08/11/06 22:41:44 3EnefJEc
朝鮮人の祖先ですよね。
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:42:05 c6ju/eT8
民族浄化か。漢民族は歴史を見ても戦争は弱いから反乱起こされるのが怖いんだろうよ
満州族はさっさと立ち上がるべき
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:42:35 iEOG4yIO
エヴェンギリ……
いや、なんでもない
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:42:54 JnvlxexD
４枚目の衣装よくね？
萌え要素があるよ。
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:42:56 QpGAkHX4
>>1
朝鮮半島に多数生息してるないか ＞エペンギ族
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:43:09 g03RAe/G
食べられたの？
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:43:30 cxT/fFmd
民族衣装が西洋の古代衣装みたいだね
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:43:31 kAuUqpEA
朝鮮半島にいっぱいいるじゃないか
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:44:01 tCae9XVT
貴重な人種と言うだけでガイキチ漢民族役人の珍味の対象にされるんだろな…
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:44:20 cxT/fFmd
今テレビ朝日にエヴェンキ族の末裔が映ってるぞ？
12:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/06 22:44:27 AW1FzeSj
朝鮮人の祖先じゃないか。
あのトーテムポールといい、鳥のながしといい、仮面劇といい、
あきらかにコリアンのルーツ。
絶滅させたら、コリアンはルーツを失うぞ、マジで。
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:44:40 oepJWrO6
>中国政府が推進する移住計画によって
ここがみそやね
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:48:09 h5Tos7jq
大和朝廷が熊襲やら隼人やらを民族浄化したようなもんだろ
近代に入ってからはアイヌとか
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:52:59 ru06y+ZS
民族浄化か。
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:53:36 7E2OQdTK
＞両親ともエヴェンキ
朝鮮族はここがひっかかるだろうな。
多分この部族がルーツだと思われるが。
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:56:31 PwCUwZ0/
日本にも数十万人いる
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 22:57:41 dV1D2jwg
日本は民族浄化なんてしてないだろ。
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:01:04 WAuDjTiD
激減したのを「計画通り」とか考えていそうだな、中共の連中
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:09:33 GUvOBxbr
チョンの根、ここに尽くか・・・
感慨深いなｗ
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:09:50 tFL89RHa
ケモノ耳のうっかり侍のことですね。
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:15:27 3EnefJEc
（ ´∀｀ ）＜ ゾセン人（特に新羅人）は、モンゴロイド：エベンキ族の末裔です
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
遂に 起源が明らかになった。朝鮮民族＝エベンキ人
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:19:05 InYjh9r4
政府の思惑通り少数民族は自滅の道をたどる
24:地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6
08/11/06 23:21:00 NU5fOsEK
俺は朝鮮人は嫌いだが、エヴェンキ族については判断を保留している。
とやかく言うほど知らないし、朝鮮人よりもはるかに善良だと思うから。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:25:09 J96MC7Mk
エヴェンキとモンゴルと女真族の混血なら朝鮮半島にウヨウヨしてるぞ。
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:26:11 ap2wxJxD
便器族の一派が作った国が小便器国(ウリナル)だなんてｗｗｗ
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:27:10 Ih20esbL
日本のアイヌと同じだろ。
