【中央日報/コラム】対日「条件反射」もうやめよう…もちろん田母神前幕僚長はこれにはまらず、全くの文盲のケースにあたる[11/07]at NEWS4PLUS
【中央日報/コラム】対日「条件反射」もうやめよう…もちろん田母神前幕僚長はこれにはまらず、全くの文盲のケースにあたる[11/07] - 暇つぶし2ch2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:39:59 VhVo6Dz6
同じ題名が飛び込んできた。重複?

3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:40:00 8nzKBc+B
>>1
重複すんなクズ

4:これこそ「正しい歴史認識」!!
08/11/07 13:40:21 I5oDrZsX

    日本人以上に大東亜戦争を賛美・協力した多くの韓国人!!

         「ルーズベルトよ!答えよ!」

 正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
 世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
 人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、(日本人が)人種差別撤廃文案を
 挿入しようとしたとき、これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と
 東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも
 野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
 しかし、君等の悪運は最早尽きた。一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万
 は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならなことを誓っている。

                   韓国の詩人 朱耀翰 (戦後韓国国会議員)


<参考>
日本による人種差別撤廃条項提案

第一次世界大戦の講和会議であるパリ講和会議(1919年)では、
日本が人種差別撤廃条項を提案している。
イギリスとオーストラリアが強く反対する中、採決が行われ、
結果11対5で賛成多数となった。
しかし、議長のアメリカ大統領・ウィルソンが例外的に
全会一致を求めた為、否決された。


5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:40:34 b218w+TO
まあ、長いけど親日派決定ですね

6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:40:51 3QYKA/Yz
40分もたってるし、題名ももろかぶり
ほんとに調べてるのか?

7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:41:35 VhVo6Dz6
というか、現時点で一番勢いのあるスレと重複って・・・

8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:42:51 8nzKBc+B
10 名前:イマジン ◆x6OvPH23vE [sage] 投稿日:2008/11/06(木) 21:19:12 ID:pOvqtYgR
ネトウヨざまあ 韓国人は偉大なんだ ひざまづけ倭猿ども

40 名前:イマジン ◆x6OvPH23vE [sage] 投稿日:2008/11/06(木) 21:24:36 ID:pOvqtYgR
だから早くこんな本は焼き捨てろ 歪曲書物だ

71 名前:イマジン ◆x6OvPH23vE [sage] 投稿日:2008/11/06(木) 21:32:30 ID:pOvqtYgR
>>58
我々大韓の本には妄言などない すべて真実で素晴らしいのだ わかったか島国女

81 名前:イマジン ◆x6OvPH23vE [sage] 投稿日:2008/11/06(木) 21:35:57 ID:pOvqtYgR
>>74
コーランを燃やしたのは在韓日本人で我々ではない


9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:43:15 cLmBAUFN
>>1
なに重複してんだ無能

10:イマジン▲φ ★
08/11/07 13:43:46
【中央日報コラム】対日「条件反射」もうやめよう[11/07]
スレリンク(news4plus板)
重複です。上が本スレですので
こちらに移動のほう、宜しくお願いいたします。すいませんm(_ _)m


11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:44:06 54JV3lFP
重複してるかどうか調べるのを、ついうっかり・・・とかw

12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:46:09 Wc2LyWaF
田母神前幕僚長の論文に触れるとウリ達が火傷するニダ。
ここは黙って見なかった聞かなかったことにするニダ!

13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:48:08 IyqbDoYb
重複に対するおまいらの条件反射、ワロタwwww

14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:50:16 u1eq1d0r
そんなタボガミだが、日本軍空軍のトップだったという驚くべき事実。
任命したやつ誰だ?

15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:50:50 HpTrmFZq
モンモン

16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:52:08 ZAD7n5CP
やめなくていいよ、お花畑の中で日帝の幻影と一生戦ってろ。

17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:54:05 yjed/sIu
日本は侵略国家ではない。
なんでこんな当たり前のことが言えないのかね?
倭人はバカだよ

18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:58:34 6cm9Jnfe
>…もちろん田母神前幕僚長はこれにはまらず、全くの文盲のケースにあたる

こう考えてしまう事からして、すでに条件反射的固定観念に縛られている
ことに気がついていない

19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 13:59:58 FebwogEj
中韓が捏造歴史を教え続ける限り、
日本は謝り続けなきゃならんのか?
それってどう考えてもおかしいだろ

20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:02:25 FCUiLj3n
よほど経済が厳しいんだな韓国。

21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:05:17 3S8nEyqL
=== 朝 鮮 人 が 日 本 に し た こ と ===

20世紀初頭、朝鮮は実質的に国が破綻状態で外国(中国・欧米・ロシア)から侵略されそうになったので、当時軍事強国だった日本に併合してほしいと救いを求める。

日本はいやいやながらも朝鮮に同情し併合を認め、内鮮一体のスローガンのもと多大な資本を投入して朝鮮の国つくりに協力。
韓国の皇帝は天皇陛下に次ぐ高い地位を与えられ、多くの朝鮮人が日本に来て学問・技術・芸術を学ぶ。

大東亜戦争時は日本の臣民として共に欧米と戦い、朝鮮からも多くの志願兵が集まる。

ところが日本が敗戦すると手のひらを返したように日本を裏切る。
急に日本は敗戦国で朝鮮は戦勝国だと言い始め、日本の法律だけでなくGHQの命令も無視して略奪・レイプ・殺人やりたい放題。

農家を襲って食料を奪いヤミ市で大もうけ、さらに土地の不法占拠・覚醒剤の密売。
当時朝鮮が混乱していたこともあり、日本を自分達のものにしようと役所や警察を襲って占拠。
もちろん税金は一切払わず、税金を徴収に来た国税局の職員にケガをさせることも・・・。
あまりの横暴ぶりにマッカーサーが激怒し朝鮮は戦勝国ではない第三国だと宣言する(三国人の由来)

一方朝鮮半島では「ヨーコの話」にも出てくるように日本人女性を襲ってレイプし放題。
被害に遭った女性はすべて泣き寝入り。

さらに、朝鮮人は日本人を洗脳し内部から支配することを計画。
不法行為で儲けた資金力にものを言わせマスコミ・教育界・法曹界への影響力を強め「日本は極悪な加害者・朝鮮は善良な被害者」という図式を作り出し日本人に罪悪感をもたせるシステムを確立する。

在日特権・竹島侵略・従軍慰安婦詐欺これらは朝鮮人がお人好しの日本人を騙すことで得られた成果であると言える。




22:陰茎ちゃん@韓銀大勝利 ◆9cmTINvnS6
08/11/07 14:06:22 PqFJhP00
>>1
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <書いてる本人は条件反射に陥ってないつもりでいるんだろうなぁw
  (∪ ∪
  ∪∪


23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:11:34 jpL9a8+2
背が小さくて韓国に劣等感だらけの日本猿

24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:14:54 dOtykKxT
<<23
日本猿の従軍慰安婦・朝鮮乞食kkk

25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:15:56 61Sc3uFL
>>22
それ、俺も思った。

この記事自体が条件反射の成果物だよなぁ。

26: ◆W0WOSyns4. @イマジン▲φ ★
08/11/07 14:22:17
>>8
偽者また出ましたか・・・・
印象操作は止めてください。
それはわたしではありません。
トリップ消えましたので
トリップ新調しました。

>>11
すいません。言い訳になりますが、急いでたのと
「【中央日報/コラム】スペース条件反射」で検索。
「中央日報 コラム 条件反射 日付け」
で検索するべきでした。

本スレ消費しましたらこちらのスレをお使いくださいませ。

27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:27:38 MbOeHOkv
バカ軍人の暴走を許すな!!
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ!

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし!

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。


28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:32:26 83IbM6dP
チョンが擦り寄ってまいりましたw


29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:35:03 AtNBGS35
親日認定、逮捕せよ

30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:37:52 KmPYdw6y
在日特権でおいしい思いをしている朝鮮人は
この問題が大きく取り上げられるのを嫌がっています
この件をきっかけにいわゆる日帝時代に興味を持った善良な日本人が
真実を知ってしまい、自分たちのついてきたウソがバレてしまうのを怖れているのです

31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:39:58 gY+OQqgI
前スレは雑談場になってるから真面目な討論はこっちですりゃあ良いだろう

岩波の『世界』を知ってるって随分よく日本の事を知ってるよな、これ書いた奴
実際あれはドサヨク御用達の文壇で、ポピュリズムの宣揚にも一役買ってる
丸山真男を世に引っ張り出したきっかけも「世界」だよ
論文は「超国家主義の論理と心理」な
津田左右吉の言論を葬る目的もあったのかな?

32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:44:20 V6Yzp5VD
文盲って意味わかってるんか?

卑下とかも意味間違えて使ってるし、韓国の新聞記者のレベルってこの程度でなれるのか?
日本なら社民党の機関紙か地域情報誌ですら採用されないと思うのだが

33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:45:46 9dczkGw4
日本人の歴史健忘と差別意識は増している
今読売テレビみれば明白

34:胡麻ちぉ
08/11/07 14:50:44 VdcR0uKC
>>1
 まったくだ 、 田母神前幕僚長は許せないな

35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:53:55 c7SAzuNj
惨めな歴史を直視できないチョンが湧いてきましたw

36:名誉朝鮮人
08/11/07 14:56:25 QrwBMZHC
ウリはチョッパリだけど半島にいけば名誉朝鮮人として遇されるニダ。羨ましいだろ?

37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 14:56:27 visLgxv1
>>1
書いている記者本人が一番の 「条件反射」 野郎な件について。

38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:05:57 8A2BFcHU
田母神氏の論文の、どこがどうおかしいのか。
具体的に指摘したヤツは、未だかつてお目にかかった事が無い。

粗雑である、うかつである、短絡的である。
そういう言葉は、よく聞くけどね。
具体的に、どの点が変なのか。論証挙げて反論しているものって、無いよな。

結局、そういうことなんだろう。

39:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/07 15:08:39 w5a5gFR1 BE:1357548858-2BP(125)
>>38
そういうこと。
秦郁彦が批判してたけどね。
『柳条湖は日本人将校の犯行で確定してます』って、そんな説は何時の話だと。

40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:13:59 +iz4Z4AT
 日本のシンポ人達より冷静じゃないかよww

41:F14J野良猫 ◆uQGv5LRmQ6
08/11/07 15:18:38 Qwmuf5ho
田母神(日本空軍の軍神)何故に、発言/信条の自由が無いのだ?
一人の人間(日本国民)なのに...論文?は、稚拙だったが、
国防の責任者として、合格だった。こうして骨の有る人が、叩かれる。
変な国/日本国

42:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
08/11/07 15:20:02 ig2WmBKC BE:441536257-2BP(222)
更なる火病が待ってるw

43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:20:46 EfYnWBg3
>>41
軍板で大人しくしているんだ

44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:21:39 r9BiaCoL
なぜか全TV局で、他の自衛隊員も多数が「懸賞論文に応募していた」事実が
まるで犯罪であるかのごとくに偏向報道している。

自衛隊は論文応募すらしてはいけないだと!
自衛隊員の人権を侵害し、差別する報道だな!
BROに言うべきだろう!

