【韓国】半導体業界を襲う史上最悪の不況[11/22]at NEWS4PLUS
【韓国】半導体業界を襲う史上最悪の不況[11/22] - 暇つぶし2ch814:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:02:20 e0QDszqS
>>810
どうやらアイオーとかメルコの外付けHDDの中身が放出されているみたいなのですww

815:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:02:36 pDr7omc+
>>812
ジャスコが最近そのモードに入りつつありますな。

816:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:02:45 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>813
   (つ/ 真紅 ./ それは自分で作るものだ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

817:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:02:48 e0QDszqS
>>812
そして残るはAEONのみとw

818:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:03:21 iM8Z1PwH
>>816
目を細めて・・・


親父臭がただよってきたなww

819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:03:53 iM8Z1PwH
>>817
えーAEONも撤退表明してなかったか?

820:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:04:17 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>814
   (つ/ 真紅 ./ 自分はもうSSDとNASの構成に移行しつつあるから
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  他人との受け渡し以外外付け使わないな。
      ̄ ̄ ̄   

821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:04:35 hFPdiIej
>>817
関西の某公団住宅近くに巨大なイオンが出来ましたが、もともと店が殆ど無いので
いいだろうと思ってみてます。

822:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:04:38 e0QDszqS
>>819
最近は、その辺のスーパーを軒並み飲み込んで、MAXValueEXって名前に変えてますようw

823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:04:56 MTOyCHcM
日本も、一定規模以上の大規模店舗は撤退税取るべきですね

824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:04:58 QFUCnSAl
>>801
要因はいくつかあるみたいですが、
一番の理由は、自社保有方式での多店舗展開で、
借金で多額の店舗用土地を保有したところ、
バブル崩壊で土地の価格が下落して、含み損を膨らましたことかと。

バブル崩壊による土地の下落という、これまでと逆の方向への環境の変化ですよ。

825:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:05:27 e0QDszqS
>>820
Spinpointには関わると不幸しかあり得ないのですww

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:05:46 hFPdiIej
>>824
ヨーカドーはレンタルで店舗を出してそのあたりの損を処理。

827:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:06:24 W1+mPiqd
どうでもいいが増資は借金じゃないぞ
それに金融機関が資本参加とかすると心強かったりする

828:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:06:46 iM8Z1PwH
>>822
俺の店に出店しないかって打電があったけど
10坪で月の最低売り上げ100万
足りなかったら補填とかいいやがったぞw

829:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:07:48 e0QDszqS
>>828
うへえww

830:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:08:35 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>828
   (つ/ 真紅 ./ 典型的なフランチャイズ商法だな。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  物売りが上前刎ねるような商売してどーすんのかと。
      ̄ ̄ ̄   

831:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:11:05 pDr7omc+
>>827
増資でも株売却でも良いですけど、
これだけ金融市場が冷え込んでいる状況で、誰が資金を出すのですか?
韓国内の金融機関はもう死にかけですよ?

832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:12:26 QFUCnSAl
>>819
イオンも多店舗展開してましたが、あまり売上が伸びてないみたいで、
リスクヘッジのために、店舗を証券化して売り出そうとしてませんでしたっけ?

これって、サブプライムローンを証券化して売り逃げようとしてるのと
ちょっとだけ似てませんかw 

世界の貿易環境が変わった中で
サムスンも、過剰設備を証券化して売り出せば、逃げ出せるかもねwww
誰も買いませんがwww

833:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:12:51 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>831
   (つ/ 真紅 ./ 実態の無いものに対する金じゃん。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  不景気なほど実態経済と時価総額の乖離が少なくなるのに誰が増資に応じるんだよ。
      ̄ ̄ ̄   

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:13:37 W1+mPiqd
別に韓国内からしか資金調達できない
って決まりがあるわけじゃない。言ってる意味がわからない

835:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:13:50 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ おっと、うさぎった。
   (つ/ 真紅 ./ >>833>>831>>827
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:14:01 VJV0K8qo
>>831
大半の銀行は
「死んでいるけど生きているように見せているだけ」
なのが実情。

837:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:14:25 e0QDszqS
>>834
韓国への投資って激減しているみたいですけど、この状態で外資が入っていると思う?

