合いだかのスレたてた記憶があるなぁ……
あれ？
いまふと気づいたけど、中国って一人っ子政策のせいで女性の割合が低いんじゃなかったっけ？？
なのになんで日本に集団で嫁入りしようとしてくるんだ？
……まぁ、黒亥子でしたっけ？ 無戸籍児でなら、二子としての女の子たちはいるんだろうけど……
でも、中国人女性って言って報道してたってことは、その女性たちには戸籍あるはずだろうし……
……まぁ、>>１に直接関係する疑問じゃないしスルーしとくか……
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:10:03 d7m8srvJ
>>746
あれ？在日の生活保護は明文化された通達があるでそ？
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:10:35 YCsBhWGn
こないだの自衛隊の元トップの人をみたら心が少し安らいだが
やはりほんと気休めだな…日本人の心が持たんぞ
760:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:10:51 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>758
（つ/ 真紅 ./ あったっけ？ソースplz
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:10:59 zKgshkme
>>757
中国人は戸籍が完全に管理されてるわけではなく、実際の人工は13億人以上だと言われている
生活が貧しい農村ほど働き手がいるから多くの子供がいるし、一人っ子政策回避のために戸籍は登録しない
男性が女性より多いとか子供が少ないとかはあくまでもデータの上での数字にすぎん
つまんねーこと言ってんなよ
762:J.A.C.K.
08/12/04 22:11:09 ehBMSpNp
>>755
黒核子はそもそも出生が証明できないので事実上認知の対象にならない
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:11:26 8ZLdnkP0
これさぁ、認知された子供が本当の父親は誰って、聞かれたら
母親はなんて答えるのだろう。。。特に母親の血液型から父親の血液型によらず絶対に生まれない
血液型（まれに例外もあるが）だったら、どうなるのだろう。。。
そして、その子供がこの法律を知って、母親を問い詰めて。。。。。
なんだか、そういう子が出てきそうで怖いなぁ。。。
可決した議員さんは責任取ってくださいね。。。あの世でｗｗ
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:12:08 ocAlvbPE
＋よりこっちのが落ち着いてていいな
住民の質も雲泥の差だし
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:12:15 d7m8srvJ
>>754
> 自分の子供であるという根拠ですよ。
そんなの婚姻でも自分の子である科学的根拠なんかないでそ
766:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:12:57 lA5DRWVD
>>761
支那では戸籍に登録されてない奴が結婚出来るのか？
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:13:07 5BOmT/br
>>763
そういうのは家庭の問題じゃね？
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:13:35 o+z8SVQr
>>687
明日かっ！？
今からじゃオレは参加無理だけど頑張ってくれ。応援してる！
769:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:14:20 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>765
（つ/ 真紅 ./ ないよ。だが婚姻という契約がある。婚姻という契約のあるものと
￣￣.ヽ/ PAD / ないものを同列に扱うこと自体おかしいと思わないかね？最初からステージが違うのに。
￣￣￣
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:14:32 2J0oX2Ni
何コレ、自己申告すれば日本人じゃんｗ
日本人は馬鹿だねぇ。
771:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:15:13 lA5DRWVD
>>765
ないから結婚するんでしょ？
772:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:15:14 hM/9iG92 BE:1084752184-2BP(222)
>>742
んー、なんかうまく伝わってないのかな
>>742で言ってるそれは、これまでの出生前形式だったら、そういう形にしないと無理っていうか、それにしてみても
出生前に認知してって形になるだろうから、かなーり難しかったし把握しやすかったと思う
そうじゃなく、出生後であるなら、普通に中国などで育ち、中国などで教育を受け、工作員訓練を受けた者を
”認知する子ども”って形でつれこむことができるんじゃないのか、ってのが私の恐怖感なのですよ
それともこの改正案って、認知できる子どもの年齢に年齢制限ってあったっけ？？
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:15:24 TclSva6h
なんであえてＤＮＡ鑑定を外すのか、筋の通った説明をするべき
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:15:27 DYL4AWs8
>>765
偽装認知と個々人間の詐欺を同じ扱いにしちゃダメでしょ。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:15:41 d7m8srvJ
>>760
１９５４年５月８日付け、社発第３８２号厚生省社会局長通知
ぐぐったら出てきた
