08/11/21 23:19:42 phnPgiYA
>>594
この道が狭い! と怒り出すのが一般人。
この道が狭い! とうれしがるのが観光客。
…我ながら酷い定義だw
601:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/21 23:19:48 Y1Pq/Ql6
>>586
愛嬌あるなよな?
602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:20:08 4UHnj7+1
さすがは瞬間風速国家。基礎体力のないところが凄い!!
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:20:18 Zilym2Zc
>>595
デートで行ってはいけない危険地帯だな、それ
604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:20:18 pqScNAbc
>>594
つか、パチやしか見てないってことじゃないすか。
浅草の駅前にパチ屋があったら、それだけで「都市景観台無し」なんでそ。
馬鹿臭いったらありゃしない。
605:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/11/21 23:20:20 ifhNWJiE
>>598
室内スキー場に室内スケートリンク、室内ボブスレーコースに室内カーリング場w
606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:20:29 GTkSpylr
>>588
おれが貴様の書き込みを初めて見たのはだいたいこの頃だったが、
269 : 名前:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 投稿日:2006/10/13(金) 19:59:40 ID:1a56Pckx
悪い船は沈んだ船だ。わかったね
306 :日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2006/10/15(日) 23:40:49 ID:gI5210Z2
全てはこの一言でかたづけられる。『運命だった』
248 : 名前:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 投稿日:2006/10/16(月) 20:18:01 ID:YAPrzhSD
それは差別とは言わないな。死んだ奴が悪いのは事実だ馬鹿
この「悪い船」っていうのは、韓国船に当て逃げされて沈没、船長が水死した日本船のこと。
607:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
08/11/21 23:20:56 Mdb+bX7D BE:428709762-2BP(99)
>>605
そして倒壊する建物ww
608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:04 sQtUOLIo
>>588
愛嬌ってのは他者からそう評価されないと意味が無い。
609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:06 88UfeXG5
>>601
困ってる時にあてにしてるようにしか見えない
愛嬌と全然違う
610:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/11/21 23:21:14 ifhNWJiE
>>600
この道はいつか来た道! とファビョルのが朝日社員w
611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:15 Zilym2Zc
>>601
いいえ、奇矯です
612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:16 Lk0nabXR
>>600
長崎の住宅街のことかー!
613:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:21:21 85Rn9OvS
>>603
趣味の合うのとデートに行くとある意味凄いことになるのですw
614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:27 ktJjlA8C
>>603
確実に相手置いてけぼりだからねw
>>604
ホテルはダメで全部旅館にしろ、と言いかねない勢いですから・・・
615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:37 DtWbiRuR
>>594
「日本人が聞きかじった程度のステロタイプな西欧的モノサシ」で
日本の都市景観を語るとああなるというかね・・・。
ま、安直な批判のための日本批判ならそんなもんで充分w
アジア的な都市景観の混和性とか言い出しても理解の外。
616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:21:54 1IURw56d
>>603
デートで行く所じゃないねw
617:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/21 23:21:58 WN0qYkFu
>>563
山がちではあるけど、南部(韓国)の山は軒並み低い。
金剛山、長白山のような半島でも最高峰クラスの山は北朝鮮にあるってのは、周知の通り。
618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:23:02 X2+gyqRl
>>577
罵倒されてチンコ大きくしてる変態チョンにはピッタリなバイトなんだからいいじゃんw
フツ~の感覚ならこんな地獄に2度と来ないだろwwww
619:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:23:47 85Rn9OvS
>>614
「観光のためにおまえら犠牲になれ、水害起きたら死ね土砂崩れ起きたら死ね!」
レベルの物言いだったシナー
620:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:24:14 phnPgiYA
>>616
お互いへ視線を向けることができないからなw
621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:24:20 GTkSpylr
>>600
ああ、そういや生活板のカキコで-京都の狭い路地に車で入ったら、最初は、
「NO!NONONONONO…」
って怯えてた外国人が、二度目以降はプゲラウヒョーで喜んでた、とか。
>>604
あいつに言わせると、古めかしい店の脇に自販機置いてあるのもダメかな。
「じゃぺーんじゃコイン持ってれば、どこでもコーヒー飲めるんだぜ!」
つってウハウハな外国人もいるらしいが。
622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:24:30 pqScNAbc
>>585
そーそー、そーゆー感じの隠れたスポットってやたらとありますよね。
それこそ文化というか、歴史の厚みというか。
一部で批判されている駅前パチ屋や飲み屋のけばけばしいネオン街。
そんな繁華街の中に突然神社が出現して、それがまた異様な空気を作ったりね。
例えば、東京新橋にある烏森神社。
これぞ東京の飲み屋街!とでもいう新橋のど真ん中にある、不思議な神社w
623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:25:03 ktJjlA8C
>>619
ま、景観の保存とかいう思考も分かるんだけどね・・・
少なくとも神社、寺、庭園の周囲については。
ただ、それを「都市」に求めるな、とw
624:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/21 23:25:10 WN0qYkFu
>>585
藪を掻き分けて堀や虎口の跡を探す、それが真のお城マニアという物です!
625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:25:21 DtWbiRuR
もう20年くらい前なんだよねぇ、
「照葉樹林的市外景観」なんて話が出てたの。
626:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:26:07 85Rn9OvS
>>623
まあ、パチ屋とサラ金は潰した方が良いのは同意だが。駅前からと言わず。
627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:26:31 ktJjlA8C
>>622
周囲に溶け込んでない神社は、むしろ「怖い」。
感覚が、将門の首塚の異様さに近い。
628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:27:02 GyJW4Lyp
日本は遺跡で食ってる国じゃないしのう
どこもかしこも現在進行形で変化し続けてるし
古いものを残すってのは良い事だと思うけど、どこぞの外国の町みたいに
町全体が世界遺産とか、冗談だろと思う
お前ら、そこで止まる気かよと
629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:27:08 GTkSpylr
>>619
そーいや、「自分ちが重要文化財」な人は、極端なハナシ、柱に釘一本打つにも
役所にいちいちお伺い立てないとダメ、みたいな状況にあるとか聞いたな。
「CS見たいからパラボラアンテナ立てるー」とかなると、どういうコトになるんだろう。
630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:27:20 5TMJbAyg
YouTube検索→「国籍法改正案」YouTube検索→「国籍法改正案」YouTube検索→「国籍法改正案」YouTube検索→「国籍法改正案」
YouTube検索→「国籍法改正案」YouTube検索→「国籍法改正案」YouTube検索→「国籍法改正案」グーグル検索→「緒方県」
韓国はなぜ反日?
靖国参拝との関係↓
URLリンク(3.csx.jp)
差別発言?団塊世代こそ目をさませ
631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:27:29 Zilym2Zc
>>627
どこ?どこなのそれ!
632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:28:00 1IURw56d
>>620
>>613の様に
お互いの趣味などが一致していて、そこへ行くなら大丈夫かとw
しかし、行く時は自己責任でw
633:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:28:06 85Rn9OvS
>>629
「家の外にアンテナを立てろ」みたいなことになるわけで。
634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:28:21 WYWcAg99
未来永劫ブームが続くとでも思ってるのかねぇ。
そもそも外国人の9割以上から日本だろうに。
ババァとは言え、日本人の女は熱しやすく冷めやすい。
そもそも見るべきものがないんだよ。チョン国は。
635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:28:41 e42kZmDT
下火も何も最初から「寒流ブーム」など存在しませんよ
在日の動員にもお金がかかりますしね
学校で韓国ドラマを見ない者をいじめるなどしていたようですが
朝鮮嫌いを増やしただけでしたね
636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:28:41 pqScNAbc
>>631
将門の首塚は大手町だあな
637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:28:44 Zilym2Zc
>>629
そうなるのがイヤで、遺跡とか出てきても無かったことにする地域とかあるしね。
638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:29:04 GyJW4Lyp
>>627
つ「将門さんは良い人です」
将門さんについて言及する際は、最後にこの一言を入れないと
とんでもない事になります
もちろん、将門さんは良い人なんですけど
639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:29:54 Zilym2Zc
>>636
首塚みたいな怖い神社の方!
640:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:30:00 phnPgiYA
>>629
大阪にある「社屋が重要文化財」はギャグかと思ったw
641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:30:03 DtWbiRuR
>>624 知らないうちに私有地横切っちゃったりするんですよ。
薮蚊に食われたり毛虫に刺されたり犬に吼えられたり・・・
昔何度か挑戦したけどやっぱキツイw
私は中世城郭は国交省の航空写真サービスで探すほうがw
642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:30:52 Lk0nabXR
ま、韓国人が日本人に見せたい韓国なんて”日本みたいに立派に整備された都市”なんだから
韓国旅行なんて旅行の意味がない道理だ。
643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:31:05 t3X1R//d
将門の首塚は人気スポット。
しかし観光者はほとんどなく、ひたすら通勤の人が通りがてらに拝んでいってる。
いまだに怖いw
644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:31:09 epNvW6Ft
>>594
>>ID: epNvW6Ft は「日本の都市景観はカオスでダメ」って言い張ってるが、
>>「このカオスさがたまんねえ!」つって喜ぶ観光客もいるワケで。
公共心の欠如や美意識の欠如によってカオスになっているだけで、
これに文化的な意味を与えること自体ナンセンス。
外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
アチャチャな感覚で笑われてるだけ。
645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:31:17 sQtUOLIo
>>627
米から来た留学生が、将門の首塚で甲冑姿の禿に追いかけられた、と言っていた。
646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:31:22 pqScNAbc
韓国だって見所はたっぷりあると思うんですけどね。
文化財が破壊されてたり、歴史がねつ造されてたりしたとしても。
・・・食い物のまずさだけはどうしようもないが・・・
647:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:31:48 85Rn9OvS
>>637
京都の方では、道路工事してたら「漢字が色々書かれた紙で目張りした壷が出てくる」とかしょっちゅうらしいですねえ。
648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:32:23 0NYvVrQF
>>636
自分は京急から見える鈴ヶ森の刑場跡も不気味だな
もう一ヶ所、小塚原はどこにあるかわからないけど
649:ミカヅキモ
08/11/21 23:32:35 KHGPDOV+
>>463
ああ、わかりますよ。
幹線道路からいきなり路地とか、
650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:32:51 ktJjlA8C
>>639
いや、そこまで怖くないんだけど、一般例ですよ。
どことは言えない。
都市部に突如としてある鳥居を見た時に感じる違和感が、
あれに「近い」ってだけです。
651:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:32:52 phnPgiYA
>>637
世の中には世界文化遺産の上に鉄道を通しているところもあるんだし、別に良いじゃんw
652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:32:54 pqScNAbc
>>644
>外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
>アチャチャな感覚で笑われてるだけ。
へー、そういうことを言ってる外人がいるんだ。
へ~、どこの国の人がそういったの?www
653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:33:17 X2+gyqRl
>>644
はいはい ハゲだからって気にスンナw
654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:33:42 Lk0nabXR
>>644
>公共心の欠如や美意識の欠如によってカオスになっているだけで、
>これに文化的な意味を与えること自体ナンセンス。
>外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
>アチャチャな感覚で笑われてるだけ。
全部抽象的なイメージ先行論じゃねーか
その話少しでもソースあるの?テレビで見た程度でいいから少しは具体的な話しろよ
655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:34:12 R72Z+cmH
日本人お断りのカード出したり、ネガキャンばっかやってたせいだろ
いくらマスゴミ操って日本でブーム煽っても、現場がこれじゃ減るに決まってんだろ
もちっと考えろよ
656:ミカヅキモ
08/11/21 23:34:13 KHGPDOV+
>>642
>日本みたいに整備された都市
異議あーりwww
657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:34:17 BnCmSbGL
ああ、むかしっからの神社は怖い
八幡の藪しらずなんかも住宅街の真ん中だが異常な雰囲気
658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:34:44 GTkSpylr
>>633
いっそのこと、竹の目をプリントしたデカールをパラボラアンテナに貼り付けて、
役所「…おや?あの屋根にあるのは何です?」
家人「ああ、家で使った笊を干してるところです、はは、ははははは」
とかいうのはどうか。
>>644
「んじゃー今後は法令定めて都市景観の整備に心がけましょう」
で終わる話ですが何か。
京都のマクドナルドは「赤地にM」じゃなくて「茶色地にM」にしてるみたく。
んで、アチャチャな感覚で笑われてるにしても立派な「観光資源」なワケだが、
全員がそう見ているとどこから断言できるのかね。
659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:34:48 Uhb+ODQt
はいはい韓流、韓流
660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:34:48 ktJjlA8C
>>652
日本ではなく、タイやインドに観光に行っても
「笑う」んだろうね、こういう人は。
661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:35:10 xwx7j6Sf
優先順位の問題なんだろうけど、
長屋王邸宅跡地みたいに、折角の観光資源がああもったいない
みたいな話になったりもするしね。
662:ミカヅキモ
08/11/21 23:35:12 KHGPDOV+
>>483
大ピンポン
箱と堅かったりもします
663:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:35:54 85Rn9OvS
>>655
考えられるわけないじゃないですかw
>>658
まあ、重文指定トカ喰らうと酷い目見るらしいからねえ。
664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:36:32 X2+gyqRl
俺の感覚で言えば「観光の為に壁、屋根の色を統一しました」的なほうがずっとキモいけどな。
665:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/21 23:36:42 Y1Pq/Ql6
>>659
あったことは認めようよ。ブーム
666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:36:58 ktJjlA8C
>>658
街じゃないけど、磐梯裏はもっと面白いよ。
エネオス、セブンイレブン、郵便局など
赤いはずのが黒や焦茶色になってるからw
667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:36:59 epNvW6Ft
>>619
>>「観光のためにおまえら犠牲になれ、水害起きたら死ね土砂崩れ起きたら死ね!」
>>レベルの物言いだったシナー
そこまでは言っていない。
当然、時代が変わり、生活が変われば、都市景観も変わる。
だが、都市が新陳代謝するにあたって、
周囲への景観的配慮や、
その土地がもつ歴史的文脈への配慮といったものが欠如しているといいたい。
そしてその配慮こそが文化であり、観光的な魅力だということ。
668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:37:30 Ra/Kj0Mm
>>644
たしかに、あなたの言ってることは一理あると思う。
日本的カオスの発生原因の一つに美意識の欠如があることは否めない。
しかし、何故あなたは
「外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
アチャチャな感覚で笑われてるだけ。」
と断言できるのか?
その点についてご教示いただきたい。
669:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:37:34 phnPgiYA
>>665
韓流熱風のこと?
最初台湾で始まった頃から嘲笑されていた「ブーム」?
670:ミカヅキモ
08/11/21 23:37:40 KHGPDOV+
>>664
茶色いローソンとか。
671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:37:43 fntgjaRr
ダム板のプロに聞いて来い。 川の治水工事についてだ。
672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:37:43 pqScNAbc
>>660
つか、こういう人は日本人を貶めたいだけの人だからw
だから、インドやタイに言っても現地人を貶める気はないから
「文化を尊重する」とかなんとかいって、イチャモン付けないんですよ。
むしろ「俺他国の文化が分かるんだ」という態度に出るのが定石w
673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:38:13 X2+gyqRl
>>665
使用済みのズリネタは人知れず処分されるだけ。
674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:38:38 xGsxSexn
この流れなら言える・・・・
都心から電車に乗ってすぐの自然がある寺に行きたければ
調布から行ける深大寺お勧め
蕎麦もうまいし
675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:38:51 KmP09zmC
韓流ブームなんて無かっただろ?
在日オバサンの里帰りついでに、行った連中はいるかもだけど。
お前等同族なんだから、顔見りゃすぐに分かるだろw
ホームベース顔の気違いっぽい連中なんてw
676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:38:52 epNvW6Ft
>>654
>全部抽象的なイメージ先行論じゃねーか
>その話少しでもソースあるの?テレビで見た程度でいいから少しは具体的な話しろよ
おまえは街にでたことはないのか?。
677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:38:54 pqScNAbc
東亜では何時だって韓国は熱く注目されてるが、
けっしてブームになることはないのが不思議だw
678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:39:56 GTkSpylr
>>663
その代わり、家屋の修繕とかは公金でカバーされるし、税制面も考慮されるらしいけど、
そうでもなきゃ「住んでられるかー!」ってハナシですなw
>>667
てゆーか、「街並み保存」に熱心な欧州とかが経験した「新陳代謝」と、日本が経験した
それって安易に比較できるモンなのかね。
679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:00 DtWbiRuR
>>676
お前は日本の町を眺めたことはないのか?
680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:07 9kMMehx2
>>676
具体的な話ができないんだよな
お前の程度はよくわかるぞw
681:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:40:10 phnPgiYA
>>667
じゃあ、あなたの思う魅力的な観光資源を具体的に教えてもらえますか?
682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:20 L6sZWv0t
ある国じゃ圧制・貧困・飢餓に苦しんでいる隣国にいって自分達と同じ民族である住民達にエサを投げ与えるのが
流行ってるらしいよ。これも体験型の観光ではあるな。
683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:35 X2+gyqRl
>>667
>周囲への景観的配慮や、
>その土地がもつ歴史的文脈への配慮といったものが欠如しているといいたい
そんな感覚だからハゲるんだろうな。
684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:41 pqScNAbc
>>670
那須塩原ではコンビニの看板が茶色かった。
7/11の看板も茶色かった・・・www
685:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:40:45 85Rn9OvS
>>666
塩原の方のセブンイレブンも地味だったw
667>>
>コンクリート護岸されていない、日本の川はどれだけある?
>砂防ダムの見えない、日本の山はどれだけある?
つまりは
>「観光のためにおまえら犠牲になれ、水害起きたら死ね土砂崩れ起きたら死ね!」
そして都市景観ですらない。
686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:49 sQtUOLIo
>>676
>>654が言ってるのは、アチャチャな感覚を笑ってる外国人のソースでしょ?
