08/11/19 21:58:21 P6TvyMjw
>>170
だからそのウソを信じる国民がいるのが問題だ。
国民の防衛意識が低くなり、正しい判断ができなくなる。
日本は一応国民主権だから。
あと、いまのミサイル防衛がザルっていうのは明白。
何時何分にどれぐらいの速さでミサイルを発射しますから
迎撃してくださいといって何回か成功してるだけにすぎない。
それと中国が核を数千発か数百発もってるんだぞ。
その半分しか打ち落とせなかったらジエンドだね。
ミサイル防衛は今使える技術でなくて未来の技術。
５０％では全然だめ
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 21:58:59 34m2jN1O
この空母で何を目指すのか？
日本のシーレーンに対する圧迫？だとすると日本の潜水艦とF2の攻撃に耐えられるのか？
台湾海峡の制海権と制空権？日米が敵に回ったら終了。仮に台湾だけなら今の戦力で十分。
東南アジア諸国に対する発言権の獲得？米国に対抗できないとダメ。
そもそも１コ機動艦隊では攻撃力としては弱すぎる。持続性も低い。
空母を配意して破産しろ。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:02:52 p5pgFyiV
>>183
普通に考えれば、２本に１本迎撃は愚か、４本に１本出来るという喧伝でも良いんだぜ。
・焦土になった日本に価値はあるだろうか？
・核を万が一迎撃された場合の中国のその後
を考えれば、日本に核を打ち込むよりも、台湾を占領したほうが遥かに有益だよ。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:03:38 ZQoKMHZQ
4年というのは眉唾臭いな・・・
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:04:48 P6TvyMjw
>>172
政治的コストは異常に高いよね。
ＮＰＴぬけないといけないし。
国民の核アレルギーはウソを教育された結果なんだから
ちゃんと現実をみて説明すればいい。
被爆国だから核をもたないっていうのはいかに論理的
でない考えかをわからせればいい
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:05:33 P/39RfRZ
中国海軍って実績あるの？
実績は金で買えないんだが
ちなみに下朝鮮海軍が海自（日本海軍の実績有）との海戦をシュミレーションしたら、
下朝鮮を有利な状態にしたにもかかわらず、下朝鮮海軍は数時間で全滅の結果が出た
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:07:42 p5pgFyiV
>>188
・・・今回の空母艦隊の建造自体が、将来に向けての実績の布石だと思うんだが。
この件と併せて、台湾に対して、中国の柔硬織り交ぜた対応が非常に気になる。
190:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:08:21 uXaqAuHE
>>188
中国海軍はまだまだ成長の只中にいるので。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:08:29 D48PcsUB
非核国はどこであろうと例外なく、核攻撃で焦土化した方が得すると判断した場合には核保有国によって核攻撃される。
アメリカとどんな条約を結んでいるのかは関係ない。
アメリカは必ず核攻撃された非核国を見殺しにして済ませるからだ。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:09:40 sndiZUvq
中国は公表してない軍事費あるから
実際は今の軍事力×１．２倍だと思っておいた方がいいだろう
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:10:03 34m2jN1O
>>190
発展途上って、卵か蛹のまま死んでしましそうですが・・・・
194:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/19 22:11:03 1fPU5dTP
>>193
中国はどうしょうもなく陸軍国だからなー
195:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
08/11/19 22:11:34 86MmZ/RD
やはり、海自に航空機輸送艦を…
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:12:46 2LmTU2iH
>>194
一度聞いてみたいのが中国海軍で泳げる人何割？
197:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/19 22:13:28 1fPU5dTP
>>196
１００％じゃね？泳げなかったら死ぬから
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:13:39 34m2jN1O
>>195
その前に原子力潜水艦を・・・
さらに人員と予算を・・・・
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:15:49 p5pgFyiV
>>198
最近の原潜は静粛性が通常の内燃機関＋蓄電池と同等らしいからなぁ。
でも、もうちょっと建造費とメンテナンスと解体がパッケージングされたシステムにならんかなぁ。
・・・・費用が
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:16:28 gfkQs2dt
>>1
空母ってすんごい維持費と運用にノウハウがいるけどな。塩害から飛行機守る
方法とか。
ロシア海軍の空母の二の舞になるんでね?
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:17:01 o5u7S7b1
中国共産党人民解放軍の兵士は
全員裸足であることから軍靴の音が響くことは決してあるまい
中国の空母建造に対しわれわれが過度に反応し
現在の良好な中日関係に緊張の火種を生じさせてはなるまい
日本としては忘れてはならない中国との過去の歴史をふまえながら
友好の絆をより強固なものとすることに最大の努力をしたい
～朝日新聞の声～
202:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
08/11/19 22:18:08 6uatjno+ BE:155727825-2BP(1065)
>>197
かの大英帝国海軍の水兵のほとんどが泳げなかった件ｗ
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:18:38 p5pgFyiV
>>201
そんな感じで縦混ぜれば、絶対に掲載されるよね。
・・・で、本当に縦どこ？
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:18:48 2EHbIk7g
金銭的に核を作るのは難しくないだろう。南アフリカも500億円くらいで
核兵器を作ったし。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:18:51 P6TvyMjw
>>200
なってくれれば助かる。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:19:21 34m2jN1O
>>200
アメリカさんは海水に特殊な溶剤を混ぜることにより、機械的、電子的に無害な状態にして
洗浄するそうです。もちろん成分組成は秘密です。
207:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
08/11/19 22:19:50 86MmZ/RD
>>196
参考資料…
彡¶
＿＿＿__∩_＿＿＿
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ヽ ￣￣￣￣￣（元）￣￣￣￣￣ ﾉ
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| ＿)＿ノ ＼＼ハ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ＼ソ／ / ヽ､
モンゴル海軍：
海のない国の海軍。モンゴルの北にあるフヴスグル湖に存在する。
装備はスークバータール号1隻。兵員はわずか7名。
指揮官はバトバヤン大尉、唯一大尉だけが泳げる。部下はみんなカナヅチで、海を見たことがない。
ソ連崩壊以前は、ソ連石油基地からフヴスグル湖上の石油輸送任務に就いていた。
1997年に民営化され、別の石油輸送ルートも出来たため、現在は湖に訪れる観光客の案内役をしている。
夢は中国・天津の港を拠点に海運事業を始めて七つの海に乗り出すこと。
208:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
08/11/19 22:21:24 1fPU5dTP
>>202
だって強制徴募してくるんだからなあｗ
船底くぐりは死刑の別名だしなーｗ
209:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:21:24 uXaqAuHE
>>193
あいつらの艦艇、まだガスタービンか蒸気タービンか、それすらよく解っていなくてさ。
新しいけど古いシステムなんだよね。
でも、連中の経済成長は現実で、システムも向上しているでのう。
むしろ米軍なんか予算の都合で技術の先進性を用いた逃げ切りが難しくなってる。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:26:33 p5pgFyiV
>>209
もうミノフスキー博士を連れてくるしかありませんね。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:26:54 2LmTU2iH
>>209
それは会社でいう営業の思想で、技術屋から言わせると
システム変わって、前と結果は同じだから動かせと言われるのと同じ
昔で言うＰＣなんだから全部同じだろ？といわれるのに等しい、対応できんよ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:29:44 34m2jN1O
>>209
米国の戦略は「強くなる前に叩き潰す」でしょうから、
中国を経済破綻させて、米国国債を市場に出させる
当然米国国債価格は暴落、米国激怒（裏で国債を買い集める）
暴支膺懲で核ミサイルで整地する。（国債、経済リセットで米国ウマー）
となりそうです。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:31:36 sLpJZ/vQ
>>132
攻撃型原潜とステルス戦闘爆撃機
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:32:52 SZlvNjZy
>>21
じゃあそのうち片方は日本が戦利品として
215:朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY
08/11/19 22:34:56 B228W+bi
>>207
最後の一行にロマンを感じた。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:35:03 dOu9/wtd
>>212
それはないんじゃないか、アメリカにとって中国は「真のパートナー」だということになるんじゃね。
小浜民主党は米中同盟まで踏み込む可能性がある。
アジアは中国を頂点としたピラミッド、欧州はEU、世界はこれにアメリカを加えた3極で
支配しようというのが、アメリカのリベラルに多い発想なんだが。
217:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:35:35 uXaqAuHE
>>210
連中はソ連の戦い方に米軍の戦い方をミックスしようとしている節がある。
空母がどれほどのものになって、それがどれほどの規模の艦隊になるかは予測がつかないけど。
>>211
対応難しくなってるよ。実際に。
ただ、今ある現実としては連中は海自の対潜網を抜けて豊後水道に現れたし、
動きの鈍いイージス艦を補うために搭載された最新鋭のソーナーを搭載した随伴艦で守られた空母打撃群を
出し抜いたりもして見せた。
>>212
もう、アメリカが中国を叩き潰すことはできないと思う。
できるとしても、大仕事だよ。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:37:13 2N9VKIaU
>>217
それほど大規模な空母打撃艦隊作るかねぇ？
陸との予算の都合もあるだろうし
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:38:12 2LmTU2iH
>>218
社会主義に予算の都合ってあるのか？ｗ
220:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:38:15 uXaqAuHE
>>218
未知数すぎるのよ。
今の段階ではなんとも。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:38:16 E2tJNXbE
日本の潜水艦隊と戦わせてみたいな。
船底爆破装置を使えば、魚雷一発でこの軽空母轟沈できるかな？
222:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
08/11/19 22:38:21 86MmZ/RD
>>213
つ【航空機輸送艦】…
飽くまで輸送艦を…
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:38:33 0J7lCWA0
>>183
> それと中国が核を数千発か数百発もってるんだぞ。
その内何発が燃料の充填を済ませられて、
さらにその内の何発が正常に発射されて、
