08/11/24 20:15:43
★韓中日の‘刀の三国志’~中国-華麗、日本-鋭利、韓国-切削力
ドラマ「不滅の李舜臣(イ・スンシン)」で忠武公が身につけていた刀、映画「レッドクリフ」で周瑜が空高く
上げた刀、映画「座頭市」で剣客の座頭市が振り回す刀。 似ているようで違う韓国・中国・日本3国の刀。
どこが違うのか。
高麗(コリョ)大学博物館で1月18日まで「刀、実用と象徴展」が開かれている。 高麗大博物館と京仁
美術館が共同企画した行事だ。
朝鮮太祖・李成桂(イ・ソンゲ)が使用したと伝えられる御刀、哲宗の絵に登場する御刀、宣祖が壬辰倭乱
(文禄の役)当時に全羅右水使を務めた名将・李億祺 (イ・オクキ)に下賜した宝剣などをはじめ100余り
の刀剣が展示中だ。 このうち韓国刀剣が約50点余り。国内に公式的に所在が把握されている韓国の
刀剣が約300点である点を勘案すると、少なくない量だ。展示は機能と使用者を基準に「帝王の刀」
「武士の刀」「ソンビ(知識人)の刀」「女性の刀」「神の刀」の5つに分かれている。
朝鮮の刀「環刀」を中心に将帥が使用した刀、ソンビが邪悪な気運を追い出し不意を警戒する意味で飾った
刀、巫女が巫俗儀式を行う時に使用した刀、中国皇室の女性が使用した粧刀など、さまざまな用途の刀が
展示されている。
寅年・寅月・寅日の干支に寅の字が3度入る吉日に製作され、強い陽の気運が込められているという三寅剣
も目を引く。
イ・ソクジェ京仁美術館長は「私たちは先祖の精神を称賛しながらも、その道具である刀は凶物として度外視
した。 このため私たち固有の刀の形をよく知らない。 映画『王の男』で燕山君を護衛する武士が日本刀を
持って登場したりもする」と惜しんだ。
高麗大博物館のベ・ソンファン学芸員は「韓中日の刀を網羅した今回の展示会で3国の刀剣文化が分かる
だろう。 特に大衆の関心になかった刀剣の科学性を再確認する機会がなればよい」と語った。
イ・ソクジェ京仁美術館長(46)は‘刀マニア’だ。 中学生当時から刀剣に関心を持ち始めたイ館長は、父が
所蔵していた刀剣を分解したり組み立てたりしていた。 国内最大の刀剣博物館「御剣堂」を運営中のイ館長
に三国の刀の話を聞いた。
--中国の刀はどういうものか。
「比較的幅が広く、華麗で雄渾な感じがする。 清の剣は戦闘用というよりも装飾された宝剣が多い。 以前の
時代に比べ、民間人の武器所持を厳格に禁じたからだ」
--‘侍文化’がある日本は。
「日本刀は刃が鋭く、先が上に反っているものが多い。 焼き入れで生じる刃文も日本刀の特徴だ。 その過程
を通じて刃がより鋭く強くなるだけでなく、美しい模様も残る」
--朝鮮の刀の特徴は。
「一面は平らで、もう一面は中間部分が角ばった形でやや突き出ているものが多い。 これは刀の切削力を
極大化させるための構造だ。鞘は中国の刀剣よりも単純だが、さまざまな材料の特性を利用して耐久性を
極大化している。木の鞘全体に糸のように細く切った葦の茎を巻いた後、また薄く加工した魚皮や猪皮を
かぶせる。 最後に漆塗りを応用して朱漆や黒漆で仕上げる。軽くて丈夫な鞘だ」
--科学的な装置があるというが。
「簪式の装置を付け、刃が鞘から容易に抜けないようにしたのが朝鮮の刀の特徴だ。特に朝鮮後期に登場
したボタンクリップ式の装置は、ボタンを押さなければ刀を抜けない独創的な装置だった。日本では明治維新
以後に作られた刀にだけ見られる。また360度回転する鉄の輪(腰に刀をつるすためにつけた輪型の装飾)
を付け、日常生活では刀を体の後ろに回しておき、戦闘時にはすぐに態勢を整えられるようにしている」
--しかし朝鮮の刀が周辺国より劣るという話もあるが。
「朝鮮前期200年間ほど、朝鮮の刀剣は日本に比べて発達しなかったのは事実だ。 中央集権制の確立など
先進的な政治と統治システムの発達、火砲など長距離新型武器の開発によって相対的に刀剣文化が発達
しなかった」
(中央日報 2008.11.24 17:01:07)
URLリンク(japanese.joins.com)§code=400
前スレ★1
【中央日報】韓中日の「刀の三国志」~中国-華麗、日本-鋭利、韓国-切削力[11/24]
スレリンク(news4plus板)l50
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:17:47 S8RMNB+z
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 18:03:51 ID:sJY+mdwg
腋差の起源は朝鮮ニダ
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:17:56 IKxkCsRx
>>1乙
RZtmfAqOはここに居ました
スレリンク(news4plus板)l50#tag153
4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:18:19 dWO6XfOA
もちろんどれも韓国起源
5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:18:46 RbSNHjH5
包丁が・・・w
6:光 ◆rdOAANRs7c
08/11/24 20:19:24 HvNVbt8B
>>1
スレ立て感謝
>>3
こっちにもいました。
【東亜】 麻雀文化が日本に奪われる?! 韓国の文化略奪で中国に危機感★3 [11/22]
スレリンク(news4plus板)l50
7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:19:34 8vOaGRRR
過去だけが友達…
8:SHRAP製 ◆HOGpIJotXw
08/11/24 20:20:09 rKoIUGND
>>2
なんかシュールだなw
9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:21:06 RbSNHjH5
>>3>>6
・・・いったい何があった?
10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:21:52 Pva7xdDF
バールのようなものって草刈用のカマちゃうか
11:光 ◆rdOAANRs7c
08/11/24 20:22:02 HvNVbt8B
>>9
前スレ参照。
もしくはURLリンク(hissi.org)
12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:22:08 IKxkCsRx
>>9
東大京大とかいうのがTOAから逃げてましてですね
13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:24:03 MBhzmrjb
>>1
> --中国の刀はどういうものか。
> 「比較的幅が広く、華麗で雄渾な感じがする。 清の剣は戦闘用というよりも装飾された宝剣が多い。 以前の
> 時代に比べ、民間人の武器所持を厳格に禁じたからだ」
単純に鞘が無いと書けばいいものを・・・
これじゃ剣も含む話ジャマイカ
14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:24:51 E1T8uxAV
>>12
センターの数学何点だったの?
という単純な質問を必死に無視する朝鮮学校卒ですねw
15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:26:50 9tgK8ODI
ねえ 質問
なんで韓国ドラマの歴史ドラマの
剣は西洋のロングソードみたいにまっすぐできれいなの?
16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:27:37 RbSNHjH5
>>11>>12
おまいらが境内で巫女さんしんぽ・・・あーいやいや
おちつけw
17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:28:29 HN9Ux5dI
>2
刀の使い方教えてやれよ
18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:28:38 IKxkCsRx
>>16
どうやらスレ変えて逃亡のようです
相変わらずの電波っぷりですよw
19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:28:46 9tgK8ODI
>>16
<丶`∀´>巫女の服はチョゴリが起源ニダ
20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:29:46 gbJ5NgsG
武士の魂を汚すんじゃない!このバカチョンが!
21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:30:03 y9gnwC7Y
>>18
期待の病人、と言う奴か
22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:30:16 wwLdtll1
朝鮮半島でどのような刀が使われていたのかは、朝鮮人自身ですら知らない。
23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:30:19 gTXkRviC
>>18
ここに戻ってくるよりはいいだろ
24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:30:31 9tgK8ODI
<丶`∀´>聖剣エスクカリバーは実は韓国が起源ニダ
25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:30:32 nR3q7JY3
切削力じゃなくて殺傷力だろ(w
26:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:30:35 AsHYhMoj
てか、中国の刀は「鈍器」日本の刀は「華奢だけど良く切れる」韓国のは……w
だとおもうんだが。
27:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 20:31:03 3Q4tdMkm BE:535887735-2BP(99)
そもそも朝鮮に刀あったんか?
28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:31:33 12fGSCVJ
>>15
韓国刀剣の実態を韓国人の誰も知らないんだからしょうがない
日本みたいに時代劇の服飾にギャーギャーいう歴史マニアがいないんだから
29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:31:40 gTXkRviC
>>25
翻訳ミスじゃないか?
>>27
中国刀のおさがりみたいなのなら
あったんじゃないか?