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:28:31 iImKqt7K
アレと結びつけて、エヴェンキを語っているが、
エヴェンキってアレと同じように平然と嘘をつき、
尚且つそれを信じ込んで、自らの行いで危機を迎えると、
それを全て他人のせいにし、それでもどうにもならないと、
なりふり構わず事大するってな民族なん？
エヴェンキって素朴な狩猟民族の気がするのだが。
シベリアの狩猟文化の共通点は確かにあるけど、
馬韓や辰韓、新羅や百済についての
中国や日本の記録の方(嘘が多く裏切り者で礼がない不潔)が、
今のアレに直結すると思うのだが。
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:28:34 fSTxHrCL
今のエヴェンキ族は、モンゴル化というか、
チベット仏教とか入ったりして随分変わっちゃったようだけど、
残ってる文化は、朝鮮のトーテムポールとか関係を感じさせるんだよな。
何らかの関係はあるだろうな。丸ごと半島に入ってはいないとしても、
エヴェンキ自体かは別にして、かなり近いのが半島に流入したんだろうな。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:35:08 9kFm0Q0A
どうしたら、ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷみたいなもんが出来上がるんかねぇ…
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:39:10 cSRYypVU
モンゴル人の顔だね。これを性格悪くした顔が朝鮮人だね。
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:40:45 CqWazdO9
残酷な天使のテーゼ
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/06 23:53:35 CZbXTewV
古くはシャーマニズムが行われていたので、朝鮮だけでなく、日本にも
共通な文化基盤を認めることができる。エベンキのシャーマンには男性もいる。
エベンキ族の創世神話には、アースダイバー神話と双子神創造主神話が認められる。
後者は、例えば、日本のマタギの祖とされている万二万三郎伝説に片鱗が見える。
双子神は、毎年遡上を行う鮭の神秘と関連付けられていることから、鮭文化と密接な
関連を有すものと推測される。弟の創造行為をぶち壊しにする愚かな兄はまた
トリックスターでもある。
兄弟神は天の神セベン、それに対峙する黄泉の神ハルギとなる。天と地上を
仲介する役としてカラスが指名される。
エベンキ族はロシアに３５５２７人（２００２年現在）中国に３０５０５人
（２０００年）モンゴルに１０００人（１９９５年）いる。
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:00:38 b53BS8TZ
>>18
日本のいわゆる「皇民化政策」は民族浄化でしょ。
現在もアイヌとして暮らす方を貶めるつもりはないけど、アイヌ民族は
日本が民族浄化に成功した例だと思う。独自の言語を持った異民族が
日本人の政策で日本人化したんだから、民族浄化。
良い悪いは問わず。そういうもんでは？
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:01:43 2kqebWEd
>>1
半島にいるぞｗ
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:04:16 horhnt9G
モンゴル人と朝鮮人の中間みたいな顔だな。
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:07:17 nNhqAxrn
>>35
それは便器族じゃないか
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:07:30 zFR6Kgsh
>>34
『民族浄化』という言葉自体が日本では曖昧な定義の言葉だが
『民族浄化（ethnic cleansing)』というのは、その民族を物理的に排除（殺傷・強姦・断種・追放等）することをさす。
例えばチベットにおける漢族の行動やユーゴスラヴィアでの紛争時の諸族の行動。
文化的に同一化するのは、単なる『同化政策』
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:12:16 HOEpzf2F
(二二ニニつ
ヽ / /
| (,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
ヽ＿ノ
U"U
こいつらか？
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:21:00 QphF8jL3
>>38
なるほど。「民族浄化」なる言葉に少々トゲがあるのは自覚してました。
そのため最後に良い悪い問わず……とフォロー入れたんですが。
しかし定義はあっても程度問題になると難しそうですね。
イジメられたと感じたらイジメ、みたいなことにｒｙ
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:25:49 Rgqzd6rc
虐殺をしているかどうかは大きな違いだろう。
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:30:10 lwegwZSc
日本は台湾人を二万人ほど虐殺していたな
あのまま日本が支配していれば民族浄化完了だったろう
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:34:18 5LsLAaIj
>>42
＞ 日本は台湾人を二万人ほど虐殺していたな
？？？？？
ソース有る？