さらにさらにその内の何発が設計通りに打ち上がって、
さらに（ｒｙ 何発が正確な軌道制御され、
さらに（ｒｙ 何発が真面目に起爆し、
さらに（ｒｙ 何発が設計通りに爆縮→核分裂反応を起こせるか。
どうも最近の中国を見てると、いい意味で頼りない。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:40:46 dOu9/wtd
米中もズブズブだし、マスコミも中国の意を受けて動いてるし、今更中国相手にどうこうできる
状態でもないもんな、日本の防衛費は減り続けるばかりってのが現実だし。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:40:51 2LmTU2iH
>>217
個人としては防衛費に税金とられるなら納得いくけど
現状じゃねぇ・・・もうちょい新技術開発に金つかえいいたくなるけどね
国の発表ほど成果が確認できるのないと思うんだが・・・
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:40:53 P/39RfRZ
陸軍と海軍ってどこの国でも仲悪いな
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:41:48 34m2jN1O
>>220
仮に予算が確保できてもAEWはどうにもならないでしょう。
したがってかなり限定的になると思います。
中国潜水艦ですが、そんなに性能向上を果たせたのでしょうか？
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:42:08 7qLhEoGD
やはり可変型か人工知能積んだ戦闘機開発が必要だな
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:44:35 dOu9/wtd
>>225
新技術開発はよくやってるだろ、こんな予算で。
予算も少ない、マスコミは全力で妨害するわで、大変すぎるよな。
230:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:44:58 uXaqAuHE
>>225
投資だしねぇ。
安全に対する投資だから。
>>227
性能だけが向上すれば良いわけじゃないのよ。
特に潜水艦なんて操艦技術の伸びしろの多い兵器に関しては。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:47:15 pNzGqIcn
空母は航空機に弱い
空母は潜水艦にも弱い
あくまで空母は守られる脆弱な矛である
何か航空機最強っていう先入観に囚われてる気がするのは俺だけかな
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:47:59 2LmTU2iH
>>229
新技術に予算が使えればと思ってね
まぁ予算といえば自衛官の仕官まで言った人達の給料あげろってのもあるがｗ
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:48:07 OxYnDyQP
軍事国家のくせに日本を軍事国家というバカ国家
234:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
08/11/19 22:48:22 86MmZ/RD
>>231
…輸送艦…
235:朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY
08/11/19 22:49:39 B228W+bi
>>231
「水上艦なんていらね。
戦艦？あんなもん航空機や潜水艦にとってはただの当てやすい的。
水上艦をスクラップにして航空機と潜水艦主体の海軍を造るべき。
これで勝つる！」
と言っていた軍人が60年ほど前にいたな。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:49:47 2LmTU2iH
>>234
シーそこいっちゃだめ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:50:09 y1NTm9iS
そのうち 自転車はこんでんじゃね？？
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:50:15 34m2jN1O
>>230
そうなると中国潜水艦は相当の訓練と情報収集をしたと？
アメリカが空母機動部隊を接近させたがらない理由はその辺りですか？
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:50:22 dOu9/wtd
>>232
アメリカの場合、そもそも公的科学技術予算の半分以上が「軍事用」という名目で
出されているのだから、他の国とは全く比較すべきではないよ。
それに比べれば技術本部はよくやってるよ。
新戦車なんて、よく見ると世界初の凄い技術の固まりなんだから。
アメリカだって、そんだけ金掛けても最近の兵器開発はうまくいってないのばかりだし。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:51:22 KxpDk0Js
さーて日本も空母だあ。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:51:34 AgDBbpub
可変型強襲揚陸空母を作るんだ
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:51:56 Mwg5W/wj
>>230
国外にモンキーを売れば兵器関係にたいして投資もできそうですけどね
243:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:52:35 uXaqAuHE
>>238
訓練はしまくってるんじゃない？
あとは海洋の特性だとかの研究がうまｋ（検閲
244:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 22:52:37 ep+y44I5
>>239
今のアメリカの兵器開発がうまくいってないのは
要求そのものが迷走してるからだからなあ。
参加国の要求がgdgdに混じりまくったJSFとか。
日本の兵器開発がうまくいってるのは、コンセプトが明確だからだと思うよ。
だから、コンセプトが迷走しまくってるゲル絡みの件は呆れるほど遅いでしょ？
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:52:49 wf2lCTUe
>>224
日本の防衛費は毎年減り続けてるというが
日本に防衛費はいらないだろう
このスレでも、中国の空母は無理って意見が大半だし
中国は脅威ではないよ
日本は防衛費にかける金があるなら、年金のほうに回したほうが国民のためだろう
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:53:18 E2tJNXbE
>>238
情報だけども、その海域の情報ってのが、潜水艦にとっては命綱なんですよね…。
未知の海域での戦闘は、どんなに性能の良い潜水艦でも絶対に負けるレベルの差があります。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:54:04 2LmTU2iH
>>239
そこがもうちょい金を使えればいいんじゃないか？
248:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 22:54:20 ep+y44I5
>>245
あのさあ。馬鹿は引っ込んでろ。
核を突きつけてる連中が金使って軍備を整備してるのに
それに対応できないでどうするんだよ平和ボケのゴミンスと同レベルの馬鹿。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:54:39 2N9VKIaU
>>245
いや、中国は出来るんじゃない？
運用ノウハウが足りないだけで
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:54:46 P6TvyMjw
>>245
非武装中立が基本ですよね
251:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 22:55:57 ep+y44I5
>>247
日本の場合潤沢に金を使えるようになると、利権にたかってくる奴とか
金があるならという理由でいらない機能まで詰め込んでgdgdにする奴とか多いので
ほどほどにすればいいと思います。
研究したのは金を使って配備しないといけないけどね。
252:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:56:00 uXaqAuHE
>>245
それよりも税金納めたら？
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:56:05 dOu9/wtd
>>244
最近のアメリカの兵器開発って、要求スペックがむやみやたらと高くて、予算超過、開発期間超過
で取りつぶしってのばっかり。
F-22くらいだな、なんとか形になったのは。
なんか、現実的な落とし所ってのが見えなくなってる感じだな。
アメリカの製造業全般に言えることかもしれないけど。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:56:07 16mya8CL
日本には空母なんていらん、って意見が多いがシーレーンについてはどうお考えです？
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:56:37 wf2lCTUe
>>248
君らも中国はレベルが低いって知ってるだろ
>>227もいってるように、空母作れる予算があるかも怪しいもんだし
中国の潜水艦の性能なんて高が知れてる
ボロ空母なんか全然脅威じゃないよ
中国の無駄な軍拡に煽られて、日本まで防衛費を上げるとか税金の無駄でしかない
256:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:57:01 uXaqAuHE
>>254
日本の場合の空母は未知数なので意見は控えてる。
257:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
08/11/19 22:57:08 86MmZ/RD
つ【URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)】
…
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:57:09 dOu9/wtd
>>254
そもそも、シーレーン云々は諦めてるだろ。
GDP3%クラスの予算がないと駄目だ（それは普通の国なら、可能だけど・・・・）
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:57:24 nZo9QQfZ
>>245
在日への生活保護打ち切って、その分を回すのが先でね？
「中国は脅威ではないよ 」って（笑
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:57:39 2EjnK0+x
>>245
普通に脅威だけど。
防衛費が要らないと言うなら、お前の家族が暴漢に襲われても警察に助けを求めるなよ。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:58:03 wf2lCTUe
>>249
できても欠陥だらけの空母だろうなｗ
仮に空母がギリギリできたって、君も理解してる通り中国に運用ノウハウはないｗ
使えない空母作って、毎度毎度中国は金の無駄遣いをよくやるよな
262:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 22:58:54 ep+y44I5
>>253
要求スペックが高いのはともかく、その要求そのものが迷走するから。
代表格のP-8Aなんて、最初は専用で開発するはずが、
「高いから既存の二発機をベースにしなさい。そしたら安くなるでしょ？」と
政治がアホな口出ししてgdgdに。
後は、XM-8採用か？→政治家がそんな話聞いてねえよ。勝手に発表するな→お取りつぶし
とか。
263:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 22:58:56 uXaqAuHE
>>255
＞高が知れてる
お前に何がわかる？
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 22:59:31 fY3SRZsc
20年後には日帝は滅びるだろう。
世界から必要とされてない国だから仕方ないですが
265:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
08/11/19 22:59:36 86MmZ/RD
>>254
＞日本には空母なんていらん、って意見が多いがシーレーンについてはどうお考えです？
航空機輸艦は必要な希ガス…
266:七つの海の名無しさん
08/11/19 22:59:45 I0GH1xIP
九州に長距離地対艦ミサイルと地対空ミサイルを死ぬ程ならべたら、戦意喪失するんじゃね？
267:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 22:59:54 ep+y44I5
>>261
アメリカに比べたらしょうもないレベルでも、東南アジアあたりには現実の脅威だろうし
対馬あたりに来られたらどうするのさ？
268:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:00:01 uXaqAuHE
>>264
北朝鮮に帰れ。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:00:03 E2tJNXbE
>>261
空母作って失敗してもノウハウは残るじゃん。
作らなかった場合より、確実に一歩は進む。