30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:31:42 ohDYwMRk
>>25
韓国の熟語は日本と微妙に違います。理由は(ry
31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:16 YfoTq6dR
メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ
ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ
// rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ
ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ
_/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|\ _
/ u 。 `ー、___ ヽ
/ ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/u ゚ (●) u ゚`ヽ。i わ
| 。 ゚,r -(、_, )(●) / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ) ゚ u/ あぁ
・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゚/ i ああ
\. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,,) >>1乙 (,,)_ / ゚
・/ヽ| |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:25 12fGSCVJ
>>25
敵兵をシコシコ削ってるといずれ敵が死んでるんだよ
33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:29 1KkieM+7
>>2
>刃が鞘から容易に抜けないようにしたのが朝鮮の刀の特徴だ
確かにどうやって抜くのか一見しただけでは素人の俺にはよくわからない。
創意工夫を感じる。
34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:34 iejtMAOH
>>22
<ヽ`Д´>日帝が皆奪ったから誰も知らないニダ!日本刀がきっと韓刀ニダ!
素でこれくらいは余裕で言い出すから困る
35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:44 Orj4G02o
日本のがカッタナ。比べたら、中国と朝鮮のはカタナしだ
36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:45 FMspWSpC
>>2
これってすぐに抜けないと思うんだけど。
37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:32:47 vmjsWOtK
映画ドラマゲーム、いたるところで日本刀をパクってるだろ糞チョン。
38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:22 k7pPvoCn
まぁ単純に考えて、中国=青竜刀、日本=日本刀だわな。朝鮮は中国やモンゴルの使ってたんじゃないの?
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:29 aEnkmcX0
こいつらには木製バットで勝てる気がする。
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:44 ZEnm0Orr
いや待て。>>1には切削力とある。普通切削力とは鉋とか、旋盤などの工業用部品に使う。
武器にはあまり使わない。
とすると>>1の切削力とは「朝鮮の刀は人体を切削する拷問用」って言うことにならないか
41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:44 jEF9uZ2R
そう言えば韓国刀って鍔が無いような気がするんだが
突き専門なのかな
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:46 IrboMmpk
>>24
エクスカリパーだろ?
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:49 HN9Ux5dI
朝鮮のは鉄を刀の形状に型取っただけ
44:光 ◆rdOAANRs7c
08/11/24 20:33:55 HvNVbt8B
>>16
何のこっちゃ?
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:33:57 WPD5XU/6
中国:青龍刀
日本:日本刀
韓国:バールのようなもの
46:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 20:34:10 3Q4tdMkm BE:857419283-2BP(99)
>>29
兵器持つの許されてたんだろうかねぇ?
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:34:12 y9gnwC7Y
>>42
半島限定
エクスカウパー
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:34:33 +tfngd/q
>>34
すでに、似たようなことは言ってます。
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:34:41 ohDYwMRk
>>33
錆びてくっついてるだけかも、、、
>>36
腕の拘束も考えると、宮中での武官の装束かも、、、、
ファビョって刀を振り回さないように、、、、
50:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:34:42 Xf4ihHnT BE:1250434875-2BP(148)
はわわ!ご主人様(ry
51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:34:49 wwLdtll1
切削力…。
ヤスリかカンナみたいな使い方で敵の皮膚を削っていくのか?
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:34:54 ZEnm0Orr
>>46
確か鉄砲は明らかに規制されていたんじゃなかった
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:34:57 gTXkRviC
>>34
このコピペか
秀吉は、陶工を根こそぎ奪っていき、韓国の陶器産業を壊滅させ、多くの絵師を連れ帰り、
浮世絵を描かせました、また、イチゴやメロン、タクアンなどの山菜も多くが根こそぎ引っこ抜かれて
日本に持ち帰られたので、韓国は未だにロイヤリティーを払えと理不尽な要求を突きつけられてます、、
また、日本はその頃、まともな刀を作る技術が無かったので、韓国の刀も多く奪われて行きました、
先祖伝来の刀を守ろうとする韓国人は日本刀で韓国刀ごと真っ二つに斬り殺されました
54:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:35:12 NlXlrBCg
>>1
>したボタンクリップ式の装置は、ボタンを押さなければ刀を抜けない独創的な装置だった。
鯉口くらいキチンと作れよ…
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:12 h2+r9HA1
156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/11/24(月) 18:29:17 ID:tX9GZfBj [sage]
千利休とかが、派手さの欠片もない朝鮮の茶碗を褒めていたけど。
わびさびではなく、何もない茶碗を勘違いで褒めてただけに思える。
前スレ>156
ナルホド…やはりあの最期は“法則発動”の結果であったか…
K国の法則オソロシス…(((゜Д゜;))))ガクブル
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:22 y9gnwC7Y
>>50
あのエロゲ乳デカイ奴はでかすぎて恐怖を覚えた
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:26 ZynBnK49
東大京大クンは、高麗人参スレに居ました
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:41 k9jVwoaf
>>39
じゃあ俺は木製バットに短い木製バットを鎖で繋いでスパイク埋める
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:45 dQW8qAT6
まあ草薙の剣が不明なのは事実
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:45 RbSNHjH5
>>39
その程度で普通死なないんだけどな手を横に出すすらできないっぽいね最近のw
61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:46 gTXkRviC
>>46
さすがに刀剣類はあったと思う
ろくに手入れはしてないような予感するけど
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:49 /Xi1JaUR
>>26
華奢といっても、中国の物に比べてどうかとなると、
明の記録だけみても、華奢とは言えないだろうな。
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:35:51 12fGSCVJ
>>43
西洋の広刃剣のたぐいは鋳造が多いから、
ただ適当に刀剣の形してればいいだろってのも間違いではないわな
あれらも単純な殺傷力じゃ日本刀より上なんだろうし
64:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 20:36:09 3Q4tdMkm BE:2250726179-2BP(99)
>>52
反乱起こされないようにかな?
65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:36:13 4djd8oBr
>>24
良く見ろ
それは工久ヌ力リハーだ
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:36:17 tClp9cf1
>>51
かかととかの角質層を削る女性用のあれじゃない?
67:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/11/24 20:36:20 ZCq9n+mo
>>51
プラスチック用カッターを想像してね。
あと、かんな。
68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:36:37 ZEnm0Orr
>>57
あれは話は通じないからこっちに来なくてもよろしい
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:36:48 URZVMepu
黙って中国のお下がりを使ってたんでないの?
刀剣に興味を持つ人がいなかったんでしょ。
下手に日本に盗られたとか言うなら、刀剣文化は
育たなかったって言った方が好感もてるんだけどな。
特に知識人はさ。
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:36:56 RbSNHjH5
>>44
京大→けいだい
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:37:22 gTXkRviC
>>55
あれは喩えるなら
像の描いた絵とかチンパンジーの描いた絵
とかを褒めるようなもの
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:37:48 V0XEwGKS
そもそも剣なぞ戦闘に使ったことないだろ、朝鮮人は。
73:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:37:48 Xf4ihHnT BE:857440883-2BP(148)
>>56
でっかいのちっぱいのどっちも好きだから
も ん だ い な い
74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:37:51 RZtmfAqO
これは俺が征服したスレッドの二つ目か。
記念に書き込み。
75:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:38:19 NlXlrBCg
>>40
>いや待て。>>1には切削力とある。
切粉を、大量に出すんですね…
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:38:26 LoTj8Qti
韓国の刀?の扱い酷すぎワロタw
海外でも日本刀は高い評価受けてるらしいね
武器としてか美術品としてかは知らんがw
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:38:31 12fGSCVJ
日本に取られたっていうその韓国刀剣が日本に全然残ってないのはなぜなんだぜ
78:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:38:33 AsHYhMoj
>>62
まあ、中国と西洋の剣と言われてるモノと比べると、ってことで。
それ以上に切れることが恐怖だったらしいけどw
79:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:38:34 Xf4ihHnT BE:571627182-2BP(148)
>>74
制服とかなにごとだよ
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:38:48 RGA2sEO1
現代の朝鮮刀=バールのようなもの
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:39:31 HN9Ux5dI
黄忠さんは譲らんよ
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:39:34 gTXkRviC
>>76
両方じゃないか?