838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:14:41 MTOyCHcM
重点企業のみ実質、国有化じゃないんですか?
で、元手は輪転機でw

839:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:15:18 e0QDszqS
>>838
インフレは我慢する、と言う順当なシナリオですねw

840:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:15:38 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>834
   (つ/ 真紅 ./ だから「誰が」増資に応じるんだよ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  時価総額が下がりまくってるから維持する為に増資しますって
      ̄ ̄ ̄   韓銀がやってる為替介入と何処が違うんだよ。そして介入の結果
            余計に下がってる結果はどう見るんだよ。

841:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:15:49 pDr7omc+
>>834
韓国への外国人投資は激減しているようですが。
どこで資金調達するんでしょうかねぇ。

842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:15:54 MXneWQ1U
AMDで十分だろw

843:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:19:21 pDr7omc+
【韓国】 「頼むから株を売るなよ」[11/21]
スレリンク(news4plus板)

URLリンク(file.chosunonline.com)



844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:19:22 W1+mPiqd
個別な資金調達と韓国全体とをごちゃ混ぜにするから、おかしな話になる

845:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:19:44 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>844
   (つ/ 真紅 ./ だから価値を上げたいなら、価値に見合った結果を出せば済む話。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  他所から金引っ張ってこなきゃ立ち行かない時点で破綻を内在してんだよ。
      ̄ ̄ ̄   市場が判断した結果、価値が下がったのに市場から金引っ張れば良いとか
            どんだけお花畑だこのキチガイは。

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:21:09 m434Pipw
>>844
個別の資金調達がうまくいくなら、最初から韓国政府が梃入れなんぞする必要はないんだよな。



そう、うまくいくなら。

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:21:16 4nf20gsU
20万人給料遅配状況でどうやって150%値上がりした日本資材を
金借りて買うんだろう?ww

値下げもできないウォン安ww

848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:21:29 MTOyCHcM
>>839
一寸、違います
我慢するんじゃなく、独裁政権化で我慢させるんです
日本が終戦直後の新円切替えで暴動が起きなかったのが不思議な位です
彼の地域でそれに準じる事をやれば、独裁政権下以外では完全な崩壊と思われます


849:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:22:15 e0QDszqS
>>848
なんだ。

中共になればいいんじゃんwww

850:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:23:08 pDr7omc+
>>844
時価総額だの言い出せば、国内の金融動向が絡まないはずないでしょうが。
韓国全体の金融が崩壊しつつある状況で、フェイクマネーで何とかなるから強いとか、馬鹿ですか。

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:24:22 MTOyCHcM
>>849
米国以上に自己利益中心の中共が、半島を組入れるとは到底思えませんw

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:24:30 AKJfdFJ0
>>795
わからん奴だな、その国の体力の差が、サムスンの運命の分かれ目なんだよ。


853:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:24:39 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>847
   (つ/ 真紅 ./ 150%どころの話じゃないような。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  円ベースの相対価値で60%以下になってるだろ。
      ̄ ̄ ̄   

854:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:25:00 e0QDszqS
>>851
小中共wwww

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:25:45 4nf20gsU
韓国政府自体が自転車操業で大企業の$をはがしてるのにwww

(愛おぼえていますか>韓国 援助おぼえていますか?)

いまあなたの声が聞こえる お金かしてと
自転車操業の韓国
またあなたの声が聞こえる お金かしてと
韓国に愛はないのかと

きのうまで 先進国だと威張ってたのに

*おぼえていますか?10兆円貸したことを?
それは10年前の97年でした
「金かえせ」!

もう直接お金貸さない!IMF通せ!(中川)

*繰り返し

日本はノムの活躍でパイプ無くなってかんかんに怒ってるんで
いくら来ても無理です

日本経団連は2007年「韓国には投資しない」と発表
中国とロシアなら韓国の機械を欲しがるかも知れませんが
怖いですよww

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:26:20 QFUCnSAl
サムスンがある日突然MSCB発行したら笑うな

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:26:37 MXneWQ1U
中身をバラしてないから分からんけど、
IO-DATAとかバッファローのUSB外付けHDD使ってる。
韓国製だったら、怖いというか捨てるw

858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:27:17 W1+mPiqd
携帯端末やらシェアを押さえてる企業こそが勝ち残る

859:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:27:37 e0QDszqS
今日ね、友達のPCパーツ屋さんの店長と色々話してたんだけど、
LGとヒュンダイの液晶モニターの仕切りが急降下してて、日本のメーカーのを売るのに邪魔って笑っていたのですw
で、ウォン安の話をしたら、ああ、なるほど、計算すると辻褄が合う値段ですねえって感心してた。

そしてその店長さんは自分の個人機にはBenQの24インチを買っていましたとさw

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:28:50 QFUCnSAl
GMは、北米自動車市場で最高のシェアをもってますがww

861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:29:17 4nf20gsU
>>853

たしかに。今週2倍に挑戦するかもねww
サムLG100%の北九州の設備会社どうするんでしょう?
台湾や中国に電話を・・・www

862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:29:34 m434Pipw
>>856
……それやってしまったら、株主訴訟起こされても文句いえないっすな(;・∀・)

863:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:29:43 e0QDszqS
>>860
携帯端末を作っていないのが、まずかったのではww

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:30:09 W1+mPiqd
日本の部品は使いません、と言われれば終わり
わかるかな?