あるならあるで出せばいいし、無いんだったら無いって言えばいいじゃん。
687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:40:57 KmP09zmC
>>672
すでにどっかのスレでアボ~ンにしたあったんで。
貴方のレスで気付きましたw気違いチョンに
688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:41:01 GyJW4Lyp
最初の方で日本と韓国の外国人観光客が同じくらいって話があるけど、
200万違ったら同じくらいとは言わんだろうし
>韓国貿易協会が韓国と日本を訪れた外国人観光客の実態を比較・分析し、
>その結果を発表した。「韓国での観光に満足した」という観光客は83.8%で、
>「日本での観光に満足した」の94.2%を大幅に下回った。
>平均滞在期間は韓国への観光客が6.3日、日本への観光客が17.8日だった。
>「再び訪問したい」という人も韓国への観光客が70.9%だったのに対し、日本への観光客は93.6%だった。
URLリンク(www.chosunonline.com)
と、まあ、韓国での外国人の平均滞在期間は、日本の3分の1
満足度もリピーター化しそうな度合いも日本の方が高いのよ
689:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/21 23:41:02 Y1Pq/Ql6
>>669
おばさんみんな見てたでしょ冬のソナタ。ブームはあったよ
ナイキのエアマックスが流行ったのもブーム。空気を抜かれたのもブーム。
690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:41:33 I97o7aC9
>>677
まれに凄い逸材の韓流スターが現われます
691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:41:45 Lk0nabXR
>>676
日本の町が全部パチンコサラ金の看板に汚染されているとでも言いたいのか?
で、外人はみんなそれを見て嘲笑して
日本にはもう行かねーって言うっていうのがお前の主張なんだけど
お前少しは考えて喋れよ。
692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:41:49 ktJjlA8C
>>672
観光って、ある種の「異世界訪問」みたいなものなんだけど、
いっそ他の文明を持つ星に行くよりも、
日常に潜む違和感を発見する方が面白いと思うんだよね、私はw
>>674
その近く、神代植物公園もオススメですよ。特にバラの季節にどうぞ。
693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:41:49 Zilym2Zc
>>648
なるほど。でもそこは罰があたりそうだ。
>>650
期待して損した(´・ω・)
694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:42:03 GyJW4Lyp
>>664
そういうのがあったら嫌だな
町として死んでると思う
695:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/21 23:42:04 WN0qYkFu
>>625
その手の文化論が流行ったのって、バブルの外見上は絶好調って時代の話ですのー
>>678
イギリスの貴族とか、文化的価値のある自分の屋敷を保存するのを、ある意味義務と考えて
頑張ってるらしーですけどw
一般人にそのオブリージュを求めるのはあまりに酷ですのw
696:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:42:35 phnPgiYA
>>689
最高視聴率23%で「みんな」は言い過ぎかもね。
697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:43:16 Zilym2Zc
>>689
うちの母ちゃんも友人の母ちゃんもみてなかったよ?
698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:43:41 X2+gyqRl
文化的背景だかなんだか知らんが、統一感が無い方が今の時代にとっては自然だと思うがね。
699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:43:48 R72Z+cmH
>>689
少なくとも俺の周りで冬ソナ見てた人はおばさんに限らず皆無
テレビが煽ってたおかげでヨン様は好きな人はいたけどね
700:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:44:25 phnPgiYA
>>694
「建物の高さには低い制限があります」って言われた御堂筋はそんなに嫌いじゃないw
701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:44:29 pqScNAbc
「チャングム」を三度制覇したウリだが、「冬ソナ」は一度も見ていないw
702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:44:36 epNvW6Ft
>>658
>>「んじゃー今後は法令定めて都市景観の整備に心がけましょう」
>>で終わる話ですが何か。
都市景観は法令による強制では生まれない。
都市景観への配慮は、市民一人一人の文化度や民度から生まれでてくるもの。
法をつくれば…とか安直すぎ。
703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:44:37 DtWbiRuR
>>692 住む文化の間の壁、時代の隔たりを超える訪問ですね。
そんなことを試みる人間たちが、パチ屋やサラ金を私たちと同じ目線で見てるかな?
ちう話ですよw
704:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:44:44 4duk5qs/
ひんと ばいぼうほう
705:ミカヅキモ
08/11/21 23:45:22 KHGPDOV+
>>684
国立公園は空から見たらこんな感じですからw
URLリンク(maps.google.co.jp)雲仙地獄&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wl
706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:45:27 8SX4Bnpe
ウォン安で旅行者増えてるなんてまた嘘ついたね
マスコミは
707:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:46:09 DtWbiRuR
>>702 欧州じゃ伝統的に法令で縛ってファサードを統一してる町なんて
ザラにある。
708:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/21 23:46:25 WN0qYkFu
>>696
フカすからには30%を越えてみせろと言いたいですのw
709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:46:50 pqScNAbc
>>702
批判以外のことを一行も書かないんだから徹底してるw
着眼点は悪くないが、日本人蔑視が不快極まりない。
もう少しまともな視点で書けば、相手する気にもなるんだがな。
710:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:47:02 6oy2DuoQ
>>706
びみょーなオバハンばっかりインタビューに出てたよw
韓国旅行
711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:47:26 hLCzuB80
日本人観光客には、2倍以上高く売りマンセーする韓国人。
後で騙されたと気がつく日本人は、不愉快な印象を持った日本人はもうリピータではない。
712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:47:38 t6KFWwpz
1ドル5000ヲンくらいになれば観光客も増えるだろ
ガンバレ!!!
713:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:47:39 85Rn9OvS
>>708
そうだなー、フランスでのグレンダイザーの視聴率越えたら多少考慮しても良いかもw
714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:47:47 X2+gyqRl
>>702
>法をつくれば…とか安直すぎ。
欧州で景観保全してるとこは全部それじゃん 無知だなぁ
715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:48:36 Zilym2Zc
>>701
チャングムは観てる人が多かったが、感想に結構性格が出た
子供時代はハマって見てたが大人になってからは観るのをやめたのは、結婚しなくても子供を作れと俺に言う俺の母親。
おもしろいと言ってみてたのが、母娘共依存状態の友人の母親。
子供の幸せより自分の復習を優先させるのはおかしいと言って駄作だと切り捨てたのが、幼い娘を病気で亡くした叔母。
冬ソナは3人とも見てないっていってた。
716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:49:00 0NYvVrQF
韓国の俳優で馴染みあるのは在日だけど金城武だな
717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:49:22 ktJjlA8C
なんか「まことちゃんハウス」反対の創価学会員みたいなイメージが・・・
>>703
まず、実際に会って確かめないとね。
私と同じ考え方(>>434)の人も、また少ないかもしれないしw
718:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/21 23:49:32 WN0qYkFu
>>714
よほどガチガチに縛らないと、ああはならないのね。
719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:49:54 Zilym2Zc
>>716
台湾ハーフの日本国籍だ!!
720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:50:11 Lk0nabXR
>>702
お前が言ってる都市景観の配慮された町って欧州型の観光都市だろ、
あれは陸続きの隣国からどんどん観光客が来ないと成り立たないものなんだよ
それなのになぜ都市観光にこだわる?
それとパチンコサラ金は潰すべきだしそれらの経営者の在日は強制退去させるべきだが
これには賛同してもらえるかな?
721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:50:20 GTkSpylr
>>702
> 都市景観への配慮は、市民一人一人の文化度や民度から生まれでてくるもの。
だから、日本は「近代」を迎えるにあたり、「文化の大転換」があったと思うわけだが。
欧州の庶民が経験した「変化」と同列に考えるってのは乱暴に過ぎやしないかっての。
722:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:50:26 yqRfRO4A
>>716
台湾人じゃね?
723:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:50:26 X2+gyqRl
>>716
また御無体な仕掛けだなw
724:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:50:30 phnPgiYA
>>717
そうでもない。
私は「道の駅」と名前が着けば、どこでもそこで楽しめててしまう・・・そんな趣味の持ち主ですw
725:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/11/21 23:51:10 ifhNWJiE
>>713
無理だから!
一発しか弾倉から減ってないのにケネディの頭に銃創が3つあるくらい無理だから!w
726:J.A.C.K.
08/11/21 23:51:15 7gKI+WBH
でも京都駅なんかけっこうひどいよね
2、3年前のことだけど俺仕事の都合でほぼ毎月京都に行っていたんだけど
京都駅に着く度に京都駅なんかはガメラに壊されて
女子中学生の前田愛ちゃんが俺と恋仲にならないかなとか想像してたもん
727:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:51:23 DtWbiRuR
法令でファサードの外装色や高さ、花を飾るべしなんてことまで
伝統的な決まりごととして守り続けて育成した都市の景観、
それに対置されるものなんですよ、東洋的な混和の市街景観ちうのは。
ものといったけど、われわれが自覚してないだけで
本当は価値観と言ってもいいはずのものなんで。
728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:51:44 0NYvVrQF
金城武は在日じゃなかったのか?
729:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:51:53 8LacArj5
>>710
びみょーどころか、たいてい顔ねじれとるよ、韓国がらみのネタに出てくるオバサンは。
730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:52:04 Ra/Kj0Mm
>>702
他の人も言ってるが、何故あなたは
「外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
アチャチャな感覚で笑われてるだけ。」
と断言できるのか?