機能美というやつで
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:39:42 ZEnm0Orr
>>64
多分そうじゃないかねぇ
もっともそれって「属国」への処置だけどw
ところで韓流ドラマにおける刀ってどういうものなんだろうな
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:40:03 YfoTq6dR
ID:RZtmfAqOはNGにいれてください、御協力お願いします。
そういや刀といえばパンツ思い出すな、模造刀だったか?w
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:40:04 V0XEwGKS
アメリカ大統領の護衛が日本のお土産木刀買って銘入れてもらって
喜んでたな。
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:40:44 ZEnm0Orr
>>85
洞爺湖サミットでな
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:41:07 12fGSCVJ
>>76
武器としてなら戦国時代にはすでに補助的な立場になってる>日本刀
あれは要は様式美で各々が持つ御神刀みたいなもの
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:41:09 4djd8oBr
しかし相手を削る武器ってのはあまりないんじゃないのかw
誇っていいぜ朝鮮人ww
89:朴一染之助染太郎
08/11/24 20:41:11 E3wFVwIV
>中央集権制の確立など先進的な政治と統治システムの発達、
>火砲など長距離新型武器の開発によって相対的に刀剣文化が発達しなかった
これ何の笑い話ですかぁ~。
。゚( ゚^∀^゚)゚。ウェーッハハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \/ \/ \
90:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:41:25 NlXlrBCg
>>79
セーラー服…?
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:41:34 gTXkRviC
>>85
木刀って棒術として使えば結構な殺傷力出せるとか
92:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 20:41:48 3Q4tdMkm BE:142903722-2BP(99)
>>83
実際に属国なんだから仕方ないw
93:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:42:04 AiPhLR53 BE:229055982-2BP(369)
>>83
広刃の直刀が多いと思うわ、間違いではないし。
反っている所謂倭刀でも問題ないしね。
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:42:26 /Xi1JaUR
>>87
絵画資料からすれば、足軽も刀を差している。
もし戦場で刀が全くの装飾にしかなっていないなら、
足軽から刀が消えていたかと。
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:42:29 YfoTq6dR
>>89
下のやつはファビョって犬死の特攻だろw
96:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/11/24 20:42:32 ZCq9n+mo
>>90
呼んだ?
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:42:41 CBVBNfzm
日本刀は厳しいけど韓国にも剣術とかは存在するんじゃ無いのか?
蒙古襲来事は以外と強かったと聞いたけど。
98:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:42:59 AiPhLR53 BE:57264522-2BP(369)
>>91
質量のある物体で殴れば、そりゃ殺傷力はあるわ。
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:43:12 RbSNHjH5
>>94
それは脇差じゃ?
100:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:43:18 AsHYhMoj
>>94
まあ、槍が駄目になったり内懐に来られたりしたら人斬り包丁の出番だからねえ♪
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:43:18 VTXkAKdd
>>53
オチに吹いたwwww
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:43:31 0VjK8KeY
>>1
同胞にこんなこと言われたら、居合い術が韓国起源とか言ってる連中の立場は…
103:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 20:43:40 3Q4tdMkm BE:1500484076-2BP(99)
>>94
ありゃ首切るときに使われてたんじゃないかと。
敵の有名人とれば恩賞もらえるし。
証拠無けりゃ討ち取ったって言っても信用されんだろうし。
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:43:58 12fGSCVJ
>>91
バットでも鉄パイプでも、棒状の武器ってのはそこそこな殺傷力はあるよ
別に木刀に限る必要はない
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:44:14 LoTj8Qti
>>82
そうかもしれんね
あまり刀とか詳しくないけどあの妖しい美しさは凄いと思うよ
何百年も前の刀なのに
職人の魂みたいな物を感じた
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:44:19 gTXkRviC
>>98
ま、それもそうだけど。
>>101
あいつらの主張を並べてみるとまさにあんな感じ
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:44:27 /Xi1JaUR
>>99
URLリンク(www.f6.dion.ne.jp)
雑兵物語
108:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:44:46 Xf4ihHnT BE:2572322898-2BP(148)
>>104
でもバール『のようなもの』が最強だな
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:44:56 V0XEwGKS
>>91
普通に死ぬでしょ。
幕末までは竹刀じゃなく木刀でやりあうマジ道場はあったけど
やっぱり竹刀程には庶民に流行らなかったみたいね。
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:45:01 12fGSCVJ
>>94
刀はほぼ組み討ち専門の武器で、戦傷のほとんどは矢傷と槍によるものだよ
111:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:45:04 NlXlrBCg
>>96
ノシ…
>>79の人が、世界制服がどうとか…?
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:45:19 YlggpOun
独自の刀なんてもってないだろw>ばかんこく
113:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/11/24 20:45:31 vYAVGb3z
>>84
錆たサーベルを「日本刀」言い張っていた。
あれ?爆笑問題の気狂いと気狂い同士で対談するんじゃなかったけ?
114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:45:38 gTXkRviC
>>111
世界制服を企むモララースレ
なんてあったなー
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:45:51 ZEnm0Orr
>>93
太王四神記のポスターで4様が持っているのは直刀、しかも西洋の剣のような幅広の剣だね
URLリンク(contents.innolife.net)
朱蒙も直刀なようだ
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
116:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:45:55 AiPhLR53 BE:801696678-2BP(369)
>>108
実際に使用を考えれば金属バットが一番いいわね。
物を叩く為に作られたものだから。
117:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:45:56 Xf4ihHnT BE:1071801465-2BP(148)
>>111
征服とうったつもりが制服に変換されただけだもん・・・
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:46:09 320cMHL+
何か微妙に日本のことバカにしてないかな。
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:46:10 4djd8oBr
>>105
刀に限らんが
機能を極限まで突き詰めた製品ってのは
間違い無く美しいフォルムを持つようになる
って話を聞いた事がある
120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:46:11 MBhzmrjb
>>27
> そもそも朝鮮に刀あったんか?
刀(かたな)じゃなく、刀(とう)ならw
121:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/11/24 20:46:43 ZCq9n+mo
>>111
なるほど。セーラー服だのう。
122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:46:49 VTXkAKdd
>>116
金属バットは少し軽すぎる
123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:47:09 rIpsDwi/
>>116
金属バットはヒビ入りやすいので
意外と脆いです・・・
まだゴルフクラブの方が強いかも。
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:47:15 WGn9ys+l
簡単に抜けない刀って、簡単に反撃できない刀って事だろ?
属国らしい武器だな。
125:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 20:47:24 pDr7omc+
ていうか、剣や刀を身分の象徴にする階層があったんですかね。
李朝なんかは、武班は虐げられていたそうですが。
126:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:47:25 AsHYhMoj
>>116
金属バットは凹んだり曲がったりするからなーアレ。
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:47:27 12fGSCVJ
>>108
容疑者は被害者をガムテープでぐるぐる巻にした上で
バールのようなものでぐるぐる巻にしてさらにバールのようなもので猿ぐつわをした上(ry
っていうスタパ斉藤の文章をおもいだしてしまった
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:47:28 y9gnwC7Y
>>119
機能美の極致と言う奴か、戦闘機とか
F-16は機能美の戦闘機と思うんだ
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:47:30 gTXkRviC
>>115
中国の剣に似てるな
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:47:41 OvRy++UM
>>1
そう卑下する必要もない。
朝鮮刀は、切れない点を除けば、耐久力はあるので、相手を撲殺するには好適。
日本刀は、あまりに繊細すぎて、数人切れば刀剣としての能力が半減する。
131:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:47:41 AiPhLR53 BE:229056544-2BP(369)
>>115
やっぱりねw
>>119
形態は機能に追随する、バウハウスの言葉だわ。
132:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 20:47:58 gTOrn4N7
>>115
(`●ω・´)それらのドラマの設定はたしか古代だから直刀を選んだのは正しいんじゃないか?日本にも七星剣などがあるし。
133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:48:12 KuNw7Ns0 BE:1056186656-2BP(60)
>>103
戦術発展の過渡期だったってのもあるんじゃないかなぁと。素人考えですが
>>116
現像バットと粉砕バット
134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:48:13 o4Bl5WDJ
半島って片手剣+盾じゃ無かったのか
135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:48:25 YfoTq6dR
>>123
だからビニール袋と硬貨数枚でいいと(ry
136:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:48:27 Xf4ihHnT BE:857441546-2BP(148)
>>127
バールのようなもの汎用性ありすぎ
137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:48:42 LoTj8Qti
>>119
昔の職人ってそれを知ってか知らずか実践していたワケか…
いやはや…
138:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:48:50 AsHYhMoj
>>136
万能葱ぐらいに万能ですw
139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:48:55 gTXkRviC
>>130
数人切ると殺傷力が落ちるというのは
昭和刀から生まれたデマだ
140:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:49:12 NlXlrBCg
>>116
>実際に使用を考えれば金属バットが一番いいわね。
粉砕バットと呼ばないと…
氷酢酸を扱うバットと、区別する為に…
141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:49:28 sjC3/JFm
>>130
斬れない「刀」って時点で、存在意義を否定してないか?