45:F14J野良猫 ◆uQGv5LRmQ6
08/11/07 15:23:07 Qwmuf5ho
>>41
私にも?発言権は、あるだろ?何故蓋をするのだ。

46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:23:25 emxhOZhg
日本の援助がないと相当厳しいのがわかるな

47:F14J野良猫 ◆uQGv5LRmQ6
08/11/07 15:24:17 Qwmuf5ho
間違えた!>>43だ。


48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:26:29 EfYnWBg3
>>44
情報保全の観点から部外への論文等の発表は、上級者の検閲を受けんといけません
まぁこれも言っていいのか分からんが

49::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:27:17 +s15C/u3
田母神論文では言葉足らずの部分が多く、自論を展開させれば一冊の本が出来てしまうはずだ。
本質だけを掻い摘んだもの、稚拙と受け取られても仕方がない。



50:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/07 15:27:38 w5a5gFR1 BE:712713637-2BP(125)
>>47
ああ、軍事板の厨房か。
帰れ。

51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:28:05 gY+OQqgI
>45
好きなだけ発言していってくれ
ここはある意味日本で一番言論の自由が保障されている掲示板だ

論文の内容にはオレも殆ど異論はないんだけどね、やっぱ現役時代に実名であの論文は
まずかったと思うよ

52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:28:54 rtrbjgQq
>>51
何がどう不味いんだ?
これ聞いても誰も答えてくれないんだよね。

53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:30:10 L4Rn7vLi
韓国の新聞記者=無知無能無教養で毎日笑わせてくれる
天然のコメディアンww

反日ブラックジョークで朝鮮人を嫌いにする天然の宣伝マンww
もっと書いてwwww!!

54:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
08/11/07 15:30:30 ig2WmBKC BE:618150277-2BP(222)
>>51
どうかな?
作品を出品したときに、職制を書いてない名前だけなら単なる私人だわ。

55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:31:40 gY+OQqgI
>52
内容が政治的なものに関わってるから
論文発表が政治的活動とはいわないが、近代国家では軍人が政治的なことをぐちゃぐちゃ
言うのは恥ずかしい事とされている

だから匿名で発表とか、退役してからなら問題なかった


56:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/07 15:32:08 w5a5gFR1 BE:1187854875-2BP(125)
>>54
職制書いてあって、しかも実名許可出してたから問題なんだわw

57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:33:39 wHlxXHcs
前空幕長、一般誌へ投稿呼びかけ 4年前、隊内雑誌に

2008年11月7日15時6分

 日本の侵略を否定する論文を発表して更迭された防衛省の田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長(60)=3日付で定年退職=が
04年に航空自衛隊の隊内誌で、防衛論や歴史観の持論を展開したうえで一般雑誌への投稿を呼びかける文章を書いていたことがわかった。
自らの考え方に広い賛同を求めようとしていたとみられる。

 田母神氏は、今回投稿して問題となったアパグループ主催の懸賞論文も隊員らに「紹介した」と話している。
懸賞には空自自衛官78人が応募しており、防衛省は同氏の影響の有無を調べている。

 文章は、空自幹部らが購読している「鵬友(ほうゆう)」の04年7月号に掲載された。当時は、幹部自衛官を教える統合幕僚学校の校長だった。

 その中で「これまで我が国では反日的言論の自由は無限に保障されていたが、親日的な言論の自由は極めて限定されていたような気がする」
「(南京大虐殺が)無かったことが真実であることは今では十分すぎるほど分かっている。
その意味で我が国にもようやく本当の民主主義の時代がやって来たと言えるのではないか」と主張していた。

 その上で「すぐにでもできるのは月刊誌に論文を投稿することだと思っている」とし、具体的な雑誌名を挙げ、
「雑誌に載るということは、かなり多くの国民の目に触れるということだ」と書いた。

 田母神氏は懸賞論文への応募で退職が決まった今月3日の記者会見では、自衛官を応募に誘ったかどうかを問われ、「『こんなのがあるよ』と紹介はしたが、強制はしてない」と語っている。(川端俊一、樫本淳)
URLリンク(www.asahi.com)

58:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
08/11/07 15:34:07 ig2WmBKC BE:618150277-2BP(222)
>>56
空幕長の場合はそうみたいだが、他の自衛官の場合はどうかな?
まあ、マスゴミにとってはその事実こそ重要な要素だろうがw

59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:34:45 rtrbjgQq
>>55
政治的なものに関わっちゃいけないってのも変な話だな。
変な不安があるなら、選挙権でも取り上げればいいのに。

60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:34:46 xCSJPfmh
親日派扱いされないために田母神さんの件に触れたんだろうな。

61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:36:07 Khpb3HxM
なんと美しい苔だろう。はがす必要は無い。

62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:36:34 wHlxXHcs
テキサス親父「日本の論文がアジアに嵐を引き起こす」
原題 Japanese essay causes an Asian storm
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)

63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:36:47 EfYnWBg3
>>58
許可なしだったらしいけどね
空幕長は誰に許可もらえばいいのかは知らんけどwwwww

64:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/07 15:36:50 w5a5gFR1 BE:2443586898-2BP(125)
>>58
他の自衛官でも一緒。

この手の職能に関与する論説は、上司の決裁が必要だって。

65:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/07 15:37:44 w5a5gFR1 BE:271510324-2BP(125)
>>63
幕僚長は防衛省の官房長の許可が必要。

66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:38:40 rtrbjgQq
>>63
防衛大臣か内閣総理大臣じゃね?

67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:40:12 gY+OQqgI
>59
そういう極論に走らない・・・

日本が近代国家になったのは明治維新の時だけど、あの時に酷い内乱が起こってるだろう
旧士族の反乱だ
しかも首魁は維新の元勲西郷隆盛にして現役の陸軍大将だ

あれに懲りた明治政府は文民統制の考えをしっかり根付かせようとしたのよ
『軍人は政治に干渉するべからず』ってね

それはそれとして言論の自由は保障されるべき、だ
難しいところだな

68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:40:21 EfYnWBg3
>>65
へー
身内ごとながら知らんかった

69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:43:28 pm9IDmAm
>>65
適当に会う機会があった場合で総理大臣から許可もらうのはOKなのかにゃ?


70:ぬこぷらす ◆RYDTZGnC3E
08/11/07 15:44:13 pm9IDmAm
そういえば、書き込んでなかったにゃー(汗)

71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:48:11 rtrbjgQq
>>67
まあ、さっきのは極論だけどさ。

この論文によって文民統制がどーにかなるって話でもないんじゃね?
過剰反応しすぎでしょ。

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:50:47 gY+OQqgI
>71
メディアの反応が過剰反応なのは同意するよ


73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:52:21 bhsFSzXO
>もちろん田母神前幕僚長はこれにはまらず、まったく
>の文盲のケースにあたる

↑おもいきり条件反射しとるがな。(´・ω・`)

74:神條 遼@いいんちょ ◆2/P6Chairg
08/11/07 15:53:36 w5a5gFR1 BE:2443586898-2BP(125)
>>69
口頭じゃ駄目よ?w

75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:53:54 qiBvcroJ
日本の首相が靖国参拝したら条件反射する下等動物はどこのどいつだい?

76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:56:35 LtAhgUFe
平気で文盲とか抜かすあたり…
基本のきでしょうが、こんな国をマスゴミ様はお好きなのですね。

77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:57:04 +Q8SM9Zq


今は、下朝鮮 日本の金が欲しいから





78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:57:04 gU3HFtTa
古代ギリシアやローマがわかりやすくていいよ。
軍務経験者じゃなきゃ選挙権無し。



79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:57:10 WsRL3mPb
>日帝統治下を以前のように収奪-抵抗の図式だけで説明せず
金融危機の現在、日本と波風立てたくないって韓国の本音が見える文だな





80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:58:57 L095uYTY
逆に、
自衛隊のトップが反日発言や自虐史観発言を
メディアでバンバンやったら面白いことになりそうだな


81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 15:59:22 1QfFWOkb
日本の政治家やマスコミの中に朝鮮人からカネをもらっている売国奴がウジャウジャいる
現状をなんとかしないとどうにもならん。
とりあえず、普通の国として常識的に存在する「スパイ防止法」の制定を声を大きくして
要求しなければいけない。ほっておいたら議員の中でもやましいことをしている
連中は反対するのでなかなか立法化されない。
まともな国家になるためには「スパイ防止法」は不可欠だ。
この法律に反対するような議員はいくらうまいことを言っても信用してはいけない。

82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:00:47 mJtsLhB7
中央日報の論説がこの銚子じゃ、在日首相の実現は夢の彼方だな。
田母神はホルホルなネタの神だと見抜けなければ、真実を見抜くことは難しい。

83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:00:50 mkfSFNp/
俺は、韓国は麻生総理を在日韓国人認定をすべきじゃないかと思っている。
麻生と福田の違いがわからん。
麻生が総理なら小沢でも良い気がする。
流石河野の子分。


84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:02:31 lgaVGL2W
キモいな

85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:02:48 U0dSKy5n
でもあの韓国がここまでいうなら
日本もIMF通した支援くらいはしてやらんとさ、人として
IMFが韓国ダメですっていうなら仕方ないけど

86:バブルス
08/11/07 16:03:04 PQXec92z
チッ、スレタイ「もうやめようよー」は不採用か。

87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:03:27 GsSUEMZN
朝日新聞や岩波書店が過去に
どれだけ韓国を叩いて北朝鮮を褒めていたか
当時の記事を翻訳してばらまきたい

88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:05:09 ITKNI7Kv

やめられない止まらない韓国人の火病

89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:06:14 9lRgtaHk
>>85
まあそこは日本やIMFの意向というよりは、
韓国がプライドを捨てて早く列に並べるか、
ってところにかかってますからw

90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:11:29 paECeTDf
んー、ひょっとして空幕長の件って、韓国が自分から支援要請を出せないように
するための政府の陰謀?