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:16:28 d7m8srvJ
>>769
認知という身分行為が婚姻という契約に劣る根拠は？
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:16:56 wMpDmPND
>>762
はい。91～93年に摘発された事例ですと、不法入国がほとんどですね。
多くが「黒核子」といわれましたが、実態は掴めてません｡｡｡
（蛇頭絡みで、都市籍を持たない貧困農民層の青年を密入国斡旋）
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:18:09 d7m8srvJ
>>774
偽装認知じゃなくて認知そのものの話だよ
779:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:18:19 lA5DRWVD
>>777
そういう戸籍のない連中ってのはどういう扱いになるのかね？
780:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:18:20 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>775
（つ/ 真紅 ./ 当分の間つーて既に50年以上経過してるっすねｗ
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:19:22 d7m8srvJ
>>780
だから当分の間ｗ
これもお役所書類のお約束
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:20:25 5BOmT/br
>>775
ぐぐったんだが、生活保護を与える明文化された根拠とやらにはなってないぞ。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:20:37 DYL4AWs8
>>778
正当な認知なら誰も問題にしないんだから、
偽装認知の話をしないと駄目だよ。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:21:23 d7m8srvJ
>>782
なんで？これ今でも生きてる発番のついた正式な通知だよ？
785:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:21:23 hM/9iG92 BE:1220346566-2BP(222)
>>761
戸籍の無い人間って、法的には存在しない人間なんだけどね
中国の戸籍って黒亥子との結婚の時は、そのたびに即時作成してるってなるのかな？
そうだとしたら、国家の意思がそうなってるというので偽造ちっくな作成するんじゃないかぎり、
戸籍の意味がほとんどなくなっちゃうんだがなぁ……
786:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:22:12 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>776
（つ/ 真紅 ./ そもそも比較対象ですらない。婚姻は契約の概念、認知は存在の認識。
￣￣.ヽ/ PAD / だからその認知の根底を為すものは男の心当たり以外になにかあるのかね？
￣￣￣
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:22:59 d7m8srvJ
>>783
不法な認知にだけ条件つけるなんて無理ぽ
最初から不法とわかってたら条件をつけるまでもない
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:23:55 kMMQ2fzT
次はパブコメ攻勢ですか？
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:24:12 wMpDmPND
>>779
主に農家個人の働き手として。
でも結局は後をとることも結婚することも出来ませんから、
あぶれると、職を求めて都市部に。
昔は人民公社に登録できない労働力ということで、ブローカー
によって売り買いされてたようです｡
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:24:22 KFP7zpVF
お前らがベトナムやタイなどの親日国の子女を認知しまくれば無問題
反日勢力に数で圧倒するﾆﾀﾞ
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:24:43 5BOmT/br
>>784
失礼、勘違いでした。
よく読んでなかった。ごめんなさいorz
792:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:24:57 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>781
（つ/ 真紅 ./ これだから信用されねーと言ってるわけで。
￣￣.ヽ/ PAD / 要はどっちとも取れることを裁量で決める権限が与えられていることを
￣￣￣ 国益より自分の都合で判断していると取られる行動が多すぎなんよ。
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:25:43 d7m8srvJ
>>786
婚約は解消可能だけど認知は解消不可なんだけど理解してる？
どちらが重いかと言えば婚姻より認知の方が重いでつよ
794:クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo
08/12/04 22:25:49 1tO/AVSp BE:974672993-2BP(92)
このあたりの人たちが良からぬ事をやらかして偽装かなにかで摘発されないかしら…
【国内】東京在住の中国人、初めて14万人を突破～最多は江戸川区[11/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日中】日本の少子化を止めるのは中国人妻！？出産率の高さに期待[11/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
795:J.A.C.K.