斬れない「剣」なら納得するけど
142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:49:35 ZEnm0Orr
>>129
まぁ、考えてみれば属国だし、影響はもろ受けまくりだろ。
そもそも朝鮮は武人を軽視するからむしろ>>1にある「朝鮮で刀が発達をした」というのは一寸考えられないけどな
143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:49:42 12fGSCVJ
>>116
バットは「ボールを遠くまで飛ばす用途」に特化したものであって
殴り殺すためには先っぽ方向に重量が偏りすぎて使いづらいらしいよ
と、人を殺すには肝心の重量と密度が足りない
144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:49:47 ohDYwMRk
>>136
実際にはなんだったんでしょうねぇ? > バールのようなもの
145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:49:52 gTXkRviC
>>138
ものすごく万能そうだ
146:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:50:05 AiPhLR53 BE:916224588-2BP(369)
>>122
軽くて持ち運びやすいからいいのよ。
>>123
ひびが入ってても使用に問題はないもの。
それに使い捨てだから、取替えが聞くし。
>>126
凹んだりしても目的に影響は出ないもの。
147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:50:15 VG4R6Ym+
>>109
木刀が先で竹刀はかなり後に生まれた。
真剣じゃ危ないから木刀、木刀でも危ないから竹刀ね。
時代劇をソースにするのは憚られるが、
大体の時代劇の町道場は木刀だろ?
148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:50:35 YfoTq6dR
>>137
あれだ、一周した結果がやっぱりデフォが一番ということになるのと一緒だなw
149:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 20:50:44 Xf4ihHnT BE:750260873-2BP(148)
>>138
万能葱なら仕方ないな
>>144
バール『のようなもの』であり、それ以上でも以下でも(ry
150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:50:48 QvOoCQLn
90%シナコリア人だった倭寇が悪事を働いた時はすべて日本人です
しかし刀剣を調べる時には10%の日本人もコリアンです
151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:50:50 OvRy++UM
>>139
刀が刀であるかぎり、人間の脂による切れ味の低下は防げない。
…一方、一切切らない朝鮮刀には、その弱点がない。
152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:50:53 rIpsDwi/
>>130
支那の刀もそうだったが耐久度は低いので
支那では刀は流行ってないよw
直刀だと衝撃が流せないので意外と脆い
153:光 ◆rdOAANRs7c
08/11/24 20:50:55 HvNVbt8B
>>144
神様の像とか?
154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:51:11 gTXkRviC
>>144
ホームセンターに行くとバールのようなものは色々売っている
>>146
バットで人殴った経験あるん?
155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:51:16 RbSNHjH5
どこの国の刀にしろ次がないんだから次を斬ったがおかしいんだけどなw
156:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:51:18 NlXlrBCg
>>121
マンセー…
>>122
金属バットは水に浮く…
157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:51:24 /Xi1JaUR
>>130
鋳鉄で出来ているなら折れやすいとちゃうん?
158:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/11/24 20:51:53 vYAVGb3z
金属バットというのは、実生活での話?
武器としてだったら、ただの鉄の棒で長さ1Mぐらいのが
初心者に向いているけどね。
理由は手荷物位置が問われないからのと、
どちらからでも攻撃出来るから。
159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:51:55 y9gnwC7Y
>>151
ふと思ったんだが
刀剣じゃなくてロッドだよな
160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:52:06 ZEnm0Orr
>>131-132
考えてみれば朝鮮の歴代国家は中華国家の属国だからな。
影響はもろ受けまくりだろう
161:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 20:52:07 gTOrn4N7
>>137
(´●ω-`)昔の人は昔の人なりのサイエンスで考えてたと思うけどね。直刀に比べて、湾曲した刀は振り回しに強い。「斬る」「払う」といった円運動が主体になって、乱戦時および馬上での取り回しに強くなる。
騎馬を使って機動性を高めていった結果、スピードに乗せて扱う武器が発展していったのは理に適っている。
162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:52:09 VG4R6Ym+
>>147に自己レス
>>109はそんなこと言いたいわけじゃないな。
すまん。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:52:20 12fGSCVJ
>>130
日本刀も切れ味落ちたって充分撲殺できるよ、軽合金の模造刀とは比較ならんくらい重い
つか、日本刀よりずっと軽いバットや木刀でも人は殺せるんだから
164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:52:27 gTXkRviC
>>151
切らないって。
元から切れないだけだろう
>>158
ホームセンターで数百円で買えるな。
165:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:52:31 AiPhLR53 BE:501060375-2BP(369)
>>140
突っ込むところはそこかっ!
まあいいけど★
シャボもたまにはvipに来なさいよね。
>>143
殺す為に使ってなかったからw
っていうか、殺したことないしw
166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:53:10 MM1Y3un7
>>86
洞爺湖って書かれた木刀?銀玉か?
167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:53:21 YfoTq6dR
>>151
そもそも日本刀は切るより突き刺す方が強いじゃないか。
実際はこっちの方法が多かったんでは?
168:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:53:22 AsHYhMoj
>>145
うむ、お出かけにお茶請けに家族の団らんに戦場にとなんでもつかえるからねえw
>>146
凹むとだめだわ、アレ。
>>149
万能ですから。
169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:53:32 12fGSCVJ
>>153
そりゃバエルじゃないの!
170:新鮮グミ ◆7W4DCvW7vw
08/11/24 20:53:38 8MjfJr0A
_ r─- _
/ \
/ ,ィ \
/ /| ヽ
/ / | i
| />、_| |
| / l | | 世界制服と聞いて
j l/f¬tッ-r | | l とんできましたよ
7N ヽ._ / l l ヽ リ
l{ l ,イ\\ヽ\\ Y
ヽ1 ヽ{ ハフ
、 /ー
ヽ _ /
ト、 ー ' イ
⊥_ ─ '´ j
| l{ ̄ ̄ |
r─- __人 ゝ、_
r<二ヽ ハ r宀、  ̄ ̄二ヘ、
/ / l^ 7-y'^ ゝイ / l /^ヽ
/ / l ' | | _ l | 〃 \
. 〈 { l l | ヽ、_ ‐- _,ノ | |l \
ヽ | { }`ヽ ヽ j >┐
丶 / | (二二二 ̄ └-r- ニ7ー=ニ ̄_ \
l イ l| _ -‐' | |  ̄`ヽ\
rハ / l| リ ( -─¬ ___, --、| |
|l ヽ _/ リ /イ r‐ // 「 ¬
|| 〃 / | ヽ(/ | └- _
| \_ / / ! |  ̄ ─--
| / | |
\ / j / ヽ |
ヽー | ヽ / |
171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:53:39 sjC3/JFm
>>146
一方、ロシアでは鉄パイプを使った
172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:53:42 VG4R6Ym+
>>128
F-16は妥協の戦闘機or偶発の戦闘機。
F-15こそ機能美の戦闘機
F-14こそ形式美の戦闘機
173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:03 RKhq64Xk
>>161
表現的には もののけの アシタカが最高なのかな? 直刀だったウロ覚えが...
174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:07 1dNiHAo2
中国・・・見た目だけ
日本・・・すぐ使えなくなる耐久性皆無
韓国・・・高い殺傷力、つまり実用性が高い
175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:09 gTXkRviC
>>167
刀は突くもの
槍は斬るもの
かな?
176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:10 MBhzmrjb
>>152
> >>130
> 支那の刀もそうだったが耐久度は低いので
> 支那では刀は流行ってないよw
うん?青龍刀はどーなんの?
177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:15 y9gnwC7Y
>>165
調教用ですね、分かります
ま、長刀や槍の方が便利だが、ロマンがないなあ
178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:17 rIpsDwi/
>>163
とりあえずバットと木刀なら
マジに木刀の方が強いw
素人じゃバットは早く振れないし
止まった相手じゃなきゃ殴り殺すのも無理だろう。
179:みすみ ◆pDi2xj2oZI
08/11/24 20:54:32 AiPhLR53 BE:85896432-2BP(369)
>>172
機能ならフランカーかフルクラムのほうが…
180:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:54:33 AsHYhMoj
>>165
半殺しから重体あたりを狙ったと。
181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:41 RGA2sEO1
URLリンク(www.youtube.com)
朝鮮人忍者曰く「日本刀の起源は韓国にあり」
182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:41 OvRy++UM
>>167
確かに、浅野さんも、振り回して御家御取り潰しになったな。w
183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:54:45 12fGSCVJ
>>154
キャッチャーやっててこぼれ球ひろおうとして
打者がふりかぶった金属バットをこめかみにくらったことはあるけど、案外死なない
でも、そのあと大分バカになった気がする
184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:05 k9jVwoaf
素人が扱うなら缶コーヒーフレイル最強。
相手が非戦闘スタイルならこれでヤれる
185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:06 dP6HfxLD
SaGa2秘宝伝説の最強の剣はしちしとうだったな。
186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:09 E1T8uxAV
>>74
【日韓】高麗ニンジン、日本に照準 健康食も“韓流”100店舗展開へ[11/24]
スレリンク(news4plus板)
で今のところ完全論破されちゃってるぞ?