その点についてご教示いただきたい。
実際に笑われてるだけであっても、別に俺は全く構わないし
「アチャチャな感覚で笑われて」も仕方ないとも思う。
たしかに、東京の景観に秩序なんてないから。
ただ訪日する外国人全てがそう思ってると断言できる
根拠をきちんと提示してくれよ。
731:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:52:19 85Rn9OvS
>>725
マスコミならそのぐらいやるんじゃね?
捏造して。
732:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:52:22 phnPgiYA
>>726
あれはあくまで玄関口だから。
京都観光の目的地とはまた別でしょう。
733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:53:03 Giq8+yCB
>>728
台灣人と日本人のハーフだったはず。国籍は日本。
734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:53:23 Lk0nabXR
>>729
ああいうのまとめるサイトあったら面白そうだな
出ているのが毎度同じ奴ばっかなことが白日の下にさらされそうだ。
735:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:53:32 ktJjlA8C
>>724
道の駅・・・あれは良いものだ。
地元の野菜とか売ってるのもいいけど、
各駅に特色がありすぎて楽しいんですよね。
736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:53:36 2oBdtg5W
>>717
あの2人以外に反対してる人間いるんかねー?
737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:53:57 GyJW4Lyp
ヨーロッパの統一された町並みなんか理想にしてんのか
あれは異邦人として訪れるから、「おお、すげー綺麗」で終われるわけで、
そこがいいんだ。他人事だから感動できるんだよw
738:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:53:58 GTkSpylr
>>713
ムチャいうないw
あの当時、フランスのテレビ局って国営含めて3局しかなかったって言うぞ。
ソースは今は無きSF雑誌「月刊スターログ」な。
「グレンダイザーの放映時間に、他の1局が政治討論会、もう1局が株式市況をやってたら、
あなたはどの番組を選ぶ?」
739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:54:23 epNvW6Ft
>>709
>>批判以外のことを一行も書かないんだから徹底してるw
>>着眼点は悪くないが、日本人蔑視が不快極まりない。
>>もう少しまともな視点で書けば、相手する気にもなるんだがな。
謙遜と謙虚な自己批判こそが、日本文化だと思うが…
アナタも頭髪が減るくらい、自己批判すべき。
740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:54:25 TcmZ67j9
つい最近円高で韓国旅行人気爆発とかいう記事を読んだばかりなんだが・・
741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:54:26 X2+gyqRl
古い街を必死の保存する事だけが美しい、とかいうバカ論しか吐かんハゲは
さっさと残りの毛根も死ねばいいのに。
742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:54:43 AG1TOJYE
社内旅行で多少の自腹だして韓国行った。
2回目は絶対に無い国。
全部おごりでも行かない。
743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:55:02 GyJW4Lyp
>>728
日本人だぞ
台湾とのハーフの
744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:55:19 Lk0nabXR
>>739
>謙遜と謙虚な自己批判こそが、日本文化だと思うが…
( ゚Д゚)ハァ?
( ゚Д゚ )
745:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/11/21 23:55:42 ifhNWJiE
>>738
仏人「テレビを消してナンパしに出かけるw」
746:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:56:09 GTkSpylr
>>739
じゃあ尋ねよう。
ハゲるほど自己批判して考え抜いた挙句、君が出した、
「日本人の民度、文化度を向上させる方策」
てのはいったい何かね。
747:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:56:06 85Rn9OvS
>>732
京都駅はガメラとイリスの決戦を忍びに行く場所ですからw
>>735
まあ、種苗会社も「直売所用の品種」ってのも売ってるあたりがw
748:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:56:09 sQtUOLIo
>>734
ほれ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:56:31 Zilym2Zc
>>728
あの人仕事以外で日本で暮らしたことないよ。
台湾で日本人学校→インター在学中にデビュー
750:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:57:00 phnPgiYA
>>741
犬山のリトルワールドみたいなのが理想なんだろうかw
いったことないけど。
751:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/21 23:57:06 85Rn9OvS
>>738
折角愉快なハードルを出したのにw
752:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:57:08 ktJjlA8C
>>726
京都駅・・・
観光に行くなら四条からでしょ。最近は地下鉄が通って楽になったけど。
>>736
さあ?
イヤだと感じる人は居るかもしれないけど、
熱心に反対するほどでもないでしょう。
753:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:57:30 X2+gyqRl
>>739
てめえは「私のオナニーの作法に則ってなければ駄目!」って言ってるだけじゃん。
自己批判しながら毛でも毟っとけ。
754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:57:36 4VMQpKHh
>>596
これ何気にこんくらいでかくない?17.5mって...
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
755:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/21 23:57:45 WN0qYkFu
>>742
バイク買ったら熊本じゅうの道の駅を一通りめぐりたいと思ってますw
756:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/21 23:59:04 phnPgiYA
>>755
いいなぁw
757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:59:12 pqScNAbc
>>739
これ以上減らしてたまるか、ボケw
謙遜と謙虚は自己批判とは違う。もうちっと日本語勉強してこい。
そして、お話がしたいんだったら思いこみではなく、具体例を挙げるんだな。
景観の統一というはなしで、他の皆様からは
「観光地における、コンビニ看板の色彩の統一」
と言うケースを取り上げ、各地域の具体例が挙がった。
オマイはそういう具体性が一切無い。全て脳内における類推のみ。
それで話が広がる訳ねーだろ。そして、いつもいつも日本人蔑視。
そんなんだから全然面白くないの、オマイの話は。
758:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:59:34 Ra/Kj0Mm
>>739
それで
「訪日する外国人全てが文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
アチャチャな感覚で笑われてるだけ」と断言できる根拠は?
759:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/21 23:59:36 Lk0nabXR
>>748
たったの一人じゃものたりないなあ、ああいうまとめ写真が何枚も何枚も欲しい。
760:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:00:10 ktJjlA8C
>>757
そもそも「自己批判しろ」っていってるのは
連合赤軍の「総括」と変わらん。
あれを日本文化と言われたら困るわw
761:AWACS TUNDEREHEAD ◆UjuYi07xEQ
08/11/22 00:00:30 ifhNWJiE
>>754
邪魔大王国と戦うジオン軍ですか?w
762:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:00:40 85Rn9OvS
>>754
上にのぼったさw
かなり遠くまでみえたさw
だがまあ、見てのとおり周囲は杉林なので花粉症の人は春先地獄の公園だなあと思った次第。
763:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:00:50 GnXhtvne
>>750
リトルワールドは逆に統一感ナッシングな気がw
近くの明治村も結構色々な建築あるから、ID:epNvW6Ft行けばまた文句たれるんだろうな
764:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:01:02 9Q5QE/Uo
>>760
えー、チョンの「反省シル!」でしょ。よーするにww
765:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:01:33 iezzO4SC
どちらかというと、「総括せよ!自己批判せよ!!」って一人熱くなってる奴を
面白おかしく茶化す方が日本の文化だ
766:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:01:50 4F2fna2F
>>747
私にとっては二大勇者王嵐の決戦です。
>>752
四条は中心部の観光地なら徒歩でだいたい間に合いますし、伏見に行くにも便利ですの。
北山方面・・・だけは何処からでも行き難いのですが。
767:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:02:16 DtWbiRuR
個々の建築や建物の外観やネオンや看板ではなく街を見たことがあるのか? と言う話。
最初に「都市景観って何」と聞いたのはそういう意味です。
768:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:02:46 GTJhTNVD
>>766
あれは嵐山のあたりじゃなかったっけ?
769:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:02:48 Lk0nabXR
ま、外人はこんなものでも喜んでくれるわけで
URLリンク(www.tbs.co.jp)
770:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:03:56 oh6KDYN3
>>726
えー、それでは僭越ながら、不肖この私が大役を仰せつかることにします。
> 京都駅に着く度に京都駅なんかはガメラに壊されて
> 女子中学生の前田愛ちゃんが俺と恋仲にならないかなとか想像してたもん
無い、んな可能性はビタ一文無い。
771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:04:20 /xyo/vhR
知れば知るほど嫌いになるってのは重症どころかそもそも価値が無い。
772:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:06:00 4F2fna2F
>>768
うにゃ、ちょうど京都駅の前でレプリガオガイガーとガオファイガーが対峙するシーンがあるのです。
そこからちょうど東西に行くと、吹っ飛ばされたガオファイガーが潰した清水寺と嵐山があるのです。
773:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:07:01 GTJhTNVD
>>772
ああ駅前か~了解。
ガメラとイリスは駅中なんでw
774:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:07:09 iezzO4SC
俺なんかは高層ビル群を背景にして、古い神社がぽつんとある写真で
ゾクゾクするタイプだからなあ
775:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:07:40 9Q5QE/Uo
>>774
つ 羽田空港にある神社
776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:08:17 C4B54T6Z
結局ID:epNvW6Ftは自分の主観だけで
物を言ってたのか?
根拠を示せと言ってるのに全く出してこないけど。
777:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:08:25 +iGy9alm
>>775
あれは
怖い
から・・・。
778:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:08:47 GTJhTNVD
>>775
穴守稲荷か!
779:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:08:51 jN9mNSAo
>>763
文句たれのepNvW6Ftだが、あれはあれでいいんじゃないか?。
おれは景観を欧州風に統一させるべきといっているんじゃなくて、
もうちょっと配慮しようよ、と言ってるだけ。
配慮といっても、和風だから切り妻屋根にすればいいとか、看板を茶色にすればいいとか
そんな安直なことじゃなく、
自らの都市文化への理解とか、周囲への配慮とかそういうこと。
780:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:09:23 txodGW0o
>>775
アレもう移されたでそ。
781:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:09:54 4F2fna2F
>>774
近づくと東京タワーすら隠してしまう増上寺山門には圧倒されましたのー
ビルの谷間の中でも存在感を失わないっていうのは凄いです。
782:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:10:27 N61/n1Ox
必要だったのはコンテンツじゃなくて「文化」だろ。
日本も人のことは言えないが。。
>外国人観光客を引き寄せるためのコンテンツなど対策を立てる必要
783:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:10:38 jN9mNSAo
>>776
文化とか美意識を語るに、主観をいれずして語れるのか?
あなたは、カオスな日本の街が文化的で美しいと思うのか?
784:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:10:57 oh6KDYN3
>>779
南欧の港町で、
「外壁の色は白。異論は認めない」
ってトコがどっかあったよなあ。
いま、日本の自治体がそれやったら、素直にアホかと思える。
785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:11:17 NtEL91ix
>>779
ならパチンコとサラ金潰してその経営者の在日を強制送還するのは賛成?
これだけには答えてもらおうか。
786:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:11:40 9Q5QE/Uo
>>779
市町村レベルでは「生け垣推奨政策」ってのもあるで~
町中の家と家の仕切りのブロック塀を、生け垣に変えてくれ。
生け垣に変えてくれたら市として助成金を出す。
・・・結局成功しなかったけど。埼玉のY市の話だw
787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:11:44 PpFNjekh
>>783
文化的ですよ。
そして美しさを求めてるわけではないのだけど。
788:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:12:11 +iGy9alm
>>781
私は南大門にそれを感じていて、焼けたときにはそれゆえに惜しんだんですよ。
789:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:12:13 hAJX6dU1
>>783
主観を一般論として語ってる可哀想な人?
790:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:13:21 PpFNjekh
>>779
まあ、屋根の色や形というのは、土地ごとによって
文化的に統一されてる感もあるんだけどねw
わざわざ統一「しよう」という意思をもってやっているわけじゃない。
791:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/22 00:13:45 XO5JmIvR
>>789
他人の主観を無視する可愛そうな人です。
792:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:14:22 oh6KDYN3
>>786
それ、地震被害の対策って意味合いはないの?
新潟で大地震が起きたとき、ブロック塀がバタバタ倒れて死傷者が出たので、
生垣に助成金出す自治体がいくつか出たとか聞いた覚えがあるが。
ちなみに、千葉県市川市では庭に大木が植えてあると助成金が出るとか、
むかぁしニュースで見た。
793:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:14:27 GnXhtvne
>>779
高層建築以外、配慮なんぞどうでもいいよ。
どうせそうなっても、周りに流されて同じようにしてる、と揶揄するお前みたいなのが登場するだけ
794:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:14:45 C4B54T6Z
>>776
お前、アホか?
お前が「外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
アチャチャな感覚で笑われてるだけ」という主張をしたんだろうが?
それに対して、こっちは「外人がアチャチャな感覚で笑ってるだけ」である
となぜ断言できるのか、根拠を示せ、と言ってるんだろうが。
795:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:15:07 9Q5QE/Uo
>>790
そういうのが見たいのならテーマパークに行けばいいだけの話だしね。
796:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:15:21 4F2fna2F
>>790
そういった統一した様式が無くっても、大抵の気候風土に対応できる、それが現代日本の文化
なのかなーとは思いますけどw
もうちょっと町並みが統一された雰囲気でもいいのじゃないかなーと思う西欧カブレです、はい。
797:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:15:53 9Q5QE/Uo
>>794
兄さん、兄さん、自己レスしてるでw
798:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:15:52 /APLYUEb
韓流ブームなんてない。
799:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:15:54 GTJhTNVD
>>792
いまだにブロック塀に鉄筋がはいってないのが多いのでなー
800:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:16:12 GnXhtvne
>>783
食って掛かる前に、文化的で美しい街の例を挙げろ
ハゲるのはそれからだ。
801:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
08/11/22 00:16:58 XO5JmIvR
>>796
いや。
主観になるけど、
よくある新興住宅地や団地の、
「同じ建物が並ぶ」のは、統一感を通り越して醜いと思う。
802:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:17:00 PpFNjekh
>>795
生活感のある五箇山や竹富島みたいなのは、素直に感心するけどね・・・
金沢の武家屋敷跡なども。
だからといって、それを殊更に大きく考えるのはちと違う。
803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:17:05 C4B54T6Z
>>794
すまん、>>794は>>783に対するレスで。
804:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:17:39 sRL6ZIYI
さて、こんな動画があるわけだが・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:17:56 gN3AsSQI
俺、韓国には行ったことないし、韓国の料理や観光地にも全く興味ないけど、
デモや反日集会だったら一度見てみたいと思う。
日本大使館の前で日の丸食いちぎって大騒ぎしてる基地外を、
観光バスの中からビール飲みながら見物するようなやつ。
もちろん飲み物・食べ物は全部日本から持ち込んだもので。
806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:18:01 9Q5QE/Uo
>>792
いや「町並みを美しくしよう運動」の一環だったよ。
発想は悪くないとウリは思ったが、殆ど誰も見向きもしなかったwww
807:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:18:23 GnXhtvne
>>801
それこそアメのサブプライム層に売りまくった住宅地なんか、統一感はアリアリだけど、なんかキモい。
808:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:19:19 PpFNjekh
>>807
ティム・バートンが「シザー・ハンズ」でパロってた感じかな?
あれ、一応は実在の家並みだからねw
809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:19:38 oh6KDYN3
>>424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/11/21(金) 22:46:53 ID:epNvW6Ft
>
> >>398
>
> 京都や奈良もそうだが?
>
> 駅前一等地にパチンコ屋がない都市があるなら教えてほしい。
>>783 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2008/11/22(土) 00:10:38 ID:jN9mNSAo
>
> >>776
>
> 文化とか美意識を語るに、主観をいれずして語れるのか?
>
> あなたは、カオスな日本の街が文化的で美しいと思うのか?
「見栄えがよく似てるなあ」と思うのは漏れだけでせうか。
810:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:19:43 4F2fna2F
>>806
防災・美観の点ではかなりいい案ですけど…
防犯上の不安が根強かったのでしょうかの。あと、維持費。
811:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:19:50 GTJhTNVD
>>806
ある意味ブロック塀を生け垣にかえるなんて30年単位で時間が掛かるからねえ。
ましてや生け垣は手入れが面倒だから、多少のお金貰ってもチャラか赤だとおもうだろうしー
812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:19:51 NtEL91ix
>>783
だからお前が大好きなパチンコサラ金は規制厳しくして潰す流れになっているだろうが
都市景観を乱すパチンコサラ金に対する対処は完全スルーなんだなお前。
813:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:19:57 9Q5QE/Uo
>>807
都市近郊の建て売り住宅地街は統一性に溢れてますねw
814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:20:29 vWWlcVg8
韓国の飯はうまい
飯を食い行く価値はあるよ
世界6大料理に韓国はランクされてるからな
815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:20:45 +iGy9alm
>>813 あれは、たんにマスプロ的な無個性ですから・・・。
816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:21:02 9Q5QE/Uo
>>814
君が美味いと思った韓国料理を5つ上げてくれ
817:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:21:31 4F2fna2F
>>812
あれは都市景観云々以前の問題ですの。
サラ金も含めて、断固潰さなければなりません。
818:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:21:31 KzSANSPg
>>814
ソッスネ
819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:22:07 oh6KDYN3
>>806
あー、それじゃあね。
ブロック塀と違って、生垣は始終面倒みなきゃなんないし。
820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:22:20 C4B54T6Z
>>783
それで早く「外人は文化として日本的カオスを楽しんでる訳でなく、
アチャチャな感覚で笑われてるだけ」と断言できる根拠を示せよ。
お前の主観以外で。
821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:22:23 7wrPapyZ
韓国人が大嫌いだが近し5回も行ってる俺。
いざ行くとそんなに悪い奴ばかりじゃないしむしろ親切
だが韓国人は嫌いw
ご飯うまいしこんだけウォンが安いならまた行きたいな。
治安悪化してんのかなww
822:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:22:44 4F2fna2F
>>815
難しいよねー・・・全く。
823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:22:54 9Q5QE/Uo
>>815
でも、統一感って結局そういうことでしょ?
