08/11/10 04:37:59 498REI54
日本側の世論は四島一括が優勢でこの点では妥協の余地がないからなぁ
まとめるとすれば、とにかく日本の領有権は認めたうえで
あとの諸条件を今後５０年ぐらいはロシアに不利益が発生しないような
最大限ロシアに配慮した形にするしかないだろうな
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 06:20:49 f9QnPhZx
そういえば大使館の人だかが、スパイ疑惑で入国できなかったんだよね。
このスレにもロシア人スパイの書き込みとかあったりしてね。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 06:23:27 5fKQKvhD
プーチンもしかして柔道を愛するあまり……
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 07:31:30 Vdhg1oev
とりあえず、ロシア国内の反応を見てるんだろうな・・・
麻生の３島返還論・・・日本の反応＝４島返還以外は不可
今回・・・・・・・・・・・・・・ロシアの反応＝？
次は、平和条約結んだらできることを提示・・・プーチン来日時の共同声明
その後かね
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 07:54:29 EUO3RrBh
問題のサイト。プーチンが最近来訪したところが赤くなる。それ以外はピンクで表示。
日本にカーソルを合わせると、ピンクになる。
URLﾘﾝｸ(www.premier.gov.ru)
英語版（プーチン所感あり）
URLﾘﾝｸ(premier.gov.ru)
ソビエト時代の朝鮮政策担当者の朝鮮観
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 08:50:11 0U/oVnoF
こういう時こそ日本は強気に出るべきなのになぜか低姿勢になる外務省
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 10:32:54 PEPkJcSd
仮に４島が平和裏に無条件返還されとすると、帰属先未定とされている
北千島と南樺太の主権は、その時点でロシアに確定するだろうね。
いや、わかってるんだよ。今の日本ならば、それだけでも上出来だってことは。
でも、終戦後まもなくの日本じゃ、
「まず４島を即時返還。その後、帰属未定の千島と南樺太の帰属の確認を求め、返還にむけて
国際社会に訴え続ける。」ってのが目的だった。
４島返還論自体が「先行返還論」のようなものだったんだ。
今の感覚だと、４島が「千島・南樺太」で、歯舞・色丹が「４島」だったようなもの。
今だって、大多数の日本人は「歯舞・色丹の返還で領土問題は全部終了。」になったら不満だろう？
あの地域ってのは、それだけ日本が不当に失ったものが大きかったってことだ。
現実は、戦後６０年過ぎても０島だがね。今回の件だって単なるテクニカルミスだろう。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 10:33:19 LKrGc4pA
ジョンナムがディズニーランドに遊びに来たときも、一度確保したくせにそのまま帰したしな。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 10:44:55 AbhVV9Lj
ロシアは最近中国との国境線の確定してたよね？
第三次大戦を想定して国境線を確定して軍備の再構築をしたいのかなと思ったり。
ロシアと違って我が日本は条約を破らないことには定評あるからねぇ。
659:こにょ～ ◆IzXu3gqo6w
08/11/10 10:45:16 DZ8sXzns
俺はサンフランシスコ平和条約で、日本の国境線は確定したと思うから、千島列島は日本の領土ではない、ただしロシア領土でもない。
帰属未確定の地だから、日本とロシアで決める、と思っているけど、この考え方でOK？
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 11:03:31 PEPkJcSd
>>659
千島と南樺太の帰属は、いずれ開催されるサンフランシスコ講和条約調印国での
国際会議で確定される。ってな文言がサンフランシスコ条約にあったから、
それをそのまま解釈すると、日本にもロシアですらも、
あの地域の帰属を決定する資格はないってことになる。
決めるのは日本でも、ロシアでも、日露の話し合いでもなく、米英仏あたりを中心とした、
かつての連合国陣営国家のみってことになるな。建前上は。
当時ならばともかく、これからは日露であの地域に関する国境が日露間で確定されたら、
形式上連合国（国連）が追認する、って形になるんじゃないか？と個人的には思うが・・・
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 11:34:29 7DP9n0lE
露はそのSF条約に調印してない
日本が手放す前の状態になる
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 12:09:19 PEPkJcSd
>>661
それは承知している。つまり、日露間の国際条約だけであの地域の帰属を見るのならば、
いまでも南樺太と千島は丸ごと日本のままだ、ってことになるな。
問題は、そういう解釈をして交渉に活かすことの出来そうな政治家も、そもそもの
日本人自身の知識や覚悟すらも、何もないところだ。
ここでも、問題の根本は戦後日本の在り方そのものにある。
そもそも放棄した地域は二度と再請求できないってんなら、本来ならば国後も択捉も再請求できない。
それすらも一般的な日本人は知らないだろう。領土問題自体が軽く見られてるから仕方ないが。
だからこそ、今の日本には４島返還でも望外だ、と先のレスで書いたわけだ。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 12:10:37 mtqzQphL
ムネオまだぁ？
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 12:15:43 Uk/5CXNv
領土がらみでロシアと問題抱えてる国々が連帯されたら困るから、
利益が薄そうなところや、主要国との係争地は処理しとこうって腹積もりかな？
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 17:01:23 D1OnWQLk
プーチンのサイトがやっと、修正？されたみたい
１週間放置した意味は、やっぱりメッセージでしょうねえ
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 17:03:59 D1OnWQLk
日米同盟は不要だな、これからの時代は日露同盟だね。
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 18:31:06 O77vMLa6
>>666
寝言は寝て言え
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 18:37:58 b9F3Rety
日本人の作る、プーチンファンMADが、影響を及ぼしたとは考えられないだらうか＜ぉ