187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:14 rIpsDwi/
>>176
あの時代は矛や激が主流っしょ
188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:16 ZEnm0Orr
>>174
韓国の刀ってどういうものなの?
189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:19 gTXkRviC
>>173
アシタカの持ってた刃物って山刀じゃないか?
190:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
08/11/24 20:55:19 ZA2wdfHk
>>1
要するにナタか。
刀剣文化とは全然関係ないということだね
191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:34 RbSNHjH5
>>167
太刀は叩く物、飾り刀は突く物
192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:35 y9gnwC7Y
>>172
MIG-29が好きです、
スホーイは某ゲームのせいで厨房用に成り下がったorz
193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:55:38 12fGSCVJ
>>157
鋳鉄でもある程度のマスがあったらそうそう折れないよ
どだい人骨とじゃ強度がまるで違う
194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:56:11 gTXkRviC
>>183
痛そう…
195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:56:14 vSx9aGkF
>>143
つ「粉砕バット」
196:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 20:56:34 AsHYhMoj
>>193
マスはあるけどスもはいってそうだからなーアレw
197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:56:38 RbSNHjH5
>>107
何時代の雑兵?
198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:56:45 LoTj8Qti
>>161
湾曲した刀身にはそんなメリットが…
現代の科学でも理にかなってるのが恐ろしい…
199:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:56:47 NlXlrBCg
>>165
>シャボもたまにはvipに来なさいよね。
なんとなく怖くて、vipには出入りしてません…
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:56:57 OvRy++UM
>>190
日本の熊用の鉈は、切っ先がない日本刀みたいなもんだよ。
201:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 20:57:07 3Q4tdMkm BE:571613928-2BP(99)
>>179
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www.h3.dion.ne.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:57:24 12fGSCVJ
>>172
無印のSu-27のうなじこそ機能美と様式美をあわせもった究極の美
ラプターとかカス
203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:57:29 V0XEwGKS
>>166
「United States Secret Service」
って職人さんが彫ったみたい。そのアメリカ人が銀玉ファンだったみたいね。
で、ホテルに持ち帰ったら皆も欲しがって、大量発注にw
204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:57:56 VG4R6Ym+
>>167
そう言われる。
でもあの形から分かる通り、斬り合わないと鍔は不要だろ?
欧州の剣は潰すことに重点を置かれている(つーか切れなきゃ潰すしかない)が、
突き刺す方が耐久性は高い。
何にせよ、傷付けたり、指を切ることが重要なわけであって、
太い骨を絶つ必要は無いわな。
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:58:09 MBhzmrjb
>>167
> >>151
> そもそも日本刀は切るより突き刺す方が強いじゃないか。
> 実際はこっちの方法が多かったんでは?
一応斬るのも血管・腱・筋を斬るだけで戦闘不能にできるけどな
206:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 20:58:17 NlXlrBCg
>>170
お兄さまは、墜落しました…!
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:58:41 E1T8uxAV
どこ?どこ?どこから来るのか 黄金
208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:58:42 12fGSCVJ
>>178
木刀は刀を模しただけあってかなり振りやすいからなあ
バットで超アッパースイングしてたら相手殴る前に相手の木刀が届いてしまうw
209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:58:43 Xuv+Tgz8
以外と僧兵の薙刀が最強かもしれんな
五条大橋で武蔵坊弁慶が薙刀振り回してるのは目立つだろうな
どう考えても直ぐバレそうだけど。
210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:58:53 /Xi1JaUR
>>193
折れにくいように特殊な製法の鍛鉄の日本刀と比較してでしょ。
てか李氏朝鮮で使われていた刀が鋳鉄かは知らないが。
211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:59:24 RKhq64Xk
>>206
墜落なんかしたら 痛いじゃないですかww
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:59:26 gTXkRviC
>>205
人体は三寸切り込むだけで致命傷となる…
213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:59:28 AnOX/A+G
ーーー
| ば |
| か | チーン…
| チ |
| ョ .|
,,,. | ン | ,'"';,
、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
∥ `i二二二!´ ∥
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
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 ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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| |::: |: : : : |:: | | ┼ヽ -|r‐、. レ |
/_|::: |: : : :.|:: :|_ヽ d⌒) ./| _ノ __ノ
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214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:59:43 12fGSCVJ
>>194
あんま痛みはなかったけど視界がグワングワンしたお
215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:59:44 LIA0nf16
>>178
当たり前だろwwww
バットはなんのためにあるんだwwwww
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 20:59:58 RKhq64Xk
>>207
蟲は 金持だ~~♪
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:00:16 VG4R6Ym+
>>202
ふふん。
幾らカスだと言っても、
スパコン並みのアビオニクスを持ち、
長射程を持つ対空味噌をコソーリ撃たれたらねぇ…。
218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:00:22 U8KWxuNm
>>147
一応戦国期には
上泉伊勢守という新陰流の流祖がヒキハダシナイという割竹を袋に入れたものを
開発してる。
これはかなりの優れものでね、素肌でもある程度撃ち合いができる。
現在の竹刀と防具は江戸後期の直心影流の長沼四郎って人がつくり、
他流にも普及した。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:00:26 gTXkRviC
>>214
痛すぎて痛くない、ってやつか。
220:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 21:00:26 NlXlrBCg
>>183
>でも、そのあと大分バカになった気がする
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル…
221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:00:49 k9jVwoaf
>>209
しかし長柄武器は素人さんが使うとろくなことにならない
222:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/11/24 21:01:04 5NSjm5hX
あん?
なんで中国刀が華麗?
演舞しか見たこと無いのか?
223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:01:05 YfoTq6dR
>>200
:.:.| : : : :|:.: |// ヽ | | l ヽ
:.:.:l; : : : :|: :|/ ___|_ _ハ | | i
:.:.:.l; : : : |:.:| /゙´ | / `ト、 | | |
:.:.:.:.l;. : : :|: | ′厂xデ≡=V、 | │ ! !
::::::::ヽ : : | | 〃 |/ __ \`ト、 j / !
.:.:::::::\ : :.|:ト、 ´{ 'j|゙::l;cヽ Ⅵム/ ,. ´ |
:.\ :::::::\ .::ヾ: \ ';:...┃:r} //` /. |
:::::\ :::::::::\:::::\_ ヽ、,`_ノ ´|:./ / {: / 「呼んだ?」
:.:.:::::::\ー---三 ̄ _ヘ、___,/..;j/ / |: /
ヽ、_:::::::::\三三三 __,.ヘ / /| |: /
\三三三三三三三ニ-─ ¬ー,〉 ̄ :^| ヽ{
::::::\三三イ',.-''´_,r─‐‐、/ ,ハノ| `ヽ
≧==ミ<く/ /::.:.:. / /: : . .'、 ヽ
玉三三三\/:.:.:.:.. ,.′ ,.′: . .: \ ヽ
三三ゞ三三三\:.:.:.:..... .. ../ /\_ト、 \ 丶 `,
三三三三ゞ:三三≧==こ´ /| \ \トヘ、 i
.三三三三王三不三三{__// | \ ヽ l
三三三三ノ/ |三三三/〃 \ ヽ } |
224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:01:29 LoTj8Qti
>>212
殺陣師の言葉…ktkr
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:01:30 V0XEwGKS
支那のように鉄を鍛える技術が低い後進国では
幅の広いタタッ切るような剣しかない。
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:01:39 zjILqaZ+
剣先スコップと厚手の皮手袋。
227:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 21:01:39 gTOrn4N7
>>198
(`●ω・´)そりゃそうだよ、武器は「より人を多く殺せるように」目指して作られる結果進歩するもの。
(´●ω-`)サイエンスの究極の目的は「極限を目指す」、つまり「より遠くへ」「より速く」「より大きく」「より小さく」という様々な命題を追いかけることだからね。プラスとマイナスもベクトルが違うだけで無限に向かうのさ…。
228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:01:52 y9gnwC7Y
>>217
まあ、A-10神こそ至高
何あの空飛ぶガトリングガン
229:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 21:01:59 AsHYhMoj
>>218
で、千葉道場で採用されて爆発的に広がった風味。
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:02:06 gTXkRviC
>>223
先日ホームセンターをうろついていたら
あの鉈と同じ形状のものが売っていた
だいぶ小さいけど。3000円くらいだったな
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:02:07 12fGSCVJ
>>204
西洋の刀剣が潰す主体になったのは鋳造のが安価だからってものあるけど
鎖帷子が歩兵用の武具として流通しちゃったから、切れ味が意味なさなくなったのも大きい
で、対鎖帷子用にレイピアだとか対鎧用にメイスだとかが一時流行ったものの
弩やら銃砲の前には無意味になって廃れちゃった
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:02:50 12fGSCVJ
>>212
いくぅ・・・
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:02:50 iF6DQey/
>>201
機能美を追求してたどり着いた境地
そこからさらに奥へ進む道もあるようです
URLリンク(www.hobby-shop.jp) → URLリンク(www.bandaivisual.co.jp)
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:03:01 gTXkRviC
>>224
漫画シグルイの言葉だ。
235:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 21:03:02 NlXlrBCg
>>203
>って職人さんが彫ったみたい。そのアメリカ人が銀玉ファンだったみたいね。
美国のSS大丈夫か…?
