08/10/31 22:23:49 asATPuZj
>>434
そうです。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 22:24:41 jAO/DWsc
ｱｲﾂ等のこったから普通に爆弾とか仕掛けそうだな。
で打ち上げ直後爆発。
「謝罪しる！！賠償しる！！」
ﾛｹｯﾄの技術盗む為にってのもあり得るなぁ。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 22:35:21 TZW62bh0
>>435
ありがとうございます！
やっぱね。１００億じゃおかしいと思っていた・・・。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 22:36:09 cBLsAkKN
すべての元凶は
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 22:38:14 zjOv3aq6
せっかく受注できそうなのに、残念がってる人は何なの？
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 22:41:58 ETXvPodq
ロシアのほうは、前に韓国人が基地内のデータや資材盗んで本国送ろうとしたのが
バレてブチ切れ、それ以降韓国と手を切りたがってるらしいけど。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 22:48:18 HP4yzqsM
>>1
まったく三菱は・・・・・・
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 23:07:38 SxszC97h
なんかまともな会話になりつつある隙にまじめな質問しちゃえ。(^_^;
>>404
>固体燃料にはアルミすら入っているからなー。
何か問題あるんだろうか？人類が金属の形でアルミを手にしたのは比較的最近
だけど、実は地殻中にかなり普遍的に存在する元素です。珪素の次くらいに。
燃料に混ぜて燃やした結果どういう化合物になってぶちまけられるのかわからないけど。
我々が「アルミ製だ」と思って見ているもの以外に、そこらへんにありふれているんですよ。
大雑把な参考：クラーク数
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)クラーク数
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 23:15:29 Xe7JxxH0
どうせなら、韓国の衛星だけ乗せて韓国に打ち込んであげたら？
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 23:18:17 zhv1PVgX
>>435
>>>434
>そうです。
そうです、じゃないだろｗ
確かに安いのは相乗りのお陰だが、三菱は商業打ち上げの顧客を喉から手がでるほど
欲しがってた。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 23:25:43 P0VkfuhG
>>442
アルミ粉末が大気中にというのがマズイってことじゃないか？
妊婦が吸うと大変！という話を聞いた事があるよ
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 23:30:14 dLRpYLbu
糞チョンを相手にするな。
かかわるな。
447:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/31 23:38:07 LQCFT5Vs
>>445
胎児の脳形成時にアルミ粉が入ると、アルツハイマー症状起こすってヤツ?
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/10/31 23:59:06 P0VkfuhG
>>447
アルツハイマーなんだ・・・
なんか変になって産まれるって聞いた事あるよ
449:442
08/11/01 01:02:46 p1NbDst1
>>445
何か変な反応が起こるんじゃなくて燃えるだけならAl2O3だよな。生アルミが
ブチまけられるってことはない。アルミは空気に触れるだけで酸化されるから。
アルツハイマーとの因果関係に関しては全くの専門外なんだけど、FDAを含め否定的
見解が多いみたいですね。こういうのって証明難しいですからね。
ただ、アルミニウムを含む化合物はそこらのホコリに混じって空気中を普通に
漂ってますぜ。避けようったって避けられないくらいに。砂を見たらアルミを
含む化合物が入ってると思え。さらに細かくなったホコリにも当然。
まあ、元素(金属イオン)の性質と化合物の性質は別ですが。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:19:12 2dhPKU+a
>>449
テルミットでもヤバイって聞いたんだけど？
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
08/11/01 01:23:32 DwMC+Ph/
>>1
あれ？
自前で打ち上げるんじゃなかったっけ？？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:36:40 CNE3aqZu
しつもーーーん
ロケット打ち上げの際 地球の自転を利用して打ち上げると聞いたが、
韓国領土内で打ち上げる場合どっち方向にとんでくの？
東？西？
どっちに飛んで行っても韓国領土内だと日本か中国に落ちる可能性あるわけだよね。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:41:55 PxlKGg8k
もちろん失敗したら謝罪と賠償を韓国にたいしてするのだろうな
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:43:57 fNzOMx02
>>453
どういう契約になっているかによる
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:52:29 rq8v8dwA
打ち上げてもすぐ故障するんだろうし、大変だぞ－、言いがかり
つけられて。だから、今からでも遅くないから無かったことにしろ。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:53:44 fNzOMx02
衛星自体に不具合が出ても打ち上げのせいにされる
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 01:53:57 r8CfliT0
おいおい、大丈夫か…
いきなり打ち上げ失敗とかしたらダメージでかいぞ…
458:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/01 01:59:44 6voc0xxb
なんか否定的な意見が多いが、実績作りはいいことだろう。
それに、半島を相手に商売した場合は法則は発動せんよ。
もし今回MHIに法則が発動するなら、日本の部品産業に軒並み発動することになる。
459:442
08/11/01 02:16:57 p1NbDst1
>>450