08/12/04 22:26:28 ehBMSpNp
>>772
認知できる子供の年齢に年齢制限はありませんね
ただ中国でも父親という制度はあるのです
父親がいる子供は認知できません
だから工作員でこれをやろうとしたら
出生時から父親のいない状態を２０年続けなければいけないのです
796:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:26:37 lA5DRWVD
>>789
いや、日本に不法入国して摘発された場合ね。
戸籍がないって事は国籍もない訳でしょ？
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:26:45 DYL4AWs8
>>787
だから、それを避けるための話をしてるんでしょう？
あなたは違うの？
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:27:52 d7m8srvJ
>>792
だからと言って条件を限定して脱法しやすくしちゃ意味ないでそ
てかそんなに信用ならない役人なのに、ＤＮＡ鑑定の扱いだけは信用できるの？
扱うのは結局は役人だよ
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:28:10 DYL4AWs8
>>795
国ぐるみでやればそんなのどうにでもなるよ。
もっと言えば、地方の共産党幹部に金を握らせればどうとでもなる。
800:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:28:15 hM/9iG92 BE:1016955656-2BP(222)
>>779
基本、存在しない人間扱い、もしくは無国籍者扱いになり、国家保護対象外者じゃなかったっけ？
なので医療保険や参政権、市民権などないはず
で、まともな職につくのも、そういう状態だと（その社会が暗黙の了解として受け入れてない限り）難しくなり（この辺りは不法移民と同様状態じゃないかな？）、
マフィアや短賃金労働者ってなってくんじゃなかったっけ？
で、ある程度金ができて、社会にちゃんとした形で出たくなったら、戸籍を買ったり偽造したりしていってつじつまあわせるんじゃないかな？
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:28:28 d7m8srvJ
>>797
だから認知に条件つけたら正当な認知も巻き添えでそ
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:29:51 5BOmT/br
>>801
それで何か不都合なことでもあるのか？
803:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:30:15 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>793
（つ/ 真紅 ./ だからその重い軽いって発想自体が間違いだっての。
￣￣.ヽ/ PAD / 仮に比較するにしても同じステージで比較するなら婚姻中の嫡出子と比較せんと意味無かろう。
￣￣￣ 嫡出子の根拠は婚姻という契約。じゃあ非嫡出子が嫡出子と同等に扱われるには何かがあるべきだろ。
そうじゃないと婚姻という制度自体が男にとって無意味なものになる。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:30:44 d7m8srvJ
>>802
だから議論の前提は認知全般にしなくちゃダメってこと
不当な認知だけの話なんて無理ぽ
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:31:42 aQnRvOZi
日本を売る政治家リスト
URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:32:33 d7m8srvJ
>>803
婚姻と認知を比較したのは、いつでも解消可能な婚姻が実子の担保になると君が言ったからでそ
いつでも解消可能な契約が実子である担保になるなら、解約不可の認知は当然に担保になるでそ
807:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:33:01 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>798
（つ/ 真紅 ./ >扱うのは役人
￣￣.ヽ/ PAD / まあ、それが一番の問題なんだけどねｗ
￣￣￣ ただ手続法を設けることによりその裁量の範囲を狭められるというメリットはあるだろ。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:33:07 5BOmT/br
>>804
だから、全員やればいいじゃないか。
不法な認知の問題があるから、全員やりましょうと。
809:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:33:17 lA5DRWVD
>>800
無国籍者が海外で保護・摘発された場合はどうなるんですかね？
そいつの国籍がなければ強制送還すら出来ない気がするんですが。
810:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:33:33 hM/9iG92 BE:1016955465-2BP(222)
>>795
さっきの君の発言だけど、そこで国ぐるみで工作員したてあげるなら、やれないことはない
中国政府が”母子家庭”の経歴を用意して正式に印を押して証明しちゃえば、それで完成だから
これは元の父がいようと、黒亥子から用意しようと同じこと
で、出生前形式だと、そこからすでに日本側が追尾・把握できる形式になってたはずだけど、
出生後形式になると、そこを相手国側に作られちゃったら信用するしかなくなるのが問題点だと言ってるわけなんですよ
で、ＤＮＡ鑑定ありなら、まだ数抑えられるだろうけど、ＤＮＡ鑑定無しだと、いくらでも相手国はやり放題になると思えるんでねー……
811:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 22:33:38 D2GTNHg7
>>804
それさ、 国籍の認知 と 子供の認知を ごっちゃにしてないか？
同国籍者同士の子供の認知は問題ない。
異国籍者が相手の子供の認知だから問題なんであって、
異国籍者と国籍者を平等に扱う義務は法令ではない（所謂国際法とはそういうもの）
なので、前提条件としての通常の認知と通常じゃない場合の認知の差別（区別）にならない