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 18:38:53 umNCrNEH
＞千島の美しい島々
景色は綺麗でも出稼ぎのタコ部屋くらいしかイメージないぞ
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:04:06 uu4G3V2d
国後島には北海道で絶滅してしまったオオカミが生き残ってるんだよね。
自然環境は良いかも。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:27:52 suDaSOVF
>>648
プーチンが大統領に返り咲く前の今なら、責任はメドベージェフに押し付けられるからな
その心算で、観測気球を飛ばしてたりして…ｗ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:35:50 3eEVCmei
政権批判のジャーナリストが暗殺され、五輪中でも平気で戦争吹っかける恐ろしい国、それがロシア。
こんな奴らを相手にして日本がこの先生きのこるには
673:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:36:01 zOuvG1dw
ぷーつんがそんなよわごしなはずはない
674:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/10 19:37:23 ky/F/FD6
ただの来日にあわせたルアーにしか過ぎないよ。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:41:57 85kRNvjp
4島返還は絶対に無理だろ？
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:44:28 Uk/5CXNv
>>675
「四島ではなく全島返還じゃなきゃダメ」と主張していたのが、
日本共産党と旧社会党（現社民党は知らん）
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:46:37 WeFgnBgg
既出の筈だが、ロシアと日本は同じ色分けだったな。
プーチンに、目を付けられるとは、かなりやばいぞ。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 19:50:16 WeFgnBgg
>>614
お前バカ。
というかここの住人みんなバカ。
露助には侵略しかない。
一体何人殺されたりレイプされたら、目が覚めるんだよ。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:16:01 hlHTQNLx
バイカル湖以東のロシア「極東」の人口は
1991年の800万人から
2001年には668万人にまで減少
それに対してロシアへ合法、非合法で入り込んだ中国人は
2010年までに800万人を超えると言われている。
樺太はここ15年で20万人減って現在50万人ほどしか人がいない。
ロシアはこの問題に相当悩んでいて、この地域は手にあまりかけてる。
日本に安全保障や経済面などの分野で協力求めてくるのも時間の問題。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:20:37 hlHTQNLx
もちろん、日本は何もしなくていい。
ロシアがどうしようもなくなって自分から４島を差し出すまで金は一切出さなくていいのだ
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:21:06 u7mIjGGr
>>676
あいつらは日本のために主張してる訳じゃないからな、
だから思い切ってやれなくなってる。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:22:09 WeFgnBgg
>>679
だからって、関係ねーだろ。露助など、相手にするのが間違い。
大東亜戦で良く分かったはずだ。
チョン、チャンコロ、露助なんて、関わり合いになっても得にならんだろ。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:25:16 hlHTQNLx
>>682
お前は竹島もスルーでいいと思ってるのか？
政治は戦略だぞ。今の時代、鎖国できるのはネットの中だけなんだ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:33:37 hlHTQNLx
武器輸出と資源でしか金儲けできない国は所詮
不安定な地盤の元にあるのだ。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:42:10 jNjqk3c8
択捉を放棄して国後・色丹・歯舞の３島で妥結できないか。択捉は最大の島ではあるが
北海道から遠く開発に期待が出来ない。巨大なお荷物となる。沖縄も邪魔だ。
竹島は島は不要だが海域は日本のＥＥＺとすることが肝要。
国士様のションベン臭い強硬論では何も解決しない。根室海峡を内海化できれば十分だ。
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:51:02 +H7eMf9d
>>685
aho
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:51:20 g1NW1+aO
>>685
肺癌男乙
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 20:52:25 EZBoepus
つんでれ？
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:04:54 jNjqk3c8
ふふふ。
おれをぞくぞくさせるレスをつけろ。択捉と沖縄は粗大ゴミの回収日に放棄することが
日本の生きる道だ。１００年後 日本は人口は５０００万人にまで減少する。
否が応でも日本はダウンサイジングしていくのだ。おまえら中卒にもわかるだろう？
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:09:45 5KbuHGAs
>>668
> 日本人の作る、プーチンファンMADが、影響を及ぼしたとは考えられないだらうか＜ぉ
ああ、これとか。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1：02あたりが秘孔をぐっさりエグったと思うね、おれは。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:12:23 lijSd6nq
塗り絵で釣りですね
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:15:43 jNjqk3c8
２１世紀の後半 核融合発電が実用化すれば、石油やガスなど不要だ。
まあ その前に水素や太陽光 バイオマスが次世代エネルギーの主力になるかもしれんがね。
根室海峡さえ内海化できれば、残りはグリコのおまけである。
国後も半分で十分だ。あとは邪魔である。
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:18:23 WeFgnBgg
