【日韓/宇宙】アリラン3号、日本のロケットで打ち上げの見通し~三菱重がロシア企業の半額で応札[10/30]at NEWS4PLUS
【日韓/宇宙】アリラン3号、日本のロケットで打ち上げの見通し~三菱重がロシア企業の半額で応札[10/30] - 暇つぶし2ch271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:35:42 pRrBT43d
しかし、法則とか本気で信じていないよな?
最初はハン板でネタで始まって、その時は俺も爆笑しながら参加したもんだったが。
何だか完全に信じ込んでいる香具師がいるようだ。
ネタをネタと

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:40:10 Y1GmzzBd
ロケット外装にペプシマーク付けろと難癖つけてくるだろうね。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:41:36 A3FrV1Ah
>>271
法則の正体は、朝鮮人の薄汚い裏工作でボロボロになった組織が腐敗してしまうこと
浸透されてなければ問題ないでしょう

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:42:46 OE7Aafch
北朝鮮に落ちて朝鮮戦争再開フラグだろ?

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:47:40 zPhjJbHC
日本のロケットで大丈夫なのか?
いまいち宇宙開発については日本の技術を信用できない・・・

失敗したらまた謝罪と賠償を迫られるんじゃないか?


サッカーではあんなに宇宙開発得意なのにw

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:51:33 nHNi8yVU
>>275
保険かけるんだけどさ、ロケットの信頼性がないと料金が高額になる。
以前田中眞紀子長官時代に打ち上げ失敗して保険かけてなくてぱ~になったが、
あの時、なぜ保険をかけないのと質問され払う予算が無かったと答弁してるよ。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:53:05 1jTd4YjV
>>269
じゃダメジャン。w

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:53:41 cDA33A62
>>24
いや、宇宙開発のトップに親韓のおっさんがいて
共同開発という名の技術流出を何度も画策してる。
チョンのことよりも日本のスパイ防止法や、技術流失阻止の法律を整備すべき。

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:54:55 VvuVf83C
>三菱重工業はロシアの半分程度の金額を提示したとされる。

これ、何月の時点での契約だ?w
2割くらいの価格差なんぞすでに吹っ飛んでるぞw

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:55:53 lLuIOR98
>>269
その実績つくりに韓国を選ぶというのは
最悪の破綻への方法だ。

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:56:49 lLuIOR98
>>271
あのな、法則というのはオカルトまがいのものではないんだ。
はっきりと実在するもので、法則が働く理由もちゃんと説明できるものだよ。

ネタと思っている奴こそアホだ。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:57:33 lLuIOR98
>>278
要するに、中国韓国の味方をするものは
日本の敵と見なして排斥すべきということだ。

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 08:57:47 nHNi8yVU
>>280
そういうこと。韓国を頼った時点で失敗が確定し、
下手をすれば三菱ロケットも挫折する。法則からは逃げられない。

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:00:15 7Etq4LbI
ウリナラの衛星打ち上げるんだからH2Aにペプシマーク書け!
と言ってくるに100ジンバブエドル。

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:05:59 um/45xrN

打ち上げ基地を韓国内に作って
自主技術で打ち上げるとか言ってなかった?

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:10:19 kRB3r0I1
>>271
>しかし、法則とか本気で信じていないよな?

DHMOと同じ。

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:10:28 j7l5JU7B
>>259
900kgしかないの?
アリランは静止軌道ではなく低軌道でしょ?
H-2Aの低軌道打ち上げ能力は10t以上あるから、
やっぱりおまけ衛星じゃないの?

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:13:38 nHNi8yVU
>>285
種子島はウリナラの領土と判っています。

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:13:51 3rBR/XcI
■ 国別衛星打ち上げ個数

世界の衛星打上げ累計個数は、2006年12月末時点で5736個。
CISと米国だけで約88%を占める。
日本は119個で世界第3位に付けている


国・地域・国際機関・多国籍企業別累計衛星打上げ個数
(2006年12月末。括弧内は05年12月末)

順位 打上げ国 個数
1 旧ソ連(CIS) 3228(3212)
2 米国 1815(1781)
3 日本 119(111)
4 中国 99(92)
〇 インテルサット 70(69)
〇 ESRO/ESA 64(63)
5 フランス 54(52)他に独と共同保有2
6 ドイツ 38(37)他に仏との共同保有2
7 インド 38
8 英国 35
9 カナダ 27(26)
10 イタリア 20(19)



あれ?自称技術大国の韓国は?  (´∀`)    <`∀´>




290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:19:21 3h4hLJqB
法則っていうけど、これは単に金取って打ち上げてあげるわけだから
手を組むのとは違う単なる客だから法則発動しない気がする。
まあ日本が打ち上げてあげた衛星使って日本をスパイするわけだから
三菱重はアホとしか言いようがないのは確かだが。

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:20:50 IP4jwQD8
>>1
日本だけだからね。
政府が、少しの失敗で大幅に削減するのはー最近、欧米 露もアレだけど。
良くやってるよ。 只今、原子力発電と同様に技術流動は、避けて下さい。
マァ予算的に言えば、流動しても日本政府の自業自得だけどね。

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:22:20 DxkmBri3
>>287
赤道を基準にした軌道傾斜角ってのがあって、その投入角度によって打上能力は変わってくる。
アリラン三号等の全球観測を目的とした地球観測衛星は、
極軌道という赤道に対してだいたい90°周辺の軌道に投入するのが多い。
高度としては低軌道でも、この極軌道へのH-IIAの投入能力は4t前後なの。

ついでに、所謂ピギーパックってのは、最小1kgから100kgクラスくらいまで。
定義上の問題だけど、アリラン三号くらいの衛星なら相乗り時でもピギーバックとは一般的には呼ばない。

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:25:33 IlyhYUya
>>290
三菱的に他国の軍事衛星を打ち上げて良いのかねぇ
名前は多目的実用衛星になっているが、そういうマスコミの批判を
かわすために韓国を選んだんだろうなあ。でもそのおかげで終わりだね。
日本の宇宙開発に未来はない

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:26:21 nciBVGrd
>>287
H-IIAのピギーバック衛星は50kgまで。
900kgとなると、デュアルローンチの対象の一つとなる。
おまけ衛星とはいえない。

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:29:26 IlyhYUya
900kg程度もKSLVで打ち上げられないのかよ(笑)

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:29:54 DxkmBri3
>>294
GOSAT打上ピギーバックのSDS-1は90~100kgあるよ。
まあここら辺がH-IIAが扱える一個あたりのピギーバック衛星最大値だろうね。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:32:28 QVXGca5f
まだ懲りてないのか三菱

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:33:38 DxkmBri3
>>295
まあ能力的にはM-Vクラスが必要だわな。

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:36:25 nciBVGrd
>>296
>GOSAT打上ピギーバックのSDS-1は90~100kgあるよ。

本当だ。90kgあるね。ここまでいけるのか。

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:38:45 IlyhYUya
何と一緒に打ち上げるつもりなんだろうなあ
日本の情報収集衛星系とかは相乗りさせないよな。
今のところ2011年には日本の情報収集衛星以外に予定していないみたいだが・・・


301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:39:29 nciBVGrd
>>300
>日本の情報収集衛星系とかは相乗りさせないよな。
いや、相乗りさせたほうがおもしろいと思うw

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:41:52 cYOnn1gH
>>143
マジレスするとあれは断熱材の色。
スペースシャトルの燃料タンクがオレンジなのと同じ。
塗装すると発射振動による断熱材剥離や重量増の原因になる。
デメリットだけでメリットがひとつもないから塗らないだけ。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:41:56 nciBVGrd
KSLV-Iが100kgだから全然足りない。
2017年打ち上げ予定のKSLV-IIIが1.5トン。これならいけるか。


304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:45:16 DxkmBri3
>>300
GCOM-W1が2011年度打ち上げだよ。
これとデュアルほぼ確定だと思うけど。

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:45:53 hGsxITiS
アリラン3号の不都合を三菱のせいにするのは目に見えてます。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:46:28 VJU0imV3
>>302


>>143に赤色の断熱材塗料を開発してもらえばいいジャマイカ。
同性能の。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:49:10 IlyhYUya
>>304
そっか。wikipediaでは2010年ど予定になってた
誰か修正しといてちょ

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:50:01 DPuxD4QI

 オール韓国技術で打ち上げると記憶してたが?

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:50:54 G0DQIiEz
ロシアの半額ってどんだけ足下見られてんだよ

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:56:56 3YjcIdpN
間違いなく上から目線でくる
で、なんだかんだで技術盗もうとする

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:57:19 p1gu8jAI
実績がないから仕方がない。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:58:24 tX+B2/sR
アリランとか冗談かとおもた。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:58:24 DxkmBri3
>>307
H-IIAの項は情報がちょっと古いね。

こっちのGCOMに関する方ではきっちり2011年度打ち上げになってる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 09:58:59 7Gd0TQUr
>302
そういえばスペースシャトルの燃料タンクって最初は白だったよね。

あれだけの面積だと塗料だけで数百kg重くなるだろうしな。

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:00:20 9WENLCxU
いちばん心配なのは ちゃんと支払ってもらえるかどうかだ。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:02:20 nHNi8yVU
支払いはウォンでだと大損になるなあ。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:03:37 BCZ12XSy
>>309

> ロシアの半額ってどんだけ足下見られてんだよ

打ち上げのみアフターサービス無しなんじゃね

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:05:05 leDGFSmC
>>67
???困った時の韓国頼みw、
おまいの脳みそはキムチかw

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:11:04 pMptOyII
2011年韓日共同打ち上げに成功するんですねw

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:11:51 IlyhYUya
その前に統一してテポドンで打ち上げろ

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:15:47 wYB76Kdm
ロケットぐらいになるとハンドメイドが基本だろ?
1個1個の部品の精密さを求められる物があの国に作れるとでも?