俺は知らないのだがなぁ～
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:34:30 +dlNbTtL
は？何のことだ？
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:35:04 zFR6Kgsh
>>40
同化させてるとはいえ、エズニックの研究を禁じるわけでもなく（金田一京助教授の研究とかね）
統治下に受け入れてる時点で『民族浄化（その民族の排除）』の対極ですよ。
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:38:28 cvNYQ7JY
>>43
いや、それは本当。
1895年の占領時には１万人くらい。（虐殺というか戦死などだが））
その後も抗日運動は激しかった。
どこかの抗日義勇軍ゴッコしてた半島と比べりゃ骨があったよ台湾は。
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:48:23 ftD1Nr5W
>>46
じゃー逆にいうと
日本の兵隊さんの戦死数や被害も
韓国より台湾人に殺された方が多いのかな？
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:49:17 bhsFSzXO
モンゴルとの混血なら、半島にイーッパイいるけどなーｗ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:53:08 bFmrfzHe
>42
虐殺と言えるかどうか
戦闘の末の戦死だからね。
シナが放棄したとしても
台湾は日本を認めるまで抵抗したからね。
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 00:58:34 MXnr/YP6
ここはおそろしいインターネットですね
デマがとびかっておりまする
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:01:02 uB1/jNCu
日清講和条約（下関条約）
1895年4月調印、5月批准書交換 →台湾の割譲
日本軍の台湾上陸（1895年5月29日、台湾北部）
武装した台湾民衆のゲリラ闘争
日本軍、初めて実戦で機関銃を使用
日本軍の台湾制圧
10月にようやく台南まで制圧（台湾島民の死者約1万4000人）
未開の台湾人を最新鋭の機関銃で撃ち殺しまくったんだから虐殺じゃね？ｗｗｗ
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:05:27 cvNYQ7JY
>>47
多いんじゃないかな？霧社事件とかもあったし。
>>51
そんな未開じゃなかったぞ。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:15:55 +dlNbTtL
当時の機関銃は防御側の兵器でしょ。
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:23:17 zmOxsm+r
台湾ではたしか皇族が戦病死してんだっけ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:26:49 IJi4b8vG
リベラル派の皆さん、どうして多文化共生を訴えないんですか？ｗ
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:33:39 IV1upHqq
真・朝鮮人が滅びるの？
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:41:37 cvNYQ7JY
それはそうと、エヴェンキやウィルタみたいなツングース系狩猟民族は
近隣民族に同化していくのが運命だろうな。
元々人口少ないし、狩猟で不安定な生活もかったるいだろうし。
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 01:42:35 d9zU8oFu
え！！！朝鮮人の直系先祖なのに！
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 02:22:36 901MyJNy
一般論としては、
ある時点の人口比率を維持しなきゃいけないと考えるのは
不自然だと思う。
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 02:46:11 GieG/7z/
台湾の場合、剽悍な南方系土着民族である高砂族とかがいて、彼らは首狩族でもあったからなぁ。
てか、自分の部族以外は全て敵みたいなアイデンティティの持ち主であり、自分達が住んでいる村か
精々部族単位でのアイデンティティがなかった。
だから清朝も台湾を完全に支配下にはおさめずに、化外の地扱いしてた訳だし。
霧社事件も、あれは確か巡査か誰かが部族の一人といざこざがあって巡査が張り手を食らわしたかなんか
した報復に、当地で運動会中の日本人2百数十名を部族総出で首を狩ったのが原因だろ？
そりゃ統治する日本側としても、断固たる処置を取る罠。 話がこじれたり相手に侮辱されたからといって
相手民族の首を部族総出で狩りに出てこられたら、文明国家としてやっていけねーもんｗ
それぐらい台湾は未開の土地だったのさ。 今で言うパプアニューギニアに近いノリだったかもね。
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 02:59:33 lf6XrZ8/
>>60
ファッション的にもパプアニューギニア辺りには近いイメージだな。
後藤新平と並んでネイティブの方が写ってる写真しか見たことないけど。
清の支配下にあった頃にも、漂着した沖縄の船の乗組員を何十人か殺しちゃって、大久保利通が清に粘って賠償させたりしたんだったね。
ネイティブ台湾は結構激しいｗｗ