テルミットって酸化鉄を酸化剤にしてアルミを燃やすんだよな確か。
ということはアルミナもヤバいということか。
余談:アルミ製品が錆びにくいのは表面にアルミナの皮膜ができているからです。
うーん、門外漢の俺には何ともいえないんだけど、Webつついて見てる範囲だと
「有意な相関は認められん」「まだよくわからん」な感じなのが多いなぁ。
だからと言ってアルミを無罪と断ずることもできませぬが。FDA(米)は相関説には
否定的らしい。
こういうのって証明されるまで断言できんし、医学や薬学って俺の専門畑の
工学と違って実験(臨床試験)の条件を完全に揃えるのって限りなく不可能に
近いから判断が難しそうですなぁ。
妊婦に「ホレ」ってアルミイオンを過剰投与するわけにもいかないしね。f(^^;
動物実験で作用機序が解明されない限り、アルミに有罪を言い渡すのは難しい
でしょう。で、過去の歴史を振り返ると、解明された頃には被害者が山積み
という公害事件が一杯あるだけに頭の痛い問題です。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 02:38:36 YsZp8OQJ
「ヤッパリ日帝旧財閥企業はロクでもなかったニダ。くやしいニダァァァ～ッ!!!」
の悪寒
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 02:47:27 p1NbDst1
>>452
発射地点(韓国)から見て西でもなく東でもなく上に打ち上げても、結果的に
地球の自転の分が加わって東に飛んでいくことになる。
どっちに向けて打ち上げるかってのはまた別の話で、東に向けて打ち上げれば
自転分に加えて打ち上げを傾けた分が加わる。
地球の中心を原点にした座標系を考えてみてくだせぇ。赤道上に固定された点は、
40,000Km/日の速度で東に向かって動いてる。真上に打ち上げてもこの速度が
加わる。これが自転を利用するって奴。
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 02:57:01 X07zLMgv
もっとロケットをポンポン打ち上げて、テレビで放送し、国威を発揚すべし。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 03:05:31 Pxzj2od0
桜花にでも載せて打ち上げれ
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 03:12:21 u2mtn2Jd
韓国が今年中に消滅すれば良いんだよｗ
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 03:20:02 2dhPKU+a
>>459
粉末を吸引するのと、アルミに接触するのとでは違うんでないかい？
466:459
08/11/01 04:21:03 p1NbDst1
>>465
どう働くかわからないと何とも言えない。接触？何の話です？
例えば吸引と嚥下は違う。嚥下だと酸性の胃液に晒されるから酸化物でも
イオン化する。そう簡単にバラけない状態のアルミを含む化合物なら、それこそ
そこら中にあって避けるのはまず無理。既に言ったけど、砂粒が砕けたホコリ
にも入ってるから。アルミと一言で言うけど、どういう状態のアルミ？
イオンの形で作用してるのか、それとも何か違う形なのか。実は風説の域を
出ないんじゃないのか。
アルミが原因だとする説には否定的な見解が多いようだけど、まだ潔白が証明された
わけではないのも確か。現状は原因不明…でしょうな。発症を確認できる再現可能な
条件を絞り込めない限り、科学的に黒の烙印を押すことはできません。早まって
誤って黒の烙印を押してしまうと、真の原因を放置してしまうことにもなるので
性急な判断は望ましくないと思います。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 05:06:59 Hj/lvNKT
宇宙開発事業団も爆発物積み込むんじゃねぇよ。
ついでに、打ち上げ失敗保証金ももらって、ホルホルですか。
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 08:36:49 9grQav/N
>>449
酸化アルミニウムはルビーやサファイヤの構成分子だね。
普通に土の中に有る。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 12:39:32 IwmnOqjo
三菱はおかしな事故が何度もあったよな。
造船の火事とか、ジェット機の整備不良とか。
技術者の不足だけじゃなく、
危機管理に疑問があるような気がする。
今回の受注で、何か仕込まれる可能性も捨て切れんな。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 13:49:59 6tBP5nUB
韓国がロシアでやらかしたこと
・ お金を払って宇宙船に乗るだけの宇宙旅行者なのに、宇宙センターの
立入禁止区域に無断で入り、機密扱いのマニュアルを盗み出す。
それがバレて飛行士から降ろされるが、逆切れ。
･ ロシアに無断で宇宙服に入れる広告を募集する。
ちなみに宇宙服はロシアの物で、あくまでも飛行の間借りているだけ。
ロシアが文句を言うと、広告費用の10%のマージンを払うと言い出した。
（つまり90%は韓国側が取ると言うこと）
宇宙服は高価なものだし、今後も使いまわすものだから、そんな端金
で台無しにされたのではたまらないので、ロシアは拒否。
韓国は既に広告代金を受け取っていたため、プレスセンターのディスプ
レイに、Ｆ１マシンのように広告ラベルをベタベタ張ってそれに代えた。
（韓国は、当初からこの無断広告収入を当てにして予算を組んでいた）
・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
はロシアからロケットの１段目を買っただけ。
ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
当然拒否している。
しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
と今からホルホル。
ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
のだがな。
・ 先代の「アリラン」の打ち上げで、最終の軌道投入（修正）の段階になって
軌道投入の管制をやらせろと韓国側が言い出した。
そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗＆衛星ロスト。
そしたら、韓国はロシアに衛星を引き渡すまではロシアの責任だと言い出した。
仕方ないので、ロシアはレーダーで衛星を探し出し、姿勢を戻して軌道に投入
し、今後は搭載機器の制御コマンドしか送るなと釘をさしたうえで衛星を引き
渡した。
ところが韓国は、再び軌道管制を行って、再び衛星をロスト。
そして、再びロシアに衛星のサルベージを要求した。
今度はロシアも、衛星の引渡しは終わっているといってサルベージを拒否。
そしたら衛星を作ったＥＳＡやNASA、果ては日本にまで衛星のサルベージ
を依頼してきたが、すべて拒否された。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 14:07:26 9grQav/N
>>470
