【東亜】 国籍法改正案、民主の一部慎重姿勢 「偽装認知の恐れ」★3 [11/25]at NEWS4PLUS
【東亜】 国籍法改正案、民主の一部慎重姿勢 「偽装認知の恐れ」★3 [11/25] - 暇つぶし2ch287:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 22:51:30 5iTcgKl0 BE:2749035299-2BP(150)
>>285
そんなん書いてるバカ女は誰よ?
この手の馬鹿のおかげで、一般人からは不信の目で見られるんだって。
恐怖を煽る為に、無いこと無いこと書き連ねるんだから。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 22:54:33 tgGaG4dy
>>287
いや、逆方向に煽ってる
マスゴミが依然として無批判なままだから
ある程度は仕方ねーと思うんだぜ。


289:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 22:55:59 5iTcgKl0 BE:712713637-2BP(150)
>>286
だからさ。
今回の国籍法改正案及び付帯決議は良い訳よ。
問題が無いと言えば嘘になるけど、現段階での時間的制約考えたら上出来だって。

> 何故DNA鑑定を義務付けることが
> 人権侵害にあたるのか説明できる奴はほとんどいないし
反対してる奴以外に説明求めても……
そりゃ解らないよ。

> 父母で国籍が違い
> 母親が日本国籍を有していない場合に限り
> DNA鑑定を義務付けるってことにしても
> 別に間違いじゃないと思うしなー。
間違いじゃない。
ただ、それには国籍法だけじゃなく戸籍法も改正しなきゃ。
この時間では、義務付けが出来ないのは仕方ないでしょ。

290:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 22:57:51 5iTcgKl0 BE:1832690096-2BP(150)
>>288
批判も反対も大いに結構。
正確な情報に基づいてやんなさいと言ってるだけなんだけど?

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 22:58:46 MaEaugpn
>>280
問題点は既に生まれている婚外子を科学的な根拠も無しに父親が実の子として認知する事によって国籍を与えてしまう事だな。

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 22:59:08 N/J7YrUG
本日分きましたよ~

08.11.26.青山繁晴がズバリ!1/5~5/5
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

テーマ: 2次補正予算と会期延長の関係,日本経済を担う人材
      基軸通貨『ドル』の限界と『円』のチャンス,
      有権者登録は日本を変える「一度きりの」チャンス


293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 22:59:54 S4S/N8Wo
>>290
あんたはキャンキャン言いすぎなんだよ。
言いたいことがあるなら、一発目で中身まで言いなよ。

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:01:11 tgGaG4dy
>>289
>>ただ、それには国籍法だけじゃなく戸籍法も改正しなきゃ。
>>この時間では、義務付けが出来ないのは仕方ないでしょ。

それは十分理解してるよん。
どうせ法律改正が決定したところで
施行までは猶予があるし
それまでにいろいろと協議して
細かい問題点を潰すことも可能なはずだから。

駄目ならさっさと修正案を出せば良いんだし。
やる気さえあれば…だけどw


295:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:01:37 5iTcgKl0 BE:950283874-2BP(150)
>>293
間違った情報で恐怖を煽るな馬鹿。

以上だと言っているが?

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:04:36 tgGaG4dy
>>295
マスゴミが同じように間違った情報で
謝罪と賠償を煽ってる現状が改まらない限り
この手の警鐘は鳴らし続けなきゃいけないと思うがなー。

何が正確で何が間違っているのかさえ
現状のメディアでは取り上げられることが少ないんだから
せいぜい大声を張り上げて問題を大きくし
世間の関心を呼び込まない限りは改善されないのよ。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:04:42 S4S/N8Wo
>>295
知識はあっても馬鹿そのものだな。
正しい情報を言えば済むことだよ、何でそんな遠回りをするんだ?

298:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:08:24 5iTcgKl0 BE:2443587089-2BP(150)
>>296
間違った情報に対抗するためだから、こちらも間違いで当然?
大声張り上げて注意喚起するのは良いとしても、内容が間違ってても良い訳?

>>297
だから間違いだと言ってるだろうよ。
国籍法改正案、並びに付帯決議案読めば解ることだろうが。
デマゴーグでも構わないと?

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:11:45 S4S/N8Wo
>>298
「正しくはこうだ」と初めから言えば済むだろ。
何故言わないんだ?

お前が書き込んだのは馬鹿の書き込みを正したいからだろ?
馬鹿を馬鹿と罵りたいからじゃないんだろ?

だったら、初めから正解を書いてやれよ。

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:11:56 MaEaugpn
>>298
>国籍法改正案、並びに付帯決議案読めば解ることだろうが。

読んで理解した上で危機感を持ってる人が多いんだろ?

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:12:32 tgGaG4dy
>>298
無関心が一番怖いんだってのは理解してるでそ?

内容の誤りや事実誤認に関しては
大声を張り上げる中で自然と修正されるだろうから
国民はこの問題に大して大きな関心を持っている
…ってことを政治家に理解させれば良いのだわ。

たとえそれが事実誤認から来る
誤った思い込みであっても
国民が今、何に不安を持っていて
この国の将来がどうなって欲しいか? …ってことを
政治家に理解してもらうためには
今回の抗議は十分に意義のある行為なのよ。


302:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:15:11 5iTcgKl0 BE:1900567687-2BP(150)
>>299
正解も何も
>  たぶん筋書きはこうです。 衆院選、参院選でこっそり出産後認知を認める法案を通す (もちろんDNA鑑定なし、1人の男
> 性が何人でも認知可能のザル法で)→法律制定→ 一斉に、中国人1億2千万人に国籍付与(19歳11ヵ月と偽って!)→1ヵ月後、
> 日本乗っ取り完成!
の前提からして無理だから。

DNA鑑定無しってのは、付帯決議案を呼んでいない妄想だし。
一人の男性が何人でも~なんて、間違いの極みだ。
そんな恐怖を煽るだけの妄想を騙るなと言ってんだよ。

303:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:18:35 5iTcgKl0 BE:610896492-2BP(150)
>>300
明らかに読んでない。
付帯決議案で語られてるのに、どうして『DNA鑑定無し』って規定路線で話す?
どうして間違いを垂れ流す?