236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:03:03 ZEnm0Orr
>>209
因みに戦国時代には「長巻」と呼ばれる刀と薙刀の中間のような武器があった。
237:8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s
08/11/24 21:03:13 kq8FV1tO
>>214
良い経験したな・・・・
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:03:23 wfvu6ENA
朝鮮の刀ってどんなのだよw
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:03:30 U8KWxuNm
>>176
あれは打撃力で断つ刀
斬撃力で斬る刀とは全くの別物
240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:03:42 12fGSCVJ
>>217
いくらスパコン並みでもステルスでもスーパークルーズでもあんな絶壁頭じゃな
241:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/11/24 21:03:48 vYAVGb3z
>>221
そうだね。踏み込みがきちんと出来ないと、
正しい威力が発揮出来ませんね。
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:04:15 YfoTq6dR
>>238
シーボルトが記録した朝鮮の武器
Drawings of old weapons
URLリンク(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
Also a drawing of old weapons
URLリンク(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:04:12 HN9Ux5dI
今から一つだけ得物勉強して良いって言われたらどうする?
244:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:04:19 3Q4tdMkm BE:1143225784-2BP(99)
>>233
あんま行きたくねぇ境地っスねぇ。
245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:04:22 gTXkRviC
>>232
星流れを真似してみても
そんなに速い斬撃は放てないんだよな
てか、むしろ遅い。
俺が素人だから、だろうけど。
246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:04:54 OvRy++UM
>>231
逆に日本では、日本刀の切れ味が良すぎて、鎖帷子はあんま意味が無いので
普及してないぞ。w
247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:04:55 CkgHLfLA
機能美と殺傷力兼ね備えた世界一の日本刀と、朝鮮半島のカタナモドキ比べようっていうのが、そもそも間違い
青龍刀の打撃力つーか殺傷力はバカにはできないけど
ちなみに戦国時代、戦場での接近戦の主要武器は槍だったけど、とどめをさすのに使われたのは刀が多い
鎧通しみたいなそれ専用の武器もあった
ちなみに戦場刀は、美術品みたいなのではなく、鎧武者にも打撃を与えられるもっと重くて長いやつ
4尺以上の刀を操っていた豪傑の話も残っている
248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:00 E1T8uxAV
>>235
よりによって銀玉かよw
249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:13 sjC3/JFm
>>209
手槍が個人戦では最強ってんで、江戸時代では個人の携帯が禁止されたとかなんとか
250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:17 RKhq64Xk
>>235
SSだけに 銀弾には興味津々 ナンツテ
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:30 L00EIKhH
>>181
日本人の中で、自分の祖先は火山島から生まれたと言ってる奴も信じている奴もいるわけないだろ。
韓国人の脳みそは腐ってんのか?
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:35 12fGSCVJ
>>209
薙刀はその用法含めて、刃物系じゃ最強じゃないかっては言われてるみたいだよな
足下はどこの国でも大抵はおろそかになってたから、そこを「薙ぐ」武器ってものすごく怖いらしい
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:37 gTXkRviC
>>246
鎖帷子ごと切断かよ。
凄いな日本刀
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:05:52 ZEnm0Orr
>>238
多分中国風の直刀じゃないかな
255:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/11/24 21:06:06 5NSjm5hX
>>245
桐野利秋は屋根からの雨だれが地に落ちるまで、3回出し入れが出来たとか。
256:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 21:06:18 gTOrn4N7
>>231
(`●ω・´)西洋の陸戦はボウガンが強力になって中世は戦術史的に停滞したくらいだからね。マスケット銃発明以降の欧州戦史は、その技術革新と運用思想の大変革で面白いことこの上ないけど。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:06:19 y9gnwC7Y
>>250
[ー。ー#]つ<<<;´w`)
258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:06:53 OvRy++UM
>>247
当時の軍制だと、クビを取らないと手柄にならないから、最後に刀は必須。
259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:06:55 MBhzmrjb
>>225
> 支那のように鉄を鍛える技術が低い後進国では
> 幅の広いタタッ切るような剣しかない。
支那の両刃の剣は斬るよん
腱や筋斬るの専門だけどぬw
道具がアレな分、使う技術で埋めたんだぬ
260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:07:05 DxQ5tx0B
>>253
まぁ、西洋でもダマスカスソードだったら鎖帷子語とやれるよ
261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:07:06 LoTj8Qti
>>243
やっぱり日本刀習ってみたいなあ…
剣道じゃなくてもっと実践的なやつね
262:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 21:07:13 AsHYhMoj
>>252
臑を攻撃されるのはきついよなーw
263:8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s
08/11/24 21:07:51 kq8FV1tO
>>256
結局、近代まで使われたのは槍ぐらいか・・・・・
264:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/11/24 21:07:56 5NSjm5hX
>>258
まぁ、耳と鼻で代用してたみたいだけどな。
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:08:05 E1T8uxAV
で、朝鮮人の高名な刀匠は出てきたのだろうか・・・
なんでやつらは刀匠の名前も残っていないのに日本刀の起源主張したり
水田機構が残っていないのに水稲の起源主張したりするんだろうな・・・
266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:08:07 emCGbogu
チョンにそんな高度な技術なかったろ
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:08:08 U8KWxuNm
>>204
鍔は血糊で滑って刃を持ってしまい手を痛めないようにする意味もあるかんね~
268:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/11/24 21:08:24 vYAVGb3z
>>249
突くという攻撃は以外と難しく、
神速の突きなんて素人には不可能。
だけど、突く攻撃に対して刀で「払いのけて」
相手の懐に入るのも至難の業。
269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:08:37 12fGSCVJ
>>246
日本の帷子と西洋のチェーンメイルがそもそも別物なのと、
日本でも帷子のおかげで刀剣は一種の組み討ち・刺突武器になってしまったってのはあるらしいよ
どんなに切れ味がよくても同程度の硬さ(鎖帷子)のもんに当たって、
柔らかさ(人体)で衝撃を吸収されたらそうそうTOPPAできるもんじゃない、防弾ベストと考え方はいっしょ
270:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 21:08:58 gTOrn4N7
>>243
(´●ω-`)飛び道具以外なら、杖術じゃないかな。槍術よりオールマイティー。
271:8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s
08/11/24 21:09:00 kq8FV1tO
>>261
合気道で剣術教えるぞ
272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:09:38 ysNROAMD
>>1
> 先進的な政治と統治システムの発達、火砲など長距離新型武器の開発によって相対的に刀剣文化が発達
> しなかった
え、、、、、。
わからん、この思考が。
273:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 21:09:40 NlXlrBCg
>>243
>今から一つだけ得物勉強して良いって言われたらどうする?
99式自走砲…かなぁ…?
274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:09:44 VG4R6Ym+
>>228
A-10はまもなくKの国の法則が適用されっぞw
>>260
中東って西洋?
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:09:45 4E7yZb+x
なんで仲間に入りたがろうとするんだろう、朝鮮人。
朝鮮はいろんな意味で別格だろ
276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:10:05 U8KWxuNm
>>209
個人兵器で一対一の闘争用なら薙刀が最強。
集団戦が主流になるまでは合戦の主力兵器だった
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:10:33 kv4RqjYP
中国、朝鮮の刀モドキと日本刀を一緒にしないでもらえないか?
278:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/11/24 21:10:37 5NSjm5hX
>>265
刀鍛冶は全部秀吉に攫われたニダ!