次にどんな空母を作れば便利だとかも見えてくるし。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:00:04 34m2jN1O
>>255
中国海軍がボロで前近代的であることは周知の事実、
しかし軍事予算を削る口実になならない。なぜか？
日本に侵略する意図を、平和的に叩き潰せるからである。
シュミレーションで「必敗」と出たら引き金を引くと思うか？
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:00:54 wf2lCTUe
>>260
防衛費はゼロっていってるわけじゃないだろ
防衛費はまだ高すぎるから今の半分くらいでいい
君ら、自衛隊の強さ知ってる？質でみれば世界一だよ
今のままでも十分なんだから、今の装備を維持できる費用があればいいんだよ
272:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:00:54 ep+y44I5
<<264
日帝なんて国はありません。
韓国は5年後に消滅してるかもね。北と合体してUNKOに成ってるだろうから。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:01:40 wf2lCTUe
>>263
お前さー中国だよ
まともな空母なんか作れるわけないじゃん
274:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:01:53 uXaqAuHE
>>271
だからよ、何がわかるのかと。
＞質で見れば
＞今の半分
矛盾してるぞスットコドッコイ。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:02:31 iPX92UNv
今の装備を維持＝時間の経過とともに相対的に弱体化
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:02:31 2N9VKIaU
>>273
たとえ今作れなくとも技術は蓄積していき、いつか作れるようになるんだよ
277:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:02:33 uXaqAuHE
>>273
お前さー艦艇の何がわかるの？
278:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:03:03 ep+y44I5
>>271
馬鹿だ。馬鹿がいる。
装備を維持って、おんぼろになっても使い続けろって事か？
そんなんで質が位置できるわけねえだろうがタコ。
買い換えの予算とかどうするんだよ猿。
ニートは口出すな。キモイ。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:03:06 2LmTU2iH
>>251
けど、それを言うなら、予算が足りているのかを知らないといけない現状もあるかと
ぎりぎりって言うのは、自分のような関わり合いのない人にはわからんしな
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:03:11 dOu9/wtd
>>262
今のGMのｇｄｇｄと一緒なんだよね、「俺って頭良くね？」みたいな事を言って、
それが通ってしまってる。
実にアメリカ的な状況だと思うよ。
なんか、技術的な現実性よりも、政治的な「進歩性」が重視されているな・・・
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:03:24 wf2lCTUe
>>267
アメリカに比べてしょうもないゴミみたいなものしか作れないんだから
作らせておけばいいんだよ
東南アジアあたりの治安だって、アメリカが面倒見るんだから
日本が無駄な国防費使う必要はない
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:03:50 2EjnK0+x
>> 271
いらないって書いているやんか。
日本語が不自由な方なのか？
283:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:04:07 uXaqAuHE
>>281
そんな心配より、自分の心配をしなって。
284:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/19 23:04:13 /b2jbrKP
日本に必要なのは報復用核原潜と、
報道機関の創価学会からの解放。
異論は認めない。
285:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:05:26 ep+y44I5
>>281
>アメリカに比べてしょうもないゴミみたいなものしか作れないんだから
はい。馬鹿発見。
次期イージスシステムすら、次の開発には三菱が参加するんだけど。
馬鹿はやっぱり馬鹿。お前さん無能すぎ。もうちょっとお勉強してから来れば？
低脳のお猿さん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:06:03 wf2lCTUe
>>270
だーかーらー、中国海軍がボロで前近代的なゴミ集団ってことは
お前に指摘されなくても知ってるよ
だから、そんなゴミみたいな雑魚が、なんか作ろうが相手にしないでいいんだよ
相手にして、国防費に税金かけるほうが馬鹿
そんな金があるなら、年金などもっと必要なものに回せって
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:06:13 34m2jN1O
>>271
今のレベルだとどう考えても低すぎる。
一般的なレベルで見ると日本の戦車見密度は7000両以上必要。
空、海兵力も３、４倍の増強が必要。
侵略の意図はないが、戦略兵器形態の整備も必須だ。
つー訳で無駄な在日保護関連予算を全面的にカットすることに同意してもらおう。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:07:11 JjTyPBP7
>>270
>>286
俺は中国海軍がボロで前近代的なゴミだとは思わん。
海軍の艦艇も最近はそれなりに能力が高いと考えてる。
289:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:07:39 ep+y44I5
>>286
あのさあ。生活費が足りないから将来のための保険料を減らせって？
年金だって別に必要じゃねえぞ。あれはシステムがgdgdだったから、
払ってもらった分を確認して、消えた分は自治労に腹切らせても良いんだし。
無能は黙ってろ屑。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:07:47 Mwg5W/wj
>>284
いぎあり。
在日の追放が抜けている
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:07:52 2LmTU2iH
>>286
年金は前に比べて必要額が増えたのが問題で、さらに払う人が減ったのが問題
税金をってそれは汚職とか流用されたとこから返金でもされるようにすればいいさ
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:08:06 F96Hm0Lh
海外領土もないのに空母って・・・国連軍・人道支援向けには見えないし
これから海外・遠方領土を増やしますって言ってる様なもんじゃんね
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:08:16 wf2lCTUe
>>274
矛盾はしてないよ
自衛隊は隊員の数が多すぎると前々から指摘されてる
隊員を今の半分にして、人件費を削減など国防費はまだまだ減らせる
余分な隊員を削るだけだから、装備の質は落ちない
294:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:08:30 uXaqAuHE
>>286
＞ゴミ
だから、お前に何がわかる？
SS-N-22は？CAS-1は？YJって何でしょう？ＵＳＭは何故脅威なんでしょう？
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:08:54 JjTyPBP7
>>293
その「指摘」ってまんま民主党の主張じゃねぇかｗｗｗｗ
民主党支持者だったんか
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:09:10 MnvbNd53
この空母何ターンでできるの？？？
297:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:09:37 uXaqAuHE
>>293
＞多すぎる
だからお前に自衛隊の何がわかるの？ねぇ？
システムの運用に何人必要かわかる？ダメコンって知ってる？
艦艇がWindowsで動いてると思ってる？？
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:09:39 wf2lCTUe
>>285
馬鹿はお前、中国がアメリカを超えるようなものを作れるわけないだろ
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:10:07 34m2jN1O
>>286
日本人の権利と安全を保障するものはなにか？
君と私の見解は違うようだ。君の意見は明らかに侵略的意図を感じる。
君は日本という国家を否定するなら、今すぐチベットやパレスチナに行ってもらおう。
国民が国家を喪失するとどうなるか？体験できるだろう。
300:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:10:16 ep+y44I5
>>293
矛盾してるんだよ。自衛隊員が多すぎるってどこから聞いた。
金がないから募集が少ないだけで、まともに戦力というには
定数割れ起こしてるんだよカスが。
余分な隊員って何だよ。自衛隊員ってのは装備を使う人間と
整備する人間が両方必要。どっちか減らしたって質なんか維持できねえよ
この無能な屑。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:10:27 JjTyPBP7
>>298
ソヴレメンヌイ級やSu-30MKK2は十分脅威だと思いまーす
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:10:39 2N9VKIaU
>>298
独断と偏見だな、
中国は実際に技術を上げてきてる
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:11:05 2EjnK0+x
>>287
だなー
どうみても在日が不必要だな。
誇り高い朝鮮民族は朝鮮へ帰って、祖国に尽くして欲しいのだが。
今のままじゃ、自衛隊は装備も人員を増やせないんだろうなー
304:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:11:07 uXaqAuHE
>>298
アメリカの空母はベトナム戦争から数年後程度の技術で、何の革新もないんだけど知ってた？ねぇ？
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:11:09 dOu9/wtd
年金問題もマスコミの人たちがおかしな理由で反対していた「国民番号制」だったら、
こんなことにはならなかったんだろうけどね。
マスコミの人たちは自分たちの非を認めませんから。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:11:24 iPX92UNv
中国がどうであろうと日本は十分な国防力を整備するのみ。
ロシアその他もいるしな。
中国海軍が屑だろうがカスだろうがそんな事は関係ない。
日本は日本の問題として十分な国防力を整えるだけだ。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:11:44 P/39RfRZ
自衛隊の大半は、災害復旧や訓練でよくやってるんだがトップがダメすぎ
守屋は癒着で捕まり、航空幕僚長は空気読まない論文出して定年退職、海自は民間船と衝突、
末端はせこい犯罪を繰り返して、マスゴミの餌食になり日陰者扱い
これじゃ士気が下がる一方で、いざというとき国を守れるか・・・
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:11:54 dOu9/wtd
>>300
ホロン部相手ににするのはやめなよ、どうせ釣りが目的なんだから。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:12:39 wf2lCTUe
>>289
自衛隊の質は世界一
量ではアメリカに劣るが装備の性能ならアメリカと並ぶ
それに、東南アジアの治安はアメリカが守るんだから
日本がこれ以上国防費を使う必要はない
必要ないから、毎年国防費削減できてる
中国は永久にアメリカを超えることはないんだから
防衛はアメリカに任せておけばいいんだよ
日本は無駄な国防に金をかけなくて済み、国民の社会保障に金を使える
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:12:46 JjTyPBP7
>>307
海自の事故は慢性的な人員不足が原因の一つだよ。
311:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:12:48 uXaqAuHE
>>307
＞定年退職
問題ないじゃんw
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:12:58 2LmTU2iH
>>300
普通に自衛隊募集の垂れ幕あるｗ
313:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:13:31 ep+y44I5
>>298
はい？その根拠は？