>>301
抗議するなとは言ってないよ。
ただ、間違いを元に抗議しても鼻で笑われて終わるだけよ?

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:19:02 gI/4GEK0
>>302
>DNA鑑定無しってのは、付帯決議案を呼んでいない妄想だし。
>一人の男性が何人でも~なんて、間違いの極みだ。
の辺りの情報をさくっと貼ればしまいなのでは?

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:19:22 S4S/N8Wo
>>302
あんた発想を転換しろよw
誰も、あんたがそのように言う事を否定してないだろ?

それなら、ただ罵るだけじゃなくて、「ホントはこうなんだよ」って
簡単に書いてあげればいいじゃないか。

その方が話が早く済むでしょ。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:24:01 MaEaugpn
>>303
付帯決議に法的な拘束力は無いでしょ?
DNA鑑定を始めとする化学的な鑑定を用いないと、既に生まれている子供と父親の血縁は実証できないからDNA鑑定せよと言う人が多いのでしょう。
届け出る時の必要事項として科学的な鑑定書を必須とすべしと述べているだけなのに、何で反対するの?

307:二代目ネットキムチ ◆/ANEUYOV6A
08/11/26 23:24:15 BjaLZHum
>>303
私も付帯決議を読みました。

まぁDNA鑑定にも言及してたので、一定の効果はあるでしょうね。


当初騒動が持ち上がった時の懸念が薄れたのは確かでしょう。
早く安心させて欲しいですよね…

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:24:47 tgGaG4dy
>>303
国民の多くは法律の専門家じゃないし
政治家にしたって似たようなもん。

もっとぶっちゃけて言うなら
こうして欲しい、ああして欲しいって声を
政治家に届けるだけでも
政治的に十分に意義のあることで

そういった国民の声を汲み上げる
能力がある人こそが政治家になるべきだと思うのよね。
そもそもただの素人だって
政治家に意見したって良いんだからさ。

政治家の誤りを正すだの抗議するだのなんてのは些細なことで
一番、肝心なのは国民が政治家に対して
こうして欲しいという要望をハッキリと口にすることなのよ。


309:J.A.C.K.
08/11/26 23:25:26 yVHX5htb
>>303
付帯決議案があっても認知にDNA鑑定なんて義務づけられないと思う
だから戸籍法のレベルでも無理
国籍法のレベルでだけはDNA鑑定を行うってのも認知の趣旨からして無理

偽装認知防止法のような特別法を作らなきゃイカンのだろうな

310:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:25:57 5iTcgKl0 BE:543020328-2BP(150)
>>304-305
こんなものは、検索エンジンで調べればトップページに出てくることだぞ?
こんなものさえ調べようともしない、知ろうともしないで、ただ煽るだけ?

だから馬鹿にしてんだよ。

311:二代目ネットキムチ ◆/ANEUYOV6A
08/11/26 23:26:30 BjaLZHum
>>309
>偽装認知防止法のような特別法を作らなきゃイカンのだろうな

その通りだと思います。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:28:16 S4S/N8Wo
>>310
わかった、お前は馬鹿を見つけてただ罵りたいだけなんだな。
もう何も言うまい、失望した。

313:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:30:36 5iTcgKl0 BE:1018161465-2BP(150)
>>306
法的拘束力がない『通達』が順守されてる例が幾らでもあるけどね。
法務省通達やら、厚生労働省通達やら。

無意味と断じるのはどうかな?

>>307
>>309
義務付けは無理でしょう。
それこそ戸籍法改正なり、特別法制定なりをしなきゃ。
だからこそ、国籍法改正『だけ』に反対しても意味が無い訳で。

>>308
だからデマゴーグでいいと言う訳ね?

314:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:30:38 IGTqbjp4 BE:1250372257-2BP(180)
何度付帯決議の話しても、繰り返し煽る人とそれに乗る馬鹿が出れば、誰だって飽き飽きしますって。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:31:27 gI/4GEK0
>>310
書き込みが一回二回ならともかく、それでなんども応酬繰り返す状態にある時は
貼るべきですな。自分側の意見の根拠として。

「知るか!ググれ!バカ!」
「てめーこそググれ!アホ!」
「なんだとこら!しっかりググれよカス!」

これでは何も進まない。

316:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:33:14 5iTcgKl0 BE:509080853-2BP(150)
>>312
自分で調べる気も、知ろうとする意欲も無い馬鹿に『馬鹿』と言う以外の何が出来る?
折角『間違ってる』と言う答えは出してあるのに……
『何故間違ってるのか』『何処が間違いなのか』を、どうして疑問に思って調べない?

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:33:41 gI/4GEK0
>>310
あと「馬鹿にする」だけの書き込みになっちゃってるならストップした方が良いのでは。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:34:25 7oiNhODg
国籍法改正案 2008-11-26ぷいぷい
URLリンク(jp.youtube.com)
頭おかしいオッサンが一人熱弁 偏向丸出し


さすがに強引さが目立つね! いしだ

DNA!! DNA!!