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:30:10 VJV0K8qo
巨像程倒れるときは豪快に倒れるもの。

866:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:30:23 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>858
   (つ/ 真紅 ./ わかんねーバカだな。本当に。シェアを取らなければ
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  立ち行かない産業構造自体が問題なんだよ。主要部品を外部に依存しているから
      ̄ ̄ ̄   通貨安の状況じゃ今までの値段で売ることすらできねーの。
            それが韓国の唯一のメリットである「安さ」を消し去るんだよ。

867:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:30:36 e0QDszqS
>>864
終わるのは、サムスンじゃんwww

868:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:31:49 pDr7omc+
>>858
その携帯端末やらの中身はどこ製ですか?
部品メーカーに利益を根こそぎ持ってかれては世話無いですな。
おまけに特許訴訟でライセンス料取られまくり。

経済植民地の現地代表みたいな役割ですな、サムスンってw



869:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:32:38 pDr7omc+
>>864
終わるのはサムスンですね。
よくわかりますw

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:33:06 m434Pipw
>>864
それが出来ていれば、今ごろ部品・部材代で日本からの貿易赤字に苦しむ必要なんぞ、韓国にはなかったのにねえ。


今からでも遅くないから、やってみればいいんじゃない?貿易赤字減るし。

871:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:33:11 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>864
   (つ/ 真紅 ./ 内製できないから不可能。仮にパクったところで今の品質は維持できないし、
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  そもそも特許問題で多額の賠償金を支払うか、特許料の支払い義務が生じるだけ。
      ̄ ̄ ̄   ちうかね、君レベルの頭じゃ韓国は何度でもコケるよ。
            

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:33:19 MTOyCHcM
サムソンかLGか、両方ともでも倒れても不思議じゃないですけど、
中国の何処かに買収されるって、シナリオはあると思いますか?

873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:33:30 W1+mPiqd
グローバル企業は、国が破綻しても関係ないのだよ
トヨタも似たようなもの
ほんとアホだらけだな

874:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:34:31 e0QDszqS
>>872
買収されたとして、解体される可能性とブランドが残る可能性と、どっちが多いかまではちょっと判らないですねw

875:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:34:44 pDr7omc+
>>873
サムスンのような国策企業が、国が破綻して生き残れるわけ無いでしょうが。
アホですかチミは。

876:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:35:38 e0QDszqS
>>873
サムスンの外資比率、今では大分低いですようww

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:35:41 MXneWQ1U
シボレーアストロは好きだったんだけど、中古だと修理工場が近くに無いと。

878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:36:19 MTOyCHcM
>>874
解体->必然
ブランド残存->微妙

879:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:36:23 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>873
   (つ/ 真紅 ./ 海外で利益上げれるならね。サムチョンは海外でダンピングして雀の涙ほどの利益を拾い、
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  時には赤字を出しつつ、国内から搾取することによって生き長らえてきた企業ということを
      ̄ ̄ ̄   忘れてはいけない。韓国が破綻し、国内からの搾取が行えなくなれば、当然海外での
            ダンピングも行えなくなり、シェアそのものが低下する。

880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:38:38 VJV0K8qo
「サムスンは韓国の企業です」
って、日本メーカーが諸外国で宣伝してあげればいいのにと思う事がある。

881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:38:54 QFUCnSAl
>>873
日本が破綻したら、前期営業利益2兆4千億円のさすがのトヨタも
さすがに駄目だと思う。

世界第2位の市場、売上の半分近くがボロボロになるわけだから。
赤字に陥るね。

サムスンも韓国国内で寡占で儲けてる構造だから、
韓国の破綻は、致命傷になるでしょう。

882:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:39:08 e0QDszqS
>>880
韓国の、が差別用語なので、できないのですww

883:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:40:00 pDr7omc+
>>882
しかも意味は「差別主義者」w

884:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:41:06 e0QDszqS
>>883
笑いたいけど笑えない、ブラックなジョークにww

885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:41:41 W1+mPiqd
トヨタはわかりやすく言っただけ
サムスンは海外の利益を国内に付け替えてるからそう見えるのだろ
韓国なんて破綻してもサムスンは余裕

886:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:42:57 e0QDszqS
>>885
サムスンって海外から利益がちょっぴりあるいは赤字を出している構造だようw

887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:43:11 m434Pipw
>>884
海外での悪行の積み重ねが、色々と酷すぎたからねえ。
しかもほぼ世界中で。

ちょっと思い出してみて、該当しなかった地域が南極とアフリカだけだったな。

888:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:43:33 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>885
   (つ/ 真紅 ./ 大丈夫な訳ねーだろ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  国の債務の償却に切り売りされるのが関の山。
      ̄ ̄ ̄   

889:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:44:07 A5oQ6c9G
>>885
破綻した国に、まだ健在な企業が残っていたら……

たかるぜぇ~全力でたかるぜぇ~

890:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:44:37 e0QDszqS
>>889
むしろ、狙い撃つぜ!にww

891:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:44:57 pDr7omc+
>>885
いや、韓国が破綻したら、国策でグループ解体の後切り売りですから。
10年前もそうだったでしょ。

892:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:45:30 e0QDszqS
>>891
財閥がいくつも消滅しましたよねー。

893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:45:49 VJV0K8qo
それ以前に破綻したとき韓国民はサムスンだけのうのうと生きていくことを受容
できるの?我先にサムスンは雇用を増やせとか言い出しそうな気がしますけど。

894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:46:31 x7K/H7sG
サムスンはレバレッジ経営をしておらず、自己資本比率60%(日本ではパナソニックくらい)で
こういう金融不安の時は強いって日経に書いてあったけどそうなの?

まあ、サムスンに技術垂れ流した主犯とされる俺の会は方がやばいのは
確かだなw。おかげで、管理職のボーナスも一律カットだwww

895:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:47:02 pDr7omc+
>>892
問題は、財閥解体が、中小企業の育成、
即ち産業の裾野拡大に全く寄与しなかったことですな。


896:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:47:05 W1+mPiqd
>>888
前回も余裕だったろ、むしろ拡大した

897:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:47:33 AUOSqLxe
>>886
10年前に韓国が破綻した時も、そんなにダメージは受けてなかったようなw


898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:48:32 /EHRXFfW
>>842
自作主義の知人が愛用してる。 此処がもっと大きく為ってくれる事が、技術的にも消費者にも
有用だと思う。

899:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:48:48 e0QDszqS
>>897
ある意味、内需型だからなのですww

ただ、今回はちょっとまずそうな・・・

900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:49:05 MTOyCHcM
Samsung(サムソン、三星)は、日本企業ではなく、
日本近くの半島に本拠を構える日本とは直接関係のない企業です

901:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:49:26 e0QDszqS
>>895
残った財閥に吸収されただけでしたからねー。

902:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:49:55 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>896
   (つ/ 真紅 ./ キャピタルゲインの焼け太りでな。資本が離れたら元のあるべき姿に戻るだけ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  調子のいいときに自己資本率と技術開発を行うべきだった。それをしなかったのは
      ̄ ̄ ̄   サムソンというか朝鮮人の怠慢故。

903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:51:09 QFUCnSAl
1997頃のサムスンって、全く無名の安物家電会社でしょ。
図体がでかくなって、固定費が大きく増えて、輸出に大きく依存してる今と
比べ物になりませんwww

904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:52:30 m434Pipw
>>894
ちょいと昔の記事だが、目を通してみると面白い記事を。

政府が「循環出資」を禁止するとどうなるか
URLリンク(www.chosunonline.com)


韓国における「出資」のカラクリの一端が見えまする。

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:52:44 W1+mPiqd
よし回路とやら賭けるか、サムスンが韓国破綻で生き残るか、滅びるか
負けたほうがチンコ画像を晒す、でどうだ?

906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:53:11 MTOyCHcM
明治初期に乱立した企業が、明治後期から大正期の不況期に淘汰・統合され、
昭和期の不況でまたふるいに掛けられた状況を、今、南韓が迎えてるのではないでしょうか?