統一によって町として個性を強く出すと言うことは、
個人宅が個性を押さえ周辺に会わせルと言うことだから。
イギリス人が古い家に縛られてるのも、いわば歴史保存の代償としての無個性。
824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:23:28 jN9mNSAo
>>794
例えば外人の書いた日本的都市論や、
日本の都市空間の写真への海外の評価などをみてみることをオススめする。
825:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:23:36 GnXhtvne
>>813
まあ、ああいうのが美しい街だというんなら、もう美的感覚が全く違うんだから
ID:jN9mNSAoと話しても無駄だろうね。
826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:23:49 CkDXaqpb
>>774
これか
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
827:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:24:07 PpFNjekh
>>824
オススメの本を紹介して。
828:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:24:19 GTJhTNVD
>>826
早!
829:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:24:22 oh6KDYN3
>>822
んでも、そうした住宅街を写した画像でも、
「きれいですね。整然としていますね。こっちとは違いますね」
みたいな青組のコメントが付いてたな、エンコリ。
830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:24:32 NtEL91ix
>>824
オススメのサイト教えて。
831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:24:57 GnXhtvne
>>824
ようするに欧米人の主観や美的感覚に阿ってるだけ、って事ね もう抜けば?
832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:25:10 9Q5QE/Uo
>>824
だから具体的に名前をあげろっての。
どの国に誰が書いた、日本的都市論の本だよ?
おまいのいう、海外の評価っていつどこに発表された物でどこで見るんだよ?
具体性なさ過ぎ。
833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:25:19 VrxJPmT4
マスゴミが煽ってただけ。
元々、寒流なんてなかった。
834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:25:29 jN9mNSAo
>>830
本嫁!
835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:25:36 +iGy9alm
>>823 確かにそうだが、小規模なデベロッパーによる無個性な
建売建築の連続というやつ、必ずしも周囲の景観に配慮されてるわけじゃないので・・・
美気味に感じる人が多いのはそのあたりのせいもある。
馴染んでないんですよ。
836:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:25:39 4F2fna2F
>>823
そう言われるとねー…
やっぱり、観光地でもないのに住民に負担をかけてまで統一感を演出する意味なんて無いし、
観光地にしても、そこまでやる義理も無いしねー
まぁ・・・町並みに関しては、結局文化の反映だから、なるようにしかならないのかなーと思えて
きます。
837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:26:25 oh6KDYN3
>>826
…ああ~ぁなるほどぉ。
「ゾクゾク」にひっかけたっちうワケやねってゴラ。
838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:26:29 PpFNjekh
>>831
欧米の観光客を呼ぶにしても、向こうの美的感覚に「合わせよう」とするのは
戦略的に間違ってるわけですよ。
むしろ、こっちはこっちでやらせてもらう、という形じゃないと
かえって魅力が無くなってしまうから。
839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:27:02 +iGy9alm
>>835は「不気味に」ですね3行目。
ミスタイプ。
840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:27:03 NtEL91ix
>>834
なんだサイトもないのか、どーせ朝鮮人が書いた日本論だろ?
アマゾンの紹介ページ出してみろよ。
841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:27:18 g4/yTHnM
韓国のほうが日本より歴史が古いし、文化も豊かな魅力的な国だよ
在日のみなさん、早く帰国してください
842:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:27:26 4F2fna2F
>>838
観光に非日常を求めるのは、あちらさんも同じですかの。
・・・となると、西洋をイメージした景観の整備って、主に日本人向けって事になりますのw
843:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:27:28 vWWlcVg8
>>816
キムチチゲ
クッパ
ビビンバ
冷麺
サムゲタン
844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:28:18 z8f0SIAp
韓流がどうのこうのというより、食べ物が予想以上に美味かったな。
今年の2月に旅行に行ってきたんだが、その時は1万円≒7万ウォンだった。
時間があれば、また行ってもいいかな。韓流とかどうでもいいけど。
845:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:28:25 GTJhTNVD
トマソンなんざ「どーでもいい無用な建造物」なところに美を見いだしてるモンなあw
846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:28:58 NtEL91ix
>>843
クッパってそんなにうまいか?
冷麺もあっちじゃ金属のボウルに鉄箸で食うんだろ?まずそう。
847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:29:03 4UQchSUd
いつのニュースかと思ったら今日かよ!(正確には昨日だけど)
848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:29:22 GnXhtvne
>>843
サムゲタン以外は却下かな
849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:29:49 oh6KDYN3
>>842
> ・・・となると、西洋をイメージした景観の整備って、主に日本人向けって事になりますのw
んでも、ID:jN9mNSAoの論法で行けば、ソレはソレでまた「アリ」になるのかなと。
外国人観光客が「アチャチャ」で笑ってくれること請け合いw
タイガーバームガーデンの相撲人形みたいなモンで。
850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:29:57 qlps8Isd
あの頃はカーチャンに影響されてオレ以外の家族がみんな冬ソナみてたなあw
韓国ってなんで日本と張り合うわけ?
別に張り合わなくていいよ?
だって張り合えるようなもんないでしょほとんど。
韓国に旅行に行った友達の感想
「ご飯全然おいしくなかった。吉野家とかのが百倍おいしい。
あとなにより、ブスとブサイクばっかりでびっくりした、
ここに比べたら日本人ってレベル高いと思ったわ。」って言ってた。
851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:31:00 NtEL91ix
>>849
それただのオランダ村じゃん
日本でオランダ風の町作りましたってありゃ本当に笑いものだわ。
852:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:31:00 4F2fna2F
>>849
やっぱり、難しいですのー・・・
853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:31:27 C4B54T6Z
>>834
具体的にどんな本読めばいいのか教えてくれよ。
みんなが切望してんだから。
具体的に、な。
できれば本の題名、著者、出版社まで指定してくれると助かる
854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:31:27 iezzO4SC
このスレで、日本の寺社は日本人にとって非日常空間なのに、それを観光地にするなんて云々と
言ってる御仁がおったが、その非日常空間を宗教装置として用いてきた事そのものが、
日本人の歴史として成立してるわけ
十分に観光名所になり得るんだよ
だいたい、西洋でのキリスト教の教会が日常の空間とでも言うのかね?
あれだってステンドグラスだの壁画だので非日常空間や威厳性を演出した場所だよ
855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:32:16 z8f0SIAp
>>850
>ご飯全然おいしくなかった。吉野家とかのが百倍おいしい。
他はともかく、これは明らかに味覚がおかしい。
856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:32:30 7wrPapyZ
>>844
食べ物うまいよね。
普通にフラリと入った焼肉やでも日本よりうまい。
台湾の方がメシウマかと思ったが汚くて臭くて駄目だった。
焼肉食いに行くレベルなら楽しめるよね。
857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:32:57 vWWlcVg8
>>848
味覚音痴だな
冷麺なんて、日本のそば、うどんより上級の食べ物だよ
858:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:33:15 GTJhTNVD
>>855
逆に考えてみよう、あの吉野家の1/100の味というのを。
859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:33:25 FGx08Yun
>>855
ん?かっとなったなwww
860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:33:40 oh6KDYN3
>>850
> 韓国ってなんで日本と張り合うわけ?
日本を凌駕できれば、
「やっぱり祖国の復興は、ウリたちが優秀ミンジョクであることの証明ニダね!」
ってホルホルできて、
「ひょっとして…ウリたちの今日は、日本があったからこそではないニダか?」
って疑念に意識を向けずに済むから。
861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:33:51 9Q5QE/Uo
>>835-836
古い地方によくある統一感って「その地域の環境に順応した建築」ってことでしょ?
技術が稚拙だった時代に、当時の人々が知恵を出し合い蓄積していったのが、
その地域の建築技術ですので、その地域の自然に対応すべき計算がなされている。
だから、地域全体がその建築技術で統一されてくるのは当然ですわな。
で技術が進めば、当然建築も変わってくるわけで。
いままでは自然に左右される家でありましたけど、
いまでは自然に関わらず家を建てることが出来、
むしろ自然から切り離して独立した空間として家を作り上げてます。
そういうのが現代建築だから、周りとの調和というのは難しいですよねえ。
観光地ノリの恣意的なものになっていくんじゃないかな。
862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:34:12 GnXhtvne
>>857
サムゲタンを拾ってやっただけでも感謝してほしいくらいだw
863:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:34:35 PpFNjekh
>>852
美に関する議論なんて、そう簡単に結論が出るものでもありませんし・・・
都市に関しては実用も入ってくるからなおのこと。
各人のデスクトップ上が、どれくらい整っているか比較するようなものですw
864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:34:45 jN9mNSAo
>>831
>>838
欧米人の美的感覚におもむねるべきとは言ってないし、
都市の統一感こそが美だとも言っていない。
欧米市民がどうして厳しい都市景観条例を甘受してるかというと、
市民自身に私有する建築物の景観も公共物であり、周囲に配慮すべきという文化があるから。
それは決して欧米独自のものではなく、
日本の伝統有る都市ならば、かつてはどこにでもあった価値観だよ。
都市の歴史的文脈や、周囲への景観配慮はの答えは一様ではなく、
さまざまな建築物があっていいとはおもうが、配慮自体はするべきじゃないかな。
865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:34:47 DkkYumjS
韓流ブームとかいって、こいつら国策でやってるから気持ち悪い
工作員まで使って無理やり起こすブームに需要無し
866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:35:16 9Q5QE/Uo
>>856
へえ。うまいメシもあるのか。
韓国の食事で美味いと思ったことが一度もないんだよなあ。
焼き肉なんて、日本の方が圧倒的に美味かったし。
867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:35:22 CkDXaqpb
そもそも「韓流」の定義が分からん
868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:35:44 +iGy9alm
日本の都市の景観てのももう10年、20年前とはかなり違うんだよねえ。
一番混乱してたのは東京だとバブル頃なんじゃないかな。
今では駅前のパチ屋の外装が妙にシックになっちゃったりしてる。
ま、パチンコはもう出店すなという気持ちは変わらないけど。
869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:35:47 9Q5QE/Uo
>>864
そんなことはどうでも良いから、どういう本なのか著名と作者教えろ。
870:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:36:11 4F2fna2F
>>861
うん・・・だから白川郷の合掌造りや、イギリスの田舎のコテジが、同じような建物が並ぶなかに
ある種の安心感を感じるのかなー
それが現代のカルチャーとは違う存在である以上、意図的に作り維持するとなると、ゆがみが
出来るのは当然って事かしらね…
871:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:36:18 GTJhTNVD
>>867
ウリのこと 好きになったら みな韓流w
872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:36:44 PpFNjekh
>>868
混乱してたのは、高度経済成長の頃じゃないかな?