>>683
放置しろなどとは、一切言ってない。
ロシアの方がチョンよりましだとか、言うのが間違いだと言ってるんだ。
要は、変な譲歩するなと言うこと。
中国、半島、ロシアは、敵と考えるべきだな。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:20:15 WeFgnBgg
>>692
頭いかれたのか。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:24:10 ReR04grA
これでロシアとの関係を改善したら反発するのはＥＵとの友好関係は終わるな
ＥＵなんて糞の役にも立ってなかったらちょうど良いか
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:28:28 gO5YLUal
北方4島は半分コでいいよ
日本はロシアと関係改善すべき
日本の真の敵は東アジアの覇権を求める中国と
キチガイ朝鮮なんだからな
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:31:16 gO5YLUal
ＥＵなんか日本には何の意味も無い
こいつら日本には反露的な姿勢を求めるくせに
中国には甘々
民主主義を声高に叫ぶクセに金しか見てない
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:35:02 CM8qXPTH
貰えるもんは貰った方が良いが、変な安保条約結ぶと、
もれなく中国共産党と連携という変なおまけが付いてきます。
うまく立ち回って欲しいなぁ。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:35:27 GVW39WYi
ロシアはフランカーと核ミサイル売ってくれ
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:37:09 XgpDEqs3
戻ってるｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:39:00 WeFgnBgg
>>700
チョン、お前は何が言いたいんだ。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:39:55 jNjqk3c8
ロシアは決して信用してはならないが利用はするべき。同じことはアメリカにも言える。
だが、最近はアメリカに利用されたばかりで日本にうまみがなくなってきた。
８０年代までは日米の貸借対照表は日本に有利だったが９０年代以降は 思いやり予算の急増を筆頭に
日本にマイナスが目立ってきた。かといって日米安保を斬るわけにもいかない。ロシアとインドを新たな準パートナーとして
アメリカとシナをけん制できる外交がのぞましい。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:43:06 WeFgnBgg
>>702
内政を充実させないと。
まず、ゴミ外人を殲滅しないと、国外との折衝はできん。
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:44:52 07ASwa9Z
2008 グローバル都市インデックス
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
*1位 ニューヨーク
*2位 ロンドン
*3位 パリ
*4位 東京
*5位 香港
*6位 ロサンゼルス
*7位 シンガポール
*8位 シカゴ
*9位 ソウル
10位 トロント
世界の大企業トップ500の本社数
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
1位 東京 47社
2位 パリ 25社
3位 ロンドン 22社
4位 北京 21社
5位 ニューヨーク 20社
6位 ソウル 13社
7位 トロント 9社
8位 マドリード 8社
9位 チューリッヒ 7社
9位 ミュンヘン 7社
9位 大阪. 7社
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:46:14 6+QGBxFg
ある意味では遠交近攻が基本だよな…遠攻近交だと国力が疲弊する割には得られるものなく、結果的に隣国を利して滅ぶ…
まあ戦国時代ならの話だがねw
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:52:49 u7KFI4hO
南樺太まで返せと言う人がいるが、そしたら国境線を国内に持つ事に
なるから嫌だな。しかしその方が緊張感あっていいかもな。択捉以北
の千島列島は金で折り合いつけば買ってしまえばいいと思う。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:55:05 gxk7owY1
だから、返してもらうのは、千島全部だけでいいよ。
温泉三昧。
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 21:55:52 HfECj2QN
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 02:50:56 TKWyekrY
>>695 696
日本がロシアと友好関係になっても、ＥＵが文句を言うことはない。
何故、そう考えるか不思議。
グルジア問題？ そんなの日本に関係ないし、ＥＵも日本に期待していない。
極東ロシアは人口１０００万に満たないし、独立した経済圏を形成できない。
中国、ロシア、韓国と共生するしかない。
更に、近い将来ロシアは極東アジアを本格的に開発する余力は持てない。
今ロシアが脅威を感じているのは中国だから、日本に接近したいはず。
日本としてもロシアの資源は魅力。
カントリーリスクが高いから、アメと組んで開発に参加するのが良い。
今、ロシアは外資が引き上げて、原油価格も低下してるから苦しい。
ロシアのナショナリズムも治まってきたし、政権基盤が強固な今がチャンスかもね。
来年のプーチンの訪日で北方領土問題に方向が出るかもね。
折半だと択捉島の何処かに国境線がくるらしい。
歴史的にも、ウルップ島との海峡が自然だから、多少金を出しても択捉全島を欲しいね。
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 02:53:07 dYxoAX5E
千島は、交換条約で得た正当なもんだから、全部日本領なのが筋。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 03:13:56 A+7QFLPf
千島樺太交換条約。これが日露友好の原点のはず。四島で妥協すれば、日ソ不可侵条約を破棄したロシアがまるもうけではないか？しかも、国際条約を破棄したことを認めてしまえば、次もまたやるぞ。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 03:21:01 Q4sWOSSJ
麻生はプーチンが首相の内に、
北方領土帰してもらえばいいと思う。
プーチンは柔道してて、なんか話しがつきそう。
これは一応言っておく