907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:53:22 AUOSqLxe
>>899
前の時は財閥を統合して生き延びたようなもんですよねw

今度韓国の破綻があれば、財閥は規模を縮小するしかない。
どーなりますかね。


908:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:53:32 pDr7omc+
>>897
従業員の三割の首を切るという非情な経営しましたけどね。

909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:53:55 FeKMR0tT
>>894
代わりに差額分の製品支給か?
蛍光灯とか産業用モーターとか。

910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:54:45 W1+mPiqd
チンコ画像は違法だからマズいな、お尻画像を晒す
でどうだ?

911:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:55:06 pDr7omc+
>>907
経営陣が検察に睨まれているから、槍玉に挙がるかもしれませんね。

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:55:18 FeKMR0tT
>>908
次は従業員の10割を切る経営ですね?

913:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:55:33 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>905
   (つ/ 真紅 ./ つまり反論できなくなったので話題を逸らして逃げたいってことかね?
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

914:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 03:55:49 pDr7omc+
>>910
ていうか、名無しの分際で何を言っているのかね。

915:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:56:34 e0QDszqS
>>912
韓国なら12割、12割をやってくれると期待したい!! したいのです!w

916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:57:06 W1+mPiqd
おまえこそ逃げてるだろ、論より結果でわかるだろ
そろともなにか、女なのか?

917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:57:19 FeKMR0tT
>>915
「社員の皆さん。心配ありません。10年後には復活します」

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:58:18 FeKMR0tT
>>916
>論より結果
>論より結果
>論より結果
>論より結果
>論より結果
>論より結果
>論より結果

正に韓国論理。

919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:58:22 /EHRXFfW
>>897
詳しくは無いが誰かが別スレで書いてたが、10年前は普通の1貯蓄率だったのが、後の
経済無知の金大中と酋長の所為で、カード志向が上昇して、今は借金まみれらしい。
徳政令を待ってる状態だとも。前回は金製品供出してたが、今回の10年間では仕入れた
金製品もたがが知れてるだろう。金大中と酋長失政であるのは間違いない。

920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:58:23 m434Pipw
>>917
それなんて夜逃げ&高飛びフラグ?

921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:58:28 MTOyCHcM
>>915
12割で済むですか?
日本パクリが常態の半島で、被正規社員は居ないんですか?

922:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 03:58:33 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>916
   (つ/ 真紅 ./ そもそもお前が同じ舞台にいない。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  ぶっちゃけて言ってしまえば、お前の持論が当らなくても
      ̄ ̄ ̄   お前はそ知らぬ顔をして書き込むことができる。そういうことがわかってない時点でバカなんだよ。

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:58:49 x7K/H7sG
>>909

いや、単にカット。全く補填なし。これ以上詳しくはリアルすぎて言えないがwww

924:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 03:59:03 W1+mPiqd
尻の画像くらい減るもんじゃないだろ
どんとこい

925:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 03:59:50 e0QDszqS
>>916
女を馬鹿にしてるですか?

926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:00:11 FeKMR0tT
>>923
そういえば賞与をアテにしない生活になって久しいなぁ......

927:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:00:35 MTOyCHcM
>>914
名無しと言っても、色々ですよ~
それに、そもそも東亜の名無しが無いじゃ無いですかw


928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:01:58 m434Pipw
>>924
んなもん、どっちにしたって捏造画像で誤魔化せるから、そもそも賭けが成立しとらんよ。


残念ながら、「論者」はおろか「ギャンブラー」としても、仕掛けどころを間違っている時点で三流以下だな。

929:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:02:00 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>926
   (つ/ 真紅 ./ ちうか、3年目くらいで初のボーナスとかならまだしも、
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  10年以上勤めて賞与アテにしてるようじゃどうかと思う。
      ̄ ̄ ̄   

930:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:02:04 pDr7omc+
>>927
少なくとも、この手の提案を名無しがして良いはずがないでしょうに。
明日になれば誰かわからなくなるんですから。

931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:02:49 8/YNqVxp
とりあえず半導体業界だけじゃないよね

932:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:03:50 kJm3W6tt
半導体が引導体になるの?