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:17:01 s/DYPENU
H2Aはウリナラ起源ニダ<丶`∀´>

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:24:24 N1QLyBYk
三菱余計な事を・・・

気分が悪い
もうジャッキーの映画は見ないわ。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:30:09 uJBzd3tt
赤字?

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:32:38 qZ/26LvN
>>321
軸が出来たニダ少し大きいから穴を大きくしてニダ。
穴が空いたニダ少し小さいから軸を小さく・・・
ウリが先ニダ穴を広げるニダ。自分のも小さいのだから軸を削るニダw
おぉおおお~ボコ、ポカポカ♪

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:36:23 usiz+zqv
打ち上げたのはいいが肝心の衛星が制御不能→なぜか日本のせい

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:38:13 wYB76Kdm
>>326
必要以上に 打ち上げの際 揺れたせいニダ 賠償しろニダ

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:42:42 IWSrXviU
韓国の衛星がどうこうの話じゃなく、ロシアと日本が参加し、日本が半額で提示したってのが問題ある。
もっとぼったくれよ。そこまで外国の衛星を打ち上げたかったんだろうか?

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:48:40 UDfJc6Tl
三菱グループのどっかでデカいリコールが発生するのか…。

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:50:54 h6PYH4WY
宇宙に強制連行されたニダ

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 10:52:48 NqgGPHdx
三菱UFJがモルガンスタンレーを抱いたまま沈む

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:01:35 ClNWhteq
>>328
そこまでして打ち上げ実績がほしいんだよ。


333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:05:10 y9B77AaX
打ち上げまでに韓国っていう国は、もう無くなってるからw

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:08:14 GKQHyA9C
安価な打ち上げ手段を提供することで韓国の衛星打ち上げ事業を
低予算体質に誘導し、ロケットの自主開発をも頓挫させる妙手。
衛星打ち上げについては打ち上げ代行をする国は他にあるから
阻止できないが、月面探査や有人宇宙飛行はリスクをとってまで
打ち上げ代行する国がなく自国で行うしかない。

衛星打ち上げの段階で飼いならしておくのは、結果的に統一後の
朝鮮に軍事衛星をあげにくくさせ、高精度大陸間弾道弾の開発を
大幅に遅延させる効果がある。

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:17:02 nBhaYcY4
三菱って何だか昔からチョンに係わるのが好きだな

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:18:36 X3q3rVff
韓国が今どこかに一応打ち上げ施設建設中だったよな?
確かそこから打ち上げるとガチでロケットの途中で切り離す第1段部分とか
そのまま日本の領域(悪けりゃ領土)に落下するかもしれんから
コースデータ出せって日本言ってなかったけ?
単純にあいつ等に打ち上げさせるとヤバイんで、予防措置で日本がって話な気がする

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:39:23 tpfthdKi
チョンの衛星積んで種子島から飛ばすんだろ?
荷物がどこ製だけってだけで問題ねぇよ。
商業ロケットとして実績が積めればOKだし

「ウリの工場で組み立てるニダ!」
「ウリ達の発射場から打ち上げるニダ!」

とか言い出したら、ペイロードに積込んでそのまま打ち上げてやればいい

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:42:58 uJBzd3tt
>>336
ロシアじゃなかったっけ?

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 11:45:22 uJBzd3tt
まぁいいんじゃね、この後ひともめはあるかもしれんが

1 ロシアがダンピング、日本を袖にする
2 韓国がロシアに発注換え、日本を袖にする
3 日本で打ち上げるが、肝心の衛星が、H2Aの規格外で搬入

このくらいは想定内w

340: ◆65537KeAAA
08/10/31 11:54:12 1vKym5QE BE:182650278-2BP(257)
あれ?自国の発射基地から打ち上げるとかって言ってなかったっけ?

341:ハチ
08/10/31 12:07:31 4A6Zw7uW
ちょっとトイボックスに乗って拾ってくるわ。

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:16:05 wRn18izw
>>337
帰ってきてからが煩いから中途半端はやめれ

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:17:08 qAgPWDYP

IT IS KOREAさん、こんにちは。

<<< ご利用いただき、どうも有難うございます。 >>>

 この超ドル安の時期に、更にダンピングを行う事は、MHIにとって大変きついだろうが、
今後の海外打上ビジネス参入の良い機会だから、投資として踏み切ったのだろう。
それに、韓国自前のロケットが完成するのは、まだ先。
それまでの衛星打ち上げを、MHIで一手に引き受ける事が出来るなら、元は取れる。
そういう期待もあるのかも。

 一方、韓国でも、宇宙開発をロシアなんかに頼っている事に、大きな批判が起きている。
宇宙パートナーをアメリカに変えようという動きがある。

 ロシアの打上企業は、韓国の遅れた立場を良い事に、高額を吹っかけてくる。
事故も、多い。
そのくせ、スケジュールは一方的に変更。
韓国の計画通りには、進まない。

 ロシアの宇宙開発に依存する事にも批判が起きている。
超高額の搭乗費用を支払っておきながら、韓国初の宇宙飛行士は汚名を着せられ降ろされるわ、
女性飛行士の方は、事故に逢って半身不随にさせられるわ、それで何も保障は出さず責任は取らないわ、、

 という事で、韓国では今、ロシアからアメリカに切り替えよう、という動きが上がっている。

しかし、財政的に苦しいアメリカにも、資金的にも技術的にも韓国には期待出来るものが無いと
あっては、簡単にYESとは言えない。表ではYESと言っても、実質的にどれだけ参加させるのか不明。

 そこで、韓国としては、早急に技術実績を上げなければならない。

三菱は現代との関係もあり韓国には関連が深く、資金も安くしてくれるなら、
良いチャンス。

 双方で、そういう利害一致があったのだろう。

韓国は、これを餌に、JAXAの宇宙開発プログラムに、共同研究者として参加させてもらおう。
もちろん、イコール・パートナーだから、お金の授受は、無し。
韓国の宇宙実績を日本に授ける、という形での参加になる。


なーーんて、事を言い出しそうですね。

要注意。




344:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/10/31 12:24:12 KDWMvXM6
>>340
まだ発射施設も無いとか
あと韓国の場合打ち上げコースが限られていて針の穴に糸を通すような制御を要求させるとか

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:29:35 1VVAkXOp
なんにせよ韓国と関わらない方がいいよ。
ロシアに打ち上げてもらえよ。
韓国と関わるとロクなことない。やめようぜ。

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:33:55 JkRfflXf
>>345
>なんにせよ韓国と関わらない方がいいよ。

JAXAの次期赤外線望観測衛星SPICAも、韓国との共同プロジェクトになってる。
この流れはもう変えられないよ。

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:36:04 fpojELYX
交戦中の敵国のスパイ衛星打ち上げてやるなんて
なんてお人好しなんだよ。

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:38:59 S7SK2m57
最近の流れはJAXAの中に毒キムチ食った奴がいそうだな・・・


349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:40:15 t9CCgyvj
朝鮮半島の事はロシア、中国に任せればいいよ。
それで、国内の半島人にも帰国してもらう。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:42:10 EG9GI/IW
あーあ、やっちまったな。

H2Aの情報全部盗られるな。
衛星関連の支援プログラムからデバックツールまで何もかもソースから資料から全て。

ほんとアホだよなぁ。

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:47:57 GoeHGHjf
あれ?これ、ロシアからもらってコピーしたロケットで打ちあげるんじゃなかったのか?

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 12:48:05 UkTTtYKY
1段目と2段目を韓国で組み立てて国産ロケットの誕生ですね、わかります。

353:343
08/10/31 12:59:42 qAgPWDYP

>>352 韓国にそんな真似が出来るのは、まだ、先の話です。
ロシアとの宇宙開発はリスク大で、遅れる可能性は大です。
このまま、韓国がロシアに依存する限り、韓国の思う様には進まない。

MHIにとっては、その隙を縫って、韓国の衛星打上を一手に引き受ける、というメリットがある。

それをベースに、他の国、例えばブラジルなど、の衛星打上を行う事業展開も可能となる。

MHIには、韓国一流の押しで技術流出を迫られる、なんて事にならない様、注意しなくてはならない。

韓国人を、こちらに入れない様にしなければなりません。




354:気弱なクリオネ ◆X9v1manojg
08/10/31 13:09:54 KDWMvXM6
なぜか半島のほうに飛んでいって金剛山ダムを破壊する事に期待

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:10:35 /tED78Hf
三菱よ、韓国だけはやめておけ

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:13:47 ZyeGm32Z
韓国は国家として狙ってるし工作活動もあるのでは?
日本のやり手爺政治家その他の活躍の場があるんだろ

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:19:11 vHpLbKKa
>>1
商用ロケット第一号が、よりによって半島か……
三菱の商用ロケットは、末代まで呪われそうだ。

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:19:29 7Gd0TQUr
航空自衛隊のF2が工場オーバーホール配線間違いで墜落とか
F4の計器配線が工場内で引きちぎられるとかの事件を見てると
三菱重工内に工作員がいるとしか考えられないんだよね。

H-2ロケットの破壊工作なんぞ余裕だろ。
ましてやロケットは分解落下して水没するから証拠も残らない。

で、三菱に対して技術提供だの何だののゴネるネタを作るわけだ。

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:36:46 G/grp+ns
エステの割引セールと一緒だなw
割引と称して実は新人エステティシャンの実技研修の実験体w

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:37:56 FsJRg72g
法則発動でまだ失敗続きか

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:52:05 IlyhYUya
>>334
ウリナラホルホル並みの幸せ回路だなw
実際には韓国の開発力を抑制するのじゃなくて日本の開発力が抑制されるんだよ

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:57:15 1wIlEF45
ちゃんとドル払いで支払わせろよ。

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 13:58:54 hvjbMxMI
三菱重工は、成功すれば韓国の憑依&仲間、パクルを与える技術漏洩の主。
失敗すれば、ありえない賠償請求、

取引する相手に理屈が通じると思っていたのか?