91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:13:37 U0dSKy5n
>>89
あいつら本当の意味でのプライドなんてないから
それしかなければさっさと並ぶとは思うさー
「韓国ダメです」っていわれるの分かってるから並べない
プライド捨て損だからなw
だから日本も安心して「…IMF」とだけいってニヨニヨ

92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:21:39 7D9LZM2X

日本の生産工場は中国もだがインドやマレーシアやタイがずい分伸びてるな。w
伸び代のないアメリカやヨーロッパじゃない。もう時代はアジアだよ。www

韓国ねえ。この国はどうでも良くなって来たな。w



93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:24:08 9lRgtaHk
>>92
まあ他の新興国が伸びてくれるまでは、
基幹部品や生産機械買ってくれるお得意様として、
生かさぬよう殺さぬようw

94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:25:34 jWhJZ7EB
考えてから行動出来ないから条件反射と言う。



95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:29:13 C0QP13da
文盲って韓国人のことだろ。よくもまあ自国の歴史を妄想だらけの物語
に変えられるものだよ。実際の朝鮮人には従属と裏切りの歴史しかないじゃ
ないか。

96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:29:16 t1XzB9YB

これ書いた人間は論文をちゃんと

最初から最後まで読んでないか

先入観を持って読んだだろ。

説得力が無い。

97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:42:46 JFusxIae
>>96
読まないで批判するのは特定アジア人とサヨの仕様です。

98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:46:10 4VhbtBp/
南鮮が自力で近代化したというのなら、台湾、香港、シンガポールも自力だったんだな。

 元日英の植民地ばかりというのは偶然か。

99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:47:29 9xXezfkZ
(特定アジア人とサヨが)論文が読みたくなくなくて読まない
 →(都合のいい変換機能)→
  →この論文書いた奴は文盲

100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 16:58:48 U0dSKy5n
漢字が多くて読めないニダ!
かんしゃくおこる!

↑実は怒ってる理由はこれ

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:14:01 +aPhWhJD
韓国の文盲率って高くなかったか

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:17:54 gU3HFtTa
>>100
ハングルにしたら分量が増えたからじゃね?



103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:19:29 7JNXgVFk
101>>漢字が全く読めないくせに漢字を発明したといつものように
嘘を吐き続けているようだ。

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:21:25 g4NtFGPX
スレタイしかよんでないけど、無理な事を言っちゃいかんよw
DNAレベルの話だから。

105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:23:31 1QfFWOkb
朝鮮人などと交流することは何ら日本のためにはならない。
外国人との付き合いはお互いに慣習や考え方の違いを認め合って、率直な意見を
交わしながら、お互いの良い点を学びあって行くものだ。
ところが朝鮮人は李氏朝鮮時代の両班儒教の悪弊を未だに引きずっており、常に
自分たちが正しくて相手は説得すべき対象としか考えていない。
両班儒教の価値観に縛られたキチガイを相手にして民主主義的な議論など成立する余地は無い。
キチガイと交際することの結果は己の理性の発展を妨げるだけだ。
世界で唯一、朝鮮人とだけは関わりあってはならない。

106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:36:00 9Q1d/Fnb


638:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 12:50:01 ID:Ywrd6JbO [sage]
確かに在日韓国人や中国人(未帰化者のみ)の犯罪発生率(10万人あたりの割合)が
日本人による場合より犯罪よりも3倍~50倍ほど高いのは
毎年発行されている犯罪白書を見れば一目瞭然である。
歴史に残るような凶悪事件の犯人が韓国籍や中国籍であることも多い。
ただそれは、日本に強制的に連行してきたにもかかわらず謝罪も賠償もしなかったために、
彼らが裏社会で生きるしか道がなかったというのが主な原因である。
日本人は彼らを責めるより、彼らを追い込んだ自らを責めるべきなのである。


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107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:38:11 G810C/jA
偽物のトリ#ジョンレ


108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:43:30 QrsucOXL
意訳

ウリは日帝侵略にさえ先入観を持たない凄い人ニダホルホルホル
アイゴー!またチョッパリの日帝美化ニダそうに決まってるニダファビョーン!!

109:バブルス ◆bOiyyIQc5o
08/11/07 17:48:08 PQXec92z
マジコリ?

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:49:39 z8/NuAGe
とりあえず、何か有っても支援を頼めないように、かならず条件するように再教育する必要があるな。


111:バブルス ◆PT8NWt1aZQ
08/11/07 17:51:03 PQXec92z
てす

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:57:35 r/I6nisF
古くから韓国人の欠点としてよくあげられるのが
「何でも人のせい」という姿勢だ
良い事は何でも自分の手柄、悪いことは何でも人のせい、というわけだ
自らの責任を棚に上げ、何でも人のせいにしていては国の発展はない
この短所を克服しなければ、韓国の先進国入りもままならないであろう

改善のためには、なぜ我々韓国人がそんな性質になったのかを
知る必要がある
では、その原因はどこにあるのか?
それは我々韓国人が自由な意思活動を封じ込められ、
民族の決定権を他者に奪われ蹂躙されていた時代のせいだ
全ては、日本の植民地支配のせいなのだ

113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 17:59:52 sKm6ZVJx
>条件反射」もうやめよう
火病を起こさないようにしようっての?
無理無理www

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:09:26 2de5DbQO
>>1
なぜ、こういうのが出るのか?
決まっているじゃんw
韓国経済が追い込まれて、日本から経済支援をしてもらいたいからだw

でも、もう無理だなw

115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:14:31 0nN6Rer8
>>101
公務員が書類読めないレベル

116:きょぬー聖人派夢民 ◆KYONYU/Gj.
08/11/07 18:15:07 dP+njb8o
>>1 
人間なら脊髄反射する 
韓国人が謝罪と賠償を叫ぶ 

よって無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぉ

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:17:28 16SlUFB9
筑紫哲也しぼんぬ
きた~~~~~~!

118:ミカヅキモ
08/11/07 18:27:33 q+Xv2Hfr
>>115
だから行政がボロボロなんですねw

119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:33:11 IewQlBoT




チョンメディアソースでクソすれたてんなチョン工作員





120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:42:35 qrTTc/B7
おもいきりしとるやんけw

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:46:30 ZdHC6mm6
国際交流などと称して日本人と朝鮮人の行事などがおこなわれることがあるが、こんなものは国際交流の
助けにはならない。むしろ、真の国際交流を妨げるだけだ。
真の意味での国際交流とは自国と外国の違いを認識し、その上でお互いの違いを認め合って、
あるときには激論をかわし、徹底的な討論、議論の結果を尊重することだ。
朝鮮人は領土問題でも歴史の問題でも話し合う前から己の言い分だけが正しいとする李氏朝鮮時代の
儒教的両班思想に凝り固まっているので話し合いそのものが成立しない。
おまけに朝鮮では小学生のころから「日本人は悪人である」ということを繰り返して教え込む洗脳教育を
繰り返している。
こんな連中と交流しても、特に頭の柔らかい子供たちにとっては奇形的な国際観を植え付けられるだけだ。
こんな子供たちが将来、他のアジア諸国や欧米諸国の人たちとまともな国際交流ができるようになるはずがない。
キチガイを相手にして得られる結果は自らの理性を損なうことだけだ。

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:53:01 pz3T3L6F
韓国の擦り寄り気持ち悪い、吐き気がする。
日本に近づくな。


123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:55:19 o5y5iMiq
日本人は無関心だった国が親日だったりするとコロッとそこの国が好きになる人種だが
一度嫌いになった国は何世代かしてもずっと嫌い続ける性質があるからなー
ロシアなんて今じゃわりと親日国で人々も木訥なのに日本じゃものすごく嫌われてるじゃん
まして韓国人ときたら卑怯の代名詞なんだから、こりゃ永遠に嫌われるな

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 18:57:50 /poc+SBc
>>1
民主党・小沢氏、「解散先送りなら、(創価学会と対立する)矢野・元公明党委員長を参院招致する」
スレリンク(newsplus板)
民主党・菅氏、「創価学会・池田大作氏や、矢野氏の参考人招致は当然」
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   ↓  ↓
民主党、日本の戦争正当化論文で更迭された前空幕長を参考人招致へ
スレリンク(newsplus板)

民主・直嶋氏、「日本が中韓に迷惑かけたのは間違いない」…空幕長論文を批判
スレリンク(newsplus板)
民主・鳩山氏、「二度とこのような発言をする人が政府の中にいなくなるよう戦っていく」
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民主・輿石氏、「(空幕長の日本正当化論文は)麻生内閣がふっとぶぐらいの問題だ!」…徹底追及の考え表明
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民主・小沢氏、論文問題について「空幕長更迭で済む問題ではない。政府の責任は非常に大きい」
      党内のマルチ問題について「増子氏はマルチ商法企業の監査役を辞任している。けじめはつけてる」
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社民党・福島氏、「空幕長論文は麻生首相の創氏改名発言が始まり」
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民主・共産・社民 「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」…慰安婦救済法案提出
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民主党 「朝鮮、台湾の元BC級戦犯に給付金1人300万円を支給しましょう」-法案提出
スレリンク(newsplus板)
民主党 「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」…歴史認識で調査会設置へ
スレリンク(newsplus板)
民主党 「日教組や旧社会党系に配慮」…愛国心の言葉避けた教基法改正独自案提示
スレリンク(newsplus板)
民主党 「日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議提示
スレリンク(newsplus板)

125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:00:21 n/sM4uU+
うほっ!
筑紫が・・・w

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:07:43 tk/iNCQ9
お前らチョンは文盲どころじゃなくて基地外そのものだけどな

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:08:32 o5y5iMiq
>>126
チョンは基地外でなおかつ文盲なんだよ

128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:10:41 meZ8KeX+
もんもーっ☆

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:11:35 /s8lk7MG
なになに?
中央日報が「チョッパリに土下座する心の準備をしよう」と呼び掛けたんだって?



130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:12:15 VUWOw1C+
>>1
まず歴史の捏造、反日教育をやめてから言えw

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:13:35 FhcUsoDu
チョンきめぇ(⊿)

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:18:10 GFbtlfVf
>>23
シークレットブーツ履いて慎重測る民族には言われたくないなw


133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:30:03 8KknTntu
>>1
思い出したかの様に、こういう記事が出る。
で、また慰安婦、竹島と・・・
以下、ループ。
人間になれないはずだ。
成長が無いもんな。


134:ミカヅキモ
08/11/07 19:34:18 q+Xv2Hfr
>>132
下朝鮮の靴屋にはシークレットブーツが堂々とショーウインドウに飾ってあるんだよ!