第一、アメリカレベルの物を作れなくても、ソビエトレベルの物を数揃えるだけで
脅威と言えば十分脅威だ。
第七艦隊相手にソビエトレベルでも空母10隻の艦隊当てれば十分脅威だ。
ましてや、アメリカレベルの装備持ってない東南アジアの国は、アメリカの助けが来るまで
好き勝手やられ放題でいろってか。だからお前は大馬鹿の無能なんだよゴミクズ。
314:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:13:48 uXaqAuHE
>>309
＞並ぶ
並んでません。
運用している俺が一番知ってる。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:14:02 9Hv9FFPc
空母の運営費や建造費なんか、日本を占領してシーレーンとっちまえば余裕でおつりが来るわ。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:14:19 34m2jN1O
>>307
今のまま国が守れない。と考えているなら今直ぐ安全だと考える国に
引っ越したらどうかね？止めやしないよ。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:14:21 JjTyPBP7
>>309
一部では世界最高レベルだが、そうでない部分も結構あんぜ
318:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:14:35 ep+y44I5
>>309
在日の生活保護削ってから考えるね。
そっちの方がどう考えても無駄だ。
後、お前みたいな無能な馬鹿の生活費も没収。無駄でしかねえ。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:14:50 iPX92UNv
まあ中国が武装解除して完全に軍備放棄すれば済むこった。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:14:51 pNzGqIcn
>>235
うーむだから私
今こそ戦艦だと…
そりゃ航空機の万能性は認めますが
空母を一隻作っても戦力的にはあまり期待出来ないわけで集中投入出来ないと真価発揮出来ないし。
防空システムがＷＷ２より格段と向上して居る今こそ戦艦を………
もしくは新しい艦種作るとか
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:14:51 wf2lCTUe
>>295
民主党だけじゃないが・・・
自衛隊の人数が無駄に多すぎるということは各有識者も指摘してる
自衛隊は多すぎるんだよ、今の半分にしてもいいくらいだ
石破も言ってるが近代戦は隊員の数ではなく装備で決まるんだから
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:15:05 pO/eRLHs
>>25
そこで衛星破壊ですよ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:15:20 2EjnK0+x
>>309
朝鮮人なら朝鮮に帰れ。
中国人なら中国に帰れ。
日本人なら首を吊れ。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:15:56 pO/eRLHs
>>321
イラクやアフガン見てみるといいよ
数だって必要だから
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:16:05 JjTyPBP7
>>321
有識者の具体名詳しく
清谷か？
それとも田岡元帥か？
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:16:17 2LmTU2iH
>>320
どうやって戦艦で航空機にあてるんだ？ミサイル連打？
327:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:16:22 uXaqAuHE
>>321
だからパソコン一つで動いているわけじゃないつってんじゃん。
お前さっきから、「現場の意見」を現場の人間でないものが、その現場を否定してるの？ねぇ？
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:16:36 9Z9ga1GJ
>>293
<ヽ｀∀´>ウリナラは戦時中に強制連行されたニダ
イルボン政府に謝罪と賠償と年金を要求汁！
こうですか？(＞＜)
329:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:17:00 ep+y44I5
>>321
装備の質を維持するための人数が足りません。論破完了。
ゲルの話は、徴兵制度の復活が絶対にないって行ってるときの論拠だろうが。
自衛隊が無駄に多いってソース持ってこい。誰がそんな馬鹿言ってるか、大体想像が付くから。
あつこばあたりの洗脳受けてる、無能な脳みそ空っぽのゴミクズってのは理解したから。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:17:21 2EHbIk7g
>>307
日本軍と戦ったソ連軍の将校
「日本軍の下っ端兵士は優秀だが、位が上がるにつれてアホになていく」
アメリカの軍事研究家
「日本軍兵士は世界一優秀だった。したがってアメリカが勝てたのは、
単に運が良かっただけだ。日本軍の上層部は世界一の愚か者だった。
したがってアメリカが勝てたのは、当然の結果だった」
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:17:37 34m2jN1O
>>321
防衛関連予算を３倍増にして、予備自衛官を今の20倍以上にして、24時間以内の
即応体制を整える名なら同意してもいい。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:18:05 iPX92UNv
>>315
日本を占領しても、それで中国化してしまえば対してなんにも残らんぞ。
どこにでもある中国の腐った一地方と化すだけ。
技術も今あるもののいくばくかが残るだけでほとんどハイレベルなものは
こなしきれずに散逸。残ったものもそれ以上さして発展せず、いびつに
歪んだまま停滞。
産油国だの資源大国だのじゃないんだから、単に日本を占領しても
なんの意味も無い。今の日本のままで残しておかないと富は速攻消える。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:18:38 dOu9/wtd
>>329
朝日新聞がよく使う「軍縮評論家」の前田哲男辺りじゃないでしょうか。
まぁ、日本の場合、まともなメディアは残念ながら無い無いですからな。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:18:57 P6TvyMjw
>>330
それはいまでも変わってないだよなｗｗ
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:19:18 2LmTU2iH
団塊が引退した自衛隊の品質が問われるほうが一番大事なんだけどな
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:19:28 dOu9/wtd
>>334
今の日本のトップは「マスコミ人」だからな・・・・
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:19:57 P6TvyMjw
>>332
太平洋の基地にできる
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:19:59 93F+/mc1
日本のODAで作ります。
339:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:20:05 ep+y44I5
>>332
そういう論理的な考え方を支那の上層部が出来るかって話だろ？
論理的な考えが出来る奴ばっかりだったら、天安門の人間ひき殺しも
文革なんて世界最大の愚行も発生してねえよ。
そして、馬鹿がトップに立ったときに止められる人間が誰もいないのが支那の怖さ。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:20:27 FLADH/Gs
>>320
レールガンとレーザー砲で武装した原子力戦艦
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:20:35 dOu9/wtd
>>335
自衛隊は定年速いから、既に引退してるはず。
55歳定年だったかと。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:20:39 2EHbIk7g
>>309
アメリカが裏切るという自体を想定していない。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:21:41 2LmTU2iH
>>341
自衛隊が単独で品質を維持していたとでも？
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:21:56 wf2lCTUe
>>327
現場現場ってお前関係者かなんかか
自衛隊員の数は多すぎる
これは太田総理の番組でも元自衛隊の人が指摘してるんだがね
自衛隊員ってのは、衣食住全部税金で賄ってるんだってね
訓練も草むしりとかばかりで、税金貰ってるようじゃないかｗ
働いてない自衛隊がゴロゴロいるのが現状なんだよ
国防費が高いのは人経費だけでなく、アメリカの装備を水増しで高い金額で買ってるって理由もある
余分な隊員と、アメリカに水増し請求されてる装備を買うのをやめれば
国防費半減くらい可能だよ
国防費半分にして、浮いた分を社会保障にまわせば、それだけ国民の税負担が減る
345:男熟
08/11/19 23:21:59 o5TbFXuy
終戦時に時の大統領ルーズベルトがこう語ったという
「日本軍は強かったがショーグンが無能なので勝てた、もし、日本が
韓国人を一兵卒として扱わず、ショーグンにしていたなら、アメリカは負けていた」と、、
346:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:22:03 ep+y44I5
>>341
つ【田母神】
右であろうと左であろうと団塊が使えねえ世代であることを
しっかりと思い知ったぜ。
今回のあの馬鹿の引き起こした騒動をN速とか東亜で
持ち上げてる馬鹿がいるのは信じられねえ。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:22:13 pNzGqIcn
>>326
大型イージス的なミサイル戦艦にしてしまえば？と愚考
結局かつての認識での巨砲搭載した戦艦では航空機に太刀打ちは出来ないし
どちらにせよ空母だって守るのには防空システム必要なわけで
なにも戦艦単体で航空機百機に挑むってな事までは考えてません
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:22:13 iPX92UNv
>>337
そんだけ？
自衛隊だの在日米軍だのの障害がなければ中国本土から普通に出ればいいじゃんw
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:22:31 P/39RfRZ
とりあえずイギリスが購入予定だった、ユーロタイフーン買おうや。
民主党政権になったので、ラプターは売ってもらえないし迷う時間もない。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:22:38 P6TvyMjw
>>342
裏切るというより予算がたりなくなって手を引くっていう可能性ね。
351:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:23:11 uXaqAuHE
>>344
＞元
俺は現役で最前線に立っている人間だ。アホウ。
銃も撃った事のない分際で、お前ごときに何がわかるんだ？
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:23:14 JjTyPBP7
>>344
きました
ソースは太田総理
353:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:23:22 ep+y44I5
>>344
ぎゃーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
ソースが太田総理？あれがソース。馬鹿だ。大馬鹿だ。
ウンコ以下の朝鮮人レベルの脳みそ空っぽ大馬鹿がいる。
ぎゃーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
腹が、腹が痛え。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:23:22 P6TvyMjw
>>339
天安門でひき殺さなかったらすでに民主化されていた
だろうと幹部はいってるらしい
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:23:32 2LmTU2iH
>>344
お前は馬鹿かｗ
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:23:53 16mya8CL
任期制自衛官に適齢なパイはどんどん減ってくわけだし当然自衛官は減らさないとならなくなる罠。
アメリカみたいに国籍餌に海外から人集めるわけにもいかんし。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:24:24 FLADH/Gs
>>344
また随分とデカイ釣り針だなｗ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:24:31 2EHbIk7g
>>344
それよかばら撒きODAや在日生活保護を削るべきだろう。
359:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:24:35 uXaqAuHE
テレビ番組と現役で最前線の艦隊勤務の俺が比較されたよオイ。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:24:40 JjTyPBP7
ソースが太田総理ってのは壮大な釣りだろｗｗｗｗ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:24:41 34m2jN1O
>>344
基本的に全員働いているが？
自衛隊は何処も彼処も人員不足だ。
一度中に入ってみると良く解る。
362:男熟
08/11/19 23:24:46 o5TbFXuy
>>351
俺も世界の最前線で４４マグナムを撃ったことがある元、グリーンベレーだ
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:24:48 dv64JLAj
空母は海上での戦闘機運用と爆撃機の護衛が目的と化しているし
アメリカが持ってる空母ですら爆撃機の運用に向いてないから、海上以外では・・・
364:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:24:49 ep+y44I5
>>356
逆に人員増やさないと自衛隊そのものが消滅しないか？
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:24:52 wf2lCTUe
>>349
両方買う必要ないと思うけどね
なんのための日米同盟だってーの
米軍が駐屯してんだから、そんなに新しいもの買うことはないと思うがな
どうせ、イギリスで買ってもアメリカと同じように、水増し請求されるだけ税金の無駄なんだよ
366:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/19 23:25:04 /b2jbrKP
>>344
それより在日の生活保護や、地球環境詐欺を減らすべきだと思うんだ。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:25:09 2EjnK0+x
>>344
釣りでも、いい加減にしとけや。
命懸けてやってるんだからよ。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:25:28 pNzGqIcn
>>344
お前
俺よりも確実に馬鹿だろ。
369:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:25:45 uXaqAuHE
>>362
……グリーンベレーはソンナモン使わんからな。
あと、カラテじゃないから。グリーンベレー。
370:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:25:52 ep+y44I5
>>363
つ【戦闘攻撃機】
F/A-18Eってどういう任務に使われるか理解してるか？
371:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:26:28 uXaqAuHE
>>362ってまさかのウィリアム？ｗ
372:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:27:01 ep+y44I5
>>365
古くなった奴を廃棄しなきゃいけないから補充しなければ
「戦力」の保持が出来ません。
自動車だって、ずっと使ってて交換部品が無くなったら買い換えるだろうが。
373:男熟
08/11/19 23:27:04 o5TbFXuy
>>369
お前はグリーンベレーを知らないらしいな、
元グリーンベレーの日本人柘植義春も私の知り合いだ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:27:10 JjTyPBP7
リボルバーを使う特殊部隊ってフランスの憲兵くらいしか聞いたことねーな
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:27:25 34m2jN1O
>>362
お風呂屋さんで。9㎝暴発させた早漏か。
哀れだな。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:27:39 2LmTU2iH
>>344
一応いっとこう、工場とかの正社員でも普通にある作業だぞ草むしりｗ
377:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:27:45 uXaqAuHE
>>373
先に言っとく。
グリーンベレーはSOCOM隷下だぞ。ウィリアム。
378:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:27:58 ep+y44I5
っつーか、未だにリボルバー使ってる米軍なんて居ないよなあ？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:28:00 pNzGqIcn
>>340
レールガンよりもファランクスとミサイル沢山積んだ方が現実的な気配
でも波動砲は譲れない
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:28:01 wf2lCTUe
>>353
太田総理の番組ってより、元自衛隊員ってのは顔出しなんだから確固たるソースになりえる
少なくとも、>>351の自己申告より、日本テレビの番組に出演してる元自衛官のほうが信用できると思うが
お前なに笑ってんの？
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:28:07 dOu9/wtd
>>372
今回は予算がないから、「縮小」で終わりっていう落ちもあり得るよな。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:28:52 2EHbIk7g
>>365
こいつ同盟が永続すると、本気で思っていやがるｗｗｗｗ
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:29:29 2LmTU2iH
>>380
言論の自由を認めてるのになにいってんのお前？
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:29:48 N7rYegJ1
核しかねーよもぅ。。。
385:男熟
08/11/19 23:29:51 o5TbFXuy
昔はよく、世界中を飛び回っていた、相棒の柘植義春と俺は数々の温泉を攻略した
歴戦の兵だ
386:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:30:09 uXaqAuHE
>>380
現役で、実任務にバリバリ就いている俺以上にお前が何を知ってるの？ねぇ？
ＵＳＭって解る？レーダーの最大探知距離は求められる？127mmから出てる水は何かわかる？
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:30:15 FLADH/Gs
>>379
レールガンとレーザー砲は男のロマンだぞ？
波動砲はとりあえず例の戦艦を引き上げないとなｗ
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:30:23 2EjnK0+x
>>380
お前の話を信じてやるから、
名前と住所さらせや。
389:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:31:17 uXaqAuHE
>>385
黙れ無職ウィリアム。
さて問題。
7,62mmの小銃弾の有効射程距離は？
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:31:19 2LmTU2iH
>>387
先駆者はネタ好きの命だけどなｗ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:31:34 JjTyPBP7
>>380
じゃその自衛官の元階級と名前言ってみーや
ソースは太田総理ｗ
392:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:31:57 ep+y44I5
>>380
で、その元自衛官とやらが本当に自衛隊員だったソースは？
テレビ番組はやらせがあるから、まずそこから疑わないとな。
その自衛官が本物だったとして、その自衛官が言っていることが本当に正しいと言えるか？
番組の都合上、自分たちの趣旨にあった発言を切り貼りされてる可能性はないか？
テレビは嘘吐きだぞ。その辺を本当かどうか、他の文献なども見ながら考えるのが
メディアリテラシーってもんだ。
テレビで言ってることを鵜呑みにして自分の脳みそで何一つ考えてねえゴミクズなんざ
笑いものにするしか価値がねえだろうが。なあ、価値ゼロ円の真性ゴミクズ。
お前が死ねば無駄な事に使われる金が無くなるぞ。さっさと死ねよゴミクズ。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:32:22 34m2jN1O
>>385
ずいぶん平和的だな。一気に和んだよ。攻略した世界の温泉を挙げてくれ。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:32:38 9xkS4A7U
>>380
なぁ、ネタなんだろ？
そんなに粘着すんなよ。ｗ
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:32:44 aMZYr4XL
>>344
訓練にも事欠く状態なのに防衛費減らしてどうすんだボケ
むしろ全然足らんだろ
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:33:01 9Z9ga1GJ
>>345
頭上にでかい釣り針が…
無視されてｶﾜｲｿｽ
397:鯖様は魔女 ◆Wrgra3MguQ
08/11/19 23:34:12 0F42cC34
イギリスのクイーン・エリザベス級が良いライバルになるんでしょうか。
398:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:34:28 uXaqAuHE
無職ウィリアム。
グリーンベレーなら即答だろ？
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:34:28 pNzGqIcn
>>387
秘密裏に取り付けるんですね解ります。
つかレーザーはともかくレールガンなんてもの艦船に装備できんのかなぁ。
そして使い物になるのかなぁ。
いやロマンはロマンだった。つか戦艦の維持費と空母の維持費（航空機込み）ってどっちがでかいんですかね。
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:34:38 FLADH/Gs
>>390
早く実戦投入されないかなあｗ
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:35:21 o5TbFXuy
>>393
ゲンセンカンとかオンドル小屋とかだな、
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:35:44 2N9VKIaU
>>397
完成度はクイーン・エリザベス級のほうが高いと想うが？
まぁ、中国が何を見本に建造するかにもよるが
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:36:03 yocpOnWA
>>307
もうクーデターしかないな
404:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:36:14 ep+y44I5
長々と書いたけど、テレビのバラエティーでちょこっとでただけの
自称自衛隊員とやらは、検証できるソースとしての価値がねえよ。
ソースというなら、せめて書籍化された物をもってこいや。
ぎゃーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
>>389
7.62mmNATO？64式小銃用の弱装？それとも30-.06？
J隊も色々使ってたから、まずそこから区別しないと。
まあ、有効射程距離がそんなに変わるとは思わないけど、一応ね。
405:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:36:45 uXaqAuHE
>>404
そこは引っ掛け。
グリーンベレーなら即答だよ。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:36:49 fTF3vnze
>>1
こりゃまた維持費のかかるものを…
ソ連と同じ目に遭いそうw
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:37:00 FLADH/Gs
>>399
維持費は戦艦の方が安そうな気がするね。
取り敢えず、パイロットと航空機用のメカニックは不要だしｗ
408:日本ﾈﾁｽﾞｿ ◆NetRXbYZ.w
08/11/19 23:38:09 7xqKcj/W
自衛隊不要論を唱える奴が、
「どうせ事故なんか起こさないから、任意保険なんて掛けなくて良い」
とか言ってるDQNドライバーと重なって見えてしかたない。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:38:24 34m2jN1O
>>401
つげ ですね。オイラは天狗のお面と花札を買いますか。
皆に馬鹿にされて、泣きながら帰ってきたジョンは今何処にいるかというと、
実はまだ朝鮮総連の二階にいるのです。
410:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:38:38 ep+y44I5
>>405