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:03:32 noJOrPlH
>>334 百も承知の上での事よ。 衛星打ち上げなどに興味はない。 中距離弾道軌道で我々は充分である。 笑止千万w

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:14:15 MFRqmgpv
共同開発やらなんやらやり始めるとアレだけど、商売に徹するなら問題ないだろう
これで法則発動するなら、日本の工作機械メーカーや素材メーカーは
すでに発動しまくってるはずだしw


366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:16:12 6JPnlACl
羅老センターから打ち上げられないのか?

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:17:29 dMpAM17/
日本の衛星打ち上げが主で韓国の衛星はついでに載せるんでしょ。
いーんじゃない。ついでだからビジネスというほどの金額でもないし。
競合相手だったユーロコットってロシアで不要になったICBM(何千発もある)で衛星打ち上げをやってる会社だから、
打ち上げ費用がめちゃ安い(ロケットを作るコストがゼロだもん)。
韓国がミサイル技術を本当に手に入れたいんならユーロコットでしょ。安いし実用的だし(っていうか本来核ミサイルだし)。
韓国やっぱ金欠なのね。

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:18:46 LwtHgXLz
半額で採算取れるの?

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:19:07 SxszC97h
>>364
日本はM-V(固体)で低軌道周回に1.8トン程度まで上げられるってすでに証明しちゃったからね。
兵器用は固体燃料ロケットの方がいい。慌てて燃料注入してからじゃないと
撃てないようじゃ兵器にならない。再突入の際の微調整能力さえあれば兵器には十分。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:21:05 sX0Cw8SD
はい終わった、日本ロケット終わった、by修造

まだ、わからんのかね、あの法則のすごさというものを・・・。

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:24:29 dMpAM17/
>>368
採算とる気ないでしょ。三菱の小遣い稼ぎ? 採算はJAXA発注の主衛星で。
>>369
M-Vの固体燃料ってものすごくデリケートにできてるから実はミサイルには向かない。

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:31:49 QnRJ3s6a
>>369
液体酸素や液体水素を使うと発射直前に燃料注入しなくてはならないが、
「推進剤として硝酸類もしくは四酸化二窒素を酸化剤とし、ヒドラジン類の燃料を用いる場合、
比推力は液体酸素/ケロシン系より劣るものの、ロケットの燃料タンク内に常温で長期間貯蔵が
可能であるうえ、自己着火性(ハイパーゴリック)を持ち推進剤を混合するだけで点火するため
点火器が不要になり確実性に優れ、再着火も容易である」となっている。
だから液体燃料でも兵器転用は可能だよ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:33:20 PR/+J6XW
名古屋製作所に韓国人スタッフを派遣させていただきます
もちろん立ち入り制限に関しては無制限パスをいただきます
種子島発射場にも派遣させていただきます
発射管制のノウハウを学ばさせていただきます

374:369
08/10/31 14:35:47 SxszC97h
>>371
そうかぁ。スペースシャトルの固体燃料ブースタも異常燃焼で事故っちゃった
からなぁ、固体なら安定ってわけでもないんですね。
でも、日本にはH-II(液体酸水素エンジン)があるから…とか言ってる困ったちゃん
もいるしなぁ。燃料注入にどれだけ時間がかかると…
兵器用だとやっぱヒドラジンとか、一昔前の奴なんすかね。疎いんですよね、こういう分野。
>>370
H-IIAは終わってもいいんじゃ。来年以降のH-IIB、検討中のM-Vの後継、あとは考え中のGXですか。

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:41:55 1s3oj0fk
>>374
まだGXが完成すると信じている奴がいたのかw

376::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:50:25 P784K0ds
何故日本のロケットで?
また配線を逆に接続させて信頼性の失墜を狙っているんじゃないだろうな?

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:51:51 PN3RF5Zj
>>375
俺は完成すると思っているよ、
宇宙開発委員会が再開されないのは何でだと思う。
あの委員構成では埒があかんからだろ。


378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:56:08 SxszC97h
>>375
だから雰囲気読めよ、だから開発中じゃなくて考え中って書いたんじゃないか。(笑)

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 14:57:42 QnRJ3s6a
>>374
次期固体燃料ロケットが出来ればGXロケットは必要無くなるよ。
URLリンク(www.jaxa.jp)

380:374
08/10/31 15:07:47 SxszC97h
>>379
それがM-V(ミュー5型)の後継って奴です。
デカい実用通信衛星などはH-IIシリーズで、小型の科学観測衛星などはこいつでって
ことらしいですね。

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:10:37 dMpAM17/
>>374
M-Vは固体ロケットだけで目標軌道にピタリと乗せなくてはいけないのでものすごく高い精度が要求される。
液体ロケットを積んで、後でいくらでも修正のきくスペースシャトルの(ただパワーさえあればいいという)固体ブースターなどとは比較できない。
点火後修正の一切利かない固体単独ロケットで大型衛星を打ち上げるM-Vは固体燃料にムラができないようにひび割れがおきないように
それはそれは涙ぐましいほどの努力が払われている。軍事用なんてことは全く頭にない東大宇宙研の先生たちが作った芸術品というか工芸品というか・・・
そもそも軍事転用はムリといわれている。

まさにユーロコットが使っているSS-19がヒドラジンのロケット(ていうかICBM)。これは信頼性抜群(環境汚染もひどいけど)。
経済性も抜群。純粋にビジネスとしての打ち上げ費用ならここが一番安いと思う。ロケット自体が本来不用品で有り余ってるから。
三菱(世界一打ち上げ費用が高い)がその半額を提示して落札したということは、JAXA衛星のついでということで宣伝を兼ねたサービスというところでしょ。

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:12:01 CzTifv0T
GXは自民党が押しているからな。恐らく完成する。

383:343,353
08/10/31 15:14:49 OS0BijXg

>>372さん、ヒドラジン系ロケットは、兵器用に開発されたものです。
旧ナチス・ドイツ軍のMe163に使われ、戦後、アメリカとソ連が

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:15:16 qb3pcVD0
商業打ち上げは三菱の悲願だったからなぁ・・・・・・
少々、無理をしたんだろう。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:18:24 QnRJ3s6a
>>380
次期固体燃料ロケットは「安く簡単打ち上げ」を狙っている訳だね。
出来れは「船上打ち上げ」が理想。
地球の自転を最大限に利用出来る「赤道打ち上げ」が可能だし。
太平洋なら台風の進路を避ける事も出来る。

386:343,353
08/10/31 15:22:25 OS0BijXg

>>372さん、ヒドラジン系ロケットは、兵器用に開発されたものです。
旧ナチス・ドイツ軍のMe163に使われ、戦後、アメリカとソ連が弾道ミサイル用の
燃料として使う様になった。
自己着火性は、点火系統が不要であるためシステムを簡便化する事が可能というメリット
がある反面、事故が多発すると同時に、人体にとって極めて有害で劇毒物指定されており、
アメリカでは早々にケロシン系や固体燃料に転向している。
日本は、最初からヒドラジンは使用せず、H1ではケロシンを、Nロケットでは固体燃料を
使う方式で出発し、現在は、液酸・液水のH2が主体となった。
ソ連は固体燃料の開発が進まず、危険性が高く比推力が劣るヒドラジン系燃料を使用。
ソ連製ミサイルのコピーから開始した中国は、今でもその技術から抜けきれず、
有人宇宙飛行を行った長征シリーズは、未だにヒドラジン系エンジンを搭載している
推力不足を数で補うため、ロケットが大きめになります。


あ、忘れていた。

IT IS KOREAさん、こんにちは。





387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:26:13 PN3RF5Zj
>>379
LNGエンジンは推力100屯級まで構想されているんだが・・・
Eロケットとは位置づけが違うよ。

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:28:58 HMEQ3tEc
ロケット技術を開示しろだのと、要求突き付けてくるぞ。馬鹿じゃねえの。

389:343,353,386
08/10/31 15:30:47 OS0BijXg


IT IS KOREAさん、こんにちは。

ヒドラジン系エンジンは、比推力、安全や環境に対する問題があるため、
現在、中露以外で、これを第一段の主エンジンに使う国は無い(と思う)が、
構造が簡便であるため、二ー三段目や軽量化が必要な衛星制御用のエンジンには
用途が残されていますね。

中国は目下、液体酸素・液体水素エンジンの開発を進めているらしい。



390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:31:23 PN3RF5Zj
>>386
日本最初のロケット戦闘機「秋水」はヒドラジンだった。

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:31:50 jFuMRPdM
分割払いじゃなく、
一括前払いでお金もらいなよ。
しかも円建てで。

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:35:51 MqvxtLwQ
まず、ロケットの胴体に韓国国旗を付けろと言い出すのは必至ですな。
次から次へとんでもない要求が出てくるだろう。


393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:36:13 QnRJ3s6a
確か韓国はロシアからロケットを買って自前の発射基地で打ち上げる
予定のはず。
それを「国産ロケット」と言っているのはお笑いだがロシアのロケット
だから当然燃料はヒドラジン系だよね。
もし韓国が失敗した時の損害は恐ろしい事になりそう。

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:36:21 SxszC97h
>>381
勉強になります。俺も自分で書いててふと思ったんですよ、固体だと点火したら
燃えっぱなしなわけで、誘導どうするんだろうって?だいたいの軌道に叩き込めれば
終末誘導はバーニアスラスタに頼るしかないんだろうなぁ・・・と。
ヒドラジンロケットは毒ぶちまけて飛んでるようなもんですからね。保存状態
でもかなり強い毒性がありますし。SS-19の核弾頭の代わりに衛星載せて飛ばしてる
わけか。こりゃまいった。
日本の場合宣伝サービスはいいけど、失敗したらエラい騒ぎですがな。(-_-;

まあ、日本の場合兵器用と言ってもモスクワやワシントン狙うわけじゃないんで、
極論してしまえば北京上海まで届けばあとはどうでもよろしい。(暴論)
交渉の席で理屈が通じず暴力的脅しに出そうなの、特亜三国だけですから。
ついこの間も斜め上の半島の大統領が戦争も辞さないとかバカなこと言ってたでしょ。
こういう阿呆が近くにいると憲法9条堅持なんて寝言はお断りなわけです。
自分達の身は自分で守れるようにしておかなくちゃね。

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:37:13 PN3RF5Zj
>>386
追加、NASDAの液体ロケットも初期(LS-C)にはヒドラジンだった。
それに、今でも姿勢制御やキックモーターはヒドラジンが主流じゃないか?