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 03:57:41 2s+1B56/
これを侵略、蹂躙といわずして
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 04:07:20 79BeisHk
エヴェンキやモンゴル人は遺伝的に見てほぼ純粋な北方アジア人
朝鮮人は漢民族に犯されまくった雑種
Y染色体の分布を見ると一目瞭然
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 04:27:45 gra0W65W
朝鮮人の祖先なのかｗ初めて知ったがすでに滅亡寸前か
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 05:08:14 HNg0i0bO
>>28
そもそもエヴェンキ語はれっきとしたツングース諸語に属し、少なくとも
数詞はかなりの近似を見ていて、現在の新羅語をベースにした朝鮮語族とは似ても似つかない。
鳥竿(ソッテ)やトーテムポールなどの文化は満州地域から半島南部、済州島まで及び、
シャーマニズムと併せエヴェンキに固有の習俗とは言えないだろう。
高句驪の主要民族はブヨ族だったが、似たようなトーテムポールを残している。
寧ろ、「熊信仰」がユーラシア北部からアメリカ大陸に至り(知っての通り、朝鮮の神話には熊が出てくる)、
日本のアイヌ族にも共通している所を見ると、何万年というスパンで維持されてきた習俗に思える。
朝鮮族のルーツをエヴェンキに結びつける論が拡散したのは、
エンコリからだと思うが、はっきりいって眉唾ものと理解しておいた方が良い。
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 05:31:06 8al1jzI9
>>65
朝鮮人は碌に文献資料を持ってないし、エヴェンキも文字文化を待たなかった民族。
関係ないともいいきれんとおもうけどね。
いずれかが周囲の民族から影響受けた可能性もあるしな。
つーか朝鮮人どもはろくにツングース諸語と朝鮮語との比較研究なんざやってねーだろ。
日本との比較ばかり。しかもこじつけ。
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 06:31:56 5x+FH//u
火山の噴火で半島の住人が全滅したところに
エベンキ族が入ってきたという話は本当なん？
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 06:33:54 Zh48JxnZ
助けてやれよ朝鮮人
お前らの兄貴だろ
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 06:41:57 EfYnWBg3
バキのユリーだっけ？
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 06:51:57 6WIruea5
>>21
> ケモノ耳のうっかり侍のことですね。
期待した書き込みをみて安心した
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 07:05:00 HNg0i0bO
>>66
そもそも何故朝鮮族の来歴を論じるのに、絶滅寸前の少数民族をとって
つけた様に出してくるのかわからんのだがね。「いいきれない」という以上は、
関係がある証拠がまずあるんだろうが、「ソッテ」や「トーテムポール」が似ていますよ、
ということだけなら、それは広く東北地域と朝鮮族の風俗が似ているということにしかならんということ。
繰り返すが高句驪も「トーテムポール」を残している(日本にある高麗神社などにはそのレプリカがある)。
因みに「鳥竿」自体は日本でもその類形が見つかるから、
ますますエヴェンキのみに限定されるものでもない。
ところでエヴェンキ語の数詞とツングース諸語の数詞は、日本語と琉球語のそれと同様に、
一見して同一語族と分かるほど一致しており(そもそもエヴェンキはツングース語族とされている)、
数詞が1、2千年程度のスパンでは変化しないことからも、同一集団ないしその分派ということができる。
現在の朝鮮語は再構された新羅語の数詞と一致する一方で、ツングース諸語の数詞とは一致しないばかりか、
再構された高句驪語とすら一致しないのが現状だ(これは歴史の流れに符合する：七世紀統一新羅)。
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 07:09:24 O9mj/nKs
>>1
のちの韓民族である
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 07:41:31 8al1jzI9
>>71
＞広く東北地域と朝鮮族の風俗が似ている
これだけでかなり重要なポイントじゃないか。
少なくとも日本語との関連性探るよりはるかに研究するにたると思うがね。
もともとの数詞が3進法ベースだとか、数詞が発達してない言語だったら
利便性に優れた10進法ベースの数詞にとってかわられることもあるんじゃないか？
たとえば朝鮮語って5進法的要素があるが、原初段階では容易に他から影響受けそうだがな。
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 09:07:35 HNg0i0bO
>>73
「ソッテ」や「トーテムポール」といった風俗が広く共通しているから同源とするなら
言うまでもなく高句驪を含めた東北ツングースとの同源を問題にすべきで、
尚更取り立ててエヴェンキを全面に押し出す理由がない(そもそも高句驪がツングースかどうか不明だが)。
そもそもこの論理に従えばブヨも朝鮮族の起源だとするのが妥当になる。
少なくとも日本語と朝鮮語が数詞レベルで一致しないということから
両者を強く分かつ人間は、数詞というなかなか変化に晒されない語について
ダブルスタンダードとみなされる様なことをいうべきではない。