水稲は渡来人が与えた技術ニダ!
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:10:55 12fGSCVJ
>>256
弩やらも機構は変態的進化してて面白いけど様式美はないやなあ
獣を撃つ道具で将を射るとは何事だ!ってファビョった将軍もいたとかいないとか
280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:06 DxQ5tx0B
>>274
今時分でも微妙だと想った
>>274
じゃあ俺は九九式短小銃初期型で
281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:11 OvRy++UM
>>271
日本刀の、最大のピーク性能を出すなら、居合でしょ?
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:12 MM1Y3un7
F-14は究極の機能美だと思うけど、あんまり実用的じゃなかったな。
283:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 21:11:38 gTOrn4N7
>>263
(´●ω-`)いやいや、現代まで残った点では短剣じゃないかな。「戦場」という概念が近代戦から現代戦になって大きく変わって、市街地も含めると槍は廃れたよ。CQCは格闘術だけど、ナイフは刀剣の扱いだしね。
284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:39 12fGSCVJ
>>243
自動小銃かな
285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:46 y9gnwC7Y
>>274
ルーデル様のご加護なら…ッ
>>273
それが良いなら俺バズーカにするわ
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:55 gTXkRviC
>>281
居合いかー
何か憧れるなー
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:56 FeKMR0tT
切削刀って、のこぎりの事か?
288:弄韓厨論客P ◆RH.E/.1DBw
08/11/24 21:11:56 yE1y4itT
武器トークときいて
289:8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s
08/11/24 21:11:58 kq8FV1tO
>>279
欧州でもクロスボウで狙撃するのは神の教えに反するという話がある・・・
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:11:59 LoTj8Qti
>>271
ほほうそうなのか…後で調べてみよ
>>273
じ、自走砲!?
291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:12:00 JcW1Vuh/
短兵の発展って戦場以外での使い勝手が関係してくるでしょ。
292:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:12:00 3Q4tdMkm BE:1000323247-2BP(99)
>>282
可変翼なせいで搭載火器に制限出ちゃったからねェ。
293:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
08/11/24 21:12:05 5NSjm5hX
>>272
やっと作り出せたコンプレックスの解消論法をそんなつれなくしちゃダメ。
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:12:05 emCGbogu
>>276
やっぱ薙刀だよなぁ
ビジュアルも薙刀が一番好きだ
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:12:15 axpS2DPO
>「ソンビ(知識人)の刀」
……「ゾンビの刀」と思ったのは俺だけではあるまい。
いや、かの国の人には最適かと思って……
296:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 21:12:33 AsHYhMoj
>>283
銃剣を着剣した小銃は最期の長槍だと思ったり。
297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:12:48 bnAv/1c0
他国を侵略した事の無い平和国家で
日中に張り合えるほど武器が発達する不思議
298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:12:51 DxQ5tx0B
>>292
手言うかコスト高すぎ、もっとも今は博物館行き以外全てスクラップって噂だが
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:02 RKhq64Xk
>>286
便所でも 刀抜けるとか 何とかw
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:16 gTXkRviC
>>296
銃剣って意外と強いらしいな
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:32 12fGSCVJ
>>283
刀剣の機能として考えたらバヨネットは槍のような気も
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:36 JcW1Vuh/
>>292
着艦するのにミサイル捨てなきゃいけなかったのは痛いなw
303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:40 VG4R6Ym+
>>285
じゃ、俺はガンダム。
304:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 21:13:41 NlXlrBCg
>>252
>薙刀はその用法含めて、刃物系じゃ最強じゃないかっては言われてるみたいだよな
むかーし、昔、親戚のオバちゃんに、
「今度コレ始めたんだー…」
と、アイスホッケーのスティック見せたら、
「薙刀…?」
と言われた思い出が…
305:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:13:42 3Q4tdMkm BE:1607661195-2BP(99)
>>298
稼動機、一機も残ってないってマジなんかなぁ?
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:42 OvRy++UM
>>294
薙刀には、はしごと刺す又で囲まれると、まったく無力という弱点もあるのであった。w
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:13:59 4djd8oBr
>>294
薙刀ってオバちゃん御用達の武器っていうイメージがあってちょっとな
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:08 AUzXNZL5
韓国発祥のテコンドーって剣術も教えるんだっけ
以外とお得だな、武術に相当するんだろうか。
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:09 y9gnwC7Y
>>292
フェニックスが高すぎるし可変翼のせいでランニングコストまで…
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:16 gTXkRviC
>>299
居合いはるろうに剣心の影響だけどな
俺は牙突も好きだけど
311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:16 MBhzmrjb
>>239
> >>176
> あれは打撃力で断つ刀
> 斬撃力で斬る刀とは全くの別物
トウとカタナが別物なのはわかってるよん
>>152のコレへのレスだから
152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/11/24(月) 20:50:53 ID:rIpsDwi/
>>130
支那の刀もそうだったが耐久度は低いので
支那では刀は流行ってないよw
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:19 RKhq64Xk
>>300
つ 【剣スコ】
313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:24 LoTj8Qti
>>297
それが職人魂ってやつじゃないか?
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:24 sjC3/JFm
>>296
機関銃にも銃剣をつけたとかなんとか
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:14:34 12fGSCVJ
>>285
ルーデル様 VS Kの国の法則ってなんだか凄いな
事実上プラスマイナスの頂上決戦じゃないかw
316:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:14:35 3Q4tdMkm BE:1250403375-2BP(99)
>>302
それは今の艦載機も似たようなモンらしい。
ただし、ドラ猫のは「あの」フェニックスミサイルだったからな
317:弄韓厨論客P ◆RH.E/.1DBw
08/11/24 21:14:47 yE1y4itT
現代の俺らがマスターするなら 乱常剣 かしら。
そらーちゃんとした武器戦闘スキルはあったほうがいざというときには安心だけど・・・
ちゃんとした武器が手に入らないw
318:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 21:14:50 gTOrn4N7
>>279
(´●ω-`)カトリック教会だかでも「いいですか?ボウガンでブチ殺していいのは異教徒とバケモノどもだけです」って布告出したらしいしね。でもボウガンで撃ちあってた点で、春秋戦国時代の中原諸国はやはり軍事先進国ぞろいだったと思う。
319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:15:05 DxQ5tx0B
>>300
そりゃ、帝国陸軍伝統の夜間新党強襲の際には結構使われましたから
320:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 21:15:13 AsHYhMoj
>>300
「銃剣強いよー缶詰開けられるし」
「いやそれ禁止されてなかったっけ?」
321:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:15:19 3Q4tdMkm BE:428710234-2BP(99)
>>309
そりゃ整備性も悪くもなるわなw
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:15:37 LMD4w3rC
以前中国や韓国には鍛造の技術はなく
鋳造刀だったので長大な刀になっていった
室町期に日本刀が有力な輸出品だったことは有名だよ
美術品としてではなく切れ味が良いからだそうだ
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:15:52 U8KWxuNm
>>255
水滴斬ったじゃなかった?
べつのひとか?
自源流でそういう形の居合はないから・・・蜻蛉から斬っただったはず
324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:15:52 e24UB8sA
朝鮮人はそろそろ現実を見るべき
シーボルトが記録した朝鮮の武器
Drawings of old weapons
URLリンク(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
Also a drawing of old weapons
URLリンク(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
325:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/11/24 21:15:55 vYAVGb3z
>>281
居合いは、元来「居間」で合いする業であって、
片膝突いた状態で戦う技術。故に居合いと称する。
理由は日本家屋の天井が低すぎて、
刀を立ったまま振り回せないから。
で、直ぐに抜く業は抜刀なんだけど、
流派によっては抜刀を居合いというのもありますね。
因みに、古今東西刀の最大性能を発揮するのは、
私は突きだと思う。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:16:14 SS7ZBPZw
>>282
あれは、金に糸目をつけずに何でも盛り込み、
派手さと機能美以前の無骨さを兼ね備えているところが魅力。
327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:16:32 12fGSCVJ
>>300
意外とどころか現代に残ってる唯一の刀剣系装備って時点でどんだけ強いか&日本兵の銃剣突撃がどんだけ怖かったか
アメ製FPSで銃剣突撃してくる日本兵がチートかよってくらい強かったりするもんな
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:16:36 gTXkRviC
>>319
今でも銃剣はやってるらしいな
>>317
どこぞの番組で
肉体こそ最強の武器という理屈があった
329:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 21:16:37 AsHYhMoj
>>314
知人が「ミニミにも40センチの銃剣を着剣するのだ」と上申書書いて即却下くらったw
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:16:46 bnAv/1c0
>>313
職人が尊敬されない国なのに職人が
心血を注ぐ不思議
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:16:49 9LXDQKmv
F15Eでいろいろやってみたいな
要撃、爆撃、近接戦などなど
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:16:54 V0XEwGKS
刀同士の1対1だと突きよりは斬るほうが有利と聞いた。
新撰組は狭い屋内での集団戦でだけ突きを多用したらしいけど。
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:05 OvRy++UM
>>322
まぁ、日本が鍛造に拘ったのは、まともな鉄鉱石がなくて原料が蹉跌だから、
鍛造するしかなかったってのが大きいみたいだけどw
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:12 LoTj8Qti
>>317
ホームセンターマジオヌヌメ
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:24 12fGSCVJ
>>310
斉藤さん、悪!即!斬!とかいってる割に斬らないで刺してるよな
336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:25 MBhzmrjb
>>271
大東流は二刀があるんだってねぇ・・・
337:弄韓厨論客P ◆RH.E/.1DBw
08/11/24 21:17:30 yE1y4itT
>>328
肉体はいくら鍛えても致命的な弱点がいくつもあるからのぅ・・・w
338:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:17:46 3Q4tdMkm BE:1071774656-2BP(99)
>>328
しかし、その肉体も相良軍曹相手だとw
339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:50 y9gnwC7Y
>>327
MOHライジングサンのポン刀持ち日本兵の怖さは異常
>>337
きんてき?
