08/11/26 23:19:02 gI/4GEK0
>>302
>DNA鑑定無しってのは、付帯決議案を呼んでいない妄想だし。
>一人の男性が何人でも~なんて、間違いの極みだ。
の辺りの情報をさくっと貼ればしまいなのでは?
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:19:22 S4S/N8Wo
>>302
あんた発想を転換しろよw
誰も、あんたがそのように言う事を否定してないだろ?
それなら、ただ罵るだけじゃなくて、「ホントはこうなんだよ」って
簡単に書いてあげればいいじゃないか。
その方が話が早く済むでしょ。
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:24:01 MaEaugpn
>>303
付帯決議に法的な拘束力は無いでしょ?
DNA鑑定を始めとする化学的な鑑定を用いないと、既に生まれている子供と父親の血縁は実証できないからDNA鑑定せよと言う人が多いのでしょう。
届け出る時の必要事項として科学的な鑑定書を必須とすべしと述べているだけなのに、何で反対するの?
307:二代目ネットキムチ ◆/ANEUYOV6A
08/11/26 23:24:15 BjaLZHum
>>303
私も付帯決議を読みました。
まぁDNA鑑定にも言及してたので、一定の効果はあるでしょうね。
当初騒動が持ち上がった時の懸念が薄れたのは確かでしょう。
早く安心させて欲しいですよね…
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:24:47 tgGaG4dy
>>303
国民の多くは法律の専門家じゃないし
政治家にしたって似たようなもん。
もっとぶっちゃけて言うなら
こうして欲しい、ああして欲しいって声を
政治家に届けるだけでも
政治的に十分に意義のあることで
そういった国民の声を汲み上げる
能力がある人こそが政治家になるべきだと思うのよね。
そもそもただの素人だって
政治家に意見したって良いんだからさ。
政治家の誤りを正すだの抗議するだのなんてのは些細なことで
一番、肝心なのは国民が政治家に対して
こうして欲しいという要望をハッキリと口にすることなのよ。
309:J.A.C.K.
08/11/26 23:25:26 yVHX5htb
>>303
付帯決議案があっても認知にDNA鑑定なんて義務づけられないと思う
だから戸籍法のレベルでも無理
国籍法のレベルでだけはDNA鑑定を行うってのも認知の趣旨からして無理
偽装認知防止法のような特別法を作らなきゃイカンのだろうな
310:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:25:57 5iTcgKl0 BE:543020328-2BP(150)
>>304-305
こんなものは、検索エンジンで調べればトップページに出てくることだぞ?
こんなものさえ調べようともしない、知ろうともしないで、ただ煽るだけ?
だから馬鹿にしてんだよ。
311:二代目ネットキムチ ◆/ANEUYOV6A
08/11/26 23:26:30 BjaLZHum
>>309
>偽装認知防止法のような特別法を作らなきゃイカンのだろうな
その通りだと思います。
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:28:16 S4S/N8Wo
>>310
わかった、お前は馬鹿を見つけてただ罵りたいだけなんだな。
もう何も言うまい、失望した。
313:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:30:36 5iTcgKl0 BE:1018161465-2BP(150)
>>306
法的拘束力がない『通達』が順守されてる例が幾らでもあるけどね。
法務省通達やら、厚生労働省通達やら。
無意味と断じるのはどうかな?
>>307
>>309
義務付けは無理でしょう。
それこそ戸籍法改正なり、特別法制定なりをしなきゃ。
だからこそ、国籍法改正『だけ』に反対しても意味が無い訳で。
>>308
だからデマゴーグでいいと言う訳ね?
314:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:30:38 IGTqbjp4 BE:1250372257-2BP(180)
何度付帯決議の話しても、繰り返し煽る人とそれに乗る馬鹿が出れば、誰だって飽き飽きしますって。
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:31:27 gI/4GEK0
>>310
書き込みが一回二回ならともかく、それでなんども応酬繰り返す状態にある時は
貼るべきですな。自分側の意見の根拠として。
「知るか!ググれ!バカ!」
「てめーこそググれ!アホ!」
「なんだとこら!しっかりググれよカス!」
これでは何も進まない。
316:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:33:14 5iTcgKl0 BE:509080853-2BP(150)
>>312
自分で調べる気も、知ろうとする意欲も無い馬鹿に『馬鹿』と言う以外の何が出来る?
折角『間違ってる』と言う答えは出してあるのに……
『何故間違ってるのか』『何処が間違いなのか』を、どうして疑問に思って調べない?
317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:33:41 gI/4GEK0
>>310
あと「馬鹿にする」だけの書き込みになっちゃってるならストップした方が良いのでは。
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:34:25 7oiNhODg
国籍法改正案 2008-11-26ぷいぷい
URLリンク(jp.youtube.com)
頭おかしいオッサンが一人熱弁 偏向丸出し
さすがに強引さが目立つね! いしだ
DNA!! DNA!!