今回日本が値段を半額にしたのではなくてロシアが韓国相手にするのなら２倍の値段が妥当
と判断したのでないの？
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 17:01:25 oxZd2Omh
>>470-471
ピギーバックだからいくらでもいいの。
大学やら民間の衛星をロハで乗っけることだってあるんだから。
今回は「H-IIAは外国からの衛星打ち上げを受注できましたよ」っていう国内外に対する
広告というか存在感を表すための側面のほうがでかいよ。
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 17:05:31 0koNy4e8
>>472
ピギーバックじゃなくてデュアルローンチな。
全く別
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 18:43:53 7HBuG/ah
>>470
相当分厚い契約書と絶対厳守させる意思が必要だな
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 19:23:09 uwxUxt/C
久々に失敗の悪寒・・・
JAXA終わったな
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 19:48:03 utwiwUYB
実績作りの手始めがチョンとは・・・
終わってるな。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 19:52:57 hAKQ/SE4
政府、ベトナムの宇宙開発を支援 円借款、09年度にも検討
政府はベトナムの宇宙開発事業を支援する方針を固めた。今年度末までに官民による
事前調査を実施。同国から要請があれば、2009年度にも数百億円規模の円借款の供与
を検討する。日本が宇宙開発事業で他国を本格的に支援するのは初めて。日本の宇宙
産業の海外市場開拓を支援する。
調査には宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）のほかＮＥＣや三菱商事などが参加す
る。画像処理や機材調達など協力分野の選定が目的。ベトナムが建設を計画する「ホ
アラック宇宙センター」（仮称）などインフラ整備への支援も想定している。ＪＡＸ
Ａは、宇宙事業を進めるベトナム科学技術院（ＶＡＳＴ）との包括協力も模索してい
る。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:00:29 TYaw3y8N
ロケット上げないと腐るからな
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:01:07 qly2WAke
こんな事してるから、増益なのに株価が下がるんだよ！！
馬鹿！！
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:01:34 a4AusTX2
なんか不都合がおきたら日本のせいにする布石ですね。
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:09:11 QEscqo4d
失敗しても文句いわないでくれ
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:20:22 8FxtUNi4
失敗したことにして、平壌に落とすんですね。わかります。
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:39:05 d9JDJ6PF
さて法則は・・・・・
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:41:29 7HBuG/ah
＞2009年度にも数百億円規模の円借款の供与
他国の宇宙開発を支援してる場合じゃ無いだろうに・・・
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:45:55 T/hZlO0o
>>1
反日国家がその日本のロケットで衛星打ち上げてもらうってよく平気でできるよなｗｗｗ
さすがチョンｗ誇りも何もない乞食国家の面目躍如だ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:47:12 Uc32HBI3
孫の小遣いを取り上げるようなことは、しないでくれ。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:47:57 PdzBOgIT
なんでも日本に頼らなきゃやっていけない朝鮮民族、ゴミめ！
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 20:59:51 SBYdM3lV
日本の宇宙開発＼(^o^)／
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 21:03:42 Z1OjUlBe
まぁ宇宙にゴミを撒くな。
それだけ言いたい。
馬鹿チョンども。
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 21:56:31 uwxUxt/C
>>489
仮に打ち上げ成功しても「日本が打ち上げ失敗したからゴミになったニダ」って言われるなｗ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 22:07:14 0LCXPfvO
きっと支払いが滞るのを見越して、契約不履行で違約金狙いだな。
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/01 22:25:22 XtwDIV81
>>470
> 軌道投入の管制をやらせろと韓国側が言い出した。
> そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗＆衛星ロスト。
軌道調整を含め、ロケットや衛星の制御は全自動なので、
このような事が起きる可能性は全くありません。
493:492
08/11/01 22:26:35 XtwDIV81
>>492は、打ち上げてから衛星を切り離すまでの話ね。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 01:17:52 1XxDrh55
アリラン1号：1999年12月21日 カリフォルニアのヴァンデンバーグ空軍基地からTaurusロケットで打ち上げ
【韓国】初の多目的衛星「アリラン１号」が通信途絶で宇宙の迷子に・・・
原因は操作ミスによる軌道離脱の可能性[2008/01/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
アリラン2号：2006年7月28日 ロシアのプレセツク射場からRokot-KMで打ち上げ
【韓国】アリラン2号が撮影した『我らの領土独島』（写真）[2008/07/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
創作だな↓全文
384 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 20:56:26 ID:???