後段については、そういう仮定を成り立たせる根拠がまず必要だ。
例えば英語の様に支配語と非支配語の二重構造を取っているとか(英語の数詞はノルマン征服後も存置したが)、
歴史的に裏付ける資料など(例えば百済の披支配関係による二重言語状態とか)がなければ
「韓国人は○○の起源だ」の類と同レベルの都合勝手な仮定というか妄想だろう。
仮にエヴェンキ語の数詞が借用だったとするとしても、少なくとも
朝鮮語とそれ以外の語彙で一致が見られる筈だ(しかもその他のツングース諸語に比べてとりわけ)。
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 09:09:08 VW47xVUK
某としたことが！
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 09:12:32 J9kzTBYd
》73
はいはい。
世界中の人間が二足歩行で
朝鮮人も二足歩行だから
人類の発祥は朝鮮ニダですか。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 09:12:47 yLi7EGcM
DNA的に近いんだろ。確か。
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 09:23:43 L37ojGOF
>>74
必死すぎるだろｗ
学問的可能性として研究する価値はあるだろってはなしなのに
要は日本語なんかよりツングース諸語と朝鮮語の関係もっとよく調べろってことだろ。
それすら否定したいの？エヴェンキが朝鮮人の先祖だとなんか不都合でもあるの？
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 10:14:20 HNg0i0bO
>>78
単に見解の相違だろうよ。
何かあると議論の外側の立ち位置やポジションを気にするのはバカの専売特許だ。
言えることは一つで、αを条件とする集合Aから条件αのみをもって
要素をただ一つ選ぶことは出来ないということ。そこには恣意がある。
加えて言うと言語学的にはネガティブな解なので、尚更恣意的だな。
つまり「エヴェンキ族と朝鮮族の関係について研究する価値」はその理由からいって
「ブヨ族と朝鮮族の関係について研究する価値」と等価なので(：文化風俗が似ている)
ということなので、前者の研究者は後者の研究の価値を、後者の研究者は前者の研究の価値を
それぞれ認めてください、ということかね(個人的にはどちらも「嘲笑」の対象なのだが)。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 10:54:08 L37ojGOF
地理的にも近接し風俗も酷似してる民族との関連性をまず研究せずして、一体どこの言語と比較研究するのかと
やはり日本語かｗ
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 13:06:22 rMlAt9Fn
>>78
ツングース好きな俺としては、エヴェンキを安易に朝鮮族の先祖と断定されるのは気分悪い
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 13:44:28 BjED/XVP
そのうち、半島上空でも、謎の大爆発が起きるのか･･･
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 13:51:01 DnPN1NLi
朝鮮人の先祖だけあって、やはり似ているな
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:08:54 ikb/4b94
>>39
エリンギ先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:27:57 1QfFWOkb
>>71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/11/07(金) 07:05:00 ID:HNg0i0bO
> ところでエヴェンキ語の数詞とツングース諸語の数詞は、日本語と琉球語のそれと同様に、
> 一見して同一語族と分かるほど一致しており(そもそもエヴェンキはツングース語族とされている)、
おい、馬鹿チョン。寝言を言ってないで具体的にエヴェンキの数詞を言ってみろ。
そうすれば似ているか似ていないかはすぐ分かるだろう。具体的には言えないニダ、かｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人のいつもの「口だけ言って見るニダ」だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:34:35 CX27ZZ5n
支那に少数民族の保護なぞ、できるわけない。
すべてを喰い尽くすイナゴみたいな連中だぞ、あれは。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:44:48 rxZ2BtUJ
少数民族の保護なあ
一定区間を保護区にでもして
お前らは未来永劫、狩猟生活やってろというのも何だかなあという気がする
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:46:15 13VYaUFD
悪性ウイルス＝シナ
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:46:56 z8/NuAGe
今のところ、朝鮮人はエヴェンキ族をわけのわからん蛮族としか見てないが、
もしも関係が否定できないところまで立証されたら、
祖先の土地云々で満州やシベリアまで民族故地といい始めるに決まってるからな。
中国にとっては不愉快だろ。
いきなり領土主張して、国王親征やらかした挙句、1/10以下の現地勢力軍に