ロシア人も嫌い。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 03:53:11 fcuXydoc
まあ正直な話、今なら金で片ががつくのかもしれないという気が、しないでもないな…
大体ロシアって不凍港がないせいか海を隔てた場所の経営にあまり熱心でないイメージあるしな…
アラスカをアメリカに売ったりとか、まああくまでイメージだが
ただまあ当時と違って飛行機もあるし、本気で手放す気があるかといえばやっぱりＮＯだと思うがな
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 04:31:34 yQ2rX/k/
何考えてるかわからないからなあ、おそロシアは
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 06:15:28 towjIGz+
二島とか三島とか四島とかで、妥協するとか冗談じゃない？！
北樺太は、賠償と援助も含めて日本が統治する。それは島民も望む事だろう。
樺太全土と、千島列島すべて返還してもらわなければ絶対に妥協はしない！！
但し、段階的な返還なら多少は妥協しても良いが
そんな協定を、ロシアが今後まともに守ると思えるか？
だったら、一度にすべて返還してもらう。
今回の特別給付金はロシアに貸してやる、即決だ。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 06:34:31 M1Yl6RZA
プーチンの内気なアプローチ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 06:40:35 m5U5wG4b
ロシア人に領土問題のことを聞くと、戦利品と答えるらしい。
つまり、歴史的経緯とか正当性とか説明しても全くの無駄みたい。
ところで、麻生首相が外相時代に等面積二分論を主張した際、
ロシアのメディアがこぞって取り上げて日本側を慌てさせたけど、
ロシアはその案なら話に乗る可能性があるってことなのか？
ロシアがどこまでなら妥協できるのかというのを推測する上で
興味深い反応ではあったな。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 06:55:54 towjIGz+
>>717
国家が崩壊するかも知れないピンチなのに、ちっぽけな島を死守すると思うのかい？
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
719:Les Asiatiques Spécifiques ◆ASIA.9hlKc
08/11/11 07:40:33 株 HADPFEVV BE:700241074-PLT(20002)
おいおいプーチンｗｗ
経済やばくなったから島売る気か？
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 07:56:26 j5t5FP/u
勘弁してください。
中国領に書き直して下さい
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 08:52:05 P682yyIs
>>717
ロシアとの交渉なんて日本にメリット無い＝譲歩する理由はないから、今の時点では４島返還だけ
言ってりゃいいよ。それ以外は譲歩しないって事で。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 09:27:44 J0e0oqxJ
ヤポンスキーホイホイですね、わかります
なら日本にいる売国奴政治家を送って拿捕させてもらいましょう
シベリア送りでいいですよ、国境侵犯は重罪ですからね
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 14:30:43 vwCIUi1e
>>82,74
ズビグネフ・ブレジンスキー(ズビグニェフ・ブジェジニスキ)（Zbigniew Kazimierz Brzezi?ski, 1928年3月28日 - ）は、ポーランド出身の政治学者、戦略家。
カーター政権時の国家安全保障担当大統領補佐官。 日本に対しては属国意識を持ち、日本を米国の被保護国と呼ぶ。
日本がアジアの大国になることは「不可能」であり、日本はひたすら経済成長に力を注ぎ、その経済力でアメリカに貢ぎ使ってもらう存在になるべきだと説く。
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 15:18:22 moRumJ1K
ロシアとは仲良くしといたほうが良いだろ。
日本の経済力とロシアの資源力をうまく協力てうまくやっていくべき。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 16:28:45 mibf2TYP
日露同盟の時代が来たようだ
フランスの思想家、作家、エマニュエル・トッドも
アメリカはこれから国力低下していき、日本は日露同盟を組むのが最良となる
と唱えておる。
726:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/11 16:29:54 OtktOrcL
たかが、地図の色を変えたぐらいで、つられすぎだよ、オマイラ。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 16:35:56 5yoARXqG
エラ通信ってチョンコだろ
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 16:38:58 5yoARXqG
ﾁｮﾝｺの特徴
やたらヲタくさい用語で、親しみを演出
それが過剰でくせーんだよな
オマイラ、とかいうのはその典型、
ああーくっせーくっせー
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 16:42:53 5yoARXqG
オマイラ、だって、
気持ちわるー
ﾁｮﾝｺはここらへんの演出がワンパターンではなにつく
ほんと、くっせー土人だぜ
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 16:44:53 OPJq8xg7
>>724
サハリン2を忘れたのか？もし知らなかったら調べてくれ
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 16:45:49 5yoARXqG
チョンコの特徴
2ちゃん用語では、オマイラ、がお気に入り
はやく祖国に強制送還させたほうがいい
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 19:06:54 lNmhJ1gd
ID:5yoARXqGのが、しつこくて気持ち悪い。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 19:36:53 ekSVvB5U
いまさら反応すんなよ、ちょんこ
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 19:55:09 Adxln5kx
国後と歯舞だけ返還してくれればいい。色丹と択捉はお荷物になる。
この２島より極東地方の開発利権を得る方が開始濃い選択だ。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 19:56:30 YF60tsjc
