【京都】もてなしの日韓比較文化論「祇園芸妓と韓国妓生(キーセン)」…元芸妓が両者の歴史をひもとき紹介[11/22]at NEWS4PLUS
【京都】もてなしの日韓比較文化論「祇園芸妓と韓国妓生(キーセン)」…元芸妓が両者の歴史をひもとき紹介[11/22] - 暇つぶし2ch150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:30:34 JyVgxhmV
>>146
キタ━━(゚∀゚)━━━コレ!
初心者…プッw

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:32:42 OeS+3eMh
>>146
韓国文化って何?
キムチとかキムチとかキムチとか?

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:33:19 yj9OQxGk
韓国AVとして妓生(キーセン)がでるだろうなw

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:33:50 /ujqPYJq
>>151
キムチとキムテヒです。

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:33:57 ++Kx9Wg2
>>146 例えばなんだ?
日本人は犬は食わないぞw

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:34:30 HpMMir9v
香ばしいレスはレスの数でバイト代をもらうレス乞食工作員なので放置ヨロ

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:40:35 /I6lsn9U
廓文化ってものをちゃんと認めて、今に伝えてる日本と、過去の汚点として改竄、捏造しまくってる韓国を一緒にするなよ。

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:40:45 IWK0rFrd
>>146
>>初心者だけど
>>やればやるほど

文の前後がかみ合っていません。

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:42:53 8NDrt2Mr
キーセンてのが何なのかはまったく知らないけど、朝鮮人売春婦のことだと思う。
ソースは出さないけど、100%間違いないから俺を信じてくれて構わないよ。

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:45:40 JyVgxhmV
>>158
ソース無しは、無理だな!
況してやここは東亜だし…


160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:46:52 UMZpCzKd
本物の芸妓も言ってるし 本当だと思う

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:47:32 iKnUGjPO
これは酷いね。
キーセンって外貨獲得のために国単位でやっていた売春家業でしょ。


162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:49:11 JyVgxhmV
いや、キーセン=朝鮮売春婦なのは、知ってるよ
只、ソース無しで信じろは無いでしょって事です

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:52:16 /ujqPYJq
>>158 >>160
君も初心者かい?インターネッツはソースを提示するのがネチケットらしいよ。

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:54:00 olmUlQWF
西日本新聞?知らんな。どこの朝鮮チラシだ?

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:57:34 JyVgxhmV
何をやりたいやら?頭に蛆でも湧いてるの?
( ´,_ゝ`)プッ
146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2008/11/23(日) 10:28:30 ID:/ujqPYJq (3)
俺2ch初心者だけど、やればやるほど日本の文化の根底には
韓国文化が流れてるって感じるなあ、悔しいけど。
153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2008/11/23(日) 10:33:50 ID:/ujqPYJq (3)
>>151
キムチとキムテヒです。
163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2008/11/23(日) 10:52:16 ID:/ujqPYJq (3)
>>158 >>160
君も初心者かい?インターネッツはソースを提示するのがネチケットらしいよ。



166:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
08/11/23 10:59:24 G1SZo6AE
>>163はウィリアム無職じゃないの?



167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 10:59:43 NZbDzcJn
仮にも祇園の女でありながらこのていたらく。
落ちたもんだな。


168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:01:44 JyVgxhmV
>>166
おはようございます
やはりそうですか? 少し前にコレラ君も居たのですが…

169:ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2
08/11/23 11:03:43 G1SZo6AE
>>168
確定は出来んけど、ヤツの口ぶりに似ているような。。。

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:05:50 487bfAIi
同じ字使ってても、それぞれ扱いは全くの別物な気がするんだが・・・

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:12:01 8NDrt2Mr
>>162-163
ソースは俺の目だ(キュピーン

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:13:28 zko33zko
だって、ひと昔前は韓国人自身が「またキーセン観光か」と言い、まだ豊かとは言えなかった韓国を見下し札束ちらつかせた在日成金の売春を毛嫌いしてたんだから

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:19:08 JyVgxhmV
>>171
わかった事にしておくよw
知ってたから…キーセン=朝鮮売春婦

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:22:34 jTm0KUZE
同列で比較されること自体

吐 き 気 が す る

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 11:54:47 4/1vjfkV
>>131

友好ってのはな

韓国が日本を好きになることができて、始めて成立するんだよ。

日本が韓国を一方的に好きになるって意味ではないよ。
韓国が反日を辞めない限り成立しません。今まで知らなかっただろう?

176:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/11/23 12:25:06 Gm33wEiC
>>175
違うよ。
日本人が韓国に許されて初めて成立するの。

ちゃんと┓( ̄∇ ̄;)┏反省しなさい

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:28:23 3/jnD4md
別に許してほしくなんかないんだが、それだと絶対に成立しないね。
まぁ、日本にとっては良いことだ。

(´・ω・`)

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:30:13 Z8ZqO6RX
>>176
成立されても迷惑なので反省しないでいようw

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:31:30 t2fRz08S
ただの売春婦と舞妓を一緒にすんな。

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:32:59 t2fRz08S
>>176反省内容を証明できるなら考えてやらんでもない。

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:36:18 6bhxRulB
売春婦と伝統芸能の継承者を比べるなよ…

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:39:45 4Ph+meyg
股開くだけのキーセンと一緒にするなよ。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:40:19 nap3fSp0
キーセンってゆーのはな、大人が赤ちゃんにごはんを食べさせるように
客に料理を食べさせる。
それが朝鮮での
接待文化の一つでもある。舞子や芸妓が
そんなはしたない事を
するかってーの。
キーセンとは何かって事を勉強してから記事にしろ。

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:43:36 TWtonIbN
≫176
友好したくないから、むしろ許されたくない。
許されたくないなら、反省なんかしなくていいね。

散々同じこと言われてんだから わ か れ !

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:45:39 h9xjZxGm
なんでもかんでも
一流国家の日本と比べるな!
くず民族、チンピラ民族、

186:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/11/23 12:46:19 Gm33wEiC
韓日友好は日本の国是でしょう┓( ̄∇ ̄;)┏

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:46:47 TWtonIbN
謝らなければ韓国人が日本を嫌いになるなら
絶 対 謝 ら な い ね !
日本は韓国と友好したくない。嫌われたいんだよ。
韓国人はまずそこの認識を正せ。
友好して欲しかったら韓国が土下座すんだよ馬鹿野郎!

188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:47:23 h9xjZxGm
茶道、華道、日本舞踊、侘びさびの日本伝統文化を
口にするだけでも1000万年早いぞ!

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:48:41 TWtonIbN
≫186
韓国は日本と友好したいの?
どうなの?ん?

190:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/11/23 12:50:17 Gm33wEiC
>>187
悪いことしたら謝る……

当然┓( ̄∇ ̄;)┏のことだよね?

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:52:10 TWtonIbN
≫190
許して欲しい場合はね。
別に許して貰う必要なんか無いんで。

192:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 12:52:21 fPFqk+Is
手元に一枚だけ朝鮮総督府時代の写真が
あるが、相当凄いスケールの建物と池が
あったみたいだね。
妓生(キーサン)て書いてある
顔もたまご顔で美人だよ。
管弦につれて花の如く舞う優雅な姿には、そのかみの朝鮮のみやびの
風情を偲ばせる、と書かれてるよ。

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:52:43 v2ks0I27
>>190
よし謝ってみろ、許してやるとは限らないがな

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:53:35 4nVcc34Q
>>190
だから、おまえは謝れ。

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:54:14 +tvGPDiO
>>186
国是と言うよりは鵜飼いと鵜の関係だよ…。
つまり経済植民地と言う事。
ちなみに漢江の奇跡は日米の投資とパク・チョンヒの独裁政治がなければなしえなかったって事さ。

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 12:56:11 TWtonIbN
日本は朝鮮に対して謝るようなことは一切してないし。
世界には謝るべきだ。
併合などせず滅ぼすべきだった。

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:02:25 TWtonIbN
・日本は韓国に対して謝る必要があることは何一つ無い
・日本は韓国と友好してもメリットが無い
・「謝らないと許さないニダ!」と言われても、許してもらう必要も無い
・韓国が「断交する」と言えば、それに反対する道理が無い

・よって、韓国が日本と友好したいなら、韓国が地面に額をこすりつけてお願いする立場。分を弁えろ。

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:06:26 p5JVoPDa
>>190
御託並べてる暇あったら祖国に帰れよ
経済の危機なんだろ?今

199:ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc
08/11/23 13:07:44 Gm33wEiC
>>197
おまいは友好に一々メリットを考えるのかい?

あさましい┓( ̄∇ ̄;)┏ヤツだな

200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:09:04 BALi7OxZ
マジ質問!
最近、>>11>>13見たいなのがよく貼られてるけど
なんかのトラップサイトなの?

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:09:09 TWtonIbN
≫199
当たり前ですが^^

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:09:25 9VQku1rk
早く”ウリナラについて”語りなさいよ・・・・コレラ君w


203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:10:38 mwfvFqzG
>虎景が狩猟をしたという平那山って、どこにあるんだ?