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 19:54:56 i3W3CZFD
筑紫の後を追え。韓国人。

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:03:41 NgUZupop
え~デモやってよ

牛肉や米軍基地問題では国が傾く程に
激しかったのに、こんな美味しそうな餌に
食いつかないなんて・・・

137:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/07 20:06:00 12CZobIX
田母神も酷いが、それと同レベルの朝鮮人が言って良いセリフじゃねえ。
田母神はとっくの昔に韓国面に落ちてたんだよ。

138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:11:05 K7TDiQ+P
<ヽ`∀´>ウリは文盲ニダ

<ヽ`∀´>ウリは基地害ニダ

<ヽ`∀´>ウリは痴呆症ニダ

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:15:09 Kd25IQpO
【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
URLリンク(www.vote-web.jp)
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか?
URLリンク(www.vote-web.jp)

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:18:42 /GMK3TZe

田母神はエライよね

尊敬します


これからテレビに出てくるケースも

でてくるでしょう・・論客としてw

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:21:13 gujenYa7
こういう骨のある人がどんどん出てきてほしい。

142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:22:16 tKbSt+az
「論文と呼ぶには厳しい粗雑の極致だ」って下鮮人がいうか
妄想でも捏造でも盗作でもない論文書けるようになってから言えよ

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:23:33 FQLrJ21e
デモやる気もないのか?
情けないな韓国人

144:クラムボン挺身隊 ◆xTprvkx9uo
08/11/07 20:25:07 HAibh3Uz
何も考えなくてよろしい
韓国人はただ反日に勤しみ、スト、デモ、火病に励んでいたらよいのです。

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:27:14 ECDy8kA4
>>140
今度の 国会での喚問も

民主党の 漏れらの知らない秘密を 全部暴露しまくるんだろうなあ

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:28:46 qVrzxJRM BE:278298252-2BP(0)
反日韓国はデモも無しで、静かだな…?

「日本は韓国や中国を侵略してない」って、反日ネタなのに、韓国政府とマスコミは
このネタの影響力を弱めようと情報統制してるね。
アメリカの傀儡政権である韓国は、戦勝国アメリカの後ろ楯があるかぎり
韓国の国会議員は反日発言しても辞職はしないだろうけど。
でも、敗戦国日本では韓国や北朝鮮や中国を非難すると議員辞職や公務員が解任される。
アメリカは「戦争を終わらせるために、日本に原爆を投下した」と原爆使用を正当化している。
戦争に勝った国は、何でも正当化できるし、何でも言えるよ。
日本の野党やマスゴミの中には、アメリカの原爆使用を正当化し、中国の核はキレイだと言い、
韓国の竹島不法占拠も正当化している。敗戦国の日本人はいつまでも非難されて疲れるよ。

今回の事件で、「村山談話」は、日本人の踏み絵になったな。
踏んだ日本人は反国家思想で、政府やマスコミから個人攻撃される、すでに、マスコミの
個人への思想バッシングがすごい。
そして、麻生政権は、公務員の処罰を簡素化したね。
これは、これからの公務員処罰が、このように即、実質「懲戒免職」に出来るようにした日本政府の実例だね。
政府見解に反した行動・発言の公務員を「発見」した時点で、麻生は解任した。
懲戒免職も即日可能になった、ってことだね。

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:30:04 6Tb7Ny8E
デモマダー?www


148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:30:39 WgL9ZsJL
漢字も読めない連中が人に向かって文盲って。

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:31:13 AefoDs9L
>>142
あいつらにとって自分達に都合が悪いものは
全て捏造だからそんな事言ってもしょうがないかと。

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:34:22 sYRoSjVU
漢日=韓日=恨日=反日だしね。

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:35:08 fs8lv2Fi
条件反射のネトウヨやネチズンばかりでなく、このの記者ようなちゃんと過去を考えれる人が増えてくれるといいな。日韓両国に

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:35:12 DZzd0t35
>対日「条件反射」もうやめよう

アホか…止めようと思って止められるものなら
「朝鮮人」であることを、とっくにやめてるだろ

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:38:52 DkOzwui6
>>152
三日やったらやめられないらしいですよ

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:38:56 P5k1nNEX
>>1
お前たちはガタガタ言わず反日してればいいんだよ!

155:ちんぴっこ ◆p/Tj5BKXqg
08/11/07 20:39:07 EcLVINoR
じえーたい(笑)は即刻解散すべき

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 20:42:36 pwaQNtn9
                  ./"´     ´"γ.
                  /   ノ ノノノノ./ ヽ
                 /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
                 彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
                  r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.   ___________
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          _ -‐ ''"   /  ヽ .'.⌒' ノ !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !

157:風雪のルル ◆Ruru/s.xO6
08/11/07 20:46:00 6Qd4kaQC
>>155
おまえは絶対に帰国するべきですの。

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:00:42 KUG5FJ9W
>>1
まあ、通貨危機が来ても二度とたすけてやらんけどね。


159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:01:42 HGs8aWY6
>対日「条件反射」もうやめよう
(朝鮮時間で)10年経っても無理

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:02:40 q4a2Xrlf
>日本の世論が論文の内容に対する反論を超えて

日本の世論じゃなくて、マスゴミが捏造した世論だからw
日本人は日本のメディアを疑いまくってますw
もうこの流れは止められないでしょう。韓国のメディアも気をつけたほうがいいw

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:04:32 h5SaJYOS
テレビほとんど見ないって人はおれとか一部のオタだけかと思ったら
身の回りの人の半分くらいがそうなってたのに驚いたなあ

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:07:31 Q07VcDFD

             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐便所の落書きlト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ.一同で     .lF V=="/ イl.
   ト |筑紫哲也氏の とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |lご冥福をお祈 lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

     ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
           日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
     (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ



163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:09:27 uR5Pn9M1
>>161
ニュースとスポーツしか見ない
アニメを見なくなったら週1時間くらいになった

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:09:53 cxjYjcgn
>>155
お前今日基地行ったの?

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:11:00 6fcboYwt
>>156
訃報
朴三寿さん
TBSより早く逝ってしまった>



166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:11:17 T/xzC2hO
>>161
その変わりネットの時間は数時間

167:俺たちが名無しだ ◆ZibHIZENUY
08/11/07 21:11:20 gilVt/Um
>>163
ケーブルテレビしか見なくなったわ。
プレミアとウルトラマンレオだけが週末の楽しみです

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:11:27 h3bHPZjH
まぁ、田母神がアフォなのは事実だけどな……。

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:14:16 h5SaJYOS
あ、ザブングルは見てたな

スレタイだけどこれ、韓国人の胃に窓をつけて耳元で「独島…」とささやくと胃液の分泌が確認された、
とかそういう話?

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:16:56 BxhpgWD4
朝鮮人が人類に追いつくのは朝鮮時間で30年後だな。

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:18:34 dKeh8m1L
次は鳥越か加藤工作員当たりか?
関口も早よぅ逝け。

172:島根大学竹島キャンパス 盗作捏造民族研究室
08/11/07 21:20:03 JxcGBy5e


>>1
南北朝鮮は大東亜戦争に参加していませんから発言の権利は全くありません。



173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:20:18 DjUwW8Eg
ワインの会出席者
鳩山由紀夫 鳩山幸 田母神俊雄 他
URLリンク(c3plamo.slyip.com)

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:23:24 1Z9GEkY+
>>168
田母神と村山とどっちがアフォかといえば、明らかに村山な訳で
そのアフォな村山談話と意見が違うと言って非難されるのはおかしいわな。

第一、「談話」であって法律ではないし、ましてや現内閣の談話でもない。

もし、「談話」程度の政府見解からの逸脱かが公務員に許されないとしたら
大変な事になるぜ。だって政府方針への「左翼的逸脱」って公務員に多いから。

まあ、これを機会に、「個人的見解が政府方針と違うから馘首」って無茶なロジックが
公認されれば、いたるところでそのロジックで不良公務員を処分できる理屈なんだな。

まあ、政府方針への右への逸脱は許さないが、左翼的逸脱は大歓迎っていう恥ずかしい
ダブルスタンダードを日本のマスコミが使わない限りこの罠からは逃れられないわな。



175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:28:10 h3bHPZjH
>>168
>田母神と村山とどっちがアフォかといえば、明らかに村山な訳で
>そのアフォな村山談話と意見が違うと言って非難されるのはおかしいわな。

目くそ鼻くそ。どっちもカス。

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:28:51 q4a2Xrlf
>>174
【長崎】「台湾は中国の一地方機関」~長崎・金子知事の発言修正へ[11/06]
 スレリンク(news4plus板)l50

テレビメディアに関してはガン無視だからなこれ。ホント恐ろしい世の中だと思う。

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:32:56 1Z9GEkY+
>>175
事実認識としてどちらがよりリアルかといえば残念ながら田母神なんだな。

村山のは特亜への媚と、ファンタジーのでしかないが、田母神のほうは一応
日夜、たちの悪い近隣諸国の脅威に直面している技術屋さんの心情だからね。
(少し、論点が間違ってるけど)

日本の領空や領海がどれほど危ないかは、スクランブル発進をやってる航空自衛隊なら
幻想はもてないわけで、田母神の場合視野は狭いなりにリアルな認識だとおもう。


178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:37:12 1Z9GEkY+
>>176
まあ、田母神が具体的な法律に違反していれば、「椿発言」状態の現在のマスコミは
大喜びで囃し立てるのだが、それが無いのだよね。

ネタも何もなしで田母神を誹謗中傷してるだけ。
で、田母神のほうは「議論は受けてたつ」って姿勢な訳だ。


正面から議論したら、今回の処分は明らかにおかしい、しかし攻撃だけはしたい、という矛盾に
直面したマスコミの煽りには涙ぐましいものがあるよね。

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:37:43 h3bHPZjH
>事実認識としてどちらがよりリアルかといえば残念ながら田母神なんだな。

>村山のは特亜への媚と、ファンタジーのでしかないが、田母神のほうは一応
>日夜、たちの悪い近隣諸国の脅威に直面している技術屋さんの心情だからね。

どうみても両方ファンタジーです、本当にありがとうございました。
糞よりマシだからと言って、それが立派なものであるとは限らない。

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:41:03 1Z9GEkY+
>>179

>どうみても両方ファンタジーです、本当にありがとうございました。

まあ、最低限「村山談話」が愚にもつかないファンタジーであるのが
確定なら、そんなもんは無視してもかまわないわな。従ってそんなのを
ほぼ唯一の根拠にして誰かを処分するのはおかしいわな。


というか、村山の場合ファンタジーだけでなく、特亜への媚も問題なのだが。

181:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/07 21:43:17 12CZobIX
田母神は証拠もないのに「コミンテルンの陰謀」とか言ってるのが痛いんですがね。
あれ、どう見ても馬鹿酷使様なのにネラーの人気たけえなあ。

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:44:08 1Z9GEkY+
まあ、とにかく田母神氏を処分するのであれば、自衛隊法第何条に違反とか
具体的に示さなければならないわけで、それなしに処分するのは、処分する側の
愚かさを露呈させるだけだわな。

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:44:17 sDrMJeTp
条件反射って・・・朝鮮人らしくていいじゃん

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:47:03 h3bHPZjH
>まあ、最低限「村山談話」が愚にもつかないファンタジーであるのが
>確定なら、そんなもんは無視してもかまわないわな。従ってそんなのを
>ほぼ唯一の根拠にして誰かを処分するのはおかしいわな。


>>180
じゃあ、あのファンタジー世界の住人を処分せず、そのまま続投して航空自衛隊の未来を引っ張って行って欲しいんですか?
あんなKY極まりない人が、日本の国防の重要な席に居座り続ける事を、お望みですか?