したがって、それは区別だ平等じゃないというのは理由にならない。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:34:21 qa8DEuiO
>>706 何これ？ 腹立つ～！
話し合い必要ないじゃん！ いつもこんなんなら国会もいらねーんじゃね。
813:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:35:04 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>806
（つ/ 真紅 ./ 最低でも法的な措置もしくは双方の同意が必要だからな＞婚姻解消
￣￣.ヽ/ PAD / だから認知の根拠は男の思い当たる節以外に何かないの？
￣￣￣
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:35:55 d7m8srvJ
>>807
でもそれは、脱法の対象が限定され犯罪者に利するというデメリットでもあるのがﾐｿ
一長一短だわな
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:35:59 wMpDmPND
>>796
蛇頭（スネークヘッド）に多額の金を払うか払う契約をして、国外に脱出、めでたく日本などに入国できたら
主に建設現場や産廃事業所や遊興場などで働きます。国外脱出する時に、金を工面できな
かった者は、蛇頭のネットワークで口利きをしてもらい、働き口を探します｡｡｡
最近までは中国の方が景気が良かったので、日本への出稼ぎは少なかったのですが、あすこも苦しくなって来ると、
日本への出国が増えると予想されます。80年代終盤から90年代初頭のように。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:38:14 7+fVPrRe
>>756
>どうやら法案が通ったのをいいことに、戸籍法の話とかして安心させようとしてる奴がいるみたいだなぁ
>ちょっと前まではそんな奴いなくて反対一色、絶対廃案の流れだったのにねぇ
真っ赤な嘘乙。
817:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:38:27 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>814
（つ/ 真紅 ./ だからつーて自由裁量に任せて脱法するのが是でもないでしょ。
￣￣.ヽ/ PAD / 公務員の汚職は今に始まったことでなし、その裁量の範囲を狭めることで
￣￣￣ 問題となりうる部分を特定しやすくし、法の改正に繋げるというのは妥当ではないと？
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:38:39 mZfLnX9b
なんかスカイネット法案みたいだな
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:38:57 d7m8srvJ
>>811
国籍の認知なんてものはないよん
認知は親子関係の確認創設で、認知それ自体には国籍は関係ない
認知は国籍取得と無関係に成立するもんだってことを忘れてないかい？
820:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 22:39:38 Hd/rS9Qe
日本人が増えるってことは良いことではないか。
821:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:39:39 hM/9iG92 BE:813565038-2BP(222)
>>809
たしか、逮捕の場合は基本的にはその逮捕した国の刑法で罪状に鑑みた量刑を課し、それを持って罰するんじゃなかったっけ？
保護の場合は……どうなるんだろう？
822:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
08/12/04 22:40:30 D2GTNHg7
>>819
だからさぁ、
認知により国籍が取得されるわけだ。
認知しなければ国籍は取得できないわけだ。
そこで、相手は異国籍者なわけだ。
同国籍者がじゃないので、同等に扱う義務はないわけだ。
認知すれば、国籍は取得なんだが話しかえるなよ。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:40:50 d7m8srvJ
>>813
婚姻の根拠は全くないってことを失念してないか？
双方の同意によってのみ成立するものでそこには根拠なんてないがな
> 最低でも法的な措置もしくは双方の同意が必要だからな
それを言ったら認知は解消不可だよｗ
824:J.A.C.K.
08/12/04 22:41:45 ehBMSpNp
>>810
そこまでやるんだったら日本人と偽装結婚した方が早いし
偽装で日本人の養子になってもいい
すぐには日本国籍はえられないが当面の在留許可は得られる
在留許可をもらってわざわざ日本国籍を取得する理由が思いつかないのよ
825:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:42:44 lA5DRWVD
>>820
説明するのが面倒だから１からレスを読め。
>>821
仮に刑に服して出所しても戸籍がないとすりゃ本国に帰れない訳で。
つか戸籍がないなら何処が本国かも証明する事が出来ないですよね。
そうなると日本が結果的にそいつを保護って形になるんですかね、脱北者みたいに。
826:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:43:42 hM/9iG92 BE:542376544-2BP(222)
>>820
日本のことを愛し、真面目に勉学にはげみ、真面目に働き、先祖から引き継いできた日本の文化と自然を次代に継承していき、
法を順守し、真面目に税を納め、真剣にこの国の将来を考えてくれる日本人ならね
おまえみたいな生活保護詐欺師で上記にまったく一致しそうにないヤツなどはお断りです
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:43:58 d7m8srvJ
>>817
裁量の範囲を狭めて犯罪脱法を容易にしたら意味ないでしょ
てかＤＮＡ鑑定を導入したらどう問題が減るのよ？
さっきも書いたけど扱うのは同じ公務員なんだよ？
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:45:48 d7m8srvJ
>>822