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:04:05 78nTRNVo
650 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 14:03:10 ID:XLCjMsH5
企業家さん。
サムスン電子についてどう思います?
韓国を代表する企業の動向がとっても気になります。

655 名前: 企業家 ◆SeGVen2zoA [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 14:21:00 ID:8s6nlZjh
>>650
非常に漠然としたご質問ですが、しばらくは厳しい時期を過ごす覚悟は
必要でしょうね。勿論彼らもそれは覚悟してますでしょ。
ただ財務的な安定感は全世界的にみても抜群です。韓国内も含め世界的
な消費の沈滞は当面続くでしょうから以前のようなごり押し物量作戦は
とれず売り上げの停滞はあると思います。ただ国内でのシェア、そして
鈍化が予想されるとしても伸びはするであろうアジアを中心とした途上国
でのシェアは、簡単に競合他社が奪えるものではないでしょう。
海外の投資家から見ると、為替の問題や、韓国全体のマクロ経済への不安
から強気に転換して買い進める程ではないとは思いますが、韓国内の
資産の配分を考えた際、財務的な点、営業的な点からも、やはり一番
安心感、回復可能性の見える企業ですね。

後日、否定的なことは言ってましたが。。。

934:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:04:10 MTOyCHcM
>>925
女の人を蔑にするのは相手にするべきではありません
どんなに低くみても、愛でるべき対象で(失礼m(_ _)m)、
それを侮辱するのはヒドモドキにも劣ります!

935:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:04:46 m434Pipw
>>931
他に危険と目されているのは、造船・海運・建築・自動車あたりかな?

936:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:05:23 W1+mPiqd
>>925
女にチンコ晒せといっても無いものは無理だし、尻だって嫌だろ?
ノリがわるいので、もういいよw

937:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:05:44 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>931
   (つ/ 真紅 ./ 半導体業界が顕著ってだけで、産業構造的に付加価値の低い作業に対して
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  厚遇過ぎるのが問題。一見働く側から見たらいいように見えるけどね。
      ̄ ̄ ̄   だから作業がケチャンナヨになるし、より水準の高いものに届かない。

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:05:50 8/YNqVxp
>>935
・・・中枢だNE

939:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:07:10 FeKMR0tT
>>929
むかーしむかし、賞与と言うのは生活の一部だったのですよ。



940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:09:38 8/YNqVxp
>>937
小金を持つと本格的に「ラクして金儲け」に流れるのは朝鮮の得意ワザですなあ

941:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:09:56 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>939
   (つ/ 真紅 ./ 年収増えても貧乏生活が抜けないので残高確認しなくなりました。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  定期的に贅沢するようになったくらいかな?普段の生活は貧相なもんです。
      ̄ ̄ ̄   酒と本とゲームは買ってますけど。

942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:12:11 US0KMLxV
>>929
今でも大手企業とかだと賞与当てにしてない?
なんだかんだでそれなりの額は出るしカットなんてよっぽどのことがないとないし

943:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:12:52 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>940
   (つ/ 真紅 ./ まあ、欲ってのは誰しもあるものでして。自分も例外でなく。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  要はそれに対して抑制が効くか効かないかの差でしょうね。
      ̄ ̄ ̄   よく朝鮮人が「日本は~ねばならない」ということを言いますが、
            その~ねばならないというのは自分にとってのみ使える言葉で
            他人に対して使う言葉じゃないんですけどね。

944:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:12:55 RaZGQ2T3
>>32
>>36
今更だが呼吸困難になった

945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:12:56 S/w8JpjC
エルピーダの株価も見事に暴落中ですよと

946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:14:30 AUOSqLxe
>>915
で、その全部が派遣社員になると。
派遣だと過激な労働闘争が抑えられるから、
韓国にとってはプラスかもw

>>926
同じく。
存在すら忘れてて、出所不明の入金に悩んだことも……w


947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:14:57 FeKMR0tT
>>944
キムチ臭そうな湖だ。

948:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:16:01 x7K/H7sG
ボーナスは年収の一部だろう。昔は、給与かボーナスで払われるかで
所得税も違ったが、今はボーナスは実質給与ということで、同じ扱い。
住宅ローン組むと、ボーナス払いはしていないが、結局、毎月の給与
だけだと苦しいから、赤字であてにしちゃう。ないと困る。

949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:16:18 FeKMR0tT
>>946
「ええーっ!この会社賞与出るんですか!!」
とか恥ずかしい質問を上司にした漏れ。


950:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:16:25 m434Pipw
>>943
英語でいうところの「have to ~」と「must」の違いみたいなもんですな。
さしずめ朝鮮人は「have to ~」乱発気味、といったところでしょうか。

951:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:16:40 pDr7omc+

サムスンが他より強い要素があるとしたら「労組がない」ってのがありますな。
従業員を好きに使い潰して、要らなくなったら捨てればいい。



952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:18:01 4bVrB/YD
>>933
サムスンは財務的に安定してるんだ。
そりゃ世界企業だし当然か。唯一半導体関連企業で黒字出してるのも
サムスンだっけか?