! 毎日ってキャンペーンしてたっけ?
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:34:27 tgGaG4dy
>>313
私は別にデマゴーグを煽ったつもりはないけど
今回の件で危機感を持って行動した人たちを見下して
バカにするような姿勢はどうかと思うけどね。
国民の声を届けるという意味においては
十二分に効果があったと思うしさ。
320:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:35:37 5iTcgKl0 BE:1221793766-2BP(150)
>>315
『国籍法改正案、及び付帯決議案に対する危機感』という内容の煽りだろ?
今されてるのは。
だったら、改正案と決議案を読むのは『最低限の基礎』だろう?
321:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:35:59 IGTqbjp4 BE:714498645-2BP(180)
>>319
あのさ、割り込んで申し訳ないんだけど、
国民の声を届けるって、調べもしないで問題点を目盲滅法関係各所にメールするって意味じゃないと思うんだけど。
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:36:52 S4S/N8Wo
>>316
オレに聞いても仕方がないw
でもなあ、馬鹿って罵るだけなら止めた方がいいぞ。
それに、面倒くさいなら放置しておけよ、大した害でもないぞ。
323:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:37:32 5iTcgKl0 BE:1900567878-2BP(150)
>>319
何度も言ってるように。
危機感を持つのは良いし、講義も反対も批判も大いに結構。
だが、せめて『間違いで他人を煽る』のは止めろと言ってんの。
324:J.A.C.K.
08/11/26 23:38:43 yVHX5htb
>>321
言いたいことは分かるけど
エガオさんが思う問題点って何?
正直俺はいいんちょとも多分思う問題点が違っている
325:二代目ネットキムチ ◆/ANEUYOV6A
08/11/26 23:39:10 BjaLZHum
>>319
横から失礼します。
今回行動された方々のおかげで、付帯がついたのでご一読ください。
簡単にまとめるなら、「虚偽申告について今後も検討しましょう」という内容です。
「第170回国会閣法第9号 附帯決議」で調べてみる事をお勧めします。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:39:19 S4S/N8Wo
>>321
一定の効果はあるんじゃないですか?
ピントがずれていたとしても不安の内容は伝わると思いますよ。
読んでもらえるかどうかは知りませんがねw
327:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:39:27 5iTcgKl0 BE:1527241695-2BP(150)
>>322
> 大した害でもないぞ。
それならいいんだがね。
現に、信頼を大きく損なわれた訳で。
一連の人権擁護法案反対の時に、今と同じパターンで。
328:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:41:47 IGTqbjp4 BE:1500446467-2BP(180)
>>324
国籍法の改正は、単に最高裁判所の違憲認定の受けてのもので、これ自体は別に偽装認知だのとは関係ない。
ゆえに、これ自体には問題も何も無い。厳密には無いって訳でもないだろうけど。
それなのに、これがまるで偽装認知を防げないように煽ってみたり、DNA調査を行わないと確定したというように騒ぐのはおかしいんじゃないの、って思うんだけど。
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:42:08 tgGaG4dy
>>319
いや、国民にできるのはそれぐらいでしょ?
抗議の内容が正しかろうが間違っていようが
結局、相手は中身ではなく
数でしか判断できないんだろうし
国民の問題意識は高いって伝われば十分だと思うぜ。
数の洪水の前では
個別の意見なんざ汲み上げられないだろうし
時間的な制約もあって
悪貨が良貨を駆逐しちまうのは目に見えてるしね。
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:42:09 S4S/N8Wo
>>327
信頼がどうというのは分からないけど、
人権擁護法案は実際に止めてもらえたよね。
だから、効果はあると思いますよ。
331:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:42:31 5iTcgKl0 BE:1900567687-2BP(150)
>>324
じゃ、ズバリ聞きましょう。
何処が問題点だと?
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:43:41 MaEaugpn
>>313
待ていいんちょ。
それって数少ない例外を持ち出す詭弁の何たらじゃないのか?
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:43:42 7oiNhODg
なんで DNA鑑定が差別なのさ?
334:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:44:37 IGTqbjp4 BE:1000298047-2BP(180)
>>326
ピントがずれていたらそれこそ読んで貰えないんじゃないの。
強いて言うなら、付帯決議に触れ、DNA鑑定の確実な実行を求める方向で書くべきじゃないの?
そうしている、というのであれば別に問題ないけど、そうには見えなかったから。
335:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:45:07 5iTcgKl0 BE:2443587089-2BP(150)
>>330
んー……
微妙だなぁ、それは。
実際、反対議員の主張にも『明らかな間違い』が散見されたし。
それでもいい、数の暴力が最優先、と言うならまぁ、ね……
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:45:09 gI/4GEK0
>>320
>改正案と決議案を読むのは『最低限の基礎』だろう?