それも含めて現在の日本があるわけだけど。
873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:36:46 NtEL91ix
>>864
戯れ言はどうでもいいから早く本を紹介しろよ
あと景観を乱すパチンコサラ金の対処法もな。
874:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:37:07 vQSWZ1CF
ゾンビの話かい?
875:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:37:44 GTJhTNVD
>>874
くるりと輪を描くのですね!
876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:38:15 oh6KDYN3
>>864
で、日本人の民度と文化度を高めるんだか取り戻すんだか、君の考えるその有効な手立てって何よ。
あと、外国人の書いた「日本的都市論」の書名。
877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:39:41 z8f0SIAp
>>856
プルコギはまぁまぁだったかな。(そもそも俺は焼き肉があんまり好きじゃないので)
普通の市場で数百円で買えるカキやエビが沢山はいったチヂミとトッポギがめちゃくちゃ美味かった。
あとは鱈ちり鍋とサムゲタンは美味かったなぁ。犬も食べてみたけど、なかなか美味かったな。
台湾は行ったことがないのでわからないが、知り合いが作ってくれた餃子は神レベルだった。
878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:39:52 9Q5QE/Uo
>>870
米国の砂漠に突然出現した巨大タウンもある種の文化ですし。
新興住宅地が周りとなじんでない、と言われるとそれは見方の違いだけかもしれないし。
昭和初期の古い建物が風景となじんでいる、と言うのも見方の違いだけかもしれないし。
879:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:40:05 GnXhtvne
>>864
>欧米市民がどうして厳しい都市景観条例を甘受してるかというと
それで食ってるから、ってのが最大の理由だよ。
文化文化、古いものが良いんだ!なんて子供騙しをマトモに信じてるバカは久々に見たよ。
880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:40:51 7wrPapyZ
>>866
そら日本で金を出せばもっと旨いとこは山ほどあるよ。
んまぁそこまで嫌いな人に勧めるほどではないけどさ
海鮮鍋とかおいしかったよ。
辛いのが駄目だと全部駄目だろうけど。
881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:41:01 +iGy9alm
>>864 そこまで後退すれば内容的には異論なし、ですな。
882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:41:02 GDbS8Y3T
新興宗教に引っかかるようなクズしか相手にしない糞ブームw
883:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:41:12 jN9mNSAo
>>854
>このスレで、日本の寺社は日本人にとって非日常空間なのに、それを観光地にするなんて云々と
>言ってる御仁がおったが、その非日常空間を宗教装置として用いてきた事そのものが、
>日本人の歴史として成立してるわけ
そのオ爺ンだが。
非日常空間を宗教装置として用いてきた事が日本文化とは認めるが、
中国風寺院建築以外の古い建築が殆どのこっていなかったり、
日本文化の紹介の第一にあげるのが寺院建築だったりってのは、
自らの文化を理解できてない証拠だとおもうが。
884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:41:16 0YAzChec
韓国行く位なら、
地元の温泉でマターリしたいよね。
885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:41:21 lNcphh+9
>>856
つかアメリカのBSE牛ってそんなに旨いのかw
日本的にはタレで食うだけの骨付きかルビ(BSE検査無し)
なので安心して食酢なら牛角の方がマシってレベルだろw
つか30年前なら兎も角今時朝鮮半島の焼肉が旨いってのは
回転寿司が寿司の最高峰って言うくらいレベルが低い話だぞ
886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:41:26 4i4OnZ0c
南大門が無くなってから、ソウルに行っても海外旅行している気分にならない
のよ。街並みは東京のコピーみたいなもんで、新宿や大久保を歩いている
感じがして行きたくないわ。
887:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:42:30 4F2fna2F
>>886
ほんと、惜しいものが無くなっちゃったのね。韓国にとっては。
888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:42:48 CkDXaqpb
>>886
良くわからんのが、男子便所マークと女子便所マークが手をつないでる
みたいな看板がそこら中に出てるんだが、あれキーセンかなんか?
889:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:42:57 qlps8Isd
でもパチンコ自体は日本人が発明したんだよな
在日チョンが日本で働けるとこが、
パチ屋とかサラ金とか屠殺場とか、そういうとこしかなかったから
韓国人の比率が多くなっただけでさ。
結局チョンは太古から現代まで
日本の技術やアイデアに寄生しないと生きていけないんだよな。
感謝しろよ
890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:43:22 9Q5QE/Uo
>>883
824 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/11/22(土) 00:23:28 ID:jN9mNSAo
>>794
例えば外人の書いた日本的都市論や、
日本の都市空間の写真への海外の評価などをみてみることをオススめする。
834 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2008/11/22(土) 00:25:29 ID:jN9mNSAo
>>830
本嫁!
その本を読みたいから、著名と著者名を教えてくれ。
891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:08 lNcphh+9
>>886
大久保は確かにキムチ臭がするけどソウル程は酷くない
立ちんぼもソウル並みの2000円まで値崩れしていないだろw
892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:21 GnXhtvne
>>883
>中国風寺院建築以外の古い建築が殆どのこっていなかったり
おまえ本当に日本人か?w
残ってない理由すらワカランくらいボケてるんか?
893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:21 jN9mNSAo
>>881
>>そこまで後退すれば内容的には異論なし、ですな。
話はうまいことまとまってきたし、
みなさん、頭髪のためにもそろそろ寝ませんか?
894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:28 9Q5QE/Uo
>>885
はげど。
高い金出せばうまい肉出てくるが、其れは日本でも一緒だし。
まあ価値観の違いかもしれんがね。
895:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:44:32 4F2fna2F
>>879
地域経済といえば二言目には観光というバカは、私も嫌いでしてのー
やっぱ、住んでる人をガン無視するような町並みの統一って、やるべきではありませんの。
896:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:44:36 GTJhTNVD
>>887
今度は鉄筋コンクリートで燃えないように作り直すんじゃない?
897:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:37 oh6KDYN3
>>878
そういや、山上たつひこの「湯の花親子」というマンガにあったが、
「モダンな家を建てたいから、アメリカ人の設計士に設計を依頼したんだw」
が、いざ出来上がったら昭和30年代によくあった日本家屋そのまんま。
「あの設計士…実は小津安二郎の大ファンだったそうでさあ…」
898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:56 7wrPapyZ
>>885
う~~ん。そうなのかなぁ。。。
やっぱ2ちゃんやると韓国が嫌いになるわww
899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:44:56 NtEL91ix
>>883
>本嫁!
早く本のタイトルと著者名出せよ
また朝鮮人お得意のハッタリか?ハゲチョン野郎。
900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:45:00 9Q5QE/Uo
>>893
いいから本の名前と作者名を書け。
それから寝ろ。
901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:45:22 CkDXaqpb
>>893
22時~2時までは頭髪その他回復の「ゴールデンタイム」らしいのう。
902:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:45:42 iezzO4SC
>>883
はい?
日本の寺院建築と中国の寺院建築ってかなり違ってるぜ?