独島は大韓民国としてるならどうでもいい
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 19:58:34 94s05/Mp
ID:5yoARXqG＝チョンコ決定な
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 19:59:17 94s05/Mp
>>735
ウンコ嘗め嘗め嘗糞民国の話は他所でやって下さい
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 20:07:50 VeumaRZx
ロシアの猛烈なラブコール
今回のロシア原潜事故での早期発表は少々以外でした、
しかし、最近のロシアの対日外交を見てみると・・・、ああ、目的は信頼関係の構築の為だなと納得しました。
その他、下記の様に秋波を送ってきています。
・北方領土を日本領と区分 ロシアのプーチン首相公式サイト MSN産経ニュース
・プーチン首相が１２月にも来日 ロイター
・11月4日ロシア外相が函館訪問 読売新聞
・ロシア外相「拉致問題、北朝鮮に働きかける用意」 日本経済新聞 - 2008年11月5日
・11月6日ロシア軍大将が陸上自訪問、「北の護り」担う北海道神宮を正式参拝 MSN産経ニュース
・・・この外交密度は異常ですよね。
どうやらプーチンは本気で日本との親密な関係構築をしたいようです。
日本が米、中から押さえつけられているのを知っていて、日本と組んで大国として返り咲く戦略でしょう。
外務省(親米派)は今迄散々日露関係を潰して来ましたし、麻生総理にもそんな根性はないし。。。
マスコミもこのロシアの猛烈なラブコールの存在を無視していますが、ロシアという選択肢がある事を我々国民は知っておくべきだと思います。
他にも新たな権力地図書き換えに向けて、日本の取り合いが始まっているのかも知れません。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 20:13:43 6GJFSkDg
>>738
だけど
領土は返すつもりがない。
領土返還の後に
友好でよい。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 20:36:46 fcuXydoc
金がないんだなぁ…
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 20:41:48 bB5d2iv7
>>738
ロシアとの友好関係が都合悪い連中が、マスゴミを牛耳ってんでしょうねえＷＷ
チョン牛耳るテレビなんて、見事なくらい反ロシアだよねWWW.
そのはんめん、民主党オバマのニュースは嬉しそうに報道ＷＷＷ
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 20:53:25 dFWmHS8l
プーチンが北方領土を日本に返すわけないじゃん なんの得があるってんだよ
日本が丸ごとロシア領になるってんなら、ある意味四島は帰ってくるけどな！ｗ
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 20:55:34 f1w4k2pp
むしろあんな4島をいつまで持ってる方がロシアにとってデメリットだと思うがな。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 21:05:23 fcuXydoc
こんなんあった
【ロシア】インドがリース予定の原潜事故で、兵器輸出に影響も [11/11]
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
ついでに中国に…w
【ロシア原潜事故】原因は「中国の低品質原材料」―地元メディア [11/11]
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 21:28:51 /QhExtiJ
今の日本がどうプーチンの役に立てると言うんだね
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 22:47:21 A9RD2lm5
これはプーチンからのサインだ。外務省、仕事しろ。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 22:59:12 /cfRQb47
プーチンは昔から日本好きで知られた人だけどな。
部下引き連れてなじみの日本料理屋に入り、すき焼きとスシを頼むとか、
娘がおしのびで日本に長期滞在してたりとか。
ほんと、プーチンからのサインかもよ。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:20:26 WUooAehB
>>738
それに加えて日本が抗議する前に領空侵犯をロシア軍が自ら認めて遺憾の意を発表した事があった。
>>747
日本人は単純だから、なんでも親日・反日で分けたがるが、
プーチンは日本の文化伝統に敬意は持っているが、親日ではない。
プーチンは、プーチンなりに日本との接近がロシアの国益になる。と考えているだけだよ。
ロシアの国益と日本の国益が一致すれば両国は接近すればいい。日米安保と領土なら迷わず領土を取るべし。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:26:40 rZOj0mby
ロシアと一緒に日本も原潜作りをすれば原潜貰えて一石二鳥だったりしてＷ
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:34:15 bB5d2iv7
アメリカ国債をうりまくって、ロシア国債を購入しよう
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:36:11 WUooAehB
ちなみにブッシュ大統領は来日時の国会演説で日本と米国が戦争したことも知らなかったので親日かもね。(笑)
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:36:49 DiDMxIGL
文系の最強はユダヤ人
理系の最強は日本人
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:41:42 4G53aetu
ロシアは日本にとって昔から敵だけど、どういうワケか
プーチンは人気あるよね
やっぱつおい奴ってのは、理屈抜きで好かれる
んだろうな
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:44:34 bB5d2iv7
アフガニスタンだイラクで、一般人を殺しまくっても
テロとの戦争、というわけわからん主張で正当化される現実
アメリカなんて組んでもろくなことがない、はやめにロシアと組め
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:46:33 WUooAehB
>>753
2chでの認識は男前だけど。
領土問題に関心がある私としてはイルクーツク宣言をしたプーチンは
交渉相手として信用できる人物。という認識。