953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:18:12 MTOyCHcM
>>941
収入が増えても、貧乏生活が抜けない
それは、或る意味良いことです!
贅沢に慣れ-より少し良いのに満足できないより、それを幸せに感じる方が
とても素晴しいことです!!
「人間座って半畳、寝て一畳」って言うじゃありませんか!

954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:19:18 3LuXc03q
サムスンは一応生き残ると思うけど。
他社とクロスライセンスに持ち込める程度の特許は持ってるし。

ただ、T芝H立と同じくらいの大きさに落ち着くかな。

955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:20:18 dsQN08xK
普通にベッドから起き上がって壁にヘッドバットになる部屋で一年も過ごすと
色々考える様になる

956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:21:44 4nf20gsU
サムスンは財務状態を公開してないんで
いくらでも嘘がつけますからねw

韓国もサムスンのの株などで年金など運用してるんだし

だからIMFを嫌がるというwww

957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:22:24 W1+mPiqd
むかし企業家が尊敬してるとかいってたのは、LGだったと思うけど
勘違いか

958:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:23:40 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>951
   (つ/ 真紅 ./ 40定年ってのもどうかと思うがね。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  >>953
      ̄ ̄ ̄   まあ、物資が多すぎて狭い部屋に住めないんですけどね!
            >>955
            ドラえもんに出てきそうな土管かなんかで寝てるのか。

959:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:24:18 4bVrB/YD
サムスンは日本ローカルじゃなくて
世界シェアが圧倒的なんだよな。

家電版のトヨタみたいなもんか。
そりゃ今はどこだってピンチだろうが、サムスンが脱落する前に
他の企業が全部飛んでるってこったな。

960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:24:19 AUOSqLxe
>>955
天井なら分かるけど、壁に……?


961:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:25:58 4nf20gsU
>>941

日本ではそういう1代目社長が会社を大きくしたんで
まあ、芸術家の育成なんかしようと似ない限り
別にどうということはないですww

放蕩で身を滅ぼしたり騙されたりすることが無いなんて素敵ですww
贅沢すると、気持ちはいいですがねw

962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:29:14 4nf20gsU
>>959

韓国の企業はたしかに全滅ですねw
サムスンの収益の90%が韓国国内www
さてどうなる?www

963:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:29:16 pDr7omc+
>>958
日本でぬくぬくしている在日は、無邪気にホルホルしてるけど、
サムスンが韓国国民に掛けている負担は、かなりあると思われ。

964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:30:19 4bVrB/YD
>>945
うわ、やっぱ日本企業やべー。
サムスンがやばいといってるくらいなんだから
規模で大いに劣る日本企業に勝ち目ないもんな。。
もうすぐ日本は半導体から撤退かな。。

965:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:31:09 US0KMLxV
>>958
給料が良くて退職した後貯金を株に突っ込むんでしたっけ
今どうなってるか見ものですねえ

966:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:32:08 pDr7omc+
>>965
エンジニア系はその後ベンチャーを始めるのだとか。
今どうなってる事やら。

967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:33:11 AKJfdFJ0
サムスンは韓国の存在抜きでは生き残れんよw
あの法人税と政府の支援がなければな。
韓国が没落したらサムスンもおわる。




968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:33:51 4bVrB/YD
エルピーダ潰れるんだろうな。
やっぱ国策企業にゃ適わないよ。

969:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:35:06 pDr7omc+
>>967
韓国が破綻して、外部の手によるサムスン切り売りという事態になったら、
どんな会計が出てくるのか少し楽しみですw

970:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/11/24 04:37:32 e0QDszqS
ID:4bVrB/YDがスルーされまくりな件ww

971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:37:51 aAVwWeKk
>>968
愛してない祖国の破産の心配した方がいいと思うが?
他人様を気にしてる場合かよ。

972:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:38:32 pDr7omc+
>>970
だって、ID:W1+mPiqdと頭の程度が同じなんですものw

973:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:38:39 AUOSqLxe
>>968
>坂本社長自身、足元の厳しさは認めるが、中長期の視点では強気姿勢を崩さない。
>
>「パソコン向けや携帯電話端末機向けで当社より安値で販売している韓国企業がある。
>だが、それは製造設備の減価償却に10年もかける中国製。最初こそコスト競争力があ
>るが、やがて5年償却の日本製や約6年償却の台湾製にコスト競争力で負ける。
>目先の負担を軽くした安値販売は、麻薬のようなもので長続きしない。そんな競争相手は
>怖くない」と、事業説明会では不況下の“勝利宣言”とも取れる話しぶりだった。

エルピーダの社長は強気だけどなw


974:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:39:42 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>970
   (つ/ 真紅 ./ 呆れてるだけですよ。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:41:03 W1+mPiqd
>>972
呼んだ?