>平那山は九龍山に改名された


今の半島には、平那山も九龍山もないな。
北朝鮮の江原道(古代のワイ地方)に「金剛山」があるが、この金剛山には九龍滝という
滝がある。
 この「九龍滝」という名称が九龍山に由来するのならば、九龍山=平那山は金剛山か。
もし金剛山の古名が「平那山」だったとするならば、王建の一族の故郷は
やはり、ワイ地方ということになる。
 新羅の金氏、高麗の王氏、2つの王朝の初代王が、いずれもワイ出身ということだ。
朝鮮民族=ワイ族説が、これによって裏付けられる。




204:東夷 ◆43eKv.KwIo
08/11/23 13:12:35 T9R6QdwK
>>199

ヤクザとの交誼なんて願い下げだよ。

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:13:54 FLP0ivQg

宗主国への土産物じゃない?

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:16:33 FfO67qLO
芸者や花魁を自国の売春婦と結び付けたがる朝鮮人多いよね。
何も理解していない証拠。



207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:19:57 myVm8/b4
>>190
竹島のこと謝れよ。
駅前の土地のこと謝れよ。

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:20:07 TWtonIbN
>>206
サウラビとか言っても侍の何もわかってないしな。

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:26:51 wl2PlWqw
キーセンは踊れるのか?三味線を弾けるのか?歌を詠めるのか?

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:34:53 nk54C8H1
似たようなモンだろ?どうでもいい。


211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:37:00 NkDMxehv
「あら、私たちと一緒どすか~」なんて納得している抜け作芸子が五万といそうだな。
朝鮮のキーセンなどただの売春婦なのに。

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:37:43 myVm8/b4
>>209
三味線が朝鮮にあるとは思えんが、もともとは没落両班の娘がやってたっていうから教養はあったらしいな。


213:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 13:40:13 fPFqk+Is
>>209 ランクがあって上の方は踊れたよ
楽器はしない、歌は歌うが字を読めるのは
少ない。

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:42:41 8Z8R5BND
キーセンが同列とするならオイラン。
芸妓や舞妓じゃない。

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:46:01 4nVcc34Q
>>214
花魁というか「遊女」だな。
花魁だと高級限定になるし。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:48:35 M4SSpby5
30年前に韓国にキーセン旅行してきた人から
実体験を聞いたことあるけど
団体で逝ったわけだけど到着すると
大きな体育館みたいなところにつれていかれ
20歳ぐらいのアガシが300人ぐらい整列して
たそうだ
そしてその中から気に入ったアガシを指名して
ホテルに連れ帰るわけだがその前にショート(一晩だけ1万円)
かロング(恋人になって3日間観光案内&SEX)
にするか選ぶわけだけどロングを選んで費用は3万円ですんだそうす。
日本語も堪能で会話には全然こまらなかったそうだ。

まーこう言ったキーセン観光は韓国の外貨獲得の国家戦略として
欠かせないものだったわけですね・・


217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:50:41 myVm8/b4
>>215
良家が没落しました。子女が春をひさぐしかありません。というこの状況で
日本:吉原文化へ昇華
朝鮮:性奴隷へ堕落


218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:52:14 OFMSC+Ji
芸者は昔下町の置屋というところで三味線や踊りを習った
彼女達は一見さんが入れない高級料亭のようなところで芸を披露した
常連客のしかも羽振りの良い客には枕の仲介を行ったことは間違いない

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:52:59 6QhCPtql
キーセンを悪く言いたくないが、
芸者さんは、歌って、おどって、演奏が出来て、おもてなしの会話が出来る。
そのための、お稽古に時間的、金銭的な投資は莫大。
芸能の芸の芸者さんだ。

キーセンはお客にご飯を食べさせてくれるだけじゃないのか?
そのあとの売春までが、キーゼンの仕事かどうかはよくわからん。
そうなの?ホント?


220:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 13:52:59 fPFqk+Is
>>216 ホテルに連れ帰るのはキーセンとは違うよ

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:57:07 LklRXcX2
>見えてきた共通点と違い

それを紹介しろよ!