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:48:11 WUooAehB
あと、プーチンは観念論者だから日本人と話が出来る。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:48:46 dlJoSZ73
「謝罪は一回すれば充分だ」
↑この名言で日本人の心を掴んだと思われるｗ
紅野傭兵とか眉毛とかと比べると神すぐる
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:54:30 q3R3iZ4E
>>751
>ちなみにブッシュ大統領は来日時の国会演説で日本と米国が戦争したことも知らなかったので親日かもね。(笑)
それはないだろう、ブッシュパパが日米戦争でパイロットやってて撃墜されて
九死に一生を得たエピソードは有名だよ。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:56:08 xvc2HZaw
石油価格が下がってロシアまで事大か？
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:58:11 O0TKomtV
>>755
「ロシアだから」で思考停止するのは問題だよな。
ロシア人だからって全員が信用できないわけでもない。
日本人の感覚は外人には理解できないってのも決め付けだし。
わけ分からんレッテル張りで萎縮してないでキチンと交渉してくれと思う。
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 23:58:29 WUooAehB
>>758
親日だから大東亜戦争も父親の武勇伝も綺麗さっぱり忘れたんでしょ。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:01:58 5EnDOowa
>>760
何十年もロシア政治家に騙され続けてきた経緯をわかってて言ってんのか
こういうのはレッテル張りとは言わない
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:09:11 TC8rj17K
>>762
何のために政治家と官僚がいんだよ。
そういう相手と交渉して国益を得るのが仕事だろ。
今の日本の外交はは相手が変るのばかり待ちわびて
問題先送りにしてるだけだ。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:09:59 lngty9Cf
>>762
米国にも騙されてきたよね。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:29:12 GCd3k6QT
プーチンは腐女子に人気があるらしい
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:39:30 zwjAnLPF
>>762
この機械は故障ばかりする、とか言われる機械も大抵は動いている時間のほうが長い
代わりがあるならそんな機械は使わないにこしたことはないけど
代わりがないのであれば、どういうときに故障するかを良く把握し、
故障時の保険を確保した上で使うしかない
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 01:23:09 ofv50V3k
ロシアなんてこないだまで有頂天になってて北方領土なんて議題にもならんって言ってたやん
こんな国は信用できん。
どうせならこっちが利用すればいいと思う
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 01:52:03 I5UlNPsy
ロシアを利用してるつもりで逆にロシアに利用されてる日本政府が簡単に想像出来ました。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 02:06:13 PfcI3QK9
しかしアメリカだけは絶対叩かれないよな
湾岸戦争とイラク戦争で軽く5兆円払わされてるのに
年次改革要望書とか中国の内政干渉が可愛く見える位の事されてもスルーだし
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 02:11:00 nWEBp4VY
信用も何も、領土問題が片付かない限り進展は無いでしょう。
その位は解ってそうなのが、プーチンって言う感じがする。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 02:25:10 ymqc2qJW
プーチンもあっさりヘタレたなぁ
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 02:50:13 vUxnm+eB
>>1
あれ、この画像、択捉島の北のウルップ島まで入ってね？w
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 03:04:04 lngty9Cf
>>769
米国の命令に比べたら中国の内政干渉なんて靖国ぐらいだからね。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 03:32:10 pfEtw0WJ
田母神騒動の裏にいるのはプーチン
という夢をみた
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 06:21:12 3y/1q8jw
支那の内政干渉が靖国ぐらいなんてどんな腐った目をしてるんだ
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 06:40:31 TC8rj17K
馬鹿だよな。
おまけに同盟国と敵性国家を同列に論じるとは。
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 09:42:49 ZyM6xyDf
世界恐慌を救うのは、もはや北方領土返還というイベントしかないという事に
いい加減気が付け！アホどもが！！
それに花を添えるのが、思っても見なかった樺太の全土の返還だ！
北方領土ならびに、樺太は日本が、世界的なリゾート地として開発するのだ。
分かったか、このカスどもめが。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 09:52:06 6IiDwsIn
日本政府には露をネタに米中を手玉に取るような外交をしてもらいたいものだが、」無理だろうなort
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 09:53:19 Q1oDUjeF
ロシアが中国よりも先に韓国朝鮮を取るんだろ？
航路を確保すると、どうしてもそうなるから
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 12:27:29 lngty9Cf
>>776
そういえば米国と北朝鮮は同盟国でしたね。
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 12:29:53 VBNyl3UO
当然なこと
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 12:33:21 xja96RHn