763 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん New! 2008/07/14(月) 10:43:54 ID:vU4tS5wX
先代の「アリラン」では、こういうエピソードがあった。
衛星そのものはヨーロッパ製で、打ち上げたのはロシア。
ロケットの打ち上げは無事に成功し、最終の軌道投入の段階になって
「軌道投入の管制は、ウリにやらせるニダ」
と韓国が言い出した。
そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗＆衛星ロスト。
そしたら、韓国はロシアに
「衛星を引き渡すまではロシアの責任ニダ」
と言い出した。
仕方ないので、ロシアはレーダーで衛星を探し出し、姿勢を戻して軌道に再投入し、
「今度は搭載機器の制御コマンドしか送るな。軌道制御はこちらに（有償で）頼め」
と釘をさしたうえで衛星を引き渡した。
ところが韓国は、
「ウリが金を出して買った衛星ニダ。ロシアの指図は受けないニダ」
といって、再び軌道管制を行って、再び衛星をロスト。
そして、再びロシアに
「ロシアが打ち上げた衛星だから、ロシアが（無償で）サルベージするべきニダ」
と言い出した。
今度はロシアも
「衛星の引渡しは終わっている。後は知らん」
といってサルベージを拒否。
そしたら衛星を作ったヨーロッパ宇宙機関やNASA、果ては日本にまで衛星のサルベージ
を依頼してきたが、すべて拒否されサルベージはできなかった。
こんなことを繰り返しているから、韓国と組む宇宙機関はどんどん無くなっているという
のが現状。
それで、これまでは候補にすら入れていなかった三菱に接近してきたのだな。
というか、２０１１年に共同でロケットを開発して打ち上げようとしているのに、この
時点で三菱に打診するなんて異常。
ロシアと揉めて、共同開発がポシャりかけてるんじゃないか？
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 01:39:03 Jj+KmO+6
>>494
なんと言うか……韓国人らしいな。(´･ω･`)
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 02:04:45 bUX+D8Ix
俺が韓国人だったら・・・
三菱と関係できたことで大成功、俺たちの勝利。
これで宇宙技術が簡単に手に入りますｗｗｗｗ
ばく大な国家予算で打ち上げ任せるんだから、
三菱内部に立ち入らせてもらって研修生も受け入れさせて全部盗ませて・・・
あー たまんね！俺たちって最高。
ちょっと情を出すところっと行っちゃうチョッパリってほんとバカだｗｗｗ
何度もやられているのになんで日本企業は対韓の危機管理ができないんだ？
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 02:08:45 IQs49aQf
お前ら商業打ち上げを引き受けるだけでこれだから、
もし大韓航空がMRJを10機導入とかなったら、
「技術流出・・」とか言ってファビョるんだろ？
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 02:18:52 1XxDrh55
KSLV-1ロケット
1段目はロシアで製造するが、2段目はロシアからの技術援助を受けて韓国国内で製造される。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
↓の話も論点がおかしいし、1段目は液体燃料ロケット、2段目は固体燃料ロケットで別物の技術だし。
>>470
・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
はロシアからロケットの１段目を買っただけ。
ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
当然拒否している。
しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
と今からホルホル。
ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
のだがな。
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 02:20:40 1XxDrh55
【露韓】宇宙服に韓国企業の広告、ロシアの反対で頓挫 飛び立つ前に韓国のメディアにだけ公開［03/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【検証】宇宙服に韓国企業の広告、ロシア側の突然の態度の変化で不許可【捏造】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↓はまぁ大筋ではあってるか
>>470
･ ロシアに無断で宇宙服に入れる広告を募集する。
ちなみに宇宙服はロシアの物で、あくまでも飛行の間借りているだけ。
ロシアが文句を言うと、広告費用の10%のマージンを払うと言い出した。
（つまり90%は韓国側が取ると言うこと）
宇宙服は高価なものだし、今後も使いまわすものだから、そんな端金
で台無しにされたのではたまらないので、ロシアは拒否。
韓国は既に広告代金を受け取っていたため、プレスセンターのディスプ
レイに、Ｆ１マシンのように広告ラベルをベタベタ張ってそれに代えた。
（韓国は、当初からこの無断広告収入を当てにして予算を組んでいた）
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 02:21:18 1XxDrh55
【韓国】 宇宙飛行士交代、露訓練教材の意図的流出が致命的～避けられない韓国の信用失墜[03/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【宇宙】韓国初の宇宙飛行士、搭乗者をコ・サンさんからイ・ソヨンさんに交代 コ・サンさんが
訓練規程に繰り返し違反した為［03/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
コ氏は去年9月、ロシアのガガーリン宇宙センターで使った訓練教材を外に持ち出したと言う。韓国に
送る個人の荷物に教材が含まれていた。ロシア連邦宇宙局は韓国航空宇宙研究員に公式抗議し、韓国
からこの教材をロシアに返して事件は決着した。1次警告を受けたにもかかわらず、コ氏は先月、また
規定に違反した。今回は「故意性」があった、というのがロシア連邦宇宙局の判断だ。
コ氏は自分の任務である「宇宙科学実験」と関係ない操縦士訓練教材を許可なしに借りて見て、摘発