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:59:03 mwfvFqzG
>>1                              
 『日韓同祖論』という妄説がある。
学問的な根拠がまったくない、まさに妄説であり、狂説である。
 日本人と韓国人が、何の関係もない別種の民族であることは、両民族の言語を分析すれば
すぐに理解できる。

 【日本語】 【韓国語】
 空(そら)→ ハヌル
 稲(いね)→ ビョ
 米(こめ)→ サル
 家(いえ)→ チプ

 白(しろ) → ヒンセク
白い(シロい)→ ヒダ

 私(わたし)→ ナ(またはネ)
貴方(あなた)→ タンシン

 頭(あたま)→ モリ
 目(め)―→ ヌン
 手(て)―→ ソン(またはパル)
 足(あし)―→ ダリ

 犬(いぬ)―→ ゲ
 猫(ねこ)―→ ゴヤンイ
 虎(とら)―→ ホランイ(またはボム)
 猿(さる)―→ ウォーン(またはウォーンサンイ)

 刀(かたな)→ カル
 弓(ゆみ)―→ ファル
 槍(やり)―→ チャン

 比較してみれば、まるで違う言語であることが分かるであろう。共通点が無いのである。
なぜ、韓国人は「日本語と韓国語は、元は同じ言語だった」とウソをつくのだろうか?
 何かしら、良からぬ政治目的があるのは間違いないであろう。


223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:59:13 4nVcc34Q
>>218
>常連客のしかも羽振りの良い客には枕の仲介を行ったことは間違いない

自称芸者の裏商売人のことをいわれてもな。

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 13:59:48 M4SSpby5
そもそも
キーセンといえばチョンでは売春をさしてるわけなのにねw

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:00:54 81AR5X/g
>>1

今日の代表的な文化として昇華された芸妓さんとキーセンは同列に
語るものじゃないんですけどねえ……
つか、今あるチマチョゴリって、近代韓国人の捏造だしなー。
昔は色すら付いてねーし、乳丸出しだったしなーw

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:03:21 LvDIdGmM
>>214
キーセンと祇園を比べるのは馬鹿にも程がある。
花魁でも、キーセンとは格式が段違いだ。

キーセンと比べるのはアカセン(赤線)にしとけ。

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:08:45 jZJhdvN+
気に入らない客は相手にしないからな>おいらん

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:09:24 VSiR0HXb
李氏朝鮮時代の妓生は、3つのランクに別れており、最上のものを一牌
(イルペ)、次のものを二牌(イペ)、もっとも下級な者を三牌(サ
ムペ)と呼ぶ。単なる売春行為を行う女性は寺党(サダン)・色酒家
(セクチュガ)・鼻頭(コモリ)・トルビョン・花郎女(ファランニ
ョ)などと呼び、妓生とは言わない。



229:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 14:09:28 fPFqk+Is
>>225 キーセンには乳出しチョゴリはいないよ
着物は中国の服装に近いかな、柄は無いけど色は
付いてそうだ、白黒写真なもんで
キーセンは男を選べないから、売春婦ではあるね。

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:15:31 M4SSpby5

大昔のキーセンは
金豚王朝の喜び組ですよね・・いわば
それが変遷があって
今のキーセンは単なる売春ですよねw

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:20:45 LvDIdGmM
そういえば、3.1独立運動とやらで、学生を先導したリーダー達は、パゴタ公園近くのキーセンに集まって
飯を食いながら観てたらしい。今でも店が残っている。

皆、韓国の仏教界やキリスト教界の重鎮だった。学生煽ってキーセン遊びなんだから、生臭坊主どもだよな。

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:28:58 OFMSC+Ji
まだ貧しい時代に東北の田舎に生まれた女の子の親は泣きながら
東京、京都などの置屋に娘を売るんだ
その子は置屋で芸を身に付けていく間、雑用をさせられる
初潮を迎えてから性教育を置屋の女将から受ける
彼女らが成長して料亭でデビューできるころになると一人前で
旦那を持つよう女将から勧められる。信じられないだろうがこれは裏でなく表なんだ
この時やっと置屋がこの女の子にかけてきた費用を回収できる仕組みだ

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:39:34 vGLCnPLR
>>22
花魁と同格京都の花街では、売春しなかった美貌と芸と教養だけの太夫もいるんよ。

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:43:31 myVm8/b4
>>218
芸者が枕すると花魁のお座敷に呼ばれなくなります。遊女の仕事をとってしまうことになるので。
そうすると芸者でやっていけなくなるので枕はやりません。
掟を破るようなヤツには制裁が待ってます。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:44:26 3HKlJIcJ

土下座されても朝鮮人と付き合う気は全くないねー
心底嫌いだから!!!