! 毎日ってキャンペーンしてたっけ?



319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:34:27 tgGaG4dy
>>313
私は別にデマゴーグを煽ったつもりはないけど
今回の件で危機感を持って行動した人たちを見下して
バカにするような姿勢はどうかと思うけどね。

国民の声を届けるという意味においては
十二分に効果があったと思うしさ。

320:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:35:37 5iTcgKl0 BE:1221793766-2BP(150)
>>315
『国籍法改正案、及び付帯決議案に対する危機感』という内容の煽りだろ?
今されてるのは。

だったら、改正案と決議案を読むのは『最低限の基礎』だろう?

321:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:35:59 IGTqbjp4 BE:714498645-2BP(180)
>>319
あのさ、割り込んで申し訳ないんだけど、
国民の声を届けるって、調べもしないで問題点を目盲滅法関係各所にメールするって意味じゃないと思うんだけど。

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:36:52 S4S/N8Wo
>>316
オレに聞いても仕方がないw

でもなあ、馬鹿って罵るだけなら止めた方がいいぞ。
それに、面倒くさいなら放置しておけよ、大した害でもないぞ。

323:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:37:32 5iTcgKl0 BE:1900567878-2BP(150)
>>319
何度も言ってるように。

危機感を持つのは良いし、講義も反対も批判も大いに結構。
だが、せめて『間違いで他人を煽る』のは止めろと言ってんの。

324:J.A.C.K.
08/11/26 23:38:43 yVHX5htb
>>321
言いたいことは分かるけど
エガオさんが思う問題点って何?

正直俺はいいんちょとも多分思う問題点が違っている

325:二代目ネットキムチ ◆/ANEUYOV6A
08/11/26 23:39:10 BjaLZHum
>>319
横から失礼します。

今回行動された方々のおかげで、付帯がついたのでご一読ください。

簡単にまとめるなら、「虚偽申告について今後も検討しましょう」という内容です。
「第170回国会閣法第9号 附帯決議」で調べてみる事をお勧めします。

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:39:19 S4S/N8Wo
>>321
一定の効果はあるんじゃないですか?
ピントがずれていたとしても不安の内容は伝わると思いますよ。
読んでもらえるかどうかは知りませんがねw

327:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:39:27 5iTcgKl0 BE:1527241695-2BP(150)
>>322
> 大した害でもないぞ。
それならいいんだがね。
現に、信頼を大きく損なわれた訳で。
一連の人権擁護法案反対の時に、今と同じパターンで。

328:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:41:47 IGTqbjp4 BE:1500446467-2BP(180)
>>324
国籍法の改正は、単に最高裁判所の違憲認定の受けてのもので、これ自体は別に偽装認知だのとは関係ない。
ゆえに、これ自体には問題も何も無い。厳密には無いって訳でもないだろうけど。
それなのに、これがまるで偽装認知を防げないように煽ってみたり、DNA調査を行わないと確定したというように騒ぐのはおかしいんじゃないの、って思うんだけど。


329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:42:08 tgGaG4dy
>>319
いや、国民にできるのはそれぐらいでしょ?

抗議の内容が正しかろうが間違っていようが
結局、相手は中身ではなく
数でしか判断できないんだろうし
国民の問題意識は高いって伝われば十分だと思うぜ。

数の洪水の前では
個別の意見なんざ汲み上げられないだろうし
時間的な制約もあって
悪貨が良貨を駆逐しちまうのは目に見えてるしね。

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:42:09 S4S/N8Wo
>>327
信頼がどうというのは分からないけど、
人権擁護法案は実際に止めてもらえたよね。
だから、効果はあると思いますよ。

331:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:42:31 5iTcgKl0 BE:1900567687-2BP(150)
>>324
じゃ、ズバリ聞きましょう。
何処が問題点だと?

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:43:41 MaEaugpn
>>313
待ていいんちょ。
それって数少ない例外を持ち出す詭弁の何たらじゃないのか?

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:43:42 7oiNhODg


なんで DNA鑑定が差別なのさ?

334:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:44:37 IGTqbjp4 BE:1000298047-2BP(180)
>>326
ピントがずれていたらそれこそ読んで貰えないんじゃないの。

強いて言うなら、付帯決議に触れ、DNA鑑定の確実な実行を求める方向で書くべきじゃないの?
そうしている、というのであれば別に問題ないけど、そうには見えなかったから。

335:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:45:07 5iTcgKl0 BE:2443587089-2BP(150)
>>330
んー……
微妙だなぁ、それは。
実際、反対議員の主張にも『明らかな間違い』が散見されたし。

それでもいい、数の暴力が最優先、と言うならまぁ、ね……

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:45:09 gI/4GEK0
>>320
>改正案と決議案を読むのは『最低限の基礎』だろう?

その最低限の基礎ができてない奴が来てるとき、

1.ひたすら馬鹿と連呼
2.「このくらい読めアホ!」と思いながらソースへのリンクを張る。以降はそのレスへのアンカーで対処

私見では2.の方が遥かに建設的かつレスも無駄遣いしない&荒れさせないで済むが。
不特定多数が使う匿名掲示板では「最低限」が満たされない場合があってもしょうがない。

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:47:11 8JYz8OFa
 無職の日本人になりすました中国人に生活保護を支給するために

 血税を払うなんて、日本人として許せません
 
 彼らのために、一生、汗水垂らして働くのなんて嫌です

 日本人が納めた税金は、日本人の福祉のために使ってください


338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:47:32 7oiNhODg
『明らかな間違い』ってなに?