もうプーチンどんだけ日本好きなんだよ可愛いなあ
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 12:38:02 ercYSV8q
AC通信 No. 255
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とか
くに人の世は住みにくい」。
夏目漱石の「草枕」にある名言である。
智とは今の言葉で言う「道理」または「理屈」のことである。外交は道理でも感情でもいけない。外交は自国に有利な展開を求める高度の交渉術である。
外交で理屈を並べていると相手を怒らせる。情に従えば交渉に負ける。
味方を怒らせるのは最低、敵を怒らせるのも最低である。外交とは敵も味方
も納得がいき、反対できないようにするのが外交の極意である。
●佐藤優の「インテリジェンス交渉術」
私がこのことを痛感したのは、かねてから愛読している佐藤優の「インテリジ
ェンス交渉術」、文芸春秋の十一月号と十二月号にある、北方領土返還を巡
っての交渉である。長いので簡単化して書くと：
〔1〕：エリツィンには北方領土の返還について「五階段解決論」の構想があっ
た。この交渉は、東郷和彦氏が「北方領土交渉秘録：第六章」に書いた第三
回目の「機会の窓」にあるように、1992年9月に渡部美智雄外相がロシアを
訪問したあと突然のロシア側から訪日中止を通達してきて失敗に終わった。
〔2〕：ところがその後、93年1月に出版された、スハーノフ著「ボスとしてのエ
リツィン、ロシア大統領補佐官の記録」の日本語版では、この訪日失敗の原
因を日本側の不手際だと書かれて居た。しかし佐藤氏がスハーノフ本人に
当たってみたところロシア語版にはこの部分がない。佐藤氏が主体となって
調査してみると、スハーノフがこの部分だけを日本語版に限ってある日本人
に書かせ、彼自身は責任逃れをしたというのである。
〔3〕：まだある。佐藤氏がずっと後になってからブルプリス・ゲンナジ元国務
長官から教わったことは、「大切なことは大統領を『その気』にさせなくては
北方領土交渉に前進まない」と言うことだが、スハーノフはそのメッセージ
を日本語版の本を通じて日本側に伝達したのだという。
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 12:38:56 ercYSV8q
私が感銘を受けたのは、ロシア外交のしたたかさよりも、外交とはこのように
複雑怪奇で、簡単に道理や情念ではうまく行かないということ、それでいろ
いろ感想が湧いてきたのだ。
●道理に偏った外交の失敗例
日本の北方領土の返還、台湾の独立運動などは、第二次世界大戦以来の
未決問題で、日本人や台湾人の悲願であり、道理は彼らにある。しかし道理
が通っても未だに実現しないのは交渉がうまく行っていないからだ。
古来、どの戦争においても戦っている両側が「正義は我にあり」と主張する。
道理は両側にあり、道理だけでは解決しない。道理のほかに方法を考える
のが外交交渉術である。北方領土問題を解決するには「四島返還」、「四島
即時返還」、「二島返還から四島返還」など、いろいろな選択があり、日本側
が一方的に道理を主張してもロシアを動かさなければ進展しない。
これと同じく、台湾人民には独立を主張する権利があるが、独立するには外
交交渉が必要である。2000年に陳水扁が中華民国総統に就任したとき、
「四不一没有」に含まれた「台湾独立を主張しない」と言う声明をした。後で
陳水扁はアメリカの圧力で発表せざるを得なかったのを明らかにしたが、
2007年になると国の名義を台湾に変更し、台湾名義で国連加盟することを
国民投票にかけたが、アメリカはこれが「四不一没有」に背く行為であると主
張して反対した。つまり陳水扁の「理に偏った」早急な政策は味方であるアメ
リカの態度を硬化させ、失敗に終わったのである。
正直に見て陳水扁政権の8年は内政も外交もダメだった。外交官の殆どが
国民党で、政府の指令を妨害する、長官の指図を国民党に密告するなど、
陳政権の政策は蒋系中国人によって妨害されていたのである。しかし陳政
権が中国人に対応する機智と方策をもっていなかったことも確かである。
台湾の国際的地位は未定である、これは世界の常識である。今は中華民国
が支配しているが、決定権は台湾人民にある。日本が台湾澎湖の主権を放
棄したあと、アメリカが暫定的に決定権を持っていて、これは今でも変って
いないとされている。だがアメリカはいろいろな理由からアメリカの立場を明
確にしない。ようやく最近になって馬英九を牽制するためアメリカは立場を
表明する動きがでてきた。これは歓迎すべきだが、これを如何にうまく利用
して台湾独立にもって行くかが台湾独立運動の重要な課題である。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 12:40:52 ercYSV8q
●情に棹差した外交の失敗例
情に棹差した外交の失敗例は日本側にいくつもある。日本は戦争責任をあ
いまでも感じて外交が出来なくない。これが竹島や尖閣諸島の領有権を巡
って「決定を延期」し、今でも解決できない。日本の外交部は戦争責任を負
い目に感じ、外交ではいつも相手と対等になれない。
相手の嫌がることはやらないと言った福田元総理、相手の気持ちばかり慮る
河野洋平などもこの部類に入る。
（中略）
●台湾独立の民間外交
私が佐藤優の著書に大きな感銘を受けたのは、北方領土交渉でエリツィン
が「五階段の解決策」を持っていたという点である。日本側がうまく対応して
四島即時返還を取り上げなかったらエリツィン案が通ったかもしれない。
北方領土問題と台湾の独立問題は同じレベルの困難度を持っている。台湾
人が独立を主張するのは感情的であり、道理にかなっているが、それだけ
では前進しない。中国は台湾の領有権を主張しているがアメリカは認めて
いない。アメリカと中国の双方が受け入れられるような暫進的交渉が必要で
ある。
アメリカが台湾の独立を認めるには、味方のアメリカも敵の中国も反対でき
ない外交手段を取る必要がある。エリツィンのように、「台湾独立に向けての
階段的解決策」をアメリカと交渉するべきである。
オバマが当選したいま日本も台湾の独立運動も、早急に対米外交政策の見
直し、数種類のシナリオを作って対応しなければならない。オバマ中国寄り
の政策を取るかもしれないと懸念されている。それならオバマが反対できな
い作戦、例えば台湾関係法に基づく台湾人の人権保護、台湾人は中国人
ではないこと、馬英九政権の中国接近は台湾人の意思に反するものと言う
ことを主軸とした米国アプローチなどである。
台湾独立派にとって、お互いの批判よりも団結が最大の課題である。また民
進党は中華民国の政党という立場を離れて独立運動に参加すべきである。
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/13 18:30:10 8j73XwVu
で
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/13 18:37:30 vmL8BMHY
朝鮮半島が日本領扱いされてたらすごい嫌がらせになっただろうな
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/13 18:40:59 sL2RqYZI
>>782