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:49:33 1Z9GEkY+
>>181

>田母神は証拠もないのに「コミンテルンの陰謀」とか言ってるのが痛いんですがね。
証拠というか根拠についてはそれにた話はユンチュアンの「マオ」やらその他の本にも
ある訳で、一概に否定するのはいかがなものかと思う。

実際、ソ連崩壊後、旧ソ連側の資料が真偽取り混ぜて表ざたになったのは事実な訳で
その点での現代史は、まだ確定していない、というのが公平ではないだろうか。


で、あえて言えば「村山談話」に見られる「アジアへの謝罪」の方が嘘話は嘘話でも害はは
るかに大きいだろう。というか、「談話」に公務員の個人的意見を縛る拘束力は無
いとおもうぜ。

186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:52:10 h3bHPZjH
田母神論文を「幹部教育に適した内容」と評価する元空将・佐藤守の愚かさ
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

>あの論文内容を読んで擁護できる人の気が知れないです・・・せめて内容が、自衛官ならではの視点に基づいた
>説得力のある提言ならばまだしも、論文とは到底呼べない中学生レベルの稚拙な主張を擁護できる筈がありません。

>田母神論文を肯定する人は、内容の正確性について触れたがる人は殆ど居ません。彼らは、何故このような稚拙な
>論文を擁護できるのでしょう?


>2番コメント:なぜ擁護するか?それは関係者だから?APAも経営者は曲者らしいし。今回のは出来レースでしかないということか?

>10番コメント:J隊に赤狩りならぬバカ狩りが必要なのか・・・?

>26番コメント:>平易で理解しやすく、紙数に限りがある中で一般的な理解を求めた文である。
>       何処が。田母神論文は同じ思想を共有してる相手に共感を与えるだけの文章でしかない。
>       第三者的な立場の人に説明するような文章になっていない、単なる自慰的な駄文。
>       多くの人に共感を与えて思想を伝播させることを果たせない、右翼論文としてみても役立たずのゴミ屑文。
>        
>       これが300万円の賞金か。法を掻い潜る献金目的と邪推されても仕方が無いな。



田母神空幕長の更迭
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

>碌に主張の根拠も示さず、参考文献の引用も明記せず、書かれている事は正しい箇所よりも間違っている箇所のほうが遥かに多く、
>陰謀論だらけで見るに耐えません。年表や人名などの単純ミスも数多く、資料を読まずにウロ覚えで書いてチェックもしていない様子が見て取れます。
>これ、全然真面目に書いてない文章ですよ。腐っても幕僚ならCS(指揮幕僚課程)で論文の書き方くらいは理解している筈なのに、
>こんな片手間に書いた駄文で優勝賞金300万円・・・出来レースですね、この賞自体が。


>22番コメント:引用文献が「櫻井よしこ」とかなのが悲しいな。そんなの論文に使える「文献」にすら該当しないのに・・・
>       これ論文じゃなくてエッセイだろ。超駄作のエッセイ。

>24番コメント:たった9ページの駄文で300万円ゲットか。有り得んよそんなの・・・

>28番コメント:ネット右翼の主張を纏めましたって感じだな。

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:55:48 1Z9GEkY+
>>184

>じゃあ、あのファンタジー世界の住人を処分せず、そのまま続投して航空自衛隊の未来を引っ張って行って欲しいんですか?
個人的見解なら良いじゃないですか。村山元総理大臣だって「村山談話」みたいなファンタジーを
抱いていても「個人的見解」なら文句は言いませんよ。首相と言う公的立場でファンタジーを語ったから問題なんだが。
「村山談話」が「個人的見解」なら文句は言いませんよ。

そんで、逆に村山談話という拘束力の無い”ファンタジー”をネタにしてしか
(現実はどうアレ、あなたから見れば)ファンタジーを処分できないと言うのは
法治国家としてどうなの?

もし危険なファンタジーなら、正規の方法で解任すればいいのにね。



188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:57:50 1Z9GEkY+
>>186
JSFさんのところへはお邪魔するけど、あそこはあそこで問題ありだし。
ここでそんな代紋出しても意味無いかも。

189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:58:01 h3bHPZjH
>正規の方法で解任すればいいのにね。

ですよねー。もっとキッチリ見せしめに吊るし上げておくべきだった。

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 21:59:31 /GMK3TZe

なんと逝っても
田母神のデビュー戦は今月11日の
国会審議ですね視聴率ばか高の予感wwwww
普通2~3%だしね・・
田母神の発言にまともに反論できる議員がいるのか
非常に見ものでつwwwwwwwwwwwwww

191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:00:43 h3bHPZjH
>>188
あらら、そこはいきりたって突入してくれないと……。
……折角苦心してコメ欄を歪曲引用したのに……イケズ。

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:01:01 1Z9GEkY+
>>189

>ですよねー。もっとキッチリ見せしめに吊るし上げておくべきだった。
まあ、当然のごとく「出来ればやっている」わけだが、それが出来ないからの
基地外のような騒ぎであるわけで。残念ですね。

まあ、私も村山談話に比べればまだしも、と思うだけで田母神氏の意見には
必ずしも同意ではないけど、今度の場合、田母神を切った側の愚かしさが目立ちましたね。

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:01:15 Axvtp33a
証拠がない
強制連行、南京大虐殺、 侵略、人体実験



194:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/07 22:06:09 gSMxpgml
>>181
なぜ「痛い」のかはっきり説明して欲しいな。
「陰謀史観は全部嘘っぱち」という固定観念に陥っていないか?

実際、陰謀によって歴史が動いたこともある。

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:08:43 1Z9GEkY+
>>194
確かに、ロシア革命のとき亡命中のレーニンがロシアに帰国できたのは
ドイツ参謀本部の陰謀のおかげと言う、ほぼ確定した史実もあるわけだよな。

というかコミュンテルン関係の歴史は、ソ連崩壊時の文書の公開で、事情が大きく違ってきてるんだよね。

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:13:39 AGAuN497
>>181
いやマオに書いてるし。
コミンテルンが張学良上手い事使って、西安事件させたって。

読んでないの? 
あの頭ないと言われる、ブッシュたんですら読んでるのに・・

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:18:58 h3bHPZjH
おい、>>181どうした?逃げたかwwwwwww?

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 22:43:40 /FPowpUK
>>50
いいんちょ、野良猫さんは軍板民だけど厨房じゃなくて泰国人の方よ。
以前確認したっス。

199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 23:05:32 uR7ZXE9r
日本が戦争しなかったらアジアは今でも欧米の植民地であったろうし、
朝鮮も日本の統治下にあったはず。この辺が理解出来ないんだよな。
独立運動で独立したと教えられてるんだろうな。

200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 23:06:01 A1/2pRnP
今回の事件の落とし所は、田母神衆議院議員誕生で、一件落着。

201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/07 23:17:14 hRzMonDY
>>112
マジなのかネタなのかハッキリしてくれよぉ

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 00:37:07 pY/vEtzW
やめたくてもやめられない
それが朝鮮人

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 01:12:27 0LUSe/6X
朝鮮人にとって、反日は中毒症状。反日は3日と我慢できない。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 01:16:04 VV54Gv08

韓国マスコミは文盲です!


205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 01:16:55 /w26nz6n
強く反発する余裕さえないのか。失笑だな。

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 01:17:06 5BP3gmmR
>>1

とりあえず朝鮮人は「文盲」の意味が分かっていない文盲だとわかった

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 01:22:43 I7X4lWeE
反日モルヒネ打たないと半日も保たないとこまで衰弱してるんだから
多少の我が儘くらい許してあげましょう、韓国民の多くに飢え死にが迫ってるんですから

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 01:28:47 jxtLOr+s
韓国史といい勝負だと思うがねぇw

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 02:04:16 RR3IPY2b
>>1
60年以上も反日誘導しといて、こんな記事一本で収まるとでも?w

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 02:22:59 Ti6gcgyO
カネにこまってるのが文面から
にじみ出てる。

211:ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U
08/11/08 11:00:21 azejqwdv
田母神「論文」なんて東亜ですらまともなソース無しで吐いてる妄言と一緒で
「韓国面」呼ばわりされて叱るべき代物な訳だが。
自分の立場わきまえずに妄想まき散らして、それの処理が内規違反だってなら
首になって当然だろ。

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 11:52:16 SumOg2eh
田母神前空幕長とアパグループ代表、10年来の親交

日本の侵略などを正当化する論文を発表して更迭された
航空自衛隊の田母神俊雄・前幕僚長(60)は、懸賞論文を主催した
アパグループの元谷外志雄代表とは10年来の親交があった。
元谷氏の出版パーティーに出席するなど、その親密ぶりは
関係者の間では有名だった。

元谷氏は空自小松基地のおひざ (続く)

URLリンク(www.asahi.com)

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 13:57:11 XkaH5+9q
>>211
黙れ低脳

チラシの裏にでも書いておけ

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:01:28 SumOg2eh
余録:昭和史を暗転させた張作霖爆殺事件のことだ…

 昭和史を暗転させた張作霖(ちょうさくりん)爆殺事件のことだ。政府見解に反する論文を公表したとして
更迭された田母神(たもがみ)俊雄前航空幕僚長は、当の論文で事件は日本軍の仕業と断定できないと述べている。
旧ソ連の文書にもとづくロシア人研究家のソ連謀略説の孫引きだ
▲だがいうまでもなく日本には事件が関東軍高級参謀の河本大作大佐らの謀略だったことを示す多くの史料が存在する。
そして昭和天皇を激怒させた事件の隠ぺい、責任者のあいまいな処分が (続く)

毎日新聞 2008年11月8日 0時03分
URLリンク(mainichi.jp)


社説:大揺れの防衛省 不祥事の連鎖、根が深い

この組織は一体、どうなっているのか。昨年1月に「庁」から「省」へ移行した防衛省のことである。
改革が叫ばれても不祥事は後を絶たず、自浄作用など空念仏に聞こえるのだ。
背広組トップだった守屋武昌前防衛事務次官が、防衛装備品納入に絡み収賄容疑で逮捕されたのは
1年前だった。事件が防衛行政に与えた影響は重大であり、本来なら組織再生に向けて、
それこそ全速力で突っ走らなければならない。
しかし、現実はお寒い (続く)
秋田のニュース:社説
URLリンク(www.sakigake.jp)

(2008/11/08 10:10 更新)

215:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/08 14:05:09 jxcs96gw
>>211
発言している内容はまったくもって正しいよ。>>田母神論文

問題なのは、それを禁じる内規があったことだが、
それでも、退職は過剰としかいえない。


216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:06:07 s+egt6a9
問題はTPOだけ。

何を意図したんだか知らんけど。

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:07:25 tqKmc+8A
文盲www
うまい事を言うw
田母神ざまあw