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:48:41 Jcujq53V
いっそ日本国籍保有者及び申請者全員DNAの検査登録必須とかにできないもんかねぇ
プライバシー云々言われるけど、やましいこと無ければむしろメリットのほうが多そうなんだけど

340:J.A.C.K.
08/11/26 23:48:50 yVHX5htb
>>331
それこそまさに偽装認知の可能性だよ

ただ俺は認知にDNA鑑定義務づけは絶対にできないと思っているから
ある意味DNA鑑定反対派だと思ってもらってもかまわない

それであんな付帯決議は屁の突っ張りにもならないよ

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:49:20 S4S/N8Wo
>>334
いや、そもそも政治家自身はそんな大量のメールなど読めるはずは無いですよ。
大まかな趣旨が伝われば十分だと思いますね。
結局は数の力でしか進路は変えられないですよ。

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:49:58 7oiNhODg
中国人女性入国が増加、売春婦摘発も1,352人に

【クアラルンプール】 マレーシアに入国する中国人女性が増えている中、
売春で摘発される中国人女性も今年になって1,352人に上っている。

出入国管理局の統計によると、マレーシアに入国する中国人女性は
1日平均1,286人に上っており、大部分は純粋な観光旅行目的だが、
売春目的も多数含まれている。中国人売春婦は1カ月の観光ビザで入国し、
1カ月間経つと隣国に移動してまた売春で稼ぐといったパターン。

売春で得た収入はピークシーズンで1日300リンギ、オフピークでも200リンギで、
1カ月間の収入は1万リンギあまりとホワイトカラーの管理職並みだという。
(ザ・サン、11月24日)

ソース: マレーシアナビ! 2008/11/26 16:54 JST配信
URLリンク(www.malaysia-navi.jp)

関連スレ
【マレーシア】ペナンの売春ホテルを捜索、中国人女性25人を拘束 20人が観光ビザで入国、1人が旅券不所持[01/18]
スレリンク(news4plus板)


こえー マジこえー

国籍法改正とコンボする気だ!

343:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/26 23:50:53 IGTqbjp4 BE:643049429-2BP(180)
>>341
いや、だからさ。
この国籍法の改正案の何処が問題だと思って数の力を集めようとしてるんですか?

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:51:01 kXIQUloE
修正に次ぐ修正で穴だらけになる
に二百兆ジンバブエドル

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:51:35 oQIDHtLc
間違いを指摘したから後は自分で調べろって言うのは発言者、行動者の
信を問う場合尤もな処置な気もしますね
例えばいいんちょさんが間違えてる部分を指摘したとしてその通りに発言
者が訂正したとしてもそこには成長が無い訳で

なら間違いが有るから自分で調べて訂正しろって言うのは主張に沿った行
動な気はします
まぁ焦りから行動されようと言う方の主張も分かりますし、昔は私もそうなの
ですが…それじゃ普段マスゴミと称してる存在となんら変わらないと思うのです


346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:51:38 S4S/N8Wo
>>335
結局、ごく普通の人たちが直接政治に何かさせようとすると、
数で押すしかないんだと思いますよ。

そりゃあ、地元の政治家に直接働きかけられればもっといいんでしょうけど、
実際にそれを出来る人は少ないですよ。

347:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:51:41 5iTcgKl0 BE:1527241695-2BP(150)
>>332
待て待て。
今まで出された中で、無視された通達の方が圧倒的に少ないのよ?

特に今回の付託決議案は、森法相も事務方も尊重すると言明してるのよ?

>>336
最低限の基礎が出来てないのに、煽りに乗って踊るだけの馬鹿には『間違ってる』としか言えないが?
幾らソース貼ったとしても、踊ってる奴に聞く耳が無ければ無意味だし。
人権擁護法案の時にもそれ(ソース貼り)やったが、踊ってる奴らは
 『条文ではそうだけど、実際の運用ではこうなるに決まってるんだぁぁぁぁ!!!!』
という反応しか返ってこなかったぞ。
一人の例外も無く。

348:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/26 23:54:12 5iTcgKl0 BE:509080853-2BP(150)
>>340
じゃあ、今回の国籍法改正での『婚姻要件廃止』に反対な訳ね?
んじゃ、最高裁判決は無視?

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/26 23:54:48 S4S/N8Wo
URLリンク(news.rkb.ne.jp)

中国残留孤児なりすまし一族 生活保護不正受給
偽残留邦人の男ら逮捕 母親帰国後も生活保護不正受給
中国在留邦人の水崎秀子さん(77)の名前で日本に入国した女性の生活保護費などを
不正に受給していたとして、警視庁組織犯罪対策一課は10日までに詐欺容疑で、
女性の長男で中国籍の無職、林訓文(59)=東京都世田谷区八幡山3ノ37=と
妻の楊香珠(58)の両容疑者を逮捕した。 また、同課は10日までに、
入管難民法違反などの疑いで林容疑者の親族とみられる中国人の男女10人も逮捕。
林容疑者らが、母親の在留邦人認定を足掛かりにして親族を日本へ呼び寄せていたとみている。
調べでは、林容疑者らは平成14年1月に母親が中国に帰国したことを世田谷区役所の職員に隠し、
14年から15年にかけて3人分の生活保護費計約180万円をだまし取った疑い。
林容疑者の母親は平成7年10月に在留邦人「水崎秀子」として認定を受け、
林容疑者ら6人が来日。母親は平成9年ごろ中国へ出国した。
その後、14年に名乗り出た別の女性が水崎さん本人と判明した。



DNA検査しないと、上記のような事例が頻発するぞ。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:00:57 iO5vo0uQ
>>471
ん、本質的に知らない人間に対して意図的に情報を制限して伝え、運動を起こす
ってやり方は本質的に同じじゃないですか?