ｵﾏｲさんは認知と国籍取得を混同し過ぎ
国籍取得の要件のひとつに、認知を受けた者という要件があるだけで
認知を受けた者が必ず国籍取得をするわけではないんだよ
829:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/12/04 22:45:59 h3aWYwrK BE:47754443-2BP(111)
>>820
日本の三大義務を果たし、万が一憲法改正、半島など特亞と戦争状態になっても
日本のために尽くし、国体を守る意思があるのか？
830:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/12/04 22:46:05 Hd/rS9Qe
>>826
日本国民と日本人は違うかな。
日本国民が増えることは国家にとって良いことだ。彼らは生産性を持っている
アメリカのＧＤＰが日本より大きいのは当たり前。彼らは移民によって経済を維持している
我々もそうしよう。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:46:35 d7m8srvJ
>>820
黙れ生ゴミ
832:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:47:33 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>823
（つ/ 真紅 ./ 話題逸らしたいんじゃないかと勘繰りたくなるな。ホント。
￣￣.ヽ/ PAD / 比較対象は嫡出子と非嫡出子であって、嫡出子には婚姻という双方の意思および
￣￣￣ それを届け出ることによる公的なものもあるだろ。それに匹敵するものがないと
非嫡出子を同等に扱うこと自体がおかしい話になる。
833:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:48:21 lA5DRWVD
>>830
残念だがお前の同胞らが積み上げてきた評価というモノがあるのだよ。
それに移民国家の成功例を未だお目に掛かっていない以上賛同出来んな。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:48:43 lpN7MEJP
・マスコミ 対 国民 の戦争
新聞部数１５００万部水増し（押し紙）の宣伝ビラを
国籍法改悪宣伝ビラの裏に両面印刷して配布するべきだ。
マスコミ対国民の戦いの構図なので、積極的にマスコミの信憑性を
破壊するべき。
マスコミ側は「ネットウヨク」なる言葉を使って
国民の側の宣伝者の信憑性に対して攻撃を仕掛けている。
ならばこちらも同じように押し紙ネタをバラしてマスコミの信憑性に対して
攻撃を仕掛ければ良い。しかもこれはマスコミにとって致命傷となる凄まじいネタだ。
・何せ１２０円×３６５日×１５００万部＝７０００億円／年 の広告費詐取が
吹っ飛ぶ。しかも新聞マスコミの社会的信用も吹っ飛び、広告と記事の信憑性も
喪失、実売部数も激減だ。
・新聞部数１５００万部水増し、広告費７０００億円／年 詐取の宣伝チラシ
(A4サイズ)URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・サイト 新聞販売黒書 ・文献 「崩壊する新聞」 黒藪哲哉 著
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:49:25 UF6U45QV
>>830
その理屈で行くと、南北朝鮮は統一した方がいいな。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:49:30 wMpDmPND
>>825
旅券を持たない外国人である場合、日本の収容施設に収監後
受入国等若しくは第三国へ出国若しくは国内の身元引受人・
後見人等のへの移送｡｡｡だったかと（専門のNPOが対応したり）。
難民法などにより、難民認定されれば国内に留まることもできますが、
経済難民や、犯罪暦がある場合は、強制出国させられます｡｡｡
837:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:49:56 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>827
（つ/ 真紅 ./ 少なくともまともにやっている前提なら公務員に責任は発生しなくなるのと、
￣￣.ヽ/ PAD / 虚偽とはいえ証明が必要になることで脱法者への負担の増加になる。
￣￣￣ 何か問題でも？
838:J.A.C.K.
08/12/04 22:51:11 ehBMSpNp
ぐっさんしか相手にしてくれない
839:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:51:26 hM/9iG92 BE:1423737667-2BP(222)
>>824
あのね、だからこういう話してると陰謀論キタコレって言われるってのは半分自覚してるとは、上の方で言ったの
ただね、陰謀っていうか工作しかけるとしたら、手札が多いに越したことはないのよ
あなたが言うように偽装結婚や偽装養子なんかも、工作するならもちろん手札として使うだろうけど、
他にあった方がしやすいってことはわかるよね？
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:51:38 d7m8srvJ
>>832
もとの話は実子の証でそ？
それに対してｳﾘが実子の証なんて婚姻してる夫婦の子にもないがなと言ったら
ﾆﾑが婚姻は契約だと言って話がぐだぐだになったんじゃないの
いつでも解消可能な契約が実子の根拠になるなら
解消不可能な認知が根拠になって何がおかしいの？
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:52:03 b8tr4x4p
>>822
横槍失礼。
えーと、私が認識してる限りでは、今回の最高裁での違憲判決は、
まさにそれが元だったと思うのですが。
出生した後に「婚姻がない」けれど「認知がある」状態で
国籍が与えられない、というのが違憲だとされたわけですから、
婚姻がなければ「認知しても国籍は取得できない」んです。
しかしそうだとすると、出生した後に「婚姻があって認知もある」人が国籍を取得できるのに、
それとどう違うのか？
いや、それはおかしいんじゃない？というのが最高裁の判断で、その齟齬を改正しましょう、
というのが今回の件の始まりだったはず。
現状では、生後認知の場合、婚姻がないと「認知があっても国籍は取得できない」んです。