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:47:55 WIxPhiRx
>>235
テメーの面を鏡で見てから、のたまえw

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:48:20 mwfvFqzG
                                                       
 朝鮮人は、紀元前の時代から、半島の北部にも南部にも同じ言語を話し、
同一文化を共有する『朝鮮民族』が住んでいたと思い込んでいるようだが、間違い。
7世紀までの半島は、南部には倭人系文明人が住み、西北部には漢人と狛人の文明人が住み、
東北部には、狩猟民族のワイ族が住んでいた。
半島の南部、西北部、東北部という3つの地方に、北部の平壌あたりに駐留していたフヨ族を
入れると、少なくとも5つの異なる民族が住んでいたことになる。
                 
【紀元前2世紀におけるカラ半島の民族分布図】

 『朝鮮』(衛氏朝鮮=漢人の国)
  ↓↓
○○○○○○○▽△▽★★★★★★★★★★★★
○○○○○○▽△▽★★★★★★★★★★★★←沃沮(倭人系民族・ウォヅゥの居住地)
○○○○○○▽△▽★★★★★★★★★
○○○○○○△▽△▽★★
○○○○○○△▽△▽←ワイ地方(ワイ族の居住地。ワイ諸部族が住んでいた)
 ○○○○○△▽△▽      (ここが今の韓国人の先祖の故郷)
 ○○○○○▽△▽
 ■■■■■■■■
 ■■■■■■■■
 ■■■■■■■■
 ■■■■■■■■
 ■■■■■■■■
 ■■■■■■■■   【日本海】
 ■■■■■■■■
 ■■■■■■■■←カラ=志羅紀=知ら城(倭人国=弁韓。天日矛[天日日子]の国)
 ■■■■■■■■    紀元前の時代は、半島南部は倭人の領土。
                  


238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:48:49 L6HeGgoC
花魁は高級には違いないけど、どこまで行っても売春婦だろ。
芸者と同格に語るのはどうなのよ。

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:49:54 4nVcc34Q
あきらかにごっちゃにしてるな、おまえ。

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:52:44 4nVcc34Q
>>238
つか、一般とは違う世界に住む人でしかなく、別にそう侮蔑するもんでもなかろ。

おまえさん、なんかコンプレックスでも?

241:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 14:56:10 fPFqk+Is
>>234 いや、旦那は責任を取る
城の傾くまで面倒を看なくては
ならない、だから、一見さん
お断りなんですね。

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:56:11 vGLCnPLR

うん。キーセンと違う点は、芸子舞妓は遊女じゃないってこと。

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 14:57:56 L6HeGgoC
>>240
芸者と遊女は違う職業だって言うとおかしいのか?
わけわからん。

244:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 15:03:59 fPFqk+Is
>>243 神楽坂や祇園で遊んだことあるのか


俺は無いけど

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:04:30 1dLM2lff
朝鮮奴隷売女と、芸妓を比較する事自体おこがましい
と言うより見当違いも甚だしい。

朝鮮人が己の文化と日本のソレを比較するなぞ、100万年早いわ。

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:06:07 Cfr182C7
宴席で男相手に、芸を売るか身体を売るかの違いだろ?
両方とも、なんだかんだ理由を付けて搾取される。

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:06:49 wXRFgIdh
芸者と売春婦を一緒にするな!

チョンは、江戸の吉原と勘違いしてるんじゃないのか???

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:07:12 OFMSC+Ji
>>234
昔は枕芸者(芸がなく遊女と一緒)ってのはいたの。それと基本的に芸者と花魁は世界が違うから
普通の芸者は特定の男(旦那)としか寝ないの。その旦那が置屋を通さなくて
自由に恋愛できるようにするには置屋に金払って身請けする(足を洗わせる)しかないの

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:13:12 xBQ5VpV1
また韓国紙の電波記事かと思って開いたら……

250:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 15:17:16 fPFqk+Is
>>248 枕芸者=酌婦

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:34:24 L6HeGgoC
>>244
芸者遊びできるような御大尽ではありません。
知り合いに芸者のマネージャーしてた(本人談)というおじさんはいる。
神楽坂や祇園ではなくて地方の港町ですが、昔は相当儲かったらしいよ。