439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:00:57 j0CAvSMg
>>467
いえいえ。

私も今現在、これを煽ってる輩がいることまでは
思いっきり想像の範囲外でしたので…。


440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:01:10 i50lRAnd
>>469
+の連中とかそんなのは関係ない。

父  「これは俺の子だ認知する。」
役所 「ソース出せ」

と言うレベルだ。

441:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:02:15 FIcuy8ti BE:1250372257-2BP(180)
>>472
うん、そういうこと。
でも、読んでる人にあれ、と思わせるレベルじゃ話にならない、ってことでもあるわけでw
不安を煽ればいいって物じゃないの。
不安を煽られた時に、頭の中で何か、そうかもしれない、って思わせる何かがないと。
この場合はそれが論理的正当性ってだけ。

特に、何か問題の対処(改善という意味でね)をしたいという時には、論理的正当性は絶対に必要。
ただ喚きたてるだけじゃ話にならないの。

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:02:56 h64DC+MP
>>467


あんた 福島瑞穂と違うか?



443:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:03:03 y8mHdMqK BE:610897436-2BP(150)
>>475
何言ってんだか。
『義務化』じゃないんだから当然だ。

>>476
じゃ、何が問題なのさ?
お前さんの懸念は『特別養子縁組』で解決したが。

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:04:20 iO5vo0uQ
>>478
そう言った手法に同じ手法で立ち向かっても意味が無いと思うのですよ
方向性が変わるだけにんると思います
それならば知らない人に出来るだけ真実に近い情報を周知させるのが
良いと思うのです
それで動かなくて国が滅ぶなら私はそれが民主主義だと思いますよ

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:06:05 9RBAgr3U

外国籍の子供(外国人の母親が産んだ子供は、生まれると母親の国籍を得る)だけを
認知する時に、DNA鑑定することは、法の下の平等に反する。

私たちが外国籍の子供にDNA鑑定を義務付けたいのは、其の子供が日本人の子供
であることを確かめたい為。

この二つは、相反しない。 共存できる。
戸籍法を改正すれば良い、認知にはDNA鑑定を義務付けると。

だがこれをやると、認知するはずの父親とDNAの合わない子供が見つかる。
戸籍法の改正は、改正する前のDNA検査を受けていない子供に対しても、
DNA検査を義務付けられる。 外国籍の子供と日本人の子供が平等である
ように、戸籍法改正前後の子供も、平等である・・・

これが、ネックなんじゃないかな。

446:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:06:05 FIcuy8ti BE:750223837-2BP(180)
>>485
思うに、6歳を過ぎて特別養子縁組が使えないとかいう特殊な状況が想定されるけど、
そこまで時間掛けたら覚悟決めろ、って話だと思うんだけどなーw

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:06:45 iO5vo0uQ
>>481
その場その場で危険性を抑えた上での抗議活動は、これは私は容認と言うと偉そうなの
ですが…有って然るべきだと思うのです
あくまで刺激の強い情報を意図的に与えて数の暴力で事態を動かす事に対して反対な
だけですので…


448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:07:07 Wp3pRlqk
>>482
>父  「これは俺の子だ認知する。」
>役所 「ソース出せ」

これを「当然のこと」のように考えていることに問題があるんだけどね。
役所は、「ソース出せ」なんて簡単には言えないんだよ?

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:07:32 puLMsnEW
>>485

つまり実質、科学的証拠のない書類審査のみ。

怖いよこれ

450:J.A.C.K.
08/11/27 01:07:34 hDqOvt17
>>485
特別養子縁組で解決されるなら
懸念はないのだから
認知→日本国籍を認めろってこと?

いいんちょ
正直に言うけど
本来の筋を見失っているよ


451:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:08:54 FIcuy8ti BE:214349832-2BP(180)
>>491
>>407で済むじゃない。


452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:08:58 iO5vo0uQ
>>484
違いますよ
社民党は個人的には嫌いです

動く者、動かす者には責任が必要なのではないかと思うだけです

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:09:04 AZc97us0
>>486
もちろんそれが正攻法ですよね。
でも、時間が足りない時やどうしても負けられない時はどうしますか?

私はこの国に滅んでほしくないし、変わらず発展していて欲しいです。
煽られて滅ぶくらいなら、煽って生き残った方がいいと考えます。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:09:30 QmcrpuSE
極東アジアに大変なことが起こります戦争、株価大暴落、予見されていました。



URLリンク(pya.cc)


455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:09:34 /PqcCrAV
>>488
自分もそれを思った
でも、6歳過ぎてたら、もう物心付いてるし、子供だって子供なりの解釈や判断ができる年
普通の養子縁組でも問題は少ないと思うね
このぐらいの年になったら、法的にどうかと言う問題より、
子供に対する接し方、愛情の方がより重要と思う次第

456:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:10:17 FIcuy8ti BE:1607620695-2BP(180)
>>495
負けないための方策が論理的、法的正当性の構築なんだけど?
何か本末転倒してない?

457:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:11:02 y8mHdMqK BE:1086038584-2BP(150)
>>492
は?
イヤイヤ、認めろじゃなくて。

お前さんの反対根拠は明らかな間違いだと言ってるの。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:11:15 puLMsnEW
>父  「これは俺の子だ認知する。」
>役所 「ソース出せ」

これを「当然のこと」のように考えていることに問題があるんだけどね。
役所は、「ソース出せ」なんて簡単には言えないんだよ?


ドイツの例

【ドイツ】 偽装父子関係の認知無効を可能にする法律
ドイツでは、1998 年の親子法改革により、父親の認知宣言と母親の同意だけで父子関係
の認知が成立することになった。これにより、生物的な父子関係のみでなく、社会的な父
子関係についても法的な認知が可能となった。ところが、この制度を悪用して滞在法上の
資格を得ようとする事例が現れた。例えば、滞在許可の期限が切れて出国義務のある女性
が、ドイツ国籍を有するホームレスにお金を払って自分の息子を認知してもらう。この認
知によって息子は自動的にドイツ市民となり、その母もドイツに滞在できることになる。
このような制度の悪用を防止するために、2008 年3 月13 日「父子関係の認知無効のため
の権利を補足する法律」が制定された。民法典の改正により、父子間に社会的・家族的関
係が存在しないのに認知によって子や親の入国・滞在が認められる条件が整うケースに限
って、父子関係の認知無効を求める権利が管轄官庁にも与えられることとなった。
(齋藤 純子・海外立法情報調査室)
URLリンク(www.ndl.go.jp)
ドイツの例

【ドイツ】 偽装父子関係の認知無効を可能にする法律
ドイツでは、1998 年の親子法改革により、父親の認知宣言と母親の同意だけで父子関係
の認知が成立することになった。これにより、生物的な父子関係のみでなく、社会的な父
子関係についても法的な認知が可能となった。ところが、この制度を悪用して滞在法上の
資格を得ようとする事例が現れた。例えば、滞在許可の期限が切れて出国義務のある女性
が、ドイツ国籍を有するホームレスにお金を払って自分の息子を認知してもらう。この認
知によって息子は自動的にドイツ市民となり、その母もドイツに滞在できることになる。
このような制度の悪用を防止するために、2008 年3 月13 日「父子関係の認知無効のため
の権利を補足する法律」が制定された。民法典の改正により、父子間に社会的・家族的関
係が存在しないのに認知によって子や親の入国・滞在が認められる条件が整うケースに限
って、父子関係の認知無効を求める権利が管轄官庁にも与えられることとなった。
(齋藤 純子・海外立法情報調査室)
URLリンク(www.ndl.go.jp)

ドイツはこの十年苦しんできた。 ドイツに学ぼうよ!

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:11:29 j0CAvSMg
>>489
いや…ぶっちゃけN+の方でスレが伸びてるのって

倭人涙目、ウリ達の大勝利ww

…って輩どもと楽しく遊んでるのと思ったのよ。
つか、未だに抗議するようなコピペも
程度の悪いネタだとばっかり…。


460:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/27 01:11:42 5rs99q32
まあ俺は、
国家公安委員会に法務省法制局を、今回の国籍法草案について、
『外患誘致・内乱罪』で告発したし、

最高裁のHPから、唯一チャンネルが開いていたメルアドに、
『最高裁が下した判決の悪用について、違憲認定の要求』を求めた。

 複数の政治家にFAXとメールで働きかけた。
 正直、ちょい疲れた。


461:J.A.C.K.
08/11/27 01:11:58 hDqOvt17
>>493
だからね
認知ってのは自分の子供しか認知できなってシステムじゃないのよ

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:12:05 6M9m+/x5
外国人に国を占拠される恐れのある法案を通した議員は
責任取れよw

463:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:12:06 M0Uo9Dbi
>>500
欧州はどうでもいいよ。アジアにはアジアの都合がある

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:12:50 r9IDsAyt
日本女性を手込めにして無理やり日本国籍を取得しようとしている
オージーというトルコ人 <moonlightozi■docomo.ne.jp>
がいます。
吉祥寺の一軒家に何人も連れ込んでいます。
日本人は白人には弱いから日本語しゃべれなくても稼げる、と
豪語し、日本語をまったく勉強もせず、
自分は発音のひどい英語で通しているにも
かかわらず、日本人の英語はおそまつだと馬鹿にしています。

みなさん、関わりにならぬよう気をつけて下さい。
新宿で声をかけてきます。


465:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:13:16 FIcuy8ti BE:321524633-2BP(180)
>>503
自分の子供で無ければ覚悟決めて養子縁組でもしたら?
子供が可哀想可哀想って、そのリスクは他人の子を引き取って育てる時に必ずついて回るの。
甘ったれるな。

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:14:05 AZc97us0
>>498
その構築のために一般大衆を動かす必要がある場合の話です。

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:14:28 puLMsnEW
>>505

特定アジアの都合を語られても

困るんですけどね

468:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:15:17 M0Uo9Dbi
アメリカじゃ恵まれない子供を養子に貰うのは当たり前。こういう風に外国人を差別するなら
どんどん容赦なく変えていくべきだ。人権問題などは日本に関しては歴史が浅すぎて全くアテにならない
どんどんやれ

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:15:33 iO5vo0uQ
>>495
私はそう言う前例は作るべきじゃないと思うんですよ
どうしても負けられない場合デマゴーグ合戦になるのでは発展を望めないと思うん
ですよ