された。「繰り返された規定違反」は宇宙人の資格に致命的だ、というのがロシア側の判断だったと
言う。問題の深刻性を認識した韓国側もロシアの交代勧告を受け入れるしかなかった。
↓も大筋はあってるか
>>470
・ お金を払って宇宙船に乗るだけの宇宙旅行者なのに、宇宙センターの
立入禁止区域に無断で入り、機密扱いのマニュアルを盗み出す。
それがバレて飛行士から降ろされるが、逆切れ。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 02:44:16 YpdayZN+
打ち合わせで確認したのよりも重くて大きいの持ち込んできそうな気がする。
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 03:09:41 9reMpZzx
>>498
ロケットの管制うんぬんは明らかに出鱈目だが、こちらのほうはそんなに間違ってない。
> >>470
> ・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
> はロシアからロケットの１段目を買っただけ。
だいたい合ってるんじゃないかな。
一段目のケロシンロケットはたしにロシア製。
二段目の固体ロケットは韓国製のはず。
一段二段をまとめて全体で見れば共同開発かな。
> ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
> 当然拒否している。
「拒否」という表現はどうかとは思うが
これもまあだいたい合ってる。
> しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
> 「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
> と今からホルホル。
> ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
> のだがな。
ここらへんは不明。ソースはない。
韓国が技術をほしがっているのは確かだが、そこまでするか？とは思う。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 03:14:58 9reMpZzx
>>498
> KSLV-1ロケット
> 1段目はロシアで製造するが、2段目はロシアからの技術援助を受けて韓国国内で製造される。
> URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
余談だが、このKSLVの図は古い。これは、まだ、韓国がKSRを発展させた純国産を狙っていたときの図
2005年にロシアの技術を大胆に取り入れて全く別のものになった。
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 03:43:21 xKqWQ45k
安売りは、ろくなことにはならんぞ。これ常識！
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 03:55:38 s/7ITa3D
自称先進国のくせにロケットも持ってないんだｗ
506:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/02 05:19:42 1pglDfFc
>>496
そんなに甘くないだろ。
東芝と違って（ごめんよ東芝。でもあなたたちは本当に愚かだった）、
国家予算で開発した技術はそう簡単には移転させない。
というか絶対に移転させない。
韓国は金だけ出してればいいんだよ。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 09:58:44 1XxDrh55
>>498
いまさらソースを見つけますた・・・全部１段目の話だったのね
・ １段目 ケロシン＋液化酸素 の液体燃料エンジン ・・・
ロシアがRD-191エンジンなどの技術提供を拒み、結局、ロシアで組み立てて、韓国へ搬入することになった。
・ ２段目 固体燃料ロケット アンガラ1・1 の Breeze-KMの技術を導入し、韓国で製造・組み立て。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
【韓国】 ロシアのロケット「KSLV1号」10月韓国に…打ち上げ後は、地上試験用ロケットを解体し国産化へ★２[04/14]
韓国航空宇宙研究院のチョ・グァンレ宇宙発射体事業団長は「エンジン技術を買うことさえできれば、
独自の国産ロケットを作ることができる」という。しかし、ロシアは技術が外部に漏れるのを防ぐため、
ロケットエンジン製作の代行は行うものの、技術そのものは譲ろうとしない。
ロシアから持ち込んだ打ち上げ用ロケットは、宇宙で消えてしまう。しかし、地上試験用ロケットである
GTVは残ることになる。韓国の研究陣はこれを解体し、部品の一つ一つを国産化する計画だという。
ひとまず1段目のロケットを国産化すれば、四つのロケットをつなげ、2017年には実用衛星（1.5トン級）
を搭載したKSLV2号を打ち上げることができる、と期待を抱いている。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[]：2008/04/14(月) 20:35:07 ID:eOqAmKrl
1段目は、シングルRD-191を搭載したアンガラ1段目と同じものか？
だとすれば、ソ連版スペースシャトルを打ち上げたエネルギアの
メインエンジンRD-170（1基が4つの燃焼室を持つ）を4つに割ったもので、
ロシアの次期主力ロケットのメインエンジンの1つとなるものだな。
ちなみにロシアはロケットエンジンの技術流出を極度に恐れており、
例えばRD-170を2つに割った（2個の燃焼室を持つ）RD-180を
メインエンジンとした、アメリカのアトラス5ロケットの組み立てでも、
メインエンジン部分はロシア人技術者が厳重に管理し、
アメリカの自由にはならない。
実は日本の次期中型ロケット「GX」のメインエンジンもRD-180であり、
KSLV1のエンジンとは兄弟のようなものになるかな。
もっともGXは、開発難航により中止になる可能性もあるが。
ロシアの虎の子にして宇宙開発の最高機密ともいえる
次期メインエンジンを分解して国産化など、できるワケも無い。
そもそもケロシン燃料のロケットエンジンなど小規模なものでさえ
作ったことすら無い韓国が、部品を見ても何もできないし、
またロシアは見せてもくれないだろう。
痴者の白昼夢であろう (´･ω･)y─┛~~
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 22:07:20 Lol/68B3