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:48:07 lcDu6146
キーセンとくらべんなよ

253:どこの誰かは知らないけれど
08/11/23 15:49:52 8wzzr5bw
>お客さんと旅した韓国・ソウルの宴席で、美しいチマ・チョゴリを着た妓生の女性たちと接した。
>帰国後に、妓生は古く高麗時代(918-1392)に始まり、かつては歌舞芸能だけでなく、漢詩や書
>など高い教養で貴族を楽しませたことを知った。宮廷で女医を務めたり、政治や外交の場でも重用
>され、16世紀には黄真伊(ファンジニ)という女性詩人も活躍。だが変転する時代に翻弄(ほんろう)
>され、その姿を変えていった。
誰にこんな嘘を吹きこまれたんだ?
女性の地位が低い韓国で女性が活躍できるわけがない。チャングムの製作者だってあれは創作だと発言し
ていた。そうやって韓国を捏造してまで持ち上げるのが友好だと思っているのだろうか?
こういう問題で一番問題なのが、韓国人の嘘を真に受ける日本人。
昔、格闘技通信でテコンドーを2000年の歴史を持つ伝統ある格闘技なんて書いていた大学教授がいた。
根拠について「古代の壁画に描かれていた」という韓国人と同じような発言していた。
相手の言い分を何でも真に受けるのは問題だ。相手を信じるという日本の良いところだとは思うが、そう
やって慰安婦問題や南京問題を誇張・歪曲されてきた。

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 15:58:36 LvDIdGmM
まぁ、韓国では、貢女(宗主国の中国へ貢物として送られた女達)さえ、中国の高貴な身分の者の妻
となって優雅な生活を送ってたと、美化しているくらいだからね。

異常な国だよ、まったく。

255:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 15:59:41 fPFqk+Is
>>251 高級クラブとは逝かなくてもキャバクラでも
良いけど、ヤリ逃げしたことある甲斐
アフターでも時間がというか金が掛かるでそ
それと同じなのが、芸者(温泉除く)、つまり殆ど無理。

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 16:11:02 L6HeGgoC
>>255
レスする相手間違えてるよ。
つか、251書き込む時点で私が気づかなかったのが悪いのだけど。

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 16:12:12 XNxfKB26
同列で語るなよwww
芸妓の価値も落ちたもんだなwww
絶対芸妓なんかもう呼ない

258:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 16:15:03 fPFqk+Is
>>257 あんた、資産家なん?

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 16:35:52 OFMSC+Ji
あ、今までの俺の話は全て昔話だかんな
今の芸妓は三味線も日本舞踊も授業料払って自宅から通ってんだろう
もちろん自由恋愛しまくり。芸者遊びも今は手頃なんじゃないかな
社会勉強で行ってみてもいいんじゃない?


260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 16:37:42 mwfvFqzG
>>1
 最近、気になることは、サピオで連載されている『関東大震災時の朝鮮人虐殺のウソ』
という特集記事-連載。

 戦後、在日朝鮮人は、「関東大震災の時に多数の朝鮮人が虐殺された」と主張してきたが、
なぜか、ネット上では、サピオの記事を非難する朝鮮人のブログが見つからない。

★SAPIO
 URLリンク(www.fujisan.co.jp)

 サピオの連載記事に対して、なぜ在日は、沈黙しているのか?



261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 17:05:13 +mOeabQJ
相手がよしりんがゴー宣描いてる雑誌だからうかつに手を出せないんじゃないの?

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 17:12:09 It14SxpB
>>258
資産家じゃなくても、常連になれば5人で二時間40万ぐらいで呼べたよ。まぁ店にもよるが…

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 17:15:35 487bfAIi
2時間40万!
その40万でどれだけ長いこと生活しようか考えてしまう俺には縁がない世界だ。

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 17:23:38 yk0SjPrk
紺屋高尾サイコー!


265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 17:58:11 vGh0ZylE
キーセンみたいな売るものないから体売ってる売春婦と高い知識と稽古で身につけた芸をもつ芸妓と一緒にすんな!

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 18:01:33 bvbE8FOK
芸妓さんは芸のお稽古厳しいのに
ただの売春婦と一緒にするなんてひどす