218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:08:12 OXnYdLjW
日本に粘着するのはチョンにとって最高の娯楽www
やめられまへん

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:10:12 PKrsEccT
>>215
まあワインの会とやらの写真をみれば真相は一発で分かる。

220:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/08 14:11:56 jxcs96gw
>>219
俺はわからん。
説明してみ。


221:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/08 14:14:50 jxcs96gw
俺の認識だと、田母神論文の内容に対して、直接反論できない
マスゴミが、その交友関係をつかんで、さらしただけと見ている。


222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:16:34 FnnqkvtS
てか田母神だけ叩かれ過ぎ



223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:42:40 MW7Te0wN
一通り火病ったあとの賢者タイム

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 14:48:39 xKo9SENb
問題ですらない

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 15:29:07 pDVZhiNs
日本はみかけの安定の下に、一日一日魂のとりかへしのつかぬ癌症状をあらはしてゐるのに、手をこまぬいてゐなければならなかった。
もっともわれわれの行動が必要なときに、状況はわれわれに味方しなかったのである。
(中略)
日本が堕落の淵に沈んでも、諸君こそは、武士の魂を学び、武士の錬成を受けた、最後の日本の若者である。
諸君が理想を放棄するとき、日本は滅びるのだ。

三島由紀夫
遺言状
「楯の会会員たりし諸君へ」から

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 15:43:42 OEQFZWTo
【政治】 "昭和戦争論文"の前空幕長、11日参考人招致。歴史認識など質す…民主、「新テロ法改正案採決」でバーター★3
スレリンク(newsplus板)

ほほう。11日に参考人招致が決まったんだ。
これは面白いことになったなw

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 15:44:29 OEQFZWTo
ageとくか

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 15:44:57 oZxjiJH9
>>211

>自分の立場わきまえずに妄想まき散らして、それの処理が内規違反だってなら
>首になって当然だろ。

「内規違反」ってのは、戦前に東條がライバルを蹴落としたときに使ったやつのことか。
そういう「内規」の政治的な運用は結局は巡り巡ってシビリアンコントロールを空文化さ
せるだけだと思うが。まあ、形式上の瑕疵だけでどの程度の処分が可能かはみものだわな。


第一、田母神は「懲戒処分」なら、堂々と受けてたって争う姿勢を見せいていたわけで
そういうまともな処分から逃げて、今になって「椿発言」状態のマスコミに煽られて「退職金の返納」を
言い出すあたり無様で仕方が無いな。




229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 15:51:24 oZxjiJH9
で、後付で理由としてでっち上げられた形式上の瑕疵を別にすれば
そもそも世論的に田母神の処分になっているのは

   
   「田母神論文は村山談話と違うのがいけいない」


ってやつだけど、これはまったく破綻したロジック。

なぜなら、そもそも「談話」にどの程度の法的拘束力があるかが
不明確。この程度のことで「政府方針と違う個人的見解を持っているからクビ!」って
やってたら、官公庁に多く勤める左翼の皆様は全部クビだぜ。

まあ、例によって「右側で政府見解と違うとはいけないが、左側はOK」という
ダブルスタンダードが発動するのだろうが、それ自体が喜劇だろ、笑えないけど。

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 15:59:50 oZxjiJH9
>>215

>発言している内容はまったくもって正しいよ。>>田母神論文

村山談話なんかに比べればまっとうな認識だと思う。だから村山談話みたいな
ウンコみたいな代物を基準にして切ってすてられるのは見るに忍びない。

だけど、それとは別に現場の軍人さんで戦後の歴史を目の当たりにした人としては
もう少し踏み込みがほしいわな。例えば、なぜむざむざFDRみたいな、反日の差別主義者の
基地外に乗せられて日本が戦争を始めてしまったのか。そうなってしまったことへの
反省は欲しいよ。別に中国や韓国への謝罪はいらないけど。


231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:01:14 No9jiyPc
侵略戦争にしても、どちらにせよ朝鮮半島は関係ないだろ。

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:02:22 rQfQ45fj
>>226
まじで堂々と日本人に本当の歴史を語って欲しい。

どうせ、マスゴミが都合の悪いところは編集するだろうけど。

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:05:20 OEQFZWTo
>>232
発言時間がどれだけあるかにもよる。
多分多くを語らせないと思う。

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:07:14 oZxjiJH9
>>232

マジでいうと、政府筋から国会対策上の事情で、自衛隊OBの先輩その他を
使った猛烈な工作が田母神に対して行われていると思う。

自民党政権的には、ここで変に田母神が頑張って、自体が激化して長期化することを
一番嫌がってるから。麻生も最初から「この時期に空気の読めない迷惑な馬鹿!」って
感じで最初から田母神のクビを差し出す気は満々だし。

さて、軍人さんといえども所詮役人、しがらみにどこまで抵抗できるんでしょうかね。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:11:12 rQfQ45fj
>>234
しかしまあ、もう首は切ってるわけで、一般人でしょ。
政府は再発防止対策もやってるし、言い訳は出来る。

防波堤は出来てるから、後は日本人に堂々と話せばいいだけだと思うけど。
そこまで言って委員会とかに出て、本でも書いて売って
どっかの客員教授にでもなれば、食っていけるでしょ。

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:17:53 oZxjiJH9
>>235

>政府は再発防止対策もやってるし、言い訳は出来る。
いや、「再発防止対策」をすること事態が間違ってるよ。
ウンコみたいな村山談話を個人の見解としても逸脱してはいかんって理屈は成り立たないもの。


それはそれとして、事なかれ主義の自衛隊関係者の中には田母神を「迷惑」な存在と思ってるやつは
少なからずいるとおもう。で、ことを荒立てると自衛隊関係の予算が付かなかったり法律が通らなかったりを
心配するわけだね。この辺が、政府と思惑が一致する訳だね。

大体、この事件は、政局にしようとしてマスコミと野党が仕組んでるわけで
政府は逃げるだけで必死でしょ。

237:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/08 16:35:17 MX6NVhVU
>>230

そのあたりは、アメリカの反発を買うから言えないんだよ。
事実では勝てる。
しかし、正義を妄信する人間には力で事実と向かい合わせなきゃならない。
それだけの力は日本には不足している。
国内においても、国際においてもな。

で、麻生政権はそのあたりを危惧して更迭したんだろうが、
 むしろ俺は語らせてほしかったと思ってる。


238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:44:06 oZxjiJH9
>>237

>そのあたりは、アメリカの反発を買うから言えないんだよ。
本人がどれほど配慮しようが、
心配しなくても、朝鮮よりの新聞屋はすでに「真珠湾」ネタで田母神論文を括って
アメリカの反日感情を煽っているよ。

> "Japan Fires General Who Said a U.S. ‘Trap’ Led to the Pearl Harbor Attack".
URLリンク(www.nytimes.com)

さすがノリミツ・オオニシ。いい仕事してるわ。

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 16:54:26 l+oqvEvI
>>235
否、オレはむしろ 地下に潜って秘密戦艦を建造する
リアル神宮寺大佐になって欲しい!

240:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/08 17:01:24 MX6NVhVU
イラクでフセインが、どんなにアメリカにイヤガラセを受けても手を出さなかったのは、
日本のそのあたりの現実を熟知していたから。

で、結局はブッシュがじれて、核開発を捏造してまで攻撃を強行した。
その結果が、今のイラクとアフガンの泥沼化とアメリカの権威の失墜なんだ。

仮にアメリカが、イラクに手を出させることに成功し、
また、戦争のあと、アルジャジーラがなければ、アメリカのイラク占領ははるかにうまくいっていただろう。



241:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/08 17:03:14 MX6NVhVU
>>238
そういや、真珠湾とその背景についてのアメリカの軍事機密文書。
解禁期限が延長されてたね。あと30年ほどは公開されないらしい。



242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 17:03:51 Xf0VpdgI
竹島問題が単に日本海に浮かぶ小さな岩礁の領有権に関わるだけの話なら日本人として
それほどにこだわる必要もないと思う。

しかし、卑劣な朝鮮人が初めてこの竹島の領有宣言をしたときの状況を知っている人なら
間違いなく怒りがこみ上げてくるだろう。

未だ日本が自衛隊すら持たなかった1952年に韓国大統領の李承晩という男は
公海上に「リショウバン・ライン」と呼ばれる漁船立入禁止線を一方的に宣言してそこで
漁を行っていた何の罪も無い日本人船員を4千人近くも拉致して、そのうち数十人は
韓国軍隊によって射殺された。

卑劣な朝鮮人は竹島の領有を宣言したのみならず拉致した船員を人質として1965年に
締結された日韓基本条約の締結に際して日本政府から当時の韓国の国家予算の2倍以上の
カネを脅し取ったのだ。
しかも船員を釈放する見返りに当時、極悪犯罪者として刑務所にいた在日朝鮮人
数百人を釈放して日本国内での永住権を認めさせたのだ。

これが卑劣極まりない朝鮮人の正体です。

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 17:04:27 FnZDt4bW
>>240
コミカル・アリが懐かしい・・・
オバマさんはイラクどうするんかね?

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 17:07:48 sw8TkwM4
あまりにも本当の事なので

反日をおかずに飯を食っている特定アジアの連中共も
大騒ぎできないのが実情

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 17:39:05 A1LFUeTV
>>1
チョンも気が付いてきたのか。
これはいかんなチョンは馬鹿で無いと困ると言うより嫌なんだよね。
まだ文盲なんて言ってるから望みはあるが。

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 17:55:28 tqKmc+8A
田母神みたいなのは極端な例だよ。
日本国内でも稀なケース。
そりゃ日本も人口が1億もいますから。
一部変わり者や目立ちたがりやが現れるのもやむを得んだろう。
その証拠に今回の田母神論は、ほとんどの日本国民に冷笑されて終わってる。


247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:03:30 oZxjiJH9
>>246

>その証拠に今回の田母神論は、ほとんどの日本国民に冷笑されて終わってる。
と言うか論文そのものに書かれた事実の確認を巧妙に回避しつつ、
先入観だけを植えつけるという紹介の仕方をマスコミがしているからね。
ワイドショーのコメンテーターを使った演出と言うのは、テクニックとして
すでに完成しているしね。

ちょうどかつての社会主義のソ連の言論と一緒だよね。失脚した革命家が
「悪」だと決まると、失脚した革命家の論文の内容に触れずに革命家を論文
を批判するという離れ業をやった。

>田母神みたいなのは極端な例だよ。
しかし、さしもの日本のマスコミの大本営発表だが、疑問を持つ人は増えているわけだね。



248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:07:57 oZxjiJH9
>>246
むしろ田母神批判をする人に変な人が多い。