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:38:41 WGaR+G7O
アリアンとアリランでは豪い違いだよな

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:40:45 CRNB8HFH
株暴落するわけだ

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:41:00 BSW+YlB2
いやな予感がするなあ
失敗して謝罪と賠償、ってことになるのでは

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:41:44 peB6TYRx
>>386
N-1ロケットは2段目のLE-3にヒドラジン使ってるよ。
ってかNロケットは固体燃料じゃねぇ。

それに中国の長征ロケットはソ連製ミサイルとは無関係。
中国オリジナルのロケットで、系譜的には日本のロケットと同様アメリカ系。


400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:46:01 QnRJ3s6a
>>394
衛星自体はアポジモーターで微調整するのでロケット自体の微調整は無いはず。
だからM-Vロケットは全段固体燃料に出来た。
URLリンク(edu.jaxa.jp)

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:50:31 peB6TYRx
環境汚染の点でもヒドラジンより、固体燃料ロケットの方がむしろひどい。

ヒドラジンは打ち上げ失敗しないかぎり、地表にばらまかれる心配はない。
固体燃料は成功失敗にかかわらず、毎回大量に大気中にばらまかれる。
中国製ロケットには固体補助ブースターは不要だが、日本製ロケットには事実上必須。


402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 15:58:53 7Gd0TQUr
勉強になるな。

板違いのようだww

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:03:24 gTmKdGd8
勝手に広告付けたり変な要求されたりしないだろうな

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:05:27 PN3RF5Zj
>>401
固体燃料にはアルミすら入っているからなー。

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:13:58 Vhgs770k
三菱重工って目立たないけど確実に技術を積み上げてるな

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:15:13 0b4BtMDD
H2A、韓国衛星受注へ大詰め 打ち上げへ優先交渉権

この衛星は、KARIなどが開発している多目的観測衛星アリラン3号(コンプサット3)。重さ約800キロと小型。
三菱重工業によると、昨年12月に入札に参加し、日本の衛星と相乗りで打ち上げる計画を提案した。
これまでの打ち上げ費用は90億円前後とされる。

URLリンク(www.asahi.com)

相乗りかよwwwwwwwwwwwwwwww

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:16:02 SxszC97h
>>400
兵器用でも同じことだと思うんですよ。衛星か弾頭か、周回軌道か再突入軌道か
だけの違いで。弾頭をどうやって再突入軌道に押し込むかでCEP(半数必中界)が
決まりますので。
アポジモーターがあっても全体をだいたいの軌道にはあらかじめ投入しなくちゃならない
わけで、全部固体のM-Vではそれでもデリケートだったらしいと教えていただいたばかりです。
アポジモーターは遷移軌道に押し上げる役目ですが、落とすのが目的の兵器だと何と呼ぶんだろう?

何か、平和利用のスレなのに物騒なことばかり書いてるような気がする。(爆
中国の核は冷戦の遺物なんだろうが、北朝鮮の核が気に食わん。あれは取り除くか、
こっちも核武装するか、二者択一だろう。地理的に近すぎるので、死なば諸共に
なるのは見え見えだが。宗主国のはずの中国がビジっとオシオキして北朝鮮から
危ないオモチャを取り上げてしまえばいいのだ。

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:53:35 VuuCeRE+
三菱、止めとけ!
後のイチャモンがしつこいぞ。


409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 16:54:38 ky2/M+eT
かわりに技術よこすニダってことだろ


410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:07:57 PN3RF5Zj
>>393
韓国が導入するロケット1段目は確かアンガラ1でしょ。
アトラスVにも使われているRD-180エンジンだからケロシン系。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:10:14 EuNxfoBv
半額とか負けすぎだろ
なんで韓国向けだといつも採算度外視なんだろうな

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:17:00 PN3RF5Zj
>>411
個体補助ロケット(SRB)二本で16億円位だから、
20億なら十分ペイするでしょ。

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:19:47 GaSBmgxY
>>393
>だから当然燃料はヒドラジン系だよね。

第一段はロシア製。燃料はケロシン(灯油)。
第二段は韓国製の固体燃料ロケット

第一段、二段、共に常温で待機が可能。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:31:12 w6BoN+wo
韓国が正確な質量、重心、形状などのデータを作れずに失敗すると予想

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:32:01 EuNxfoBv
>>412
競合が高い見積もりだしてるなら高く売っていいんだよ
安易な値下げは厳禁、デフレ下で苦労してないのか三菱

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:34:36 GaSBmgxY
>>415
三菱H-IIAはお客を選べる立場じゃない。殿様商売してる場合じゃないんだよ。
藁をも掴む覚悟で初めてのお客を探している。

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:36:00 C4Wj1+yg
>>1

失敗したくなかったら、せめてお祓いをしてください。

418:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/31 17:36:49 E1NaY/AU
JAXAには、キチガイキムチ池上徹彦がいるの、ご存知?

スレリンク(news4plus板)l50
【日韓/宇宙開発】韓国側の要望を受けて”きぼう”を共同で無償利用させる検討をJAXAが提案[03/12]

これを調べっていったら、とんでもないことに。

enjoy Korea
 韓国に無償で「きぼう」を貸し出せって言ってる池上徹彦ってクズの正体 | IT/デジタル
 No.204786 投稿者: asahiru_korean 作成日: 2008-03-14 14:52:25
 URLリンク(www.enjoykorea.jp)

Wikipedia 池上徹彦
 URLリンク(ja.wikipedia.org)
 2007年1月6日付けで文部科学省宇宙開発委員。
 2008年 第3回宇宙開発委員会にて、韓国人宇宙飛行士が
 国際宇宙ステーション「きぼう」に搭乗する際の日本韓国間の協力について
 「韓国にいろいろ制限をつけず、もっと自由に利用してもらうべき。
 細かい注文をつけるべきではない。」と一方的な提案をした。

世の中を生暖かく見守るブログ ivedoor Blog(ブログ)
 2005年08月29日
 会津大学のコリアン学長による右翼団体利用事件
 URLリンク(blog.livedoor.jp)
 2008年03月12日
 韓国の「きぼう」タダ乗りはアノ池上徹彦元学長が?
 URLリンク(blog.livedoor.jp)



419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 17:36:54 oJsnH5mY
>>414
んで、三菱から、金や技術や施設を奪うと。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:22:52 wYB76Kdm
>>418
【池上委員】

 放っておいても日本の技術は評価されるわけだから、いろいろ押しつける必要はないのであって、むしろ使う側の韓国の最初の宇宙飛行士の立場に立って、彼が韓国人から拍手されるような使い方をしてもらうというようなことも十分配慮してあげなければいけない。


なんだこりゃ 気持ち悪すぎる

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:35:22 9o0NwofL
URLリンク(japanese.joins.com)
中央日報によると、日本はロケット打ち上げ技術が低く、自国衛星の打ち上げ実績しかなく、韓国側としてはその技術力に疑問を持ちながらも費用の安さゆえに選んだと
読める内容。また今回の三菱の提示した、他国の半分以下の費用には日本が韓国のロケット市場の支配を企んでいるという専門筋の推測も記している。
また日本は経費安価をえさにして、韓国企業のナショナリズム的問題である竹島問題を不意にさせるほど韓国人の愛国心を蚕食しようとしているという内容を発信している。
どうやら純粋に経済問題であることも韓国においては政治的問題になるし、
韓国が日本より劣っていることについても、韓国は上から目線で日本を批評する。いつものことだが。。。

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:41:21 zo57FuyI
>>421
わかったから回線切って首つって氏ね。

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:45:10 timQRgTI
大事な宇宙開発に韓国なんかからめるなよ


424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:53:27 EXQPm9Yx
>>27
アリアンは静止衛星打ち上げ以外だと150億円以上かかる。

>>92
ピギーバックではない。デュアルローンチ。

>>418
そいつJAXAの中の人ではないから。

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:54:32 asATPuZj
>>407
アメリカがパキスタンの核を認めてしまったので北朝鮮の核を非難する根拠を
失ってしまった。
元々イスラエルや南アフリカの核を黙認していた時点で根拠は薄かったが。
その上テロ国家指定まで降ろしたのでどうしようも無い。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:56:57 asATPuZj
>>411
日本の衛星と2つ一緒に打ち上げる事で安く出来たと言う事でしょう。
URLリンク(japanese.joins.com)

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 18:59:54 asATPuZj
>>421
変な嘘混ぜるな。


428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 19:33:47 zrQazh/r
元祖HⅡのとき、やっと商用にこぎ着けようとした所でポシャっちゃったからねえ。
価格とか相手とかどうでも良くて、とにかく商用がやりたかったんだろうな。

429:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/31 21:32:01 LQCFT5Vs
>>424

JAXAのなかのひとじゃないが、影響力のある諮問委員に名を連ねているんだよ。


430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 21:43:01 fVx6CaTk
北に核兵器を開発させ,韓国はロケットシステムを開発し,両方ができたところで北と統一して
統一朝鮮は核ミサイル保有国としてスタートする.三菱はそれを助けるわけだな?