そもそもＨ２Ａとはいえ、メイン衛星打ち上げの余り積載量で
間に合う衛星ってどんだけ小さいんだ？多目的衛星って何ですか？
軍事衛星って触れ込みだったりして！他国に打ち上げてもらう軍事
衛星だったら大変だ！冗談です・・・。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 22:44:11 1XxDrh55
打ち上げ能力
低軌道衛星（LEO-高度300km）
KSLV-1 ： 0.1t
Angara 1.1： 2t
H2A 202型：10t
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
＞「アリラン衛星3号」は2011年夏にJAXAの
＞水循環変動観測衛星「GCOM-W」と同時にH2Aロケットで打ち上げが行われる見通し。
H2A202型のSSO(高度800km)打ち上げ能力： 3.6t(夏)～4.4t(夏以外)
H2A202型ロケットの質量：289t
打上費用：93億円程度
//相乗り（デュアルローンチ）する衛星//
水循環変動観測衛星： GCOM－W
軌道高度 ： 約700km
軌道傾斜角： 約98度
回帰日数 ： 16日
質量 ： 約1.9t
アリラン2号（3号のスペックが見つからなかった）
軌道高度： 約685km
質量 ： 約0.8t
落札価格は20数億円程度だの120億～130億ウォン台だの
（120億Wだと今のレートで9億円程度）
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/02 23:08:11 ozk8AsCr
日本はおかしな国だ。
ロシアが韓国をボイコットしたのに、日本は反日、敵対国家の韓国に手を差しのべて助けてやるのは、
どうもわからない。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 00:22:02 qqD2bDuK
>>510
打ち上げ実績が欲しいMHIと
打ち上げ手段が欲しい韓国の利害が一致しただけ
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 01:23:59 CrQ81eLd
>>506
喉から欲しかった造船技術を盗むため現代重工は日本側に研修生入れさせてもらって
スパナを始めありとあらゆるものを盗みまくった。
ハザマだけで２棟作るはずだったマレーシアのツインタワー。
ゴリ押しで共同施工となったが高層ビルの設計図引けない韓国のナントカ建設会社が、
俺たちと共同でやるんだから設計図見せろよと強引にハザマ組から奪っていった。
国際宇宙ステーションに韓国人を只で入れる協定を結んだ日本の理事。
今後ステーション内でモノが無くなる事は容易に想像が付く。
東芝だけでなくこんなのほんの一部でしょう。
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 10:36:06 AaYqsyQu
KOMPSAT-3(Arirang 3)
Development Outline
? Period : Jul. 2004 ~ Nov. 2009
? Indigenous Development by KARI
? Payload : AEISS(Advanced Earth Imaging System)
? Development by KARI with the Technical
Support from EADS Astrium
? Mission
? Cartography of Korean peninsula
? Orbit : 685km Sun-synchronous
? Mission life-time: 4 years
? Configuration
? Size: Diameter 1,981mm, Height 3,346mm
? Weight, Power : 900kg, 1200W
KOMPSAT-3: Space Segment
Orbit
? Sun-Synchronous Orbit
? 685 km mean altitude
? Satellite Main Characteristics
? Mass: 900 kg, Size: Height: 3.4 m, Diameter: 2.0m
? Fixed Solar Array
? Storage Capacity: 384 Gbit at EOL
? 600 Mbps X-band down-link capability
? 24 hours on-board operational autonomy
? Three axis stabilized
? High Agility
? High GPSR and star tracker accuracy
? Processor: ERC32
? 4 years lifetime
URLﾘﾝｸ(kosst.or.kr)
質量900kgだとさ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 10:39:33 AaYqsyQu
KOMPSAT-3(Arirang 3)
Development Outline
- Period : Jul. 2004 ~ Nov. 2009
- Indigenous Development by KARI
・ Payload : AEISS(Advanced Earth Imaging System)
- Development by KARI with the Technical
Support from EADS Astrium
・ Mission
- Cartography of Korean peninsula
・ Orbit : 685km Sun-synchronous
・ Mission life-time: 4 years
・ Configuration
- Size: Diameter 1,981mm, Height 3,346mm
- Weight, Power : 900kg, 1200W
KOMPSAT-3: Space Segment
Orbit
- Sun-Synchronous Orbit
- 685 km mean altitude
・ Satellite Main Characteristics
- Mass: 900 kg, Size: Height: 3.4 m, Diameter: 2.0m
- Fixed Solar Array
- Storage Capacity: 384 Gbit at EOL
- 600 Mbps X-band down-link capability
- 24 hours on-board operational autonomy