追い返された歴史的事実を根拠に、対馬の領有権を主張する基地外ばかりだし。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:53:42 gra0W65W
>>71
あんな信仰関係としか思えないほど鳥竿をぐさぐさ刺したりトーテムポール作ったり
祭りの変な仮面の類似は決定的でしょ。
例えば日本とアイヌでは言葉は文化や歴史によってかなり変わっていくが
民族的な信仰の部分”カミ”や”タマシイ”といった部分ではあんまり動かない
91:李承晩
08/11/07 17:55:16 YEEyHDpM
朝鮮(穢)族はエヴェンキ族の分派じゃなかったっけ？
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 17:57:55 vCuM5FMw
>>28
狩猟・遊牧民は基本的に嘘と裏切りの民ですよ。
下手したら朝鮮人より苛烈な可能性すらある。
約束なんて律儀に守ったり、他人を信じたりしたら
先に裏切ったヤツラにやられておしまい。
大事のことは真実より生き抜くことで、結果の勝敗が全て。
事大とて自分の身や一族の血を守るために止むをえぬこと。
醜い連中の集まりって話じゃなくて、あちらの善人も普通にそうする。社会の価値観が違う。
日本と同じ善行の判断基準で量ったらマズイ。
マズイのは偏見は良くないという話じゃなくて、日本的価値観の友好が通じると思ったら危険。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 18:03:11 gra0W65W
>>89
朝鮮人が動かない内にシナが先手を打った形だな
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 18:30:41 v2ctes81
韓国人はエ便器族の子孫
ウンコ喰う人という意味だ。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:04:48 7gMtPK9g
なんにしても、アメリカもトーテムポールあるわけで、
寒いとこに居たモンゴロイドはアレを作るようだな。
となると、縄文人も北系だから彼らも作ってるのか？作ってないよな。
北からといっても時代で違うようだな。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:06:22 R0dwryXd
韓国人のご先祖さんじゃないの？
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:08:03 i3b5Td4z
日本じゃトーテムポールらしきものはあまりないが鳥竿は結構ある
鳥居は鳥竿が変化した物という説もある
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:13:31 7gMtPK9g
鳥竿って何？
というか、どこかで写真で見たけど、たしかエンコリで。
日本統治前くらいの半島人が拝んでたのは
トーテムポールそのものだった記憶があるな。
99:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/11/07 19:21:31 /X5doSFA
鳥竿の風習って日本のどこに残ってる?
日本に残っている、って話自体聞いたことがない。
(まあ、あってもおかしくないのが日本だが
)
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:28:25 ThZgXgXb
満州人が消えたように朝鮮人も消え去る運命
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:31:05 luUGzX6C
>>98
日本野鳥の会が説明してくれるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jikooyooen.com)
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:40:51 TwtEIhP6
>>90今迄言葉に出来なかったが、君のフレーズを使わせて頂きます。
神や魂等はアイヌ民族が大切にして要る物ですよ。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:48:45 aRgdAjdJ
>>97
どう見ても別物だよ。
あれ鳥居の起源て無理ありすぎ。
インドのトラナの方が名前も形もそっくり
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 19:52:57 W3lW26RF
>>85
調べれば直ぐに分かる様なことを敢えて騒ぎ立てる方が余程「寝言」なのだがね。
バカだから教えてくださいということであれば教えてくださいと素直に言えば良い。
エヴェンキ語の数詞は以下の通り(音声記号はアルファベットに置き換えてある)。
1から順に：unmun，dyur，ilan，digin，tunnga，nyungun，nadan，dyapkun，egin，dyan
ところで同じくツングースである満族は次の通り：
emu，juwe，ilan，duin，sunja，ninggun，nadan，jakon，uyun，juwan
ツングースの中では満族とエヴェンキは最も遠いとされるが、かなりの近似を見せていて
満族，女真族/ナナイ，オロチャ，ウィルタ/ウデヘ，オロチ/エヴェンキ，ソロン，ネギダルの順に収斂する。
面倒だし調べれば分かるので、その他の言語と朝鮮語の数詞は省く。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:07:54 F2BKTikY
まるでアイヌだな・・・
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:08:12 v9e0l7YT
>>99
鳥居とかは？
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:15:34 H32kLf4s