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 21:44:18 1VVAkXOp
頼む!韓国の衛星なんかロシアでも中国でも・・どこでもいいから
他でやってくれ!!
ヤツらと関わったらロクなことないんだって!
矮小な利益なんかどーでもいいから頼む!

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 21:49:08 jQQoJYce
H2A初の大爆発になりそうだな。
そして今後連続で打ち上げ失敗と。
あぁ、法則。


433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 21:58:44 ETXvPodq
なんで三菱もこんなトラブルのネタにしかならん案件取ってくるかな....
担当マジで馬鹿ですか?

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:18:38 TZW62bh0
これH2A使って日本の衛星打ち上げする時、積載量に余裕があるから
一緒に韓国の衛星も乗せちゃうんで破格の安さで受注したってこと?

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:23:49 asATPuZj
>>434
そうです。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:24:41 jAO/DWsc
アイツ等のこったから普通に爆弾とか仕掛けそうだな。
で打ち上げ直後爆発。

「謝罪しる!!賠償しる!!」


ロケットの技術盗む為にってのもあり得るなぁ。

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:35:21 TZW62bh0
>>435

ありがとうございます!

やっぱね。100億じゃおかしいと思っていた・・・。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:36:09 cBLsAkKN
すべての元凶は
URLリンク(www.google.co.jp)

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:38:14 zjOv3aq6
せっかく受注できそうなのに、残念がってる人は何なの?

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:41:58 ETXvPodq
ロシアのほうは、前に韓国人が基地内のデータや資材盗んで本国送ろうとしたのが
バレてブチ切れ、それ以降韓国と手を切りたがってるらしいけど。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 22:48:18 HP4yzqsM
>>1
まったく三菱は・・・・・・

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 23:07:38 SxszC97h
なんかまともな会話になりつつある隙にまじめな質問しちゃえ。(^_^;
>>404
>固体燃料にはアルミすら入っているからなー。
何か問題あるんだろうか?人類が金属の形でアルミを手にしたのは比較的最近
だけど、実は地殻中にかなり普遍的に存在する元素です。珪素の次くらいに。
燃料に混ぜて燃やした結果どういう化合物になってぶちまけられるのかわからないけど。
我々が「アルミ製だ」と思って見ているもの以外に、そこらへんにありふれているんですよ。
大雑把な参考:クラーク数
URLリンク(ja.wikipedia.org)クラーク数

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 23:15:29 Xe7JxxH0
どうせなら、韓国の衛星だけ乗せて韓国に打ち込んであげたら?

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 23:18:17 zhv1PVgX
>>435
>>>434
>そうです。

そうです、じゃないだろw
確かに安いのは相乗りのお陰だが、三菱は商業打ち上げの顧客を喉から手がでるほど
欲しがってた。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 23:25:43 P0VkfuhG
>>442
アルミ粉末が大気中にというのがマズイってことじゃないか?
妊婦が吸うと大変!という話を聞いた事があるよ


446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 23:30:14 dLRpYLbu
糞チョンを相手にするな。
かかわるな。

447:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/10/31 23:38:07 LQCFT5Vs
>>445
胎児の脳形成時にアルミ粉が入ると、アルツハイマー症状起こすってヤツ?


448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/10/31 23:59:06 P0VkfuhG
>>447
アルツハイマーなんだ・・・
なんか変になって産まれるって聞いた事あるよ

449:442
08/11/01 01:02:46 p1NbDst1
>>445
何か変な反応が起こるんじゃなくて燃えるだけならAl2O3だよな。生アルミが
ブチまけられるってことはない。アルミは空気に触れるだけで酸化されるから。
アルツハイマーとの因果関係に関しては全くの専門外なんだけど、FDAを含め否定的
見解が多いみたいですね。こういうのって証明難しいですからね。
ただ、アルミニウムを含む化合物はそこらのホコリに混じって空気中を普通に
漂ってますぜ。避けようったって避けられないくらいに。砂を見たらアルミを
含む化合物が入ってると思え。さらに細かくなったホコリにも当然。
まあ、元素(金属イオン)の性質と化合物の性質は別ですが。

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:19:12 2dhPKU+a
>>449
テルミットでもヤバイって聞いたんだけど?


451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
08/11/01 01:23:32 DwMC+Ph/
>>1
あれ?
自前で打ち上げるんじゃなかったっけ??

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:36:40 CNE3aqZu
しつもーーーん

ロケット打ち上げの際 地球の自転を利用して打ち上げると聞いたが、
韓国領土内で打ち上げる場合どっち方向にとんでくの?
東?西?
どっちに飛んで行っても韓国領土内だと日本か中国に落ちる可能性あるわけだよね。


453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:41:55 PxlKGg8k
もちろん失敗したら謝罪と賠償を韓国にたいしてするのだろうな

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:43:57 fNzOMx02
>>453
どういう契約になっているかによる

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:52:29 rq8v8dwA
打ち上げてもすぐ故障するんだろうし、大変だぞ-、言いがかり
つけられて。だから、今からでも遅くないから無かったことにしろ。

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:53:44 fNzOMx02
衛星自体に不具合が出ても打ち上げのせいにされる

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 01:53:57 r8CfliT0
おいおい、大丈夫か…
いきなり打ち上げ失敗とかしたらダメージでかいぞ…

458:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/01 01:59:44 6voc0xxb
なんか否定的な意見が多いが、実績作りはいいことだろう。
それに、半島を相手に商売した場合は法則は発動せんよ。

もし今回MHIに法則が発動するなら、日本の部品産業に軒並み発動することになる。

459:442
08/11/01 02:16:57 p1NbDst1
>>450
テルミットって酸化鉄を酸化剤にしてアルミを燃やすんだよな確か。
ということはアルミナもヤバいということか。
余談:アルミ製品が錆びにくいのは表面にアルミナの皮膜ができているからです。

うーん、門外漢の俺には何ともいえないんだけど、Webつついて見てる範囲だと
「有意な相関は認められん」「まだよくわからん」な感じなのが多いなぁ。
だからと言ってアルミを無罪と断ずることもできませぬが。FDA(米)は相関説には
否定的らしい。
こういうのって証明されるまで断言できんし、医学や薬学って俺の専門畑の
工学と違って実験(臨床試験)の条件を完全に揃えるのって限りなく不可能に
近いから判断が難しそうですなぁ。
妊婦に「ホレ」ってアルミイオンを過剰投与するわけにもいかないしね。f(^^;
動物実験で作用機序が解明されない限り、アルミに有罪を言い渡すのは難しい
でしょう。で、過去の歴史を振り返ると、解明された頃には被害者が山積み
という公害事件が一杯あるだけに頭の痛い問題です。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 02:38:36 YsZp8OQJ

「ヤッパリ日帝旧財閥企業はロクでもなかったニダ。くやしいニダァァァ~ッ!!!」

の悪寒

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 02:47:27 p1NbDst1
>>452
発射地点(韓国)から見て西でもなく東でもなく上に打ち上げても、結果的に
地球の自転の分が加わって東に飛んでいくことになる。
どっちに向けて打ち上げるかってのはまた別の話で、東に向けて打ち上げれば
自転分に加えて打ち上げを傾けた分が加わる。
地球の中心を原点にした座標系を考えてみてくだせぇ。赤道上に固定された点は、
40,000Km/日の速度で東に向かって動いてる。真上に打ち上げてもこの速度が
加わる。これが自転を利用するって奴。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 02:57:01 X07zLMgv
もっとロケットをポンポン打ち上げて、テレビで放送し、国威を発揚すべし。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 03:05:31 Pxzj2od0
桜花にでも載せて打ち上げれ

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 03:12:21 u2mtn2Jd
韓国が今年中に消滅すれば良いんだよw

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 03:20:02 2dhPKU+a
>>459
粉末を吸引するのと、アルミに接触するのとでは違うんでないかい?


466:459
08/11/01 04:21:03 p1NbDst1
>>465
どう働くかわからないと何とも言えない。接触?何の話です?
例えば吸引と嚥下は違う。嚥下だと酸性の胃液に晒されるから酸化物でも
イオン化する。そう簡単にバラけない状態のアルミを含む化合物なら、それこそ
そこら中にあって避けるのはまず無理。既に言ったけど、砂粒が砕けたホコリ
にも入ってるから。アルミと一言で言うけど、どういう状態のアルミ?
イオンの形で作用してるのか、それとも何か違う形なのか。実は風説の域を
出ないんじゃないのか。
アルミが原因だとする説には否定的な見解が多いようだけど、まだ潔白が証明された
わけではないのも確か。現状は原因不明…でしょうな。発症を確認できる再現可能な
条件を絞り込めない限り、科学的に黒の烙印を押すことはできません。早まって
誤って黒の烙印を押してしまうと、真の原因を放置してしまうことにもなるので
性急な判断は望ましくないと思います。

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 05:06:59 Hj/lvNKT
宇宙開発事業団も爆発物積み込むんじゃねぇよ。
ついでに、打ち上げ失敗保証金ももらって、ホルホルですか。


468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 08:36:49 9grQav/N
>>449
酸化アルミニウムはルビーやサファイヤの構成分子だね。
普通に土の中に有る。

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 12:39:32 IwmnOqjo
三菱はおかしな事故が何度もあったよな。
造船の火事とか、ジェット機の整備不良とか。

技術者の不足だけじゃなく、
危機管理に疑問があるような気がする。

今回の受注で、何か仕込まれる可能性も捨て切れんな。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 13:49:59 6tBP5nUB
韓国がロシアでやらかしたこと