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 18:02:40 7DYNAMYc

朝鮮では 「従軍慰安婦」 は長い歴史を持つ 「公的制度」 でした。 

~~~~~~~~~~~~~
朝鮮における売春を語る時、「軍妓」に代表される公的売春制度を抜きにしては語れません。

公的制度としての売春婦をあげると
 「軍妓」= 軍に付属する売春婦
 「辺妓」= 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
 「女妓」= 支那使臣の接待専用の売春婦
 「官妓」= 官吏専属の売春婦

「軍妓」「辺妓」 が国策による 「従軍慰安婦」 です。
つまり、朝鮮では「従軍慰安婦」は公的な存在として歴史に長く存在するのです。

では彼女達の身分はどのような扱いだったのでしょう。
李朝時代の身分には、
  両班  中人  奴婢   がありました。
そして奴婢の分類の中に
  妓籍(kijyo) いわゆる妓生(kiisen)の身分がありました。

妓生は、奴婢随母法で規定された身分「妓籍」に属する女性達を指しました。
妓生は、妓生庁という役所で所有・管理されていました。
妓生は、三階級に分けられており、一牌、ニ牌、三牌という分類がありました。

一牌は官位を与えられる者もいたようですが、三牌にいたっては単なる売春婦でした。
日本の芸者と妓生を同一視する韓国人も多いようですが、芸者は職業の
一種であり、妓生は世襲される身分である事に大きな違いがあります。

  母が性奴隷なら子供も性奴隷であると戸籍制度で定義していたのです

妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、
女子は妓籍から抜ける事はできませんでした。庶属の売買は自由でした。
要するに朝鮮は社会制度として世襲の性奴隷制度を実施していたのです。

1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度及び経済制度としての
妓籍制度の根は深く、実質的には日本統治時代も残っていました。

売春はなにも韓国だけの現象ではありません。
売春は世界中どこでも、何時の時代でも、存在しました。

しかし朝鮮のように、性奴隷を戸籍制度として確立させた社会は世界的に珍しいでしょう。



268:(-^-)   & ◆gedx48ZG6.
08/11/23 18:14:53 fPFqk+Is
>>267妓生(kiisen)聞き書きだとキーサンなのかね
古い文献にはキーサンと書かれているんだが
売春婦の子供は売春婦とは世界中、同じだよね
あと、ほとんどの男子は間引いてたと思うけどね


269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:10:11 4+gaTUKH
妓生とは「職業」ではなく「身分階級」のこと
妓生の娘は妓生になるしかなかった(息子は少し違うみたいだが)
日本の芸者はあくまでも「職業」
芸者の娘だから芸者になるしかない、なんてことは無い

毛沢東の地主の子は地主って発想もそうだけど
儒教ってそうなのかも
親の罪を子が償うのが当たり前って発想で
未だに謝罪や賠償を求めているのかもね







270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:21:46 MlBRCqpa
舞子さんと朝鮮売春婦を比べるのって・・・

舞子さんに失礼でしょ?

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:30:16 wXRFgIdh
朝鮮に舞子さんなんて居ないし職業も無いんだろうな
男の客の相手をする=売春婦
これ以外の選択肢が無いんだろW

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:32:53 qtpiMfMP
>>1
えw祇園の芸妓と売春婦を同列に語っていいの?

273:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/11/23 20:40:11 WnwTe0pA BE:39795825-2BP(111)
アインシュタイン博士が来日したときに、偶然芸妓さんと同乗して、
日本の女性をほめちぎったことがあったな。

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:41:20 MF708yQJ
キーセンを美化しすぎでしょ

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:44:20 520aMcP/

韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww
韓国妓生(キーセン)  = ただの売春婦 プギャーwwww

276:manabu
08/11/23 20:47:20 lOsVmJDt
 義務教育より、芸の稽古が大事な程の修練なんだか…
 宝塚音楽学校といい、関西はハンパないナァ

 ○ 小学生が勤めてた逸話のある
(し′河原町の「花嫁学校」は別ネタ…
  ̄

277:武753式・改
08/11/23 20:47:29 19QVpuwR
祇園の芸妓さんとキーセンとを同格に扱うなよ。失礼極まりない。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:52:00 VD1JzlGp
祇園舞妓は韓国起源。

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 20:52:13 H7eTYV2d
比較するなら白拍子だろ

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 22:50:20 SfA+uqmd
もてなしの心にまで
日本と対決して優劣付けないといかんのか

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 22:57:43 cwJwBJB/
W杯の時に欧州相手に散々悪態ついてたのに
今更日本と並べるな

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:06:17 4qOWvO3+
芸妓はん侮辱罪

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:13:11 M4SSpby5
戦中、朝鮮でキーセン募集の広告をだしてたけど
従軍慰安婦という言葉は当時存在しなかったから
キーセンなんだよねw
ただ当時の戦地まで勇んで勝手に追いかけてきただけで
軍隊が連れて行ったわけではないけどねw

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:15:29 6UnI7c8l
芸者=妓生

また新たなる歴史の扉が開かれたか。現実逃避するウヨクは歴史の真実を直視しなければならない。

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:15:37 O5Tku7+B
先月、修学旅行に行った女子高生情報によると