>>105
アイヌと一緒にするのはどうかと･･･。
頭のおかしいリベラリストだけだ、そんな奴は。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:20:26 0RjJwR3i
>>89
とりあえず、匈奴、鮮卑、烏丸、突厥、蒙古、女真・・・
史書で朝鮮並みに嘘つきと名指ししているの出してみて。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:23:55 aRgdAjdJ
>>104
１０とか８は朝鮮語（高麗語）に似てるな。満州語だけじゃ気がつかなかったが。
他にも関連付けしようと思えばできそうなものもチラホラ
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:29:56 RZ3MuV9v
>>103
鳥居の起源は諸説有るけど
弥生時代の遺跡から穀倉と鳥竿を描いた絵画土器や鳥竿そのものが発掘されているので
日本にも鳥竿が古くからあったということは確かでしょ。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:30:23 fnQiW55f
エヴェンキって人類史上、鹿（トナカイ）に騎乗して移動する
唯一の民族って聞いたことがあるんだけど本当？
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:30:47 0RjJwR3i
>>104
これニカ？
数詞対照表の最新版 （娜々志娑无氏提供） 2007/10/25
古代日本語 高句麗語 新羅語 高麗語 中期朝鮮語 現代朝鮮語
１ Φi1ｔo2 －－ ｈっｔっｎ ｈっｔっｎ ｈΛｎａｈ ｈａｎａ
(一等) (河屯)
２ Φｕｔａ －－ ｔu¨ｐっ¨ｌ ｔｕβっｒ ｔｕｌｈ ｔｕ：ｌ
(二尸) (途孛)
３ ｍi1 ｍｉｌ ｓｉｅｔ ｓｅｉ ｓ∂ｉｈ ｓｅ：ｓ
(密) (悉) (洒)
４ 'ｊo2 －－ －－ ｎｅｉ ｎ∂ｉｈ ｎｅ：ｓ
(廼)
５ 'ｉｔｕ 'ｕｔｓｕ －－ ｔａ∫ｕｓ ｔａｓΛｓ ｔａｓっｓ
(于次) (打戍)
６ ｍｕ －－ －－ 'ｊｕｌ∫ｕｓ 'ｊっｓΛｓ 'ｊっｓっｓ
(逸戍)
７ ｎａｎａ ｎａｎｕｎ －－ 'ｉｌｋｕｐ ｎｉｌｇｕｂ 'ｉｌｇｏｂ
(難隠) (一急)
８ 'ｊａ －－ －－ 'ｊｕｌｔａｐ 'ｊっｄщｌｐ 'ｊっｄっｌ
(逸答)
９ ｋo2ｋo2ｎo2 －－ －－ 'ａｈｏｐ 'ａｈｏｂ 'ａｈｏｂ
(鴉好)
10 ｔo2'ｗｏ ｔ∂ｋ －－ 'ｊっｌ 'ｊっｌｈ 'ｊっ：ｌ
(徳) (噎)
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:32:39 F2BKTikY
トラナとか華表なんかは装飾がきれい
だけど日本人には美的感性が無いのかわびしい鳥居
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:33:31 tWx/3xV3
エベンキって、今の朝鮮人の直系じゃないっけ？
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:34:19 W3lW26RF
>>109
「10とか8が似ている」ことで、ツングースと朝鮮語が同源と論じられるなら、
日本語とツングースについても論じた方がよい(7，8の一致)。
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:34:42 aefAgFjl
エヴェンキを見下すような発言してる奴
おまえらは鮮人並みだよ感性が
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:36:20 DZzd0t35
最後じゃない、最後じゃない。
中国共産党自体が狩猟民族だものｗ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:41:03 lu7/llpt
>>116
エベンギを見下しているのは朝鮮人。
自分たちのルーツなのに。
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:44:17 aefAgFjl
>>118
お前は本当に鮮人に夢中なんだな（ｗ
鮮人ネタで充満されてるおまえの脳内をここで晒すのがそんなに楽しいか？ん？
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:45:46 OnZ0JuHj
朝鮮人は、確かこの民族の派生だったよな。
シベリアの森から南下して今の半島にいついた。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:48:08 aRgdAjdJ
>>115
論じりゃいいじゃんｗ
誰も止はしない。学問てそういうもんだろ。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:50:42 aRgdAjdJ
しかし、エヴェンキが先祖と呼ばれるのがよほど嫌なんだな、賎人はｗ
せっかくだから上げといてやるか
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:52:32 W3lW26RF
>>121
頭が悪いのかね。
要はあれらの数詞比較から朝鮮語はツングース語に属すると論ずることは、
日本語がツングース語に属すると論ずることに他ならない。
到底そうは思えないが、というある種の「反語」だ。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:54:14 S7kFWu9l
中国の政策だからな
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:54:17 oMaBwKk/
民族浄化?