・ お金を払って宇宙船に乗るだけの宇宙旅行者なのに、宇宙センターの
  立入禁止区域に無断で入り、機密扱いのマニュアルを盗み出す。
  それがバレて飛行士から降ろされるが、逆切れ。

・ ロシアに無断で宇宙服に入れる広告を募集する。
  ちなみに宇宙服はロシアの物で、あくまでも飛行の間借りているだけ。
  ロシアが文句を言うと、広告費用の10%のマージンを払うと言い出した。
  (つまり90%は韓国側が取ると言うこと)
  宇宙服は高価なものだし、今後も使いまわすものだから、そんな端金
  で台無しにされたのではたまらないので、ロシアは拒否。
  韓国は既に広告代金を受け取っていたため、プレスセンターのディスプ
  レイに、F1マシンのように広告ラベルをベタベタ張ってそれに代えた。
  (韓国は、当初からこの無断広告収入を当てにして予算を組んでいた)

・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
  はロシアからロケットの1段目を買っただけ。
  ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
  当然拒否している。
  しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
  「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
  と今からホルホル。
  ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
  のだがな。

・ 先代の「アリラン」の打ち上げで、最終の軌道投入(修正)の段階になって
  軌道投入の管制をやらせろと韓国側が言い出した。
  そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗&衛星ロスト。
  そしたら、韓国はロシアに衛星を引き渡すまではロシアの責任だと言い出した。
  仕方ないので、ロシアはレーダーで衛星を探し出し、姿勢を戻して軌道に投入
  し、今後は搭載機器の制御コマンドしか送るなと釘をさしたうえで衛星を引き
  渡した。
  ところが韓国は、再び軌道管制を行って、再び衛星をロスト。
  そして、再びロシアに衛星のサルベージを要求した。
  今度はロシアも、衛星の引渡しは終わっているといってサルベージを拒否。
  そしたら衛星を作ったESAやNASA、果ては日本にまで衛星のサルベージ
  を依頼してきたが、すべて拒否された。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 14:07:26 9grQav/N
>>470
今回日本が値段を半額にしたのではなくてロシアが韓国相手にするのなら2倍の値段が妥当
と判断したのでないの?

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 17:01:25 oxZd2Omh
>>470-471
ピギーバックだからいくらでもいいの。
大学やら民間の衛星をロハで乗っけることだってあるんだから。

今回は「H-IIAは外国からの衛星打ち上げを受注できましたよ」っていう国内外に対する
広告というか存在感を表すための側面のほうがでかいよ。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 17:05:31 0koNy4e8
>>472
ピギーバックじゃなくてデュアルローンチな。
全く別

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 18:43:53 7HBuG/ah
>>470
相当分厚い契約書と絶対厳守させる意思が必要だな

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 19:23:09 uwxUxt/C
久々に失敗の悪寒・・・
JAXA終わったな

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 19:48:03 utwiwUYB
実績作りの手始めがチョンとは・・・

終わってるな。

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 19:52:57 hAKQ/SE4

政府、ベトナムの宇宙開発を支援 円借款、09年度にも検討

政府はベトナムの宇宙開発事業を支援する方針を固めた。今年度末までに官民による
事前調査を実施。同国から要請があれば、2009年度にも数百億円規模の円借款の供与
を検討する。日本が宇宙開発事業で他国を本格的に支援するのは初めて。日本の宇宙
産業の海外市場開拓を支援する。

 調査には宇宙航空研究開発機構(JAXA)のほかNECや三菱商事などが参加す
る。画像処理や機材調達など協力分野の選定が目的。ベトナムが建設を計画する「ホ
アラック宇宙センター」(仮称)などインフラ整備への支援も想定している。JAX
Aは、宇宙事業を進めるベトナム科学技術院(VAST)との包括協力も模索してい
る。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:00:29 TYaw3y8N
ロケット上げないと腐るからな

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:01:07 qly2WAke
こんな事してるから、増益なのに株価が下がるんだよ!!

馬鹿!!

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:01:34 a4AusTX2
なんか不都合がおきたら日本のせいにする布石ですね。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:09:11 QEscqo4d
失敗しても文句いわないでくれ

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:20:22 8FxtUNi4
失敗したことにして、平壌に落とすんですね。わかります。

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:39:05 d9JDJ6PF
さて法則は・・・・・

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:41:29 7HBuG/ah
>2009年度にも数百億円規模の円借款の供与

他国の宇宙開発を支援してる場合じゃ無いだろうに・・・

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:45:55 T/hZlO0o
>>1
反日国家がその日本のロケットで衛星打ち上げてもらうってよく平気でできるよなwww

さすがチョンw誇りも何もない乞食国家の面目躍如だ( ゚д゚)、ペッ

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:47:12 Uc32HBI3
孫の小遣いを取り上げるようなことは、しないでくれ。

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:47:57 PdzBOgIT
なんでも日本に頼らなきゃやっていけない朝鮮民族、ゴミめ!

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 20:59:51 SBYdM3lV
日本の宇宙開発\(^o^)/

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 21:03:42 Z1OjUlBe
まぁ宇宙にゴミを撒くな。
それだけ言いたい。
馬鹿チョンども。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 21:56:31 uwxUxt/C
>>489
仮に打ち上げ成功しても「日本が打ち上げ失敗したからゴミになったニダ」って言われるなw

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 22:07:14 0LCXPfvO
きっと支払いが滞るのを見越して、契約不履行で違約金狙いだな。

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/01 22:25:22 XtwDIV81
>>470
>  軌道投入の管制をやらせろと韓国側が言い出した。
>  そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗&衛星ロスト。

軌道調整を含め、ロケットや衛星の制御は全自動なので、
このような事が起きる可能性は全くありません。

493:492
08/11/01 22:26:35 XtwDIV81
>>492は、打ち上げてから衛星を切り離すまでの話ね。

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 01:17:52 1XxDrh55
アリラン1号:1999年12月21日 カリフォルニアのヴァンデンバーグ空軍基地からTaurusロケットで打ち上げ
【韓国】初の多目的衛星「アリラン1号」が通信途絶で宇宙の迷子に・・・
原因は操作ミスによる軌道離脱の可能性[2008/01/04]
スレリンク(news4plus板)

アリラン2号:2006年7月28日 ロシアのプレセツク射場からRokot-KMで打ち上げ
【韓国】アリラン2号が撮影した『我らの領土独島』(写真)[2008/07/26]
スレリンク(news4plus板)

創作だな↓全文

384 :名無し三等兵:2008/07/14(月) 20:56:26 ID:???
763 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2008/07/14(月) 10:43:54 ID:vU4tS5wX
先代の「アリラン」では、こういうエピソードがあった。
衛星そのものはヨーロッパ製で、打ち上げたのはロシア。
ロケットの打ち上げは無事に成功し、最終の軌道投入の段階になって
「軌道投入の管制は、ウリにやらせるニダ」
と韓国が言い出した。
そこで韓国にやらせたところ、変な噴射を行って軌道投入失敗&衛星ロスト。
そしたら、韓国はロシアに
「衛星を引き渡すまではロシアの責任ニダ」
と言い出した。
仕方ないので、ロシアはレーダーで衛星を探し出し、姿勢を戻して軌道に再投入し、
「今度は搭載機器の制御コマンドしか送るな。軌道制御はこちらに(有償で)頼め」
と釘をさしたうえで衛星を引き渡した。
ところが韓国は、
「ウリが金を出して買った衛星ニダ。ロシアの指図は受けないニダ」
といって、再び軌道管制を行って、再び衛星をロスト。
そして、再びロシアに
「ロシアが打ち上げた衛星だから、ロシアが(無償で)サルベージするべきニダ」
と言い出した。
今度はロシアも
「衛星の引渡しは終わっている。後は知らん」
といってサルベージを拒否。
そしたら衛星を作ったヨーロッパ宇宙機関やNASA、果ては日本にまで衛星のサルベージ
を依頼してきたが、すべて拒否されサルベージはできなかった。

こんなことを繰り返しているから、韓国と組む宇宙機関はどんどん無くなっているという
のが現状。
それで、これまでは候補にすら入れていなかった三菱に接近してきたのだな。
というか、2011年に共同でロケットを開発して打ち上げようとしているのに、この
時点で三菱に打診するなんて異常。
ロシアと揉めて、共同開発がポシャりかけてるんじゃないか?

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 01:39:03 Jj+KmO+6
>>494
なんと言うか……韓国人らしいな。(´・ω・`)

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 02:04:45 bUX+D8Ix
俺が韓国人だったら・・・

三菱と関係できたことで大成功、俺たちの勝利。 
これで宇宙技術が簡単に手に入りますwwww
ばく大な国家予算で打ち上げ任せるんだから、
三菱内部に立ち入らせてもらって研修生も受け入れさせて全部盗ませて・・・

あー たまんね!俺たちって最高。
ちょっと情を出すところっと行っちゃうチョッパリってほんとバカだwww



何度もやられているのになんで日本企業は対韓の危機管理ができないんだ?

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 02:08:45 IQs49aQf
お前ら商業打ち上げを引き受けるだけでこれだから、
もし大韓航空がMRJを10機導入とかなったら、
「技術流出・・」とか言ってファビョるんだろ?