了解～。聞いてる相手を確認すれば良かったね。
そして太田総理は惨めに逃亡か？
411:鯖様は魔女 ◆Wrgra3MguQ
08/11/19 23:38:57 0F42cC34
>>402
空母を造り続けてきたイギリスとは完成度で見たら比べものにならないでしょう。
>>1の情報を見るとシャルルドゴールよりは大きい感じがしたんで
ある程度比較にはなるかなと思いますが。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:39:51 iPX92UNv
>>399
第二次宇宙戦争っつうB級小説だと、火星人が残したウォーマシンから
熱線砲が回収され、各国の軍隊が装備してたりするんだな。
で、熱線砲は一瞬で目標に着弾するので、力関係が「航空機 ＜ 艦船」
という今と逆の状態になっていてちと面白かった。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:40:01 9xkS4A7U
空母２隻建造はオリンピック前からの既定路線、
ただし発表はオリンピック終了までしないって言ってたな。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:40:25 JjTyPBP7
>>402
>>411
中国が参考にするといったら基本的にソ連空母なんじゃないのか？
さすがにウリヤノフスク級の設計図とかはもってないだろうけど
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:40:49 ugwVVpSO
あの中国人たちが運用するんだぞ。。。
内部の衛生状態はすさまじいことになるだろうな。。。
特にトイレ周りと厨房周り。。。
絶対に乗船したくない！
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:40:57 iPX92UNv
>>409
「オイラは天狗のお面と」
大坊主様降臨w
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:41:09 DnJ5FIes
大体ねぇ。
自衛隊を無くすにしても、現職の自衛官２０万人を
どこに就職させる機なのやら。
418:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:41:13 uXaqAuHE
>>415
インド海軍もやばいって話。。。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:41:30 2LmTU2iH
ふ・・・で、輸送に何積むんだおまいらｗ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:42:27 n64Xlrrg
おれはネット上での身分告白よりも、発言妥当性を問うべきだと思うのだけどなあ・・・。
妥当と思われる兵員数値・予算が出せないのならば、
_ ∩ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 「兵員多すぎ！兵員多すぎ！」
_ ∩ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 「兵員少なすぎ！兵員少なすぎ！」
言い合ってるのと変わらん。
みんなで「おっぱい！」言ってたほうが、まだ生産的だよ。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:42:34 9r9b+C83
↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
沖縄～尖閣～台湾のラインは太平洋への出入り口だ。
中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣～沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。
上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。
台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。
中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。
中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも 「遺憾の意」 は表するだろうが、それ以上は何もできない。
北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。
そうなった時、日本はどうするの？ って話。
武力で対抗するのか？ 何もせず支配下に入るのか？
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:42:50 pNzGqIcn
>>407
うーむ
コストで戦艦が安いならなんで新造しないんだろう
やっぱり航空機万能論なのかなぁ…
いや確かに矛の長さは空母が長いけど…
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:44:09 iPX92UNv
>>422
WW2で、高価な戦艦が安い航空機に勝てない図式ができちゃったからでは？
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:45:16 FLADH/Gs
>>423
それを打破するためのレールガンとレーザー砲じゃないですか！
425:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:45:20 uXaqAuHE
>>420
おっぱいおっぱい
_ ∩
(▼Д▼)彡
⊂
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:45:48 pNzGqIcn
>>412
それは恐るべきトンデモ兵器ww
でも地球は丸いから最大射程は戦艦と対して変わらないような気が
あくまで熱線が前に進むのであればですが
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:45:48 2N9VKIaU
>>422
戦艦がコストに見合う兵器じゃないから
428:七つの海の名無しさん
08/11/19 23:46:39 I0GH1xIP
とりあえずミサイルサイロを沢山つくっとけばそれで十分。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:48:46 JjTyPBP7
>>422
技術の進歩で、戦艦みたいに大口径砲を大量に搭載する必要がなくなったから
今開発中の155mmAGSは最大射程180kmでGPS/INS誘導の砲弾使うしな
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:49:44 pNzGqIcn
>>423
それは兵器革新でフォローできる気がしますww2は航空機黎明紀で今みたいな防空システム無かったし
>>427
しかし空母も大量投入しないかぎりはコストに見合った力を出せない気がします。
それに空母は戦艦と違いそれ自体が貧弱ですし。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:49:54 Mx/ZeTyw
笑って見ていられるのも今だけかもしれん。
奴らは本気だ。なんせ、途中でソ連から支援を打ち切られた上、
文化大革命で国内が騒然としている中で水爆を作りやがった国だからな。
明治の日本が必死に西洋に追いつけと戦艦の国産化に専念したのと同じだ。
奴らも必死で空母を国産化し、強力な外征海軍を作らんとしている。
気がついた時には、極東の戦力バランスは奴らの側に傾いているかもしれん。
奴らが軍事算を二桁の割合で増額している事を忘れるな。
そして我が国はそれを見て見ぬふりをし、軍事算を減額している事を忘れるな。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:50:33 dOu9/wtd
>>422
投射量がミサイルの方が圧倒的にでかいだろ。
他に手段があればそっちが主流になるさ。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:50:36 FLADH/Gs
>>429
スゲ、対空ミサイルが要らなくなるんじゃ？
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:51:38 JjTyPBP7
>>433
ああ、対空に関してはイタリアがやってる
ストラレス…だったかな？
砲弾に信号送って誘導する対空砲弾
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:51:48 dOu9/wtd
>>431
日本はもう諦めて「静かなる衰退」に入ってる。
米中同盟時代にどうするんだね。
日本の支配者たるマスコミ人も軍事費増やすことを許してくれないだろ。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:52:21 2N9VKIaU
>>427
正確に言えば戦艦はコストが高い割りに使い道があまり無い
その上射程で言えばミサイルの方が砲より遥かに長く、尚且つ威力が高い
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:53:04 iPX92UNv
>>430
それは結局「戦艦」というより今の「イージス艦」みたいなものに
なっちゃってたりしないかえ？
438:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
08/11/19 23:53:07 ukYYGt13
日本って空母もってないんだってね。まだミッドウェーの大敗を引きずってるのかな
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:53:12 pNzGqIcn
>>429
それ 良いなぁ………
次世代の戦艦に巨砲はいらないとは思ってます
巡航ミサイルや対空兵器でハリネズミで良くないかなぁ
とか
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:54:14 LoyguxaD
空母っていうけど、航空機が離着艦できなきゃ意味ないだろ。
だから対艦ミサイルが要るんだけど、もう一工夫して、
ＭＬＲＳのような子爆弾が空母手前でばら撒かれて甲板や電子兵装をダメにしてしまえば良い。
これなら相手はミサイル対ミサイルの戦いしか対処できないため、いずれ弾切れになりおしまい。
そこでCIWS頼みになったところで対艦ミサイルの飽和攻撃でダウンというシナリオでＯＫ。
441:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:54:35 uXaqAuHE
>>438
くたばれ無職。
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:54:44 0matglNZ
戦艦は大砲を積んだ船、大砲そのものが時代遅れ。
現在は大砲ではなくミサイルの時代、ミサイルは小型化しやすい、だから駆逐艦で十分。
だから日米のイージス艦の主流は駆逐艦。
つまり戦艦の役割を駆逐艦で代用してるのだね。
443:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:54:46 ep+y44I5
>>433
対空ミサイルとは任務かぶらないよ。
ぶっちゃけると、
「巡航ミサイルって高いからもうちょっと安い手段で何とかならない？
防弾だったらミサイルより安く済むでしょ？え？射程の問題？
砲弾にロケットブースター付ければ射程が伸びるし、
ジェットエンジンよりも安いからお勧めじゃね？」
と、ぶっちゃければそんな目的で考えられたブツだから。
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:55:28 pNzGqIcn
>>434
すごい…
イタリア ヘタリアじゃなくなってたのか
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:55:38 JjTyPBP7
>>442
あやまれ！
真面目にレールガン開発してるアメリカに謝れ！
最大射程180kmの155mmAGS開発してるアメリカに謝れ！
対空誘導砲弾を大真面目に開発してるイタリアに謝れ！
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:56:42 o5TbFXuy
日本は無防備、無抵抗の国になれば大丈夫だと思う、
中国が攻めてきても無抵抗であれば中国軍も酷い事は出来ない
かって、ラオウの軍勢がとある村を攻めたが無抵抗なので、ラオウも逃げたという
447:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/19 23:57:10 ep+y44I5
>>444
武器に関しては、イタリアは結構良い物作ってくるよ。
大体、今の米軍が採用してるベレッタM92って元々イタリア設計だぜ。
生産はアメリカでやってるけど。
448:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
08/11/19 23:57:56 sXTRR4NA
>>447
メララも代表的だのう。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:58:35 CFMtuQmS
大連の元ヴァリャーグを直すのではなく、新規に建造するのか。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:58:55 pNzGqIcn
>>437
結局
自分が想定するミサイルを防ぎ切るだけの装甲をもった
対空兵器のせまくったイージス艦（やたらミサイル多い
とかになりますね。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/19 23:59:58 dOu9/wtd