- Three axis stabilized
- High Agility
- High GPSR and star tracker accuracy
- Processor: ERC32
- 4 years lifetime
515:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 13:35:42 XEGVVYBe
アリラン2号って、完成しているのか？
動作試験の評価済みなのか？
というか、マジ、韓国製なのか？
というかデブリ増やすな、衛星軌道は狭い。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 15:53:54 ADMZdQF0
>>508
> そもそもＨ２Ａとはいえ、メイン衛星打ち上げの余り積載量で
> 間に合う衛星ってどんだけ小さいんだ？多目的衛星って何ですか？
> 軍事衛星って触れ込みだったりして！他国に打ち上げてもらう軍事
> 衛星だったら大変だ！冗談です・・・。
ピギーバック衛星ではなく、デュアルローンチの一つだから余り積載量というのは違う。
メインのペイロードだから、打ち上げには金をとるし、打ち上げ失敗の時は責任を負う。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 18:35:58 zqro9S6g
アリラン3号は分解能70センチと日本の情報収集衛星より高分解能なんだぜ
誇らしいですね
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 19:11:54 9u5665IO
日本から韓国への技術流出はないだろう。ロケット単体を韓国に持ち込んで分解する
わけにもイカンだろう。そこが車の新製品などとは違うところだ。むしろ韓国の衛星本体を
日本の技術者が取り扱うので、彼らの衛星の性能や宇宙技術のレベルがつぶさに観察できる
のではないだろうか。ひいては彼らの科学技術の水準をはかる良い機会であると考える。
519:肉食うさぎ
08/11/03 19:16:33 PyznDJMj
>>５１７
モノクロで・・・
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 19:17:38 Ab50fwpJ
ロシアが今までボッタクリしていたんか？
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 19:35:52 tYIbtKsA
>>517
でもこれって、宇宙空間でちゃんと動作するかな？
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 19:43:08 w/7M3rtb
>>521
動作しないと「日本のせいで壊れたニダ、謝罪と賠償を求めるニダ」で無問題。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 19:57:49 FvtY/sQB
>>517
>>519
日本はモノクロで1ｍ、カラーで5ｍだろ？韓国の衛星以下だ。
正確には韓国じゃなくてフランスに負けたと言うべきだが。
さらに言えば、設計目標の1ｍ以下の性能しかでていないとマスコミにすっぱぬかれていたな。
次世代型では60cmを目指すとか。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 20:00:20 NsEOEUQM
2006年度に種子島から上げた衛星は分解能60cm
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 20:51:16 zqro9S6g
今は民間の商用衛星で分解能最高40センチとかの世界だからなぁ
凄い時代になったもんだ
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 20:52:11 IvHueyDT
在日という0km軌道の偵察＆打撃衛星が６０万も日本に打ち上がってるのに
今更関係ないでしょ。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/03 21:05:18 pZWd2AJA
単に、能力があまったから載せてやるって感じだろうな。
ロシアはロケットを丸まる一本使い、
日本は他の用途で打ち上げるロケットに便乗させてもらう方式だ。
だからこそロシアより安い価格を提示できたのだろうなぁ。
528:492
08/11/03 23:50:02 n/WdHWMa
>>527
>単に、能力があまったから載せてやるって感じだろうな。
そんな甘いもんじゃない。
韓国からの受注にH-IIAの将来を賭けていたといっていい。
とにかく、一つでもいいから商業打ち上げを行わないとH-IIAの先がない。
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 00:18:06 lCiaRrnF
商業打ち上げ成功して
且つ朝鮮に曲解出来ない惨めさを味遭わせられれば
大成功と言えるのではないか
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 11:45:18 wJs0mSdw
失敗って事にしてソウルに落とせば面白いと思うが
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 11:51:37 EHNP7TEr
>>530
鬱陶しい奴だな・・・
お前は面白いかも知れないが、
日本の宇宙産業の発展を願っている人間にとっては悪夢だよ。
売国奴め（怒）
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 11:53:52 n7k3dDKy
>>530
打ち上げ方向が違うんじゃないか？
それに衛星の代わりに核弾頭を積めだなんてヒドいじゃないか！
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 11:54:08 yymZygPX
>>531
日本の宇宙産業の発展を願わないと売国奴なのか。
えらく売国奴の基準が下がったもんだ。
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 11:54:15 A6/0iFc8
>>528
それで失敗したらどうするんだよ。
言っておくが、韓国の衛星が正常に動作しなかったら
原因が完全に韓国にあったとしても
奴らは確実に日本にせいだと騒ぎ立てるぞ。
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 12:22:53 XSqUo62Z