それにデマゴーグで動かすと段々求心力は衰えていくと思うのですが
それこそ今のマスコミの様に…だから私は正攻法に拘るべきだと思うのですよ…
でも貴方の意見って日本を好きで居てくれてるのが何だか嬉しいです

470:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:16:02 FIcuy8ti BE:1714795586-2BP(180)
>>508
・・・・・・数が動けば論理的正当性が発生すると思えませんけれど。
論理的正当性も無いデマで国民大多数を動かそうなんて甘すぎると思いますが。
それこそ、民主党のようにマスコミの一大バックアップがあれば別ですが。



471:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:16:02 y8mHdMqK BE:543019182-2BP(150)
>>503
だから、『認知』が不可能になっても、だ。
物心つく前(だから6歳未満)に『特別養子』にすれば良かろう?
結果としては同じこと。

現在の認知システムが制限されても抜け道があるんだから。
何が問題?

472:J.A.C.K.
08/11/27 01:17:02 hDqOvt17
>>499
特別養子縁組と認知と一緒に考えないでください

悪いけどもう寝るけど逃げる訳じゃないから

また相手してください

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:19:17 AZc97us0
>>512
何で論理的正当性のないデマといきなり限定してるんですか?
議論に勝ちたいだけなら退屈なので落ちさせてもらいますね。

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:20:26 Wp3pRlqk
>>500
そのドイツの例は全く反論にはなっていないぞ?

「ソース出せ」とは言えない、つまりは疑義が生じてもそのまま受理するしかない。
「だったら後で無効を主張する権利をくれよ」というのがその法律。

ドイツに限ら欧州各国の移民問題に学ぶというのは全くもって正しい。
というより、在日の存在を考えれば学ぶまでもないけどねw
ただ、だからといって「法」を無視することはできない。

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:20:26 puLMsnEW
そろそろ

差別を盾にするのはやめようよ


小学生から差別はいけません とは 聞かされるが

何が差別か?
なにがいけないか?は 議論すらいけない様な教育だった。



476:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:22:44 y8mHdMqK BE:950283874-2BP(150)
>>515
いや、明らかに間違った
> もちろんDNA鑑定なし
とか
> 1人の男性が何人でも認知可能
とか
挙句の果ては
> 一斉に、中国人1億2千万人に国籍付与
とか

> 論理的正当性のないデマ
以外の何だと?

477:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:25:00 FIcuy8ti BE:1143197748-2BP(180)
他人に言うことを聞いて欲しいなら、まともな文章もってこい。
この程度の話ですが、何かそれが出来なくて焦る理由が何かあるとは私には思えませんが。

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:25:43 N3pseVPn
これ医療業界も味方にすればいいんじゃない?
DNA鑑定すれば儲かるわけだし。

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:25:54 j0CAvSMg
>>518
少なくとも付帯決議が出るまでは
DNA鑑定などに対する懸念は
しっかりと認識すべきだったと思いますが。

一人の男性が何人も…だの
中国人、一億二千万人だのはともかくとして。


480:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:27:53 FIcuy8ti BE:1929145469-2BP(180)
>>521
うにゃ、それは懸念として持ってていいと思うよ、付帯決議が出た今でも。
付帯決議が付帯決議だけで終わらず、きちんと法制化されるか、骨抜きにされないかの監視は絶対に必要ですし。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:29:30 /PqcCrAV
>>520
味方にしたところで、このケースの認知じゃ数が少なく美味しい商売にはなりません

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:30:04 puLMsnEW
>>516

誤解させたようだ

今の改正案では、公務員は何も出来ず受理するしかない。
だから ドイツの様に後から法律を再改正せず

今の改正案を修正しようよ! といいたかった。

最初の受け答えは 他の人のだから 後者の味方と取られたんだね

前者 の援護のつもりだったんだ

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:30:32 FOsKCdY1
>>520
人数が多すぎるよ。
中国、韓国の病院、医師にも協力してもらわないと。


484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:30:32 70Ig6EnQ
>>520
自分もそう思います。
考えるにDNAの提出を義務づけても問題の根本解決ではないような気がするのです。
裏の臓器売買などを行う医者もいることですし、義務化されたらされたで新たな
違法ルートが出来るだけのような気がします。
国籍法うんぬんが争点じゃない気がするんだけどなあ。

485:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:30:37 y8mHdMqK BE:814529546-2BP(150)
>>521
それは持ってるのが当然でしょう。

でもね?
その『懸念』に過ぎないものを『確定事項のように断言する』のはデマゴーグでしかないよ?

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:31:03 j0CAvSMg
>>523
これを契機にフィリピーナの認知問題を
大々的なキャンペーンで政治問題にしそう
…ってのは行きすぎた考えかにゃ?


487:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:31:17 M0Uo9Dbi
>>517
差別がいけないという論理がここでは通用しないと言うことに、私はまずびっくりした。

488:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:32:05 M0Uo9Dbi
>>520
嫌だよ。こんな悪事に加担したら潰れちゃうだろ

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:32:16 puLMsnEW


国民に言うことを聞いて欲しいなら、まともな法案もってこい。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:32:37 FOsKCdY1
偽装認知で国籍を得たところで得るメリットって何よ?
結局反対派は何が問題なのか指摘できてねーじゃん。

491:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:33:15 FIcuy8ti BE:285799924-2BP(180)
>>531
正論w

でも、悪法も法、という言葉もあるし。

492:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:33:45 M0Uo9Dbi
>>532
結局日本人だけでワイワイやりたいんでしょ。そんなもん潰してやろうよ

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:33:59 puLMsnEW
>>529

先人たちが 差別 を盾に

むちゃくちゃ しすぎたのです。



494:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:34:30 FIcuy8ti BE:1000297474-2BP(180)
>>532
偽装認知はそれ自体が犯罪ですが、犯罪推奨するの?