976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:41:22 US0KMLxV
>>969
本当に設備ぐらいしか売れるものが無いんじゃなかろうかw

>>970
夜中にホロン部の相手は辛いっす

977:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:41:50 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>973
   (つ/ 真紅 ./ まあ、正論ですわな。さっきも話したけど、安いからといって
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  買ってくれる客は、安くなければ見向きもしない客。
      ̄ ̄ ̄   あとあんま安売りされると従業員のテンションも下がるしな。

978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:43:00 4bVrB/YD
エルピーダが心配でたまらない。
いつ市場から淘汰されても不思議ではない状態のようだし。。
せっかくサムスンに対抗しようとしたのにねTT
もはやこの分野では韓国には適わないか。。
日本はどこで過ちを犯したんだろう?
規模で負けてシェアを奪われた時点かな。。。
取り返しの付かないミスだったね・・・

979:回路 ◆llG8dm8Aew
08/11/24 04:43:57 hnkM6y/a
    ∧∧
   ( 回 )___ >>975
   (つ/ 真紅 ./ 壊れた壁打ち君引き取ってくれよw
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /  
      ̄ ̄ ̄   

980:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2
08/11/24 04:46:37 pDr7omc+
>>973
半導体は技術のサイクルが早いですからね。
技術競争に遅れると、あっという間にコスト勝負すら出来なくなる。
技術を盗めば知財訴訟で酷い目にあう。
韓国企業は、この先茨の道でしょうな。

981:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 04:49:05 W1+mPiqd
>>979
断る!

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 05:00:07 tp1OP1NI
>>981
つれないなあ、そんなこというなよ

983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 05:05:13 78nTRNVo
>>952
420 名前: 企業家 ◆SeGVen2zoA [sage] 投稿日: 2008/11/21(金) 13:46:54 ID:IQoNM/8y
>>370
KIKOはあくまでも自力で為替ヘッジ等ができない、あるいは少し本業以外にも
色気を出している中小企業向けの商品です。
三星電子程度の規模になれば、自力で為替への対応もしています。
勿論資金運用の詳細は開示していませんからお付き合いの程度での契約が
ないとは断言できないでしょうが。いずれにせよ韓国の銀行が売る商品程度
で屋台骨が揺らぐような財務体質ではないと私は判断しています。
この市場環境では当面業績には大きな好材料はないかも知れませんが、
2chで言われているほどやわな会社ではないですし、日本のいや世界の
大手メーカーと比較しても、トップ級の財務体質持ってますよここは。


まぁ潰れることは無いだろうが。。。

984:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 05:06:51 ffWKnx/3
>>978
エルピーダは時期を逃した、につきるんじゃない?
日本半導体は安物を作れない時点でニッチしか道がないです><
大量生産で戦うならサムソンみたいに粗悪品覚悟で作るしかないのに…

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 05:16:34 1hzb1dGI
うん、俺もサムスンヤバイと思うけど
エルピーダもヤバイと思う
メモリ大変なことになってるの知ってる皆?
DDR2の2G×2の永久保障が3980円とかなのよ・・・
安くてうれしくて既に8Gマシンが2台だけど潰れるねどっか・・・
さてさてエルピとサムスンどっちが先に逝くか?

986:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/24 05:21:24 4nf20gsU
>>984

エルピーダはもっと躍進できますよww
利益の安定した組み込み用のDRAMは携帯、ゲーム、グラボで採用ですし
携帯、ゲームはPCと違い不況にも強いww

不良率が高くなったサムスンは安さも失いDRAMから撤退もありえますww
XBOXのDRAMはどこのを使ってるんでしょうね?www
エルピーダはPC用DRAMは余技で、組み込み用途では競争相手も
限られ大変強いですからねw無くなると困る会社が多いんです

サムスンは競争相手が多すぎますねww無くなっても誰も困らないw
不況に企業の資質が現れて、付き合える相手なのかがわかります
日本の資材会社はどう判断するのか?www

キャッシュも2500億円以上確保してますし、不況で立ち上げが遅れる新工場も
問題ありませんw


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