いや、そういうわけではないと思うけど。
何か国内向けの意図があるんじゃないかな。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/13 19:58:24 wTUB6MXV
7月、8月の猛暑の時期、樺太や千島列島は日本人の最高のリゾート地となる。
樺太や千島列島は、日本の固有の島だ。
毎年、樺太・択捉島のプリンスホテルはこの時期予約で満杯だ。
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/13 20:02:11 DISgpjlX
露助は、寒冷地仕様じゃないから、その代わりに
朝鮮人が作業員とかで入ってきてるんじゃなかったけ？
チョンを掃除してからじゃないと、返還されても意味なしだな。
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/13 20:15:54 wTUB6MXV
もしロシアが樺太を侵略していなければ、豊原は世界有数の避暑地に発展していただろう。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:09:42 UPEcH5nv
プーチンはしたたかで手ごわい相手だが信用できる政治家だと考えている。
ようは日露の国益をどこで折り合いつけるかだ。アメリカやシナに頼ることが危険になった今、
ロシアを将来の準パートナーとして意識する時代となった。まあ保険だな。
４島返還にこだわらず、２島＋α、３島＋αで妥協するべきだ。国士様がグダグダほざいても何にも解決しない。
ロシアに高い入漁料を払い続けるも血税のムダだ。
ジャリどもの強硬論もうざい。
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:12:39 +4Z+nxDN
ロ助が一言↓
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:15:56 S6tVZCRq
>Immortal1602（ロシア）
>とても友好的なビデオに感謝するよ。
>日本語はわからないけど好意的に思えた。
>
>ロシアの幸運と息災を祈る。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:16:07 Oiz4SD1V
４島返還にはこだわるべきだ、それ以上は必要ない。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:16:51 GRHyja7f
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:35:36 JqG4xA6r
>>796
やっぱロシアしかないだろ・・・
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 21:41:52 pT3/U2LB
、 ヽ i ／
,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ {
,'／ ＼＿／ ヽi:':'|
／ ,,--' ヽ＼ ヽ:':'} ,,-'~
／ ／ ,＿＿ヽ |ｌ ト' ,,--'~~
.／ ／ ／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ ／ﾉ ／ ミ `ヽ~
`r{ ／ ﾐ ／ ,､ ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ､{ ﾐl ヽ,,':-…-～' ）.|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
｛ ':': ｌ ｛: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ﾄ:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ､ヽ, ; |丶ﾆ .ヽ）
く ':':':':':i.V'人ﾄ ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川｜; :',7ﾗ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~＼リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 ｉ 、S`
＼＿, 三彡／-ｖ'`~
'--‐冖,＿＿＿,--'
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 22:16:21 w0ckZR+N
>>796
これはどういう時期にどういう考え方で作成された絵なの？
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 22:20:04 Duq9YUHM
>>569
四島返還で妥協OKよ。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/14 22:22:30 WIsvLiy0
☆は中国じゃなかったっけ？
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 01:44:28 oNyAMloV
６島にしてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 02:04:40 KRvsUhR7
四島いらんからサハリン全部くれってのは駄目？
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 02:12:49 P2f7H4sC
プーちんのブログってないかね？
しょこたんみたいに一日に何回も更新してくれるような。
｢ちょっと絞めてみた｣とか、
｢オレ的バタフライナイフの切り方｣とか。
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 02:22:47 xWJb+506
へえ。気持ち悪
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 02:25:01 mJQ0xzcK
だめだよ首相
自分の国の領土はしっかり覚えとかないと
舐められるよ日本人に
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 02:49:59 YEbkmpuF
>>50
亀だが、同意ｗ
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/15 08:52:04 NcV8BeZk
中華民国 日本省 長野市 に対抗して、
つい、ロシア連邦 シベリア県 日本市 字 北方領土っていう本音が
出ちゃいました。プー
ロシアは信用できないよ。
日ソ不可新条約をあっさり反古にして、
ヤルタ会談でこっそり抜け駆けをはかり、
長崎に原爆が落とされたその日に満州に進行し、
婦女子から老人から虐殺、強奪、強姦しまくり、
日本兵をだましてシベリアに連行した。
プーチンの本音は、白（人）ロシアの強権復活、国内の異民族、異分子の
制圧、弾圧、追い出し。
まあ、国益を第一という点は、日本の河野洋平、太郎（国籍法の改悪）とか
エロ拓、放火紘一みたいな売国よりずーーっと立派。