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 02:18:52 1XxDrh55
KSLV-1ロケット
1段目はロシアで製造するが、2段目はロシアからの技術援助を受けて韓国国内で製造される。
URLリンク(www6.atwiki.jp)
↓の話も論点がおかしいし、1段目は液体燃料ロケット、2段目は固体燃料ロケットで別物の技術だし。

>>470
・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
  はロシアからロケットの1段目を買っただけ。
  ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
  当然拒否している。
  しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
  「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
  と今からホルホル。
  ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
  のだがな。

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 02:20:40 1XxDrh55
【露韓】宇宙服に韓国企業の広告、ロシアの反対で頓挫 飛び立つ前に韓国のメディアにだけ公開[03/24]
スレリンク(news4plus板)
【検証】宇宙服に韓国企業の広告、ロシア側の突然の態度の変化で不許可【捏造】
スレリンク(news板)

↓はまぁ大筋ではあってるか
>>470
・ ロシアに無断で宇宙服に入れる広告を募集する。
  ちなみに宇宙服はロシアの物で、あくまでも飛行の間借りているだけ。
  ロシアが文句を言うと、広告費用の10%のマージンを払うと言い出した。
  (つまり90%は韓国側が取ると言うこと)
  宇宙服は高価なものだし、今後も使いまわすものだから、そんな端金
  で台無しにされたのではたまらないので、ロシアは拒否。
  韓国は既に広告代金を受け取っていたため、プレスセンターのディスプ
  レイに、F1マシンのように広告ラベルをベタベタ張ってそれに代えた。
  (韓国は、当初からこの無断広告収入を当てにして予算を組んでいた)

500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 02:21:18 1XxDrh55
【韓国】 宇宙飛行士交代、露訓練教材の意図的流出が致命的~避けられない韓国の信用失墜[03/10]
スレリンク(news4plus板)
【宇宙】韓国初の宇宙飛行士、搭乗者をコ・サンさんからイ・ソヨンさんに交代 コ・サンさんが
訓練規程に繰り返し違反した為[03/10]
スレリンク(news4plus板)

コ氏は去年9月、ロシアのガガーリン宇宙センターで使った訓練教材を外に持ち出したと言う。韓国に
送る個人の荷物に教材が含まれていた。ロシア連邦宇宙局は韓国航空宇宙研究員に公式抗議し、韓国
からこの教材をロシアに返して事件は決着した。1次警告を受けたにもかかわらず、コ氏は先月、また
規定に違反した。今回は「故意性」があった、というのがロシア連邦宇宙局の判断だ。

コ氏は自分の任務である「宇宙科学実験」と関係ない操縦士訓練教材を許可なしに借りて見て、摘発
された。「繰り返された規定違反」は宇宙人の資格に致命的だ、というのがロシア側の判断だったと
言う。問題の深刻性を認識した韓国側もロシアの交代勧告を受け入れるしかなかった。

↓も大筋はあってるか
>>470
・ お金を払って宇宙船に乗るだけの宇宙旅行者なのに、宇宙センターの
  立入禁止区域に無断で入り、機密扱いのマニュアルを盗み出す。
  それがバレて飛行士から降ろされるが、逆切れ。

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 02:44:16 YpdayZN+
打ち合わせで確認したのよりも重くて大きいの持ち込んできそうな気がする。

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 03:09:41 9reMpZzx
>>498
ロケットの管制うんぬんは明らかに出鱈目だが、こちらのほうはそんなに間違ってない。

> >>470
> ・ 韓国とロシアでロケットを共同開発しているといえば聞こえはいいが、実態
>   はロシアからロケットの1段目を買っただけ。

だいたい合ってるんじゃないかな。
一段目のケロシンロケットはたしにロシア製。
二段目の固体ロケットは韓国製のはず。
一段二段をまとめて全体で見れば共同開発かな。

>   ロシアは技術移転に関しては明確に拒否しており、エンジンの技術解析も
>   当然拒否している。

「拒否」という表現はどうかとは思うが
これもまあだいたい合ってる。


>   しかし韓国はエンジンをバラす気満々で、
>   「打ち上げが終わった後、噴射テストに用いたエンジンが残されるはずニダ」
>   と今からホルホル。
>   ロシアは技術移転を拒否してるのだから、エンジン残して行くわけないと思う
>   のだがな。

ここらへんは不明。ソースはない。
韓国が技術をほしがっているのは確かだが、そこまでするか?とは思う。


503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 03:14:58 9reMpZzx
>>498
> KSLV-1ロケット
> 1段目はロシアで製造するが、2段目はロシアからの技術援助を受けて韓国国内で製造される。
> URLリンク(www6.atwiki.jp)

余談だが、このKSLVの図は古い。これは、まだ、韓国がKSRを発展させた純国産を狙っていたときの図
2005年にロシアの技術を大胆に取り入れて全く別のものになった。

URLリンク(www.astronautix.com)

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 03:43:21 xKqWQ45k
安売りは、ろくなことにはならんぞ。これ常識!

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 03:55:38 s/7ITa3D
自称先進国のくせにロケットも持ってないんだw

506:Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ
08/11/02 05:19:42 1pglDfFc
>>496
そんなに甘くないだろ。
東芝と違って(ごめんよ東芝。でもあなたたちは本当に愚かだった)、
国家予算で開発した技術はそう簡単には移転させない。
というか絶対に移転させない。

韓国は金だけ出してればいいんだよ。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 09:58:44 1XxDrh55
>>498
いまさらソースを見つけますた・・・全部1段目の話だったのね

・ 1段目 ケロシン+液化酸素 の液体燃料エンジン ・・・ 
ロシアがRD-191エンジンなどの技術提供を拒み、結局、ロシアで組み立てて、韓国へ搬入することになった。

・ 2段目 固体燃料ロケット アンガラ1・1 の Breeze-KMの技術を導入し、韓国で製造・組み立て。
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)

【韓国】 ロシアのロケット「KSLV1号」10月韓国に…打ち上げ後は、地上試験用ロケットを解体し国産化へ★2[04/14]
韓国航空宇宙研究院のチョ・グァンレ宇宙発射体事業団長は「エンジン技術を買うことさえできれば、
独自の国産ロケットを作ることができる」という。しかし、ロシアは技術が外部に漏れるのを防ぐため、
ロケットエンジン製作の代行は行うものの、技術そのものは譲ろうとしない。

ロシアから持ち込んだ打ち上げ用ロケットは、宇宙で消えてしまう。しかし、地上試験用ロケットである
GTVは残ることになる。韓国の研究陣はこれを解体し、部品の一つ一つを国産化する計画だという。
ひとまず1段目のロケットを国産化すれば、四つのロケットをつなげ、2017年には実用衛星(1.5トン級)
を搭載したKSLV2号を打ち上げることができる、と期待を抱いている。
URLリンク(unkar.jp)
URLリンク(www.chosunonline.com)

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2008/04/14(月) 20:35:07 ID:eOqAmKrl
1段目は、シングルRD-191を搭載したアンガラ1段目と同じものか?

だとすれば、ソ連版スペースシャトルを打ち上げたエネルギアの
メインエンジンRD-170(1基が4つの燃焼室を持つ)を4つに割ったもので、
ロシアの次期主力ロケットのメインエンジンの1つとなるものだな。

ちなみにロシアはロケットエンジンの技術流出を極度に恐れており、
例えばRD-170を2つに割った(2個の燃焼室を持つ)RD-180を
メインエンジンとした、アメリカのアトラス5ロケットの組み立てでも、
メインエンジン部分はロシア人技術者が厳重に管理し、
アメリカの自由にはならない。

実は日本の次期中型ロケット「GX」のメインエンジンもRD-180であり、
KSLV1のエンジンとは兄弟のようなものになるかな。
もっともGXは、開発難航により中止になる可能性もあるが。


ロシアの虎の子にして宇宙開発の最高機密ともいえる
次期メインエンジンを分解して国産化など、できるワケも無い。
そもそもケロシン燃料のロケットエンジンなど小規模なものでさえ
作ったことすら無い韓国が、部品を見ても何もできないし、
またロシアは見せてもくれないだろう。

痴者の白昼夢であろう (´・ω・)y─┛~~

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 22:07:20 Lol/68B3
そもそもH2Aとはいえ、メイン衛星打ち上げの余り積載量で
間に合う衛星ってどんだけ小さいんだ?多目的衛星って何ですか?
軍事衛星って触れ込みだったりして!他国に打ち上げてもらう軍事
衛星だったら大変だ!冗談です・・・。

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 22:44:11 1XxDrh55
打ち上げ能力
 低軌道衛星(LEO-高度300km)
KSLV-1  : 0.1t
Angara 1.1: 2t
H2A 202型:10t
URLリンク(www.enjoykorea.jp)


>「アリラン衛星3号」は2011年夏にJAXAの
>水循環変動観測衛星「GCOM-W」と同時にH2Aロケットで打ち上げが行われる見通し。

H2A202型のSSO(高度800km)打ち上げ能力: 3.6t(夏)~4.4t(夏以外)
H2A202型ロケットの質量:289t
打上費用:93億円程度

//相乗り(デュアルローンチ)する衛星//

水循環変動観測衛星: GCOM-W
軌道高度  : 約700km
軌道傾斜角: 約98度
回帰日数  : 16日
質量     : 約1.9t

アリラン2号(3号のスペックが見つからなかった)
軌道高度: 約685km
質量   : 約0.8t

落札価格は20数億円程度だの120億~130億ウォン台だの
(120億Wだと今のレートで9億円程度)

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/02 23:08:11 ozk8AsCr
日本はおかしな国だ。
ロシアが韓国をボイコットしたのに、日本は反日、敵対国家の韓国に手を差しのべて助けてやるのは、
どうもわからない。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 00:22:02 qqD2bDuK
>>510
打ち上げ実績が欲しいMHIと
打ち上げ手段が欲しい韓国の利害が一致しただけ

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 01:23:59 CrQ81eLd
>>506
喉から欲しかった造船技術を盗むため現代重工は日本側に研修生入れさせてもらって
スパナを始めありとあらゆるものを盗みまくった。

ハザマだけで2棟作るはずだったマレーシアのツインタワー。
ゴリ押しで共同施工となったが高層ビルの設計図引けない韓国のナントカ建設会社が、
俺たちと共同でやるんだから設計図見せろよと強引にハザマ組から奪っていった。