そんで、一番笑った田母神批判が「田母神はGHQによって禁止された
大東亜戦争という用語を使っているからけしからん」って馬鹿の言い草。
「はてな」で見たんだけど。

GHQによる占領などとっくに終わってるわけだが、いつの時点で頭の中の
時計が止まっているのかと思った。占領が終わった以上、講和条約に特段の
規定の無いGHQの「禁止」など「屁」以上の意味は無いのにね。



249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:24:59 n/tW9DfA
田母神はコミンテルン陰謀論を先頭に書かなきゃ、もっと食い付く人はいただろうね。
実態は中国軍閥の争いに日本が紛れ込んだのが原因でしょ。
孫文が満州割譲と言ったから満州は日本のものだの方が、まだ信憑性がある。

まあ、関東軍は正当化したがるのは当然。
軍が麻薬などの財源を独占して拡大戦争をしたから問題なんで。
それと、軍が稼ぎよかったから、公共事業的効果もあった。食い扶持も減らせるし。
つまり、今のアメリカと同じことをやってたんだよ。

まあ、朝鮮が口出しする資格は、ないと思うね。
関東軍の末裔が大統領だったり、戦争で日本内地空洞化の時の労働力だったりしたから。


250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:25:58 fkZBIEwr
>>1
この文脈で文盲と来る脈絡が全然分からん。
何か翻訳間違いじゃないのか

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:33:48 SumOg2eh
【鳩でもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】

(産経ウェーブ)→(産経新聞./③) (自民党/⑤)→(日韓議員連盟/㊤)→(韓国)←(統一教会/㊦)→(北朝鮮)
 ↑           ↑          ↑           ↑
 |「安倍晋三/衆議/㊤㊦」←(町村派/元森派)→「森喜朗/衆議/⑥㊤」→「中山秦秀/衆議/㊤」         
 |         ↑                   ↑                 ↓     
 |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/⑨)→(石川県出身/⑥)      ( 秘 書 )
 |    ↓            ↓            ↓                ↓
「元谷外志雄」→(アパグループ会長)→(小松基地友の会会長/⑦)    (審査員)←③
    |               ↓          ↓               ↓
    | (耐震偽装問題)←( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)
    ⑫                           ↓          ↑ 
                  「田母神俊雄/前幕僚長/④」→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/⑫)
                   |     ↑      ↓
(防衛利権)              |  ( 任 命 ) (名古屋高裁違憲判決/そんなの関係ねぇ)
   ↑               ↓     ↑
「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/⑤」←(任責追求)←(民主党)
                              ↑              ↓
(共産党)→(ヒサビサの快挙)          ( 任 命 )       「鳩山邦夫/⑨」
            ↓                 ↑              ↓
    (党員新規加入者増)    「麻生太郎(総理)/⑤」─?─→(証人喚問/④)←(見学/②)
            ↓
      (でもまだ影薄い/②)

(※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver2.04 ポッポッー♪


252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:35:03 RDlSGhTP
>>226
ゾゴックの武器がクリティカル多段ヒットしそうな予感。

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:35:18 oZxjiJH9
>>249

>田母神はコミンテルン陰謀論を先頭に書かなきゃ、もっと食い付く人はいただろうね。
>実態は中国軍閥の争いに日本が紛れ込んだのが原因でしょ。
頭にカビの生えた人の歴史認識は別にして、ソ連崩壊後いろんな文書が公開されて
この分野は歴史が書き換わりつつあるんだよ。ユンチュアンやイギリスの学者先生でも
田母神程度のことは言ってる。

>軍が麻薬などの財源を独占して拡大戦争をしたから問題なんで。
>それと、軍が稼ぎよかったから、公共事業的効果もあった。食い扶持も減らせるし。
軍は麻薬を独占できなかったんだよ。だって熱河省の麻薬は、正義の味方の張学良先生の
資金源たったわけだし。上海での麻薬の上がりは蒋介石の国民党と関東軍が折半だったらしし。
この辺は里見甫の伝記を佐野眞一が書いてるがそれに詳しい。

そもそも、アヘン自体はイギリスが中国に対しては老舗(なんたってアヘン戦争だしな)だし、フランクリン・デラノ・ルーズベルト大統領の
出身であるデラノ家も中国の麻薬ビジネスにで儲けた訳だね。


別に、麻薬ビジネスについては日本だけを暗黒化する必要もないし、逆に正当化する必要も無い。
ご立派なアメリカ様やイギリス様や中国の「愛国者」と同じことをやっていたという事実があるだけ。


それよりも戦後まで、反共工作に麻薬を黙認したりかかわってたりしたアメリカの方が罪が重いと思うが。

254:ズゴックE ◆MNLdw6tsFo
08/11/08 18:36:36 Y4IHvMI8
シビリアンコントロールが一番出来て無いのは中国だろうなぁ。
人工衛星打ち落としたのも、領海侵犯繰り返すのも、
共産党の思惑とは別のところで動いてるし。

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 18:39:18 oZxjiJH9
>>254

>シビリアンコントロールが一番出来て無いのは中国だろうなぁ。
そんなことは無い。

「シビリアンコントロール」=「軍が市民をコントロールする」と言う意味では
かなりの好成績だよ。中国の場合は。

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 19:05:59 n/tW9DfA
>>253
お、ソ連機密文書にあったんか。それは知らなかった。

中国における麻薬商売は、教科書に載せるべきじゃないかと。
二反長音蔵の本で衝撃を受けたんだが、ケシ栽培が日本でもすごかったとか。
覚醒剤やめますかみたいな適当な広告より、麻薬が戦争の原因でしたの方が、
よっぽど麻薬禍根絶に効果高いと思うのだが。

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 19:14:48 oZxjiJH9
>>256

>お、ソ連機密文書にあったんか。それは知らなかった。
公平にいってまだ未確定ではあるけど丸きりの陰謀論でもないといった程度かな。
実際、田母神のいってるのよりもっと過激なことを「ワイルドスワン」のユンチュアンはいってる。
一応、資料らしきものもあるけど。ただ全面的には乗れないのも事実。

>中国における麻薬商売は、教科書に載せるべきじゃないかと。
それはそうだ。当然フランクリン・デラノ・ルーズベルト大統領の
母親が実は香港育ちで、母親の実家が中国にアヘンを売りまくっていた事実とか。
中国は中国で軍閥の資金源だったりとか、全体の絵図がわかる形で紹介すべきだとは思うが。

まあ、中国と言うか清朝では皇帝陛下が「科挙の合格者や偉い人以外の下層民はアヘンを吸っても可」とか
平気で言ってる気にでしたからね。

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 20:06:03 WuskBULd

久間章生元防衛相の、原爆投下もしょうがない発言と対をなすね。



259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 20:30:56 Csi6aHA1
朝鮮びびっとるんちゃうか。

日本自衛隊航空幕僚長が命令出して空爆するのが怖いようだねw
前回の戦争も関東軍の暴走から始まったようだから、

コミンテルン(北朝鮮)を空爆するに脳内で直結したんじゃね。
韓国の同じポジションのやつならやりかねんし。

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 20:32:31 Csi6aHA1

北朝鮮を空爆したら
表向きはともかくも、日本人が内心大歓喜するのは事実だぜw


261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 20:37:12 Csi6aHA1
>>257
ブッシュが突然北朝鮮にこび売り出したのは麻薬ビジネスが原因だろ。
アメには北朝鮮を隠蔽したい動機がやまほどありそうだw

262:呪)・) ◆26BUP7vnX6
08/11/08 21:14:11 4D3jNMb2
【赤旗】「日本が自立した国となり、核武装が必要かもしれない」…核武装論じた会合に民主・鳩山議員、前空
スレリンク(newsplus板)

わーい ざっくり刺さった

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 21:33:09 7LVBbCjJ
全くの文盲=100年前、日本統治前の朝鮮人の99%ですねww

たったの3代では文明人にになることは不可能
事実確認せず自分らの迷信を信じてるんだからねwwww!!


264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 21:50:03 2hf/7QoC
田母神論文は、世界中にいる日本擁護派の言い分を凝縮しただけで特に過激なわけではない。
今回問題となったのは、論文の内容ではなく論文の影響力にすぎない。
世の中にはそういう考えもある、という風に受け止めるのが適切な大人の対応だと思うが。
自分に気に入らない意見だから「文盲」と片付けるのは簡単だけどね。

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 22:09:44 oZxjiJH9
>>264

>今回問題となったのは、論文の内容ではなく論文の影響力にすぎない。
そうだね。「村山談話と違う」っていうマスコミの批判自体がどうかと思う。
公務員の個人的見解をすべて村山談話で統一するべきなのかと言いたい。
そんな恐ろしい思想統制があるのかと。

まあ、現実は「村山談話」をはるかに逸脱した村山談話から見ても過剰な特定亜細亜に対する「謝罪」と「贖罪」を
勝手にやって日本の財産を食いつぶしてる国家公務員はたくさんいるのだが、そっちは野放し状態。




266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/08 22:10:33 1uAKfq5F
アメリカが黒人大統領なら日本は在日総理誕生に期待する。







スレリンク(seiji板)l50

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 02:18:34 Thr46/Fe
【田母神、前幕僚長問題】
人名辞典NO.1

[佐藤正久] 自民/参(元自衛官)外交防衛委員/
田母神/前幕僚長と小松基地自衛官から公選挙法に触れる可能性のある政治献金疑惑のある人物。
自衛隊法61条違反の疑いがある政治献金行為
URLリンク(news.livedoor.com)
文民統制(シビリアンコントロール)を無視した違憲・違法な行動を示唆する発言だとして弁護士ら約150人から
公開質問状、辞職をするよう求められた過去がある。小泉首相、在任時に「佐藤議員の真意はわからないが
問題ないとしている」
URLリンク(ja.wikipedia.org)


268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 02:24:32 Thr46/Fe
訂正=小松基地 ×

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 02:46:15 gkn5xVaI
>>267

7人の個人の行った合計48万の政治献金が何かの法律に触れる「疑い」があるのか?
もし法律に触れるのならさっさと逮捕でも起訴でもすればいいと思うよ。
ただ、それにしても朝鮮総連系の組織から政治献金を受けてた某政党の政治家ほどには
悪い行為とは思えないが。

>隊員の「政治的行為」を厳しく制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ
つーか「政治的行為を厳しく制限」と言ってもおのずから限界があるわけで、例えば
自衛隊員でも選挙で投票は出来るはずだし。個人の寄付行為がどの程度制限されるかも
一概に言えないし。

>文民統制(シビリアンコントロール)を無視した違憲・違法な行動を示唆する発言だとして弁護士ら約150人から
>公開質問状、辞職をするよう求められた過去がある。

確かに佐藤発言はある意味問題だけど、「シビリアンコントロール」を口にする以上
空想的な「平和主義」で、軍人を統制できるはずも無い。「シビリアンコントロール」には
シビリアンのほうでも軍事的なリアリズムを持つ必要があるわけだよ。