その最低限の基礎ができてない奴が来てるとき、
1.ひたすら馬鹿と連呼
2.「このくらい読めアホ!」と思いながらソースへのリンクを張る。以降はそのレスへのアンカーで対処
私見では2.の方が遥かに建設的かつレスも無駄遣いしない&荒れさせないで済むが。
不特定多数が使う匿名掲示板では「最低限」が満たされない場合があってもしょうがない。
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:47:11 8JYz8OFa
無職の日本人になりすました中国人に生活保護を支給するために
血税を払うなんて、日本人として許せません
彼らのために、一生、汗水垂らして働くのなんて嫌です
日本人が納めた税金は、日本人の福祉のために使ってください
338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:47:32 7oiNhODg
『明らかな間違い』ってなに?
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:48:41 Jcujq53V
いっそ日本国籍保有者及び申請者全員DNAの検査登録必須とかにできないもんかねぇ
プライバシー云々言われるけど、やましいこと無ければむしろメリットのほうが多そうなんだけど
340:J.A.C.K.
08/11/26 23:48:50 yVHX5htb
>>331
それこそまさに偽装認知の可能性だよ
ただ俺は認知にDNA鑑定義務づけは絶対にできないと思っているから
ある意味DNA鑑定反対派だと思ってもらってもかまわない
それであんな付帯決議は屁の突っ張りにもならないよ
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:49:20 S4S/N8Wo
>>334
いや、そもそも政治家自身はそんな大量のメールなど読めるはずは無いですよ。
大まかな趣旨が伝われば十分だと思いますね。
結局は数の力でしか進路は変えられないですよ。
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:49:58 7oiNhODg
中国人女性入国が増加、売春婦摘発も1,352人に
【クアラルンプール】 マレーシアに入国する中国人女性が増えている中、
売春で摘発される中国人女性も今年になって1,352人に上っている。
出入国管理局の統計によると、マレーシアに入国する中国人女性は
1日平均1,286人に上っており、大部分は純粋な観光旅行目的だが、
売春目的も多数含まれている。中国人売春婦は1カ月の観光ビザで入国し、
1カ月間経つと隣国に移動してまた売春で稼ぐといったパターン。
売春で得た収入はピークシーズンで1日300リンギ、オフピークでも200リンギで、
1カ月間の収入は1万リンギあまりとホワイトカラーの管理職並みだという。
(ザ・サン、11月24日)
ソース: マレーシアナビ! 2008/11/26 16:54 JST配信
URLリンク(www.malaysia-navi.jp)
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こえー マジこえー
国籍法改正とコンボする気だ!
343:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:50:53 IGTqbjp4 BE:643049429-2BP(180)
>>341
いや、だからさ。
この国籍法の改正案の何処が問題だと思って数の力を集めようとしてるんですか?
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:51:01 kXIQUloE
修正に次ぐ修正で穴だらけになる
に二百兆ジンバブエドル
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:51:35 oQIDHtLc
間違いを指摘したから後は自分で調べろって言うのは発言者、行動者の
信を問う場合尤もな処置な気もしますね
例えばいいんちょさんが間違えてる部分を指摘したとしてその通りに発言
者が訂正したとしてもそこには成長が無い訳で
なら間違いが有るから自分で調べて訂正しろって言うのは主張に沿った行
動な気はします
まぁ焦りから行動されようと言う方の主張も分かりますし、昔は私もそうなの
ですが…それじゃ普段マスゴミと称してる存在となんら変わらないと思うのです
346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:51:38 S4S/N8Wo
>>335
結局、ごく普通の人たちが直接政治に何かさせようとすると、
数で押すしかないんだと思いますよ。
そりゃあ、地元の政治家に直接働きかけられればもっといいんでしょうけど、
実際にそれを出来る人は少ないですよ。
347:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:51:41 5iTcgKl0 BE:1527241695-2BP(150)
>>332
待て待て。
今まで出された中で、無視された通達の方が圧倒的に少ないのよ?
特に今回の付託決議案は、森法相も事務方も尊重すると言明してるのよ?
>>336
最低限の基礎が出来てないのに、煽りに乗って踊るだけの馬鹿には『間違ってる』としか言えないが?
幾らソース貼ったとしても、踊ってる奴に聞く耳が無ければ無意味だし。
人権擁護法案の時にもそれ(ソース貼り)やったが、踊ってる奴らは
『条文ではそうだけど、実際の運用ではこうなるに決まってるんだぁぁぁぁ!!!!』
という反応しか返ってこなかったぞ。
一人の例外も無く。
348:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:54:12 5iTcgKl0 BE:509080853-2BP(150)
>>340
じゃあ、今回の国籍法改正での『婚姻要件廃止』に反対な訳ね?
んじゃ、最高裁判決は無視?
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/26 23:54:48 S4S/N8Wo