失敗したら抗日
成功したら反日
よせばいいのに
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 14:23:27 EHNP7TEr
>>533
いいから売国奴は失せろ
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/04 14:27:13 VRB+QRgw
この際一国を消滅できる弾頭を積んで韓国に撃ち込みなかったことにしよう
538:492
08/11/04 14:55:08 FNaH1kze
>>533
はぁ？
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 03:19:28 4EgJ596B
自国で人工衛星を打ち上げることも出来ない韓国。哀れ
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 03:24:34 Y3zDkbyz
>>539
まあ待て。世界的に見れば出来ない国の方が圧倒的に多いのだから
それは言い過ぎだろ。
541:肉食うさぎ
08/11/10 04:13:33 zwRqmazU
>>５０９
＞打ち上げ能力
＞ＫＳＬＶ－１：０．１ｔ
軽トラのペイロード：０．３５ｔ
軽トラ＞＞＞＞（永遠に超えられないペイロードの壁）＞＞＞＞ＫＳＬＶ－１
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 04:50:38 f+3T07bT
わざと宇宙の果てまで飛ばしちゃえばいいのにｗ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 04:56:57 MaFbqTgc
できれば、衛星軌道を越えて引力脱出速度で
宇宙のかなたまで打ち上げて欲しい。
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 05:03:04 gRsghqbo
>>13
マジレスだが、今日東京の町田のヨドバシ行ってきた。
なんか知らんが三菱のＤＶＤ－ＲＷだけ叩き売りされてた。
ビデオ用ＤＶＤ２０枚入りで２７００円くらいだったのが２２００円くらいまでに。
ま、ネットで買ったほうが実際は安いんだろうが、量販店で何故三菱が？？って思った。
ちなみに、ソニーの担当者と会ったから「チョニーさん」って言っておいた。
もう朝鮮企業のは日本の若者は買わんよ、とね。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 05:06:40 gRsghqbo
>>26
え。。まじで知らなかった。
てか、なんでみんなしっとるの？？
三菱銀行は創価の金庫番くらいか。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 05:07:24 gRsghqbo
日本から韓国へのＯＤＡ。
援助内容」ー「年月日」ー「援助金額」
韓国鉄道設備改良事業1966-06-08 39.6億円
韓国漢江鉄橋復旧事業1966-06-17 3.6億円
韓国建設機械改良事業1966-07-20 23.4億円
韓国水利干拓および浚渫事業1966-07-20 11.88億円
韓国海運振興事業1966-07-27 32.43億円
韓国中小企業および機械工業育成事業?1966-07-27 54.0億円
韓国鉄道設備改良事業（２）1967-03-23 33.65億円
韓国輸送および荷役機械改良事業1967-06-27 9.35億円
韓国光州市上水道事業?1967-07-11 6.05億円
韓国市外電話拡張事業?1967-07-11 3.60億円
韓国大田市上水道事業1967-07-11 5.90億円
韓国産業機械工場拡張事業1967-07-31 10.80億円
韓国昭陽江ダム建設事業1967-08-07 3.96億円
韓国中小企業および機械工業育成事業1967-08-07 26.69億円
韓国高速道路建設事業1968-06-26 10.80億円
韓国市外電話拡張事業1968-10-30 6.48億円
韓国昭陽江ダム建設事業1968-12-28 46.98億円
韓国高速道路建設事業1969-04-14 18.00億円
韓国農水産振興事業1969-06-19 8.92億円
韓国嶺東火力発電所建設事業?1969-09-01 6.41億円
韓国清州市上水道事業1969-12-04 3.24億円
韓国南海橋建設事業 1969-12-04 7.88億円
韓国昭陽江ダム建設事業1970-02-04 27.01億円
韓国市外電話拡張事業 1970-06-25 5.17億円
韓国総合製鉄事業 1971-07-16 28.80億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業?1972-04-10 272.40億円
韓国総合製鉄事業?1972-05-01 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国商品借款商品借款等?1972-09-18 77.00億円 大韓民国政府
韓国総合製鉄事業 1973-01-16 10.87億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国通信施設拡張事業?1973-04-23 62.00億円
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/10 22:47:06 AokBNiFu
>>545
2chで良く聞く創価の話は誇張の事が多い。
創価ってのは韓国と同じで、少しでも自分達が関わってたら
すべて自分たちの物のように振る舞う。
企業の役員に一人でも創価がいたら、わざと「あの会社は創価系」と
騒ぎ立てるのだ。
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/11 04:22:21 6W4ltJ0+
>>546
発展途上国に援助するのは先進国の勤めだろ
なんか問題でも？
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:04:20 /KrpxtPv
>>548
韓国は先進国だろ
自称
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 00:05:40 t6A2im4C
>>548
そうした態度だから、嫌われるんだよ。
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/11/12 01:36:47 hx4p2NiB
>>549
60～70年代ならバッチリ後進国