>>445
投射コストと精度がミサイルよりも低ければ、砲も存在価値はあるな。
レールガンなんてその代表例で。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:00:41 iPX92UNv
>>450
そっちに進むとウリナライージスみたいな変な方向に行きそうニダw
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:00:58 uwNvUQ+C
>>447
ああ
つまり作り手としての技術は素晴らしいんですね。
454:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/20 00:01:04 8nYhaXMu
>>450
でも、そのイージス戦艦1隻作るよりも、真っ当なイージス艦5隻作った方が
安いし数揃えられるし、1隻沈められて戦力残るし。ってことになりかねんからな。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:02:04 CFMtuQmS
>>452
旧ソ連のクレスタみたいに、ゴテゴテの装備てんこ盛りも悪くないよ。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:03:21 uwNvUQ+C
>>452
ええ。書いてて
集中防御にでもしなきゃトップヘビィになりそうな悪寒はしました。
が
日本ならなんとかしてくれる。
大和みたいになんとかしてくれる。
そう信じたい←
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:04:16 zQVo2cQW
はっきり言ってイージス艦は戦闘海域に1隻以上残っていれば良いのであって、
要はその情報を元にミサイルを大量発射できるミサイル母船を沢山作れば良いのだ。
458:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/20 00:04:33 8nYhaXMu
>>453
兵士としても有能だよ。
ソマリアだったかで米軍とトラぶったときは
止めに入られるまで互角に銃撃戦やらかしてたり
問題は、
・11人を越えると役立たずになりやすい
・第二次大戦はドゥーチェが余計なことをしなければ
・武器は良くても、それ乗っける戦車とか飛行機がアウトだとねえ
・「イタリア」という統一国家って概念が薄いので、団結力は面子によって左右される
というあたりくらいで。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:04:40 CCDbfZrK
2009年の空母と空母っぽい船一覧
就役やら退役やら順調に進んでいって来年後半はこんな感じかと
アメリカ：「ニミッツ」 「ドワイト・D・アイゼンハワー」 「カール・ヴィンソン」 「セオドア・ルーズベルト」
「エイブラハム・リンカーン」 「ジョージ・ワシントン」 「ジョン・C・ステニス」 「ハリー・S・トルーマン」
「ロナルド・レーガン」 「ジョージ・H・W・ブッシュ」 「エンタープライズ」
（ワスプ） （エセックス） （キアサージ） （ボクサー） （バターン）
（ボノム・リシャール） （イオー・ジマ） （マキン・アイランド）
（ナッソー） （ペリリュー）
イギリス：「イラストリアス」 「アーク・ロイヤル」 （オーシャン）
フランス：「シャルル・ドゴール」 （ミストラル） （トネール）
イタリア：「カブール」 「ジュゼッペ・ガリバルディ」
スペイン：「プリンシペ・デ・アストゥリアス」 「ファン・カルロス一世」
ロシア：「アドミラル・クズネツォフ」
インド：「ヴィラート」
ブラジル：「サン・パウロ」
タイ：「チャクリ・ナルエベト」
日本：（ひゅうが）
韓国：（ドクト）
アメリカ絶対チートだろ･･汚いなさすがアメリカきたない
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:04:49 HAPL3HiD
>>457
アーセナルシップは推進者の自殺とともにお亡くなりになりました
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:04:57 0ZmQ2p1A
列強に好き放題やられたからしゃーない、
日本はつくづく馬鹿だよね。
462:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/20 00:05:43 ep+y44I5
>>457
アーセナルシップって、やっぱり開発費が高騰してポシャッてる。というか
新規調達は絶賛停止中だな。金無いから。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:07:36 jLIj6oWs
>>458
アフリカでロンメルに率いられたドイツ軍装備のイタリア部隊はドイツ人バリの働きをしたそうだ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:08:01 pNzGqIcn
>>454
量は二隻程度で良い気がしますがね
沈められないシステムを構築すれば良いし
イージス艦比でどの程度費用差が発生するかは解りませんが
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:09:38 bnwhh/lM
就航されたらかなり脅威だろ。沖縄含めた
南西方面の軍事バランスは一気に不利になる。
固定基地は、空母機動部隊の先制攻撃を受ける。
当面、直接脅威を受けるのは台湾だから、
彼らが滅ぼされる間に日本も空母機動部隊を
整備しようぜ。
原資は、とりあえずＰ３Ｃ減らせや。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:09:59 frpdQVaZ
>>459
やあ、アメちゃん寂しくなっちゃいましたね。
・・・ちょっと
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:10:29 uwNvUQ+C
>>458
使い方を間違えなければイタリアは強い と
そういや北の方は強かったですもんね。イタリア
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:11:33 HAPL3HiD
>>467
魚雷艇で巡洋艦沈めたりしてるし、イタリアは地味なところで強い。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:11:43 77OmpgSB
中国戒厳令下で何が予定されているか
2005/03/29中国の極秘プラン
大紀元時報英語版
URLﾘﾝｸ(www.theepochtimes.com)
人民代の余白で江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争を始めるように促した。
確かな情報筋によると、『九評』やその類のものによって発生した共産党への圧力はこのよう
な形で緩和することができるとして、江沢民が言明したとのことである。それによって共産党
の権力保持が固まると彼（等）は主張する。江沢民はさらに、それは台湾の独立に関する賛
成あるいは反対の決定（選択）と無関係ではないと述べた。
“台湾を攻撃するのは早いほどいい。我々は攻撃しなければならない”、と江沢民は胡錦涛に
助言した。汚職事件によって余儀なくされた引退を前に、彼はもう再度台湾制圧のための詳
細な計画を提示した。
江沢民の伝記の中でロバート・クーンはつい先頃、江沢民元主席が２０００年、中央軍事委員
会副主席Cao Gangchuang曹剛川に台湾征服のための詳細なプランを提示したと殆ど公式
に暴露している。
別の確かな情報筋は、江沢民は２００４年春節に際し、高位の共産党幹部たちを呼びつけて
会議を開き、最終的な台湾征服のための時刻表及び計画表を不可逆的決定事項に定めたと
される。根拠として幹部に告げられたものは中国を脅かす数々の問題の存在である。
（これらは一般に推察されているように経済危機、汚職、国営企業などを取り巻く経済危機、
失業の増大である。朱鎔基が引退してから輸入税収は30％落ち込んだ。これは国家財政を
外国の継続的投資のみによってしかカバーできない継続的危機に導くものである。）
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:13:01 77OmpgSB
台湾攻撃は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている：
１．2008年前：
台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛国的意識は
高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せねばならない。
２．2010年前後：
党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。
３．2012年前後：
台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発効させる。
４．戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属する。それに
より生存を脅かす経済危機は回避される。
５．中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に物理的に排除する。
法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な知識人
たちである。
６．強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込む。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:14:25 uwNvUQ+C
>>468
魚雷艇…
ああ、だからか……戦艦がああだったのは…
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:14:41 77OmpgSB
未来のために預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し
裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保有が認められた。しか
し第一の解釈として私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この用語は、末尾の
説明によりその最終的意味を明らかにしている。
理由は明白である：予定された戒厳令下の法律のもとで私有財産の没収を可能にする言い
訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が国防のために存在するのである。もちろん台湾は共産党
のプロパガンダによれば最も聖なる理由である。現時点での憲法の説明では“侵すことので
きない”とだけある。しかしこれは主として他の私人に対して効力を持つ保護条文である。
江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。
反国家分裂法によってあらわになった西側世界の観察者にとり比類なきほど奇妙に映る
共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって弁を開けようとする
見せ掛けの必要性に根ざしている。
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:15:48 bu7maJ0B
艦載機はどうするんだろう、ロシアの奴もヘタレだぞ
474:ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E
08/11/20 00:15:51 113cl5Ln
>>462
正直砲艦でもいいきがしてくるにゃー
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:15:51 8T6lpn4B
F-2が何故に対艦番長であるか！！
それは空母が持てないからであると私は思う。
ていうか外征しない自衛隊にとって空母はオーバースペックですだよ。
日本に必要なのは敵戦艦を沈める対艦ミサイルや対潜水艦兵器。空の敵をぶちのめす要撃機やそれを見つける早期警戒機。
国内に潜むテロリストや、上陸した敵軍を殲滅する戦力！！
最も重要な物はこれらを揃える為のお金。此れ今一番欲しいもの。空母よりほしい。
要らない物なら日本も沢山あるんだけどねえ。日本の為に動かない日本人とか、パンチョッパリとか民主党とか社民党とか犯罪しに来る外国人とか、ああ社民はネタ的には必要かな？
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:16:18 77OmpgSB
人民解放軍朱成虎（将軍）が２００５年、人民解放軍国防大学の内部会議で行った講話の一節。
★「今世紀中には人口過剰の問題が爆発する。人口問題を解決するには、核が最も有効にて
手っ取り早い方法だ。」
★「我々は全ての幻想を捨て、あらゆる力を集中して核兵器を増やし、１０年以内に
地球人口の半分以上を消滅出来るようにしなければならない。」
★「私が核大戦争を鼓舞するのは、国家民族の生存発展に有利だからである。だから、
核大戦争の準備をしなければならない。」
★「多くの同志は、最も憎らしい日米への核攻撃を考えているが、その前に、
最も敵対する国はインドと日本だ。」
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:18:18 dJn2ZQaJ
台湾侵略まで後何日？
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:19:17 uwNvUQ+C
>>475
そこで対艦ミサイル沢山積んだミサイル戦艦ですよ。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:28:15 n9ZMubMS
軍靴の音が聞こえるぜ？
日本のエセ平和主義者はちゃんと抗議しろよw