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:35:10 /PqcCrAV
>>521
懸念では日本の政治は動きませんよ
日本は国が動く前に人柱が必要な国なのです
人柱の数はそのときの問題で違いますが
「なんでこんなに!」と思う様な数なのが通例です

496:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:35:14 M0Uo9Dbi
>>535
差別された人が救済されない社会なんて、あってはいけない。
盾とか反動とかそんなことは知らないけど、差別するのはやめてくれ。

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:35:29 iO5vo0uQ
>>535
触っちゃダメらしいです


498:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:35:32 y8mHdMqK BE:135755322-2BP(150)
>>532
日本国籍の不実入手は、それ自体が犯罪だが?

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:36:12 j0CAvSMg
>>527
付帯決議が出ることがそもそも異例じゃね?

あの時点ではノーチェックと思われても仕方なかったし
それに危機感を抱いて行動する人がいても
別にそこまで問題じゃないと思うけどねー。


500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:36:27 puLMsnEW
>>532

生活保護 参政権 世界フリーパスのパスポート

日本永住 きりがない

501:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:36:29 FIcuy8ti BE:428699243-2BP(180)
>>540
子供たちが可哀想、というなら子供を守る側の大人が法を遵守し、子供たちを守れば良いだけの話ですしね。

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:38:00 MyHVnc0s
DNA検査嫌って人と
入管で指紋採られるの嫌って人は似ている

503:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:38:08 y8mHdMqK BE:1629057986-2BP(150)
>>541
仮に、それが正当と認められるとしても『付帯決議案提出以前』までだね。
もう既に提出されてるんだから『もちろん鑑定無し』なんて、悪質なデマよ?

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:38:25 Wp3pRlqk
>>536
>偽装認知はそれ自体が犯罪ですが、
ところがどっこい、偽装認知罪なるものは存在しない。
加えて言えば、偽装結婚罪や国籍不正取得罪も存在しない。

偽装認知が罰せられるのではなく、戸籍に虚偽の記載をしたことが
罰せられるだけ。

505:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:38:41 FIcuy8ti BE:428698962-2BP(180)
>>542
なんだそんなものか、という人は日本国籍捨ててから言えば良いのですw
元から持っていない人もいるだろうけどねw

506:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:39:25 y8mHdMqK BE:1629057986-2BP(150)
>>543
まさに。
法を遵守すれば、子供が不幸になるなんてことは無い(一部例外あり)

507:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:39:29 M0Uo9Dbi
曖昧なことを良しとする民族らしいから、何事も曖昧でいいじゃない。
正論。実に正論。

508:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:39:37 FIcuy8ti BE:714498454-2BP(180)
>>546
うん、でも犯罪は犯罪でしょ?

509:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:40:18 y8mHdMqK BE:1832690669-2BP(150)
>>546
どっちにしろ犯罪だろがw

『公正証書原本不実記載』と言う犯罪。

510:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:40:52 FIcuy8ti BE:964572293-2BP(180)
>>548
少なくとも、日本の国籍や居住権云々であれこれ言いたいのなら、日本の法を遵守する。
当たり前の話なんですけどねー。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:40:53 j0CAvSMg
>>545
付帯決議が出た後は
その手の活動なんざしてねーので。

それ以前の活動と以降の活動は
きっちり区別して欲しいかな…と思ったり。


512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:41:15 puLMsnEW
>>545

>>475 にるーぷ



513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:41:30 FOsKCdY1
>>536
いや、推奨するわけじゃなくて、ハナからそんな奴いねーだろって事。


514:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:42:29 FIcuy8ti BE:1286096494-2BP(180)
>>555
現実にいて問題になってるじゃない。
必死に日本国籍が欲しくて偽装結婚しようとする人とか。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:42:57 j0CAvSMg
>>552
犯罪に便利だから日本国籍が欲しい人たちに
そんなご無体なことを仰られても…。

516:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/27 01:43:05 M0Uo9Dbi
>>555
大規模侵略戦争なんてもう起きないのに、クラスター爆弾廃止に反対してるのと同じ論理なんだよね
つくづく卑しいわネット右翼って。

517:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/11/27 01:43:52 FIcuy8ti BE:2286394188-2BP(180)
>>557
だから、そういうのはきちんと排除していかないとね。
そういう方策は考えて実行すべきだけど、軽挙妄動はいけません、ってのが私の考え。

518:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:44:00 y8mHdMqK BE:1832690669-2BP(150)
>>553
> 付帯決議が出た後は
> その手の活動なんざしてねーので。

……未だにやってんじゃん。
まとめwikiなんか酷いもんよ?

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:44:44 /PqcCrAV
>>558
>大規模侵略戦争なんてもう起きないのに
その前提が間違っている

520:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/27 01:45:27 y8mHdMqK BE:203632823-2BP(150)
>>554
だから、義務じゃないんだから当然だ。
黙ってろ餓鬼。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:46:04 j0CAvSMg
>>559
ウリは奇麗事じゃ国は守れないって考えだからなー。

時たま議会制民主主義の手続きを面倒に思うことがあるわw


522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/27 01:46:10 puLMsnEW
>>561

その子に触っちゃだめ


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