お前、日本の古建築の歴史と技術革新の歩みを知らんのかよ
903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:46:24 LyXvn/en
捏造ブームにしてはよくもったほうだろ
あとはチラホラ在日朝鮮ババアが行くだろ
904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:46:40 9Q5QE/Uo
>>880
いや、チゲとか好きだけどさw
じゃなくて、自分が食った店は外ればかりだったんで、けっこうトラウマなんだよね。
凄い期待して多分、ショックがでかかったというか。
美味いというのなら、もう一度くらい食いに行っても良いかなあ、と思ってさ。
905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:47:25 FGx08Yun
>>898
この板は朝鮮中毒のすくつですよw
自分は野球の韓国代表チームのふてぶてしさが好きです
でも、韓国は大嫌いですw 早く潰れて欲しいですw
906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:47:25 +iGy9alm
仏教建築、神社建築、城郭、町屋、農家、あと何だっけ・・・
907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:47:30 oh6KDYN3
>>893
1.外人が書いた「日本的都市論」の書名
2.景観をカオス化させるパチンコ、サラ金対策
3.日本人の民度と文化度を高めるための方策
あと何かあったっけ。
908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:47:57 PpFNjekh
>>895
ええ、観光客が落とす金は所詮「あぶく銭」のようなもので、
こればかりに頼るのは、地域経済の思考停止を意味してると思います。
ま、資源がないのは大変だけどね・・・
909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:48:09 9Q5QE/Uo
>>857
いや、俺は冷麺だけは駄目だ。
どうにもこうにも、不味くて叶わん。
910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:48:29 C4B54T6Z
ID:jN9mNSAo+ID:epNvW6Ftはどうしようもねえな。
自分の主張の根拠を提示せずに逃げ回って言い放っしかよ。
911:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:50:11 eTmMbuMG
>>289
どっかで見たんだが
日本の数多くの英雄や志士が眠ってる世界的にも有名な霊峰
と思われてるらしい、ソースは2ちゃんな
912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:51:44 qlps8Isd
韓国人にまともな議論をしろというほうが無理な話だろ。
論拠、論理とか、もっとも苦手だろこいつらは
それが一番重要なのにね。日本だけでなく世界中で。
913:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:52:33 +iGy9alm
貴族・武士の邸宅、それから二条城みたいなのは何ていいましたっけ
御殿建築かな?
914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:52:47 GnXhtvne
>>911
山岳信仰というミステリアスな雰囲気と、単純に東京の近くにこんな自然がある、というギャップが良いらしい。
915:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:52:57 4F2fna2F
>>911
・・・東山霊山と間違えてる・・・?
916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:53:20 7wrPapyZ
犬食ったって人いたよね?
すげーなそれは犬は無理絶対むり!!
917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:53:42 jN9mNSAo
>>911
>>日本の数多くの英雄や志士が眠ってる世界的にも有名な霊峰
風水的に、東京湾は女陰で、高尾山はクリトリスとかじゃなかったけな?
918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:54:29 lNcphh+9
>>857
マジで言っているならカプサイシンに脳ミソを犯されているなw
冷麺こそ世界の麺類で一番マズイ麺類だぞ
異論があるなら他に一番マズイ麺類を名指しで言って見ろw
919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:54:39 +iGy9alm
>>914 天狗が外人に受けてたりして・・・
920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:54:56 9Q5QE/Uo
>>911
世界的とはとても思えないけど、山岳信仰的には重要なポイントですよん。
外人受けする理由は交通の便が良くて、手頃なハイキングコースだからとおもふー
921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:55:12 PpFNjekh
>>918
辛ラーメン・・・
922:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:55:18 oh6KDYN3
>>864
> 欧米市民がどうして厳しい都市景観条例を甘受してるかというと、
> 市民自身に私有する建築物の景観も公共物であり、周囲に配慮すべきという文化があるから。
>
> それは決して欧米独自のものではなく、
> 日本の伝統有る都市ならば、かつてはどこにでもあった価値観だよ。
てゆーか、欧米の街並みにしたって「カオス」の時期が恐らくあったと思うワケだが。
街なんてなある日突然ボコッと出来上がるワケじゃなく、長年の試行錯誤があって初めて
「統一感」が生まれるワケで。
明治時代に激変期を迎え、現在に至るまでの日本の街並みのあり方ってのは、その
試行錯誤の時期でないと誰が断言できるの?
923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:55:58 NtEL91ix
>>917
ソース無しでハッタリこくのも大概にしろ。
924:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:55:59 PNHTlXMG
燃えるもんも何もなしでガソリンだけぶちまけて放火したところで、
ガソリンがなくなれば下火にもなるわな
知名度も低くて、視聴率も稼げず、数年間もブームと言い張っている
誰も知らない不思議なブームは、一体いつになったら終わっていただけるのだろうか?
925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:56:04 GnXhtvne
冷麺は冷製以外じゃ食えんのだろうか?w
926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:56:06 z8f0SIAp
>>904
ぶっちゃけピンキリだと思う。
日本に帰る際に、「免税店には寄れないから、ここでしか買えない」とか言って
騙されて寄った土産屋で買わされたキムチ、キムチ売りのババアは最低だったw
でも、美味い飯屋は本当に美味い。
「キムチ売りのババア」って「マッチ売りの少女」みたいだな。
927:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:56:33 GTJhTNVD
>>922
「カオスのママで調和する」ってのがありえるからなあ。
928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:56:35 oh6KDYN3
>>917
君の「じゃなかったっけかな?」はもう聞き飽きた。
1.外人が書いた「日本的都市論」の書名
2.景観をカオス化させるパチンコ、サラ金対策
3.日本人の民度と文化度を高めるための方策
コレはどーしたんだよコレは。
929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:57:22 YVJowCIg
>>86
それもあると思うが
根本的にはリピーターがいないんだよ。
一回行ったら満足?なわけで
二度と行きたくないがほとんどだしな。
930:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:57:26 4F2fna2F
>>924
まだ電通が必死でガソリンを撒いてるみたいだし、しばらく続くのじゃないかなー
みんな、キモイキモイと避けて通ってるから、火は広がりそうにもないけど。
931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:58:08 9Q5QE/Uo
>>918
不味い麺・・・なにがあるだろ・・・
沖縄そば あれはあれでいけてるか。
フォー 悪くないな。
山梨のほうとう 嫌いではない。
意外とないもんだなw
932:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 00:58:22 GTJhTNVD
>>929
そして、その評判を聞いた人はよっぽどの物好き以外は「行かない」と。
933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:58:27 PpFNjekh
>>927
あえて人為的なカオスを生み出すことで安定させる、というネタがありましたがw
(ノイント・テーゼね)
934:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:58:59 lNcphh+9
>>926
だから旨い飯屋の旨いメニューを羅列して見ろ
牛角の方が旨い飯屋を挙げての意味が無いし
キムチが旨いっていうチョン判断の店も無しでなw
935:ハニャーン・カーン@Free Tibet ◆fX9YHx8ayc
08/11/22 00:59:42 4F2fna2F
>>931
フォーは普通に美味しいでしょ。
936:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 00:59:46 9Q5QE/Uo
>>926
そう!!!
ツアーの最後によった空港近くのキムチ売りの店、あれこそ最低だった!!
あんな不味いキムチ食ったことがないってくらい不味かった!
^^;
937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:00:12 +iGy9alm
>>927 混和する、て言うんでしょうね。
シンクレティズム云々はおくとしても、日本の本領のひとつですから。
938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:01:14 7wrPapyZ
>>931
冷麺だけを食えって言われたらあんまうまくないよな。
韓国料理の唯一の箸休めというか。。
あとリンゴが入ってるのが納得いかないよな。
939:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:01:24 FGx08Yun
>>932
本格的な海外旅行の予行練習のために行く人多いね
940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:01:28 9Q5QE/Uo
>>917
バカか貴様。何が風水的にはだ。
てか、お前は色キチガイか、まったく。
話を聞いてて損した気分だ。
941:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 01:01:46 GTJhTNVD
>>933
まあ、カオスになったスレの方がやりやすいからなあw
>>937
変だけど纏まってしまう、ってのはあるからなーw
942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:01:47 z8f0SIAp
>>916
俺のことかな?犬はマジで結構いけるよ。
でも、いまは韓国人でも若者は殆ど食べないらしく、ガイドの女性に、
「昨日は犬を食べました」と言ったらあからさまに顔をしかめられたw
ただ、俺もポンテギだけは絶対に食べられない…。
943:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:02:02 NtEL91ix
>>931
UFOのエビ塩味かなあ
あれは完食できなかった。
944:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:02:23 C4B54T6Z
>>917
君さあ、ここの皆が切望してるんだよ?
君の言うどこぞの外人が書いた「日本的都市論」の題名を
皆が知りたがってるんだ。
いい加減に焦らすのはやめて、教えてくれよ。
945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:02:42 PpFNjekh
>>941
やりやすいというか、カオスなスレの方が伸びるw
946:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:02:43 qlps8Isd
いちいち日本と比べなきゃいいのに
なんで自分達でストレス材料増やすようなことばっかすんのかね?
947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:03:29 GnXhtvne
>>942
蚕の蛹は言うほど変じゃない
旨いとも思わんが
948:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:03:35 9Q5QE/Uo
>>935
個人的にはちょっとパンチが足りないかなーとw
やっこいマロニーちゃんを食べてるような頼りなさがどうも。^^;
949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/11/22 01:04:29 CkDXaqpb
>>938
個人的には韓国の冷麺だけは大好きだ。
キムチもあれに入っている場合のみうまい。
個人的趣向なので異論は受け付けないが他人に押しつけもしない。
焼き肉は別にうまくもなかったなぁ。
それよか店中ペとジウの写真だらけなのはなんとかして欲しかった。
というか風呂場にもジウの写真が貼ってあるのはどういう意味が?
そこでズリネタにでもしろと?
950:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/22 01:04:58 GTJhTNVD
>>945
無意識のうちにカオスなスレへ変化させるネタ振りしてるときがあるから注意せなw