オカマが、多かったとの事

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:18:12 y+DhZSzt
キーセンってw

買春旅行しか思いつかんけど


287:  
08/11/23 23:25:02 svlmba35
昔、ソウルでキーセン遊びをしたことがあるが、

朝鮮女性の正座作法が右膝を立てて座るのには

嫌な印象を受けた。 日本人の作法とは真反対だからね。

作法文化はそれぞれだろうか、隣同士の国で、

真反対というのはなんでだろう・・・・?


288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:25:37 O5Tku7+B
夜絶対に、鍵かけろってのは本当の様だ
ちなみに夜、酔っぱらいの韓国人が部屋に入って来て、大変だったそうだ

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:36:57 14DDl2/P
つうか
戦前は売春は女の立派な職場のひとつだった。
もちろん、売春でもピンからきりがあった。
江戸時代の流れで戦前まで、遊郭みないな世界が上のほうにはあったからね

まぁ祇園芸妓=ではないわなw
遊女=だろうねwwwwwwwww


290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:38:59 14DDl2/P
江戸時代の遊女にすらなれない女がやっているのはなんていったけ?

これと同類と思うよ。

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:39:18 G+mmR4W4
これは酷い。

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:40:01 sa5mn/eB
キーセンって、売春婦のことだろ

芸妓さんと同じに語るのは、どうかと

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:40:31 Ph71GLU/
>>290
ヨタカ

294:  
08/11/23 23:42:50 svlmba35
上海では

 「野鶏(ヤージー)」



295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:47:45 14DDl2/P
>>293
そうそう夜鷹ね。

遊郭は今で言うと芸能界みたいなもの。
アイドルが居て、それを今で言うプロマイドが売っていて、
人気を争っていたという話もあるしね。
下なのは誰でも金さえあれば出来る(AVはオナニーだけど)AV嬢だろうね。
本当の人気者は、大金を持ってコネをもってやらないとできない。
まさに芸能人w
ちなみに、慰安婦もその流れで、アイドル化していたってね。
最前線はともかく、平和の時代(場所)では、プロマイドまで売っていて
兵士たちのアイドル化していたってね

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/23 23:55:14 h9xjZxGm
韓国売春婦と
日本の伝統文化の担い手である舞妓芸鼓とをいっしょにするな!

297:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
08/11/24 00:01:20 F12+p233
>>90
最初の一、二回を録画してみて感じた違和感はそれだったか・・

確かに実際の伎生にしては格調高かったが。w

298:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
08/11/24 00:07:42 F12+p233
>>290
確か夜鷹ね。

で、その夜鷹に託けて呼ばれたのは
確か世に言う夜鷹蕎麦だった筈。

URLリンク(jiten.kurumaya-soba.com)

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 02:32:59 Bam5TZej
この手の記事見ると苛つく。どうせ朝鮮起源捏造事しか言わねーんだから。

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 02:49:00 jhSbMejw
>>1
> お客さんと旅した韓国・ソウルの宴席で、美しいチマ・チョゴリを着た妓生の女性たちと接した。


・・・この元芸妓さんは、キーセンを日本の芸妓や太夫と同じ様なモノとして
ひろめたい輩に妄想吹き込まれて、利用されちゃってるんじゃ、、、

nhkのファン・ジニでのキーセンあげっぷりは本当に気持悪いよ


301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 02:53:04 RW19sYWk
>>290
飯盛り女かと思ちゃった。。

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:02:52 faF0+8pc
そういや韓国にも花電車があるらしいな。
前に韓国人と話してた時に、日本のストリップでこういう芸があるよって教えたら、
「それ韓国にもあります、火は吹きませんけど。また日本のをパクりましたか~」
って嘆いてた。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:15:57 RupgnNmA
元芸妓さんが日本の芸妓を貶めてどうするんだよ…
いつ作られた資料を基に研究してるんだろう。
「最近判明した」とかいう戦後の資料なんじゃないのかね

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 05:35:08 q5/h5da5
物知らずの、芸妓の風上にも置けん恥晒しアホウ。

旦那がチョンかな?


305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 08:11:58 qaRQkmuP
昔の日本で言うと道端でござ抱えて呼び込み(?)してる娼婦と同じだろ

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 13:53:34 VG4R6Ym+
>>305
舞妓や芸妓の本業じゃないわなw



それに花魁(特に太夫クラス)をもてなすための存在が芸妓。


307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 21:21:25 C9uvLkQ5
日韓併合の平壤とかに妓生学校みたいな
教養や稽古をして花魁養成所があった
図書館で仁川府史とか写真入りの
百科辞典みたいな立派な古い本を見た
日本の醤油や味噌などの会社や
神社も写真で掲載されたり
日本が統治していた様子がわかる
花街があったが日本人と鮮人の遊女の
金額が当たり前のように差があった

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 21:35:44 S34E5GfA
歴史・文化の捏造・改竄すんな、西日本新聞


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