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:28:27 W2FGoC57
で、日本の平和主義者たちはもちろん中国に抗議したんだろうな？
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:30:10 J/fsbXdn
>>477
あんな陸から攻められるところに機動艦隊いるんか？ｗ
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:31:50 Fsv3654t
中国人に機動部隊の運用ができるんかいな？
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:34:08 J/fsbXdn
>>482
実際に運用したら、あっという間に海の藻屑であろうなあ・・・
ろくずっぽタスク・フォース運用の演習もしとらんだろ？
484:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/20 00:37:01 a1ashCV0
日本に必要なのはアーセナルシップだろうな。
移動中距離ミサイルプラットフォームみたいな感じのやつ。
大陸の沿岸に進出して脅すとか、結構使い道はあると思う。
戦闘機の搭乗員が死ぬ心配は無いしね。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:37:57 twfMxhhb
中国の場合着艦訓練で空母沈めちゃう気がするんだ。
486:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/20 00:38:55 a1ashCV0
>>485
何そのオウン特攻ｗ
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:39:35 nTwT1Lcy
>>477
やるとしたら、少なくとも2010年の上海万博の後じゃね？
まだ極東の軍事バランスは海と空の両面で中国側が不利だし。
後、大規模な上陸作戦には海軍の再配置や補給物資の集積等の大がかりな準備が
絶対に必要不可欠だから、実行の数ヶ月前には衛星とかでバレると思う。
その情報が一般に流れるかどうかは分からんがね。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:40:41 7NhEwano
９条の会の人たち、日本を守ってください！
中国に言ってください！
489:ぬるっぱち ◆VIPPER59Go
08/11/20 00:41:47 nbdsxo5S BE:988810548-2BP(727)
>>488
苦情も言えない９条の会
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:43:07 Fsv3654t
>>483
だろうねぇ、そもそも一隻で何ができるのかと。
米軍の正規空母クラスなら話は別だけど。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:43:20 560bH419
オレには理解しがたい。
米空母を撃退する最良の方法である潜水艦部隊に力を注ぐ中国軍の戦略は正解だが、
その空母を自分でも持とうというのがまったくわからない。
弱点を自ら持ったも同じ。
とくに機動艦隊ともなれば、個個の能力の低さが如実に総合力に反映されるでしょ。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:45:14 twfMxhhb
>>486
船は強度に不安あるし、艦載機のノウハウないっしょ。
あ、でもいきなりはやらないかｗ
韓国なら真面目に沈めちゃう可能性は否定できないけど
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:46:04 W0iKmGfl
>>492
韓国：文字通り浸水式
なんちて
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:46:21 LwigxJSX
>>132
アイガイオンしか無いだろ常識的に考えて
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:51:34 uWw2j/8t
>>146
アメリカ+EU”+朝鮮”なら勝てる気がするのは何故だろう？
496:ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E
08/11/20 00:53:16 113cl5Ln
>>143
手を組むことはほぼありえにゃーから
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:54:52 CCDbfZrK
アメリカ：「ジェラルド・R・フォード」 （アメリカ）
イギリス：「クイーン・エリザベス」 「プリンス・オブ・ウェールズ」
インド：「ヴィクラマディティア」 「ヴィクラント」
オーストラリア：（キャンベラ） （アデレード）
フランス：「PA２」計画
ロシア：国産原子力空母計画
日本：（18DDH）、しらね型後継艦計画
韓国：ドクト級２番艦建造予定？
中国：旧ヴィラート改装中？、国産空母計画？
さてさて予定通りいくのはどれだけあるのかｗ
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 00:57:10 frpdQVaZ
>>497
その中のレース脱落最右翼は、F-35込で英国の2隻と断言してしまおう。
499:ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E
08/11/20 00:57:25 113cl5Ln
>>497
日本がほぼ確実であとはしらにゃー
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:01:10 zQVo2cQW
一隻なので対処可能だろうからまずは政治的に使うのだろう。
台湾の東側に陣取られたら日台米ともに苦労するぞ。
東京湾沖300kmぐらいのところにロシア空母艦隊が来て政治的圧力加えたと想像してみなよ。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:06:21 +HZ11ELR
>>491
海上基地として世界に展開できるし、どこの国も恐ろしくて撃沈できないでしょ
テロリストから狙われないように陸から離れて航行して、周りを軍艦で固めて
港に停泊中にテロリストにミサイル撃ち込まれたら辛いだろうけど、現実的には米軍の空母も大丈夫みたいだし
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:11:28 uQH2OcAK
>>500
その時は、民主党の命日に成りそうだぬw
朝日は必至に友好を演出しそうだが。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:16:59 2D5IzMLF
>>１
まあ、いい傾向じゃないのかな？
これで適当に脅威煽れば防衛費も増額できるだろ？
不景気になれば中国が仕事を奪うのが悪いって論法が通りやすくなる。
特にワーキングプアみたいな層には結構利くんじゃない？そうか！俺達が苦しいのはあいつらが仕事奪うからなんだってｗ
自衛隊も、中国が空母持つとシーレーン防衛に責任持てないから空母欲しいですって言えば結構すんなり通るんじゃね？
生活苦しい時に支持を得る一番手っ取り早い方法は適当な国を悪役にして、そいつが悪い！って決め付けるのが一番。
昔のアメリカもその手で結構支持率稼いだしな・・・。
日本も適当な敵作らないといけないし、それには中国が一番。
と、言うわけで、景気が悪くなればなるほど、逆に防衛費は伸びるんじゃないのかな・・・
今回の不況はたぶん後世の歴史の教科書に残ると思うよ。戦争の引き金になった経済危機ってｗ
人類の歴史が続けばねｗ滅んだあとは知らんｗ
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:20:00 VzDezI0y
>>502
（＠∀＠） ＜ まさに21世紀の黒船であり、日本が再び飛躍するための歓迎すべき「外圧」なのである！
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:32:33 E6qR9yAS
>>504
┌┬┬―┬ヽ
│｜｜ ｜｜＜あっそ
│└┴―┘｜ ス゛ト゛ゥーン
│┌-(,,゜⊿(ニ((ニC＿＿△＿＿＿＿ ,, '''"´"''';;;-__ キ゛ャー!!
││.........つ1-l__l---Ａ'´￣￣￣￣￣~´"''''-''''" ・∵・(-@∀@)
~"゛"""""""""""""""""
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:36:38 CCDbfZrK
>>491
かつて、党幹部が「もし台湾有事の際、米空母と戦って勝てるのか？」という発言を聞いて
海軍士官が「マイク・タイソンと戦って勝てるわけネーヨ！」と言ったという
逸話があったとか無かったとか
やっぱり米空母コンプレックスってのがあるんだろうね
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:40:41 189hcOe/
空自は今すぐFXにタイフーンを選定し、4年後までに一定数を配備するべきだ。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:41:39 W0iKmGfl
ロマンがねえなあ
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:43:37 vcCXL9tS
空母の規模も能力も、前々からの情報の通りだから、そんなに驚かないが
ただ、記事の中で気になるのは、東海艦隊ではなく南海艦隊に配備する事だ
南海艦隊は南シナ海の艦隊だからな。。
てっきり台湾と対峙する東シナ海の東海艦隊に配備すると思っていた。
やはり中国側も、新空母の能力は充分ではないと見て、すでに中国の内海とも言える南シナへの配備を決めたか？
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:44:41 csHipF3W
中国の空母艦隊最大の弱点は、空母が中国製ってことだろうな
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:46:34 vcCXL9tS
>>506
中華空母の艦載機はＳｕ35だろ。
護衛艦隊も未熟だし。
最大で100機のＦ/Ａ18を搭載できるアメリカ空母とは甚だしく見劣りする
四回戦にやっと出場する新米のフライ級ボクサーが、ヘヴィー級の世界チャンピオンと対戦するようなものだよ
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:50:11 iCAzwcHx
>>509
石油の通り道を押さえたいんじゃないの？
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 01:52:03 J/fsbXdn
>>511
ああ・・・ホーネット、ホーネットが100機・・・ハァハァ（´Д｀*）
あかん・・・わしもうカウパーだだもれ・・・
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 02:40:41 HAd4e9MK
>>1
よかったよかった
この予算を潜水艦に振り向けられたらやばかったが
空母ならおｋ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 02:44:01 +HZ11ELR
>>509
ミサイルによる飽和攻撃などで大混乱した台湾には、
戦闘機は大陸からそのまま出撃すればいいと考えてるんだろ
どうせ戦闘機が出撃する頃には、台湾は反撃する余力はほとんどなくなってるだろうし。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 03:51:41 vcCXL9tS
>>523
空母の規模も能力も、前々からの情報の通りだから、そんなに驚かないが
ただ、記事の中で気になるのは、東海艦隊ではなく南海艦隊に配備する事だ
南海艦隊は南シナ海の艦隊だからな。。
てっきり台湾と対峙する東シナ海の東海艦隊に配備すると思っていた。
やはり中国側も、新空母の能力は充分ではないと見て、すでに中国の内海とも言える南シナへの配備を決めたかね
南沙諸島で対立しているベトナムやフィリピン相手には空母を持ち出すほどのこともないだろうし
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 06:37:12 zZwTfTdE
日本が最初にやらなきゃならないのは、諜報機関の増強だよ。
日本国内外で日本の核武装や改憲を邪魔立てしている連中を一匹残らず罠に嵌めて日本のイヌに仕立て上げるか、
脅しも買収も通用しない奴に対しては事故や自殺を装って即座に抹殺する体制を整える必要がある。
日本に無用な不利益を与えた者は合衆国大統領や中国主席でさえ即座にデリートされるという状況を整えたら、
後でゆっくり軍備の増強に着手すれば宜しい。
反日勢力から搾取したカネをふんだんに投入してな。
518:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
08/11/20 06:52:43 AQuAiQmn BE:119385656-2BP(111)
>>513
スパホではなく、Ｆ２２・ラプターが１００機と想像するんだ。
おおお～～想像しただけで逝ってしまう～～
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 07:34:15 z/w1szu5
一方、アメリカではリニアカタパルト装備の新型ステルス空母を設計中。
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/20 08:01:29 CjrxBDz+
残念ながら日本にはもう空母を建造し保有する力はない。