認知と国籍は別扱いなんですね（私もあまり詳しいほうではありませんが）。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:52:56 d7m8srvJ
>>837
まともにやってる前提なら現在の幅のある規定で何も問題ないでそ
なんかダブスタ多いでつよ
843:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 22:52:58 131eq6aJ
結局、コレって日本国にも国民にもメリットは無いんだよなぁ・・
>>830
いや、お前は帰化しなくていいから帰国汁ｗ
844:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:53:14 lA5DRWVD
>>838
すまんな、話に入っていけないのよ。
845:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 22:54:01 G/AkcqvD
>>830
頭大丈夫か？
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:55:40 d7m8srvJ
>>830
生ゴミは２３区推奨のゴミ袋に入って集積場所にいとけ
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:56:15 iQ35JRIO
>>830
人口を養える国土の平坦部、資源、大規模農業ができるという
環境がまるっきり違いすぎる。
848:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 22:56:26 lA5DRWVD
>>845
評論家の意見を是非聞かせてくれよ。
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:56:42 uuZRWXeL
幾分はマシになったようだが…。
改正ポイントが多いからまだ良い方か。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:56:43 nc+FiRf5
誰か国会ごと爆破するとか、しないかな？ 出でよ、国士！！
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:57:15 UF6U45QV
>>843
アレだ、「人権先進国として認められる！」とか言うヤツ。
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 22:57:17 Ww/Y2eFK
ハニトラの子供をコッソリ日本国籍にしたい議員が沢山いたんだろ
853:J.A.C.K.
08/12/04 22:57:59 ehBMSpNp
>>839
それは分かる
ただ俺のもともとの発言は
これで商売になるとかいうやつがいたから
じゃあ具体的にどういう商売になるの？って話
抽象的にカードが増えるって話だったら俺は降りる
854:回路 ◆llG8dm8Aew
08/12/04 22:58:42 LPDK7lmn
∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>840
（つ/ 真紅 ./ だからお前の頭の中じゃ婚姻関係が解消されると解消前のことまで無効になるのかよ…。
￣￣.ヽ/ PAD / 頭痛くなってきた。
￣￣￣
855:ネトウヨ評論家 ◆kPnmo1x14Q
08/12/04 22:58:51 G/AkcqvD
>>848
何の意見だ。国籍法についてか？こんな悪法を許すわけにはいかない。
そう言えば、今日の法務委員会だっけか。名前忘れたけど。丸山弁護士の発言が途中で止められるとか、ここは
本当に日本かよと思いたくなる最低な委員会だったな。
856:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
08/12/04 22:58:51 hM/9iG92 BE:474579072-2BP(222)
>>830
うーんとね、前にもお前が仕向けてた、ぶっちゃけ日本人と日本国民という言葉の差異による
言葉遊びにつきあってレスを無駄に消費するつもりはまったくないからだまってろ
日本国籍を持つ人＝日本国民＝日本人として定義、処理させてもらう
その上で発言するが、日本国民が増えて、その人物らが>>826の上段に記載したような人物たちなら歓迎するよ？
が、そうでないおまえのような生活保護詐欺師や乞食ならお断りといってるんだ
857:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/12/04 23:00:18 131eq6aJ
>>851
その程度だよな。
だが、阿呆に褒められてもなぁ・・ 正直嬉しくないなぁ・・・
例えローリスクだとしても、ノーリターンじゃあなぁ・・・
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:00:46 8Kh9+ain
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
千葉景子・・・・この人かマイク殺したのｗ
>戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を福島瑞穂らと一緒に提案した。
>「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。この中に、北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
>朝鮮半島問題研究会顧問
>在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
こてこての売国奴ですやんｗ
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:01:00 Z87mIwYy
日本政府はもう不要だな
新日本の建国を提唱する
どうせ、今の政府は偽者政府だ
860:灰色のタマシイ@婿養子 ◆k2fGxIFxig
08/12/04 23:02:11 lA5DRWVD
>>855
ホント、お前の立ち位置がどこにあるのか全く判らんwが、言っている事には同意するよ。
ただ、何がいかんのかとか少々このスレでは煮詰まってきている気がするけど。
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/12/04 23:02:47 UF6U45QV
>>857
寧ろ、後からDNA鑑定導入した国に喧嘩売ってるような？
いや、喧嘩っていうか、なんつーの？