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:55:29 aRgdAjdJ
>>123
そういうもの「反語」とは言いませんよｗ
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:57:13 AGAuN497
>>1
半島にたっぷり残ってますよ。中国たま。
駆除は徹底的に。
128:msesson ◆OOuOpXqoBQ
08/11/07 20:59:38 3EPfgR7H
ゆすりたかりを行わないほうの血縁グループですね、わかります。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 20:59:45 oMaBwKk/
今こそ、在日が立ち上がる時だろ
先祖が歩んだ道をたどって、存在を守るためにがんばってみてはどうか
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:00:55 aefAgFjl
なんか日本人として恥ずかしい。
ここでエヴェンキを鮮人と同類としてみてまとめて叩いてる奴と
エヴェンキを自分らのルーツと考えない鮮人たちって
同じメンタリティを持ってる。
まとめて絶滅してくれないかね。インフルエンザかなんかで。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:03:50 aRgdAjdJ
別に自分はたとえ日本人の先祖がエヴェンキだってかまわないんだけどな。
学術的に証明さえされれば。
朝鮮人が滑稽なのはあれほど文化そっくりなのに必死でそれを否定するからだよ。
あんだけ似てたら自分たちのルール求めて真剣に研究しようと思うもんだがね。
日本人が同じ立場なら。
132:msesson ◆OOuOpXqoBQ
08/11/07 21:04:10 3EPfgR7H
>>49
最初は日本人と台湾人がフルボッコし合ったが、日本側がヤバいと悟って方針転換をした。
日本側は必殺魔法「土木公共事業」を発動して、ゲリラを山から町に下ろして武装解除させた。
ソース：インターネットで見た。
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:07:02 0RjJwR3i
>>123
専門家じゃないから偉そうな事は言えないが、
似ているかどうかは、何となく似ているじゃあ駄目で、
音韻変化の法則に乗っ取って判断するんじゃなかったけ。
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:13:57 clIgHnSo
こ、これは！
１．この事態を受けて突如国連がエヴェンギ族を中国の先住民族として認めろと決議・勧告。
↓
２．つまり朝鮮族の祖先が中国4000年、いや中国半万年の歴史の起源だったと。
↓
３．解りやすく言うと、西百済帝国→夏→殷→周→秦～、、、
↓
４．色々すっとばして、、、
↓
５．世界大統領にして世界宗主国・ウリナラ誕生！
60人の少数民族から始まる世界征服譚！ｷﾀｰ！！！
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:22:38 fRSgzwBu
>>94
餌便器（えべんき）ですね？（＞＜；）
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:41:11 25Mdt77Q
このあいだ
テレビでやってたな。
皆釣り目でそっくりでした。
シャーマニズムの踊りもそっくりでした。
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:51:50 hASq/0dO
>>130
別にエベンキ族を見下してはいないんじゃないか？
同じ風習を持っていて言語学的にも関連があるかもしれないのに、全く目を向けない韓国がおかしいだけで。
>>131にあるように、日本人のルーツがエベンキ族かもという話が出ると、調べる奴は必ず出てくるでしょ？
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 21:53:45 hASq/0dO
137を送ったら、その前に結構他民族を見下したレスがいっぱい・・・
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/07 22:53:29 qKxC7oD4
>>130
ここで「エヴェンキが朝鮮人の先祖」って言ってる連中は
日本に擦り寄る朝鮮人がウザイといってるだけで、
別にエヴェンキにも学術的な議論の中身にも興味はないんだろ