実行不能の不可解な命令を与えれれればコンピュータだって故障位するはずで
ましてや人間の集団の軍隊なんだから。




270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 05:45:28 1+yRzZib
第七師団の所有戦車で選挙運動とかしない限り大丈夫なはずだけどな。

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 08:39:26 fHZ7Gx9h
>>267の書き込みはそれこそ「条件反射」


272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 08:44:08 cyLmvrYd
植民地近代化論、、、、

植民地じゃなかったから近代化したんだろーが。
もう一度併合前と併合後の写真を目ン玉かっぽじって
よ~く見ろ。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 08:55:30 dQJ74Q1A
戦後63年経って、
アメリカも中国もどれだけ戦争したの。

1960年代ならともかく、

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 09:16:11 gkn5xVaI
>>270

>隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
ってのは結局のところどう考えても、隊員の人権を制限することににしかならない。
だって、政治行為をする自由は、個人の人権の一部だから。

それをやもおえず公務員という立場上制限するとしても、人権である以上は制限は最小限で無ければならず
拡大解釈は許されないはずだ。だって法律の拡大解釈で個人の人権を奪うと言うのは最も憎むべき行為だから。


どうして日本のマスコミやいわゆる「左翼」は、人権感覚がこれほど希薄なんだろう。
体質がファシスト的だよな。

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 09:19:39 RaPpE1Ow
『世界』なんて読んでた日本人なんていねーだろwww

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 11:41:39 LBj0CcUS
一般の企業に置き換えて考えてみるだけで、理解できると思うな。
一般企業でも、あれやったら相応の処罰を受ける。
個人の自由と公人としての自由は別次元だから。
企業で処罰を受けても、個人の自由の侵害にはならない。
別にその発言が否定されたわけでも、もみ消されたわけでもない。
ただ、その立場に相応しく無い発言をしたのが問題。
その違いを理解しよう。

それを言論の自由とかに摩り替えて、解任を批判するなんぞ権利の
乱用だと思うね。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 14:13:03 Thr46/Fe
 ◇前空幕長「300万円取ったんです」 自ら論文を配り歩く
URLリンク(mainichi.jp)

> 騒動は10月31日午後3時過ぎから始まった。
>定例記者会見を終えた田母神氏は、防衛省A棟11階の大臣室や次官室を訪ね、
>受賞論文を配り歩いた。同じころ、防衛省記者室にニュースリリースと論文が配られた。


278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 14:59:32 c74XG/Uz
>「賞金300万円取ったんです」。田母神氏は増田好平事務次官に胸を張ったという。

これが事実だったら、まったく空気が読めてないよね
幕僚長には向いてないよタモちゃん

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 17:14:50 Bf0EPQnO
>>276

>一般の企業に置き換えて考えてみるだけで、理解できると思うな。
>一般企業でも、あれやったら相応の処罰を受ける。
>個人の自由と公人としての自由は別次元だから。
>企業で処罰を受けても、個人の自由の侵害にはならない。

いや一般の私企業が従業員の個人的な政治的意見の発表を理由に処分したら
不当労働行為だよ。

>個人の自由と公人としての自由は別次元だから。
「公人」という曖昧な用語を使ってるか、実際は自衛官たる国家公務員なのだよ。
そして、公務員が多くが個人の資格でどちらかと言えば左翼的な政治活動をしている
のも周知の事実だわな。それに対しては特段の処罰はないようだよ。



280:279訂正
08/11/09 17:18:17 Bf0EPQnO
不当労働行為=>不当処分

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 17:27:50 d2QpRlri
韓国が妄想世界から抜け出せないだけ。実際韓国がいう証拠が一切ない。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 17:31:56 3e1jX6bS
日教組のキチガイ教員共も取り締まれや。

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 17:45:20 XLb+4PYR
スレタイだけで吹いてしまったw
しっかり条件反射しとるがな
なんだっけパブロフの犬?

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 18:09:59 LBj0CcUS
>>279
政治的意見という視点じゃなく、組織の方針に反した発言を行ったらと考えなければ駄目だよ。
なんか、一般常識的な視点で考えるのがそんなに嫌なのかと勘繰りたくなるんだけど。

組織として、Aという方針で対外的に説明しそのつもりで行動しているにもかかわらず、
その組織に属するものが、それと相反する事を対外的に発言すればどうなるか、一般常識でしょ。
友人に愚痴をこぼすとか冗談で済む程度なら問題ない。だが、組織にとって、影響が出かねない状況で
不穏当な発言をすれば、責任を問われるのは当たり前。
個人はあくまで個人、公人とは組織人と置き換えてもいい。その違い。いちいち言い換えないと理解できないとかじゃないよね?

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 18:58:08 Bf0EPQnO
>>284

>政治的意見という視点じゃなく、組織の方針に反した発言を行ったらと考えなければ駄目だよ。
>なんか、一般常識的な視点で考えるのがそんなに嫌なのかと勘繰りたくなるんだけど。

「組織の方針に反した発言」って言いますが、日本国において国民(公務員を含む)には歴史的問題について
発言する権利はあり、その歴史観は必ずしも時の政府と一致する必要はない訳ですよ、個人的見解である限り。
これは基本的な人権にかかわることであり、組織の内規に優先します。

もちろん、特殊なケースで人権が制限されるケースはあっても、それは最小限にとどめるべきだし、拡大解釈を
許すものであってはなりません。その意味では「村山談話に一致しない個人的見解の表明」は当然制限するに及
ばない事象です。

また形式的な手続き上の問題を除いて現行法で「村山談話(より一般的に)に一致しない個人的見解の表明」を
禁止する法律はないはずです。もしあればその法律を援用してサッサと処分すればいいわけだけど現実には出来
ないでしょう。(この場合、多分訴訟になれば政府は負ける)


>その組織に属するものが、それと相反する事を対外的に発言すればどうなるか、一般常識でしょ。
>友人に愚痴をこぼすとか冗談で済む程度なら問題ない。だが、組織にとって、影響が出かねない状況で
>不穏当な発言をすれば、責任を問われるのは当たり前。
>個人はあくまで個人、公人とは組織人と置き換えてもいい。その違い。いちいち言い換えないと理解できないとかじゃないよね?

こういうことは学校行事で国旗国家を拒否する、公務員の皆様方を処分するロジックとしては
全うだしですが、田母神の場合には該当しません。



286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 19:08:43 Bf0EPQnO
>>284

>組織として、Aという方針で対外的に説明しそのつもりで行動しているにもかかわらず、
>その組織に属するものが、それと相反する事を対外的に発言すればどうなるか、一般常識でしょ。

私企業と国家の区別が付いていませんね。

そもそも政府の歴史観を代表する立場にない人が、政府見解と異なる歴史観を持っていても原理的には
なんら問題がありません。まあ、それが職務上の行動になって現れれば別ですが。

そもそも「組織の方針」って言っても私企業の保身と違って国家のケースでは
構成員全員がそれに倣う必要はないものです。というかそんな事を要求するのは
全体主義国家ですよ。

だから今回の問題はほんらい歴史観の問題は「いろんな考え方がわが国にはありますよ。でも政府の行動は一貫しているし
当該の軍人も職務のサボタージュはしていません」ですむ問題です。

ところが野党とマスコミが政局にする気満々で、それにたいして防戦する自民党が国会対策上の都合で無原則にトカゲの尻尾
きりを急いだという茶番な訳です。


287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 19:12:30 LBj0CcUS
個人で言うのは自由だよ。個人ならね。
今回の件でもその点では変わっていない。個人として法律で裁かれて更迭されたわけではない。
組織の方針に反したから、更迭されただけ。
個人として裁かれたわけじゃない。そこを理解してね。
現に発言が否定されたわけでも、もみ消されたわけでもない。それは自由。
しかし、組織に属している以上、その組織の行動や存在意義を疑われるような発言をすれば
どうなるか、組織人なら常識ですよ。

歴史がどうこうは問題ではない、組織の行動方針に反すれば。処分される。それは変わらない。
組織から抜けて発言するのなら、その組織から処分される事はないしな。

一般社会で組織に属しているのなら常識でしょ。
そういうものに属した事が無いのなら、理解できなくても仕方ないですけれど。

どうも、歴史認識とか教育問題とかと絡めて考えるのが好きなようですが、これは一般常識的な事なので
そういうのは捨てて考えましょうね。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 19:30:36 Bf0EPQnO
>>287

>個人で言うのは自由だよ。個人ならね。
え!田母神は職務の一貫として発言したの?


>今回の件でもその点では変わっていない。個人として法律で裁かれて更迭されたわけではない。
>組織の方針に反したから、更迭されただけ。
知らなかった、具体的に田母神氏が組織の方針と反したどのような「職務上の行為」をしたのですか?
教えてください。

しかし、おかしいな今回は個人の論文が問題になっただけだと思いますが。

>しかし、組織に属している以上、その組織の行動や存在意義を疑われるような発言をすれば
>どうなるか、組織人なら常識ですよ。

別に国民が問題の村山談話に疑いをさしはさんでも日本国という「組織」の存在意義はなくなりませんよ。





289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 19:32:59 LBj0CcUS
屁理屈はいい。

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 19:34:41 Bf0EPQnO
>>287

でもって
>歴史がどうこうは問題ではない、組織の行動方針に反すれば。処分される。それは変わらない。
>組織から抜けて発言するのなら、その組織から処分される事はないしな。

学校という組織が、業務の一貫として国歌斉唱をしたときに組織の方針に従わず斉唱しない
教師は処分してもいいわけですな。

もちろんその教師が個人としてアパの懸賞論文に「君が代なんてくだらない」という
論文を提出して一等を貰っても処分は出来ませんが。しかし、実際の卒業式で国家を
うたわなきゃ処分だわな。

そういうことでOKですね。

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/09 19:46:22 LBj0CcUS
まあ、個人が平気だと思っても、外交はそういう単純なものでは無いから。
発言一つでも、外交問題になる事はある。その点を考慮するのなら更迭は当然でしょ。
少なくとも、今の所は村山談話なるものを踏襲しているわけなのだから。
それに反する事を、要職にあるものが、たとえ私人としてであっても言っては問題ある。
それが出来ないほど常識が無いというのなら、それも問題。
そういう人間に自衛隊を任せるのも問題となる。
少なくとも、政府の方針に反する事を言う人間が、組織の要職にいる事自体が政府及び
諸外国に疑いを招く事になる。それを考慮するのなら、処分自体は当然でしょう。
政府の方針を遵守するのが自衛隊の仕事ですから。内心どう思っていようともね。

地位や権限に伴って自由が制限されるのは組織の中では当たり前。嫌なら組織から離れる事です。

しつこく言いますが、歴史認識が問題ではなく、政府の方針と違う事が問題ね。

ああいう事をいう人が世間にいても良いけれど、言って良い立場と駄目な立場がある事くらいは
子供じゃない限りわかると思います。


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