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:54 CkgHLfLA
鎖帷子はけっこう日本刀にも防御力あったんじゃね?
池田屋の変のとき、わずか5人で切り込んだ新撰組の死者が1人だったのに、浪士には10人近い死者出したのは、新撰組の隊員が全員鎖帷子着込んでいたからというのが定説
赤穂浪士の吉良邸討ち入りでも、鎖帷子着込んでいた赤穂側の死者はゼロ
まあ、ほんとの名刀だったら鎖も切っちゃいそうだけど
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:55 JcW1Vuh/
>>325
>因みに、古今東西刀の最大性能を発揮するのは、
>私は突きだと思う。
使い手に能力を要求する技も突きだと思う
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:17:55 U8KWxuNm
>>259
シナの剣は斬るより突くだよん
刀は断つだけど
日本刀と比較してだけどね。
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:01 e24UB8sA
>>335
斉藤一の写真は色々衝撃的過ぎるw
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:12 /Xi1JaUR
>>272
>火砲など長距離新型武器の開発によって相対的に刀剣文化が発達しなかった
これは鉄砲の事でなく、李舜臣が使ったとされる19世紀以降並の性能を誇る大砲や、
自称多連装ロケット砲の起源の事を言っているんだろうな。
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:16 bnAv/1c0
>>337
金玉と金玉と金玉ですか?
346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:28 07ritdIG
生まれ変わったら剣道か柔道を習いたいな
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:32 DxQ5tx0B
>>327
手言うか、足音なし、気配なし、夜間迷彩に銃剣も夜間使用
直前まで近づくため下手に撃てない、下手すると気付いた時には死んでいる
それが帝国陸軍式夜間浸透強襲
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:33 VG4R6Ym+
>>292
・エンジンが欠陥品
・フェニックスミサイルが高価過ぎ
・フェニックスミサイルの性能が低い
・この機体自体がフェニックス専用ランチャー
・翼下に武器搭載できない
・整備がめんどい
・機体が重すぎる
でも かっこいい。
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:41 gTXkRviC
>>335
ちゃんと斬ってる場面もあるぞー。
350:(`○ω・´)奥州筆頭梵天丸 ◆Luz/w/SAC2
08/11/24 21:18:46 gTOrn4N7
>>332
(´●ω・`)ていうか、新撰組の集団戦って要するに「捕縛術」の応用で、ぶっちゃけ「みんなでWAになってボコろう」だからね。そりゃ刀振り回せば味方に当たるかもしれないから突く方がいいだろうさ。
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:47 MM1Y3un7
>>332
牙突ですな。
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:18:58 LMD4w3rC
>>333
その結果旧西ドイツの鉄鋼技術に応用されるほどのものを
手作りで作っていたんだからたいしたものだと思うよ
353:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 21:19:19 pDr7omc+
>>324
・・・え?
354:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:19:20 3Q4tdMkm BE:857420238-2BP(99)
>>343
URLリンク(www.toyokuni.net)
こーですか?
355:8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s
08/11/24 21:19:36 kq8FV1tO
>>341
突きは力を乗せるのが難しい・・・
練習して壁に穴開けたら、大変な事になるし・・・・
356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:19:36 gTXkRviC
>>337
素手最強論はバキにもあったなー
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:19:45 C0bqllQ7
銃剣と聖書だけで戦う最強の神父思い出した
44口径の銃弾受けても死なない
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:20:00 12fGSCVJ
>>318
でも意外と中国の弩ってあんまイメージないんだよね
連環の計とかああいうトンデモ戦法がイメージ強すぎるっつーの
でも太平記もいいかげんトンデモ戦法のオンパレードw
359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:20:15 e24UB8sA
>>354
なんかさ、第一印象はMr.スポックだったw
360:(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc
08/11/24 21:20:18 NlXlrBCg
>>305
>稼動機、一機も残ってないってマジなんかなぁ?
こっそり持って来て、VF-0を…
361:丸に抱き沢瀉 ◆FM148XBTS2
08/11/24 21:20:18 Xf4ihHnT BE:1607702459-2BP(148)
三国志と戦国はそろそろ休んで
太平記物のゲームを出すべきだとボクはオモウヨ?
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:20:21 HHE6Oz4u
で、ダマスカスソードの復刻まだなの?
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:20:31 U8KWxuNm
>>270
突けば槍、打てば刀・・・後なんだっけ?
364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:20:46 OvRy++UM
>>347
それでかなり勝てるから、弾薬の補給なしの侵攻作戦とか、
馬鹿なことをやったんだけどな。w
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:20:59 gTXkRviC
>>362
ダマスカス鋼って今作れるのか?
366:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/24 21:21:06 3Q4tdMkm BE:321532733-2BP(99)
>>359
誰が上手い事言えと(ry
>>360
こっそり前進翼にして変形機能付けてw
367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:09 RKhq64Xk
>>345
通りすがりに 首筋掻っ切るなら 指先に挟んだ剃刀でも事足りるって こったぁw
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:14 MM1Y3un7
>>355
中学の時の剣道、突きは禁止って言われた。
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:14 12fGSCVJ
>>325
突きは斬る動作と較べてすごく外しやすいんですよ
斬るのはその円弧の中に相手がいればとりあえず相当な深手にはなるわけで
370:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/24 21:21:15 AsHYhMoj
>>363
立てば炸薬座ればボカン♪
371:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
08/11/24 21:21:28 vYAVGb3z
>>332
狭い家屋というのもありますが、
いざ体当たり的な突きを食らうと避けづらいのもあるし、
あの業だけを練習すれば一様に皆同じレベルになるので、
突きだけに昇華したとか聞きましたね。
斬る行為って、千差万別だけど「鍔迫り合い」を
しないようにしないといけないので、難しいと言えば難しいです。
372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:28 emCGbogu
>>346
実践型の剣術や槍術のほうがオヌヌメ
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:29 e24UB8sA
>>353
どうも、森林の乱伐採と支那や日本から入ってくる安価な
鉄の流入で、朝鮮国内の製鉄が壊滅状態だったらしいよw
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:30 VG4R6Ym+
>>363
投げるならば匙
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:35 MBhzmrjb
>>332
> 刀同士の1対1だと突きよりは斬るほうが有利と聞いた。
> 新撰組は狭い屋内での集団戦でだけ突きを多用したらしいけど。
実際は銃d(ry
376:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 21:21:33 pDr7omc+
>>337
多関節の拳を打ち付けるってだけで何かがおかしいですからな。
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/24 21:21:40 LoTj8Qti
>>362
ダマスカス鋼が実際存在するのかな…?
378:弄韓厨論客P ◆RH.E/.1DBw
08/11/24 21:21:56 yE1y4itT
>>334
既に書かれてるかもしれないけど とっさの武器作成なら缶コーヒー。袋に入れて縛るだけ。
有効レンジが短いのと、「受け」に使えないのが欠点だけど、簡易武器としては殺傷力は素人女子供でもなかなかの物。
>>339
具体的には毒(いや、そんなもん用意できるか!というツッコミはなしで)
>>340
防御行動を捨てて攻撃に専念する介者剣術もあるから、一応防御能力のあるものは用意できたらしいけどね。
ただ、刀は平和になってから性能が向上した節もあって・・・