国際宇宙ステーションに韓国人を只で入れる協定を結んだ日本の理事。
今後ステーション内でモノが無くなる事は容易に想像が付く。


東芝だけでなくこんなのほんの一部でしょう。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 10:36:06 AaYqsyQu
KOMPSAT-3(Arirang 3)

Development Outline
 ? Period : Jul. 2004 ~ Nov. 2009
 ? Indigenous Development by KARI

? Payload : AEISS(Advanced Earth Imaging System)
 ? Development by KARI with the Technical
  Support from EADS Astrium

? Mission
 ? Cartography of Korean peninsula

? Orbit : 685km Sun-synchronous

? Mission life-time: 4 years

? Configuration
 ? Size: Diameter 1,981mm, Height 3,346mm
 ? Weight, Power : 900kg, 1200W

KOMPSAT-3: Space Segment

Orbit
 ? Sun-Synchronous Orbit
 ? 685 km mean altitude
? Satellite Main Characteristics
 ? Mass: 900 kg, Size: Height: 3.4 m, Diameter: 2.0m
 ? Fixed Solar Array
 ? Storage Capacity: 384 Gbit at EOL
 ? 600 Mbps X-band down-link capability
 ? 24 hours on-board operational autonomy
 ? Three axis stabilized
 ? High Agility
 ? High GPSR and star tracker accuracy
 ? Processor: ERC32
 ? 4 years lifetime
URLリンク(kosst.or.kr)

質量900kgだとさ

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 10:39:33 AaYqsyQu
KOMPSAT-3(Arirang 3)

Development Outline
 - Period : Jul. 2004 ~ Nov. 2009
 - Indigenous Development by KARI

・ Payload : AEISS(Advanced Earth Imaging System)
 - Development by KARI with the Technical
  Support from EADS Astrium

・ Mission
 - Cartography of Korean peninsula

・ Orbit : 685km Sun-synchronous

・ Mission life-time: 4 years

・ Configuration
 - Size: Diameter 1,981mm, Height 3,346mm
 - Weight, Power : 900kg, 1200W

KOMPSAT-3: Space Segment

Orbit
 - Sun-Synchronous Orbit
 - 685 km mean altitude
・ Satellite Main Characteristics
 - Mass: 900 kg, Size: Height: 3.4 m, Diameter: 2.0m
 - Fixed Solar Array
 - Storage Capacity: 384 Gbit at EOL
 - 600 Mbps X-band down-link capability
 - 24 hours on-board operational autonomy
 - Three axis stabilized
 - High Agility
 - High GPSR and star tracker accuracy
 - Processor: ERC32
 - 4 years lifetime


515::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 13:35:42 XEGVVYBe
アリラン2号って、完成しているのか?
動作試験の評価済みなのか?
というか、マジ、韓国製なのか?
というかデブリ増やすな、衛星軌道は狭い。

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 15:53:54 ADMZdQF0
>>508
> そもそもH2Aとはいえ、メイン衛星打ち上げの余り積載量で
> 間に合う衛星ってどんだけ小さいんだ?多目的衛星って何ですか?
> 軍事衛星って触れ込みだったりして!他国に打ち上げてもらう軍事
> 衛星だったら大変だ!冗談です・・・。

ピギーバック衛星ではなく、デュアルローンチの一つだから余り積載量というのは違う。
メインのペイロードだから、打ち上げには金をとるし、打ち上げ失敗の時は責任を負う。

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 18:35:58 zqro9S6g
アリラン3号は分解能70センチと日本の情報収集衛星より高分解能なんだぜ
誇らしいですね

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 19:11:54 9u5665IO
日本から韓国への技術流出はないだろう。ロケット単体を韓国に持ち込んで分解する
わけにもイカンだろう。そこが車の新製品などとは違うところだ。むしろ韓国の衛星本体を
日本の技術者が取り扱うので、彼らの衛星の性能や宇宙技術のレベルがつぶさに観察できる
のではないだろうか。ひいては彼らの科学技術の水準をはかる良い機会であると考える。


519:肉食うさぎ
08/11/03 19:16:33 PyznDJMj
>>517

モノクロで・・・

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 19:17:38 Ab50fwpJ
ロシアが今までボッタクリしていたんか?



521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 19:35:52 tYIbtKsA
>>517
でもこれって、宇宙空間でちゃんと動作するかな?

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 19:43:08 w/7M3rtb
>>521
動作しないと「日本のせいで壊れたニダ、謝罪と賠償を求めるニダ」で無問題。

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 19:57:49 FvtY/sQB
>>517
>>519
日本はモノクロで1m、カラーで5mだろ?韓国の衛星以下だ。
正確には韓国じゃなくてフランスに負けたと言うべきだが。
さらに言えば、設計目標の1m以下の性能しかでていないとマスコミにすっぱぬかれていたな。
次世代型では60cmを目指すとか。


524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 20:00:20 NsEOEUQM
2006年度に種子島から上げた衛星は分解能60cm

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 20:51:16 zqro9S6g
今は民間の商用衛星で分解能最高40センチとかの世界だからなぁ
凄い時代になったもんだ

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 20:52:11 IvHueyDT
在日という0km軌道の偵察&打撃衛星が60万も日本に打ち上がってるのに
今更関係ないでしょ。

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/03 21:05:18 pZWd2AJA
単に、能力があまったから載せてやるって感じだろうな。
ロシアはロケットを丸まる一本使い、
日本は他の用途で打ち上げるロケットに便乗させてもらう方式だ。
だからこそロシアより安い価格を提示できたのだろうなぁ。

528:492
08/11/03 23:50:02 n/WdHWMa
>>527
>単に、能力があまったから載せてやるって感じだろうな。

そんな甘いもんじゃない。
韓国からの受注にH-IIAの将来を賭けていたといっていい。
とにかく、一つでもいいから商業打ち上げを行わないとH-IIAの先がない。

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 00:18:06 lCiaRrnF
商業打ち上げ成功して
且つ朝鮮に曲解出来ない惨めさを味遭わせられれば
大成功と言えるのではないか

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 11:45:18 wJs0mSdw
失敗って事にしてソウルに落とせば面白いと思うが

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 11:51:37 EHNP7TEr
>>530
鬱陶しい奴だな・・・
お前は面白いかも知れないが、
日本の宇宙産業の発展を願っている人間にとっては悪夢だよ。
売国奴め(怒)

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 11:53:52 n7k3dDKy
>>530
打ち上げ方向が違うんじゃないか?
それに衛星の代わりに核弾頭を積めだなんてヒドいじゃないか!

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 11:54:08 yymZygPX
>>531
日本の宇宙産業の発展を願わないと売国奴なのか。
えらく売国奴の基準が下がったもんだ。

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 11:54:15 A6/0iFc8
>>528
それで失敗したらどうするんだよ。
言っておくが、韓国の衛星が正常に動作しなかったら
原因が完全に韓国にあったとしても
奴らは確実に日本にせいだと騒ぎ立てるぞ。

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 12:22:53 XSqUo62Z
失敗したら抗日
成功したら反日
よせばいいのに

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 14:23:27 EHNP7TEr
>>533
いいから売国奴は失せろ

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/04 14:27:13 VRB+QRgw
この際一国を消滅できる弾頭を積んで韓国に撃ち込みなかったことにしよう

538:492
08/11/04 14:55:08 FNaH1kze
>>533
はぁ?

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 03:19:28 4EgJ596B
自国で人工衛星を打ち上げることも出来ない韓国。哀れ

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 03:24:34 Y3zDkbyz
>>539
まあ待て。世界的に見れば出来ない国の方が圧倒的に多いのだから
それは言い過ぎだろ。

541:肉食うさぎ
08/11/10 04:13:33 zwRqmazU
>>509

>打ち上げ能力
>KSLV-1:0.1t

軽トラのペイロード:0.35t

軽トラ>>>>(永遠に超えられないペイロードの壁)>>>>KSLV-1

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 04:50:38 f+3T07bT
わざと宇宙の果てまで飛ばしちゃえばいいのにw

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 04:56:57 MaFbqTgc
できれば、衛星軌道を越えて引力脱出速度で
宇宙のかなたまで打ち上げて欲しい。


544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 05:03:04 gRsghqbo
>>13
マジレスだが、今日東京の町田のヨドバシ行ってきた。

なんか知らんが三菱のDVD-RWだけ叩き売りされてた。

ビデオ用DVD20枚入りで2700円くらいだったのが2200円くらいまでに。

ま、ネットで買ったほうが実際は安いんだろうが、量販店で何故三菱が??って思った。

ちなみに、ソニーの担当者と会ったから「チョニーさん」って言っておいた。

もう朝鮮企業のは日本の若者は買わんよ、とね。

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 05:06:40 gRsghqbo
>>26
え。。まじで知らなかった。

てか、なんでみんなしっとるの??

三菱銀行は創価の金庫番くらいか。

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 05:07:24 gRsghqbo
日本から韓国へのODA。

援助内容」ー「年月日」ー「援助金額」

韓国鉄道設備改良事業1966-06-08 39.6億円
韓国漢江鉄橋復旧事業1966-06-17 3.6億円
韓国建設機械改良事業1966-07-20 23.4億円
韓国水利干拓および浚渫事業1966-07-20 11.88億円
韓国海運振興事業1966-07-27 32.43億円
韓国中小企業および機械工業育成事業?1966-07-27 54.0億円
韓国鉄道設備改良事業(2)1967-03-23 33.65億円
韓国輸送および荷役機械改良事業1967-06-27 9.35億円
韓国光州市上水道事業?1967-07-11 6.05億円
韓国市外電話拡張事業?1967-07-11 3.60億円
韓国大田市上水道事業1967-07-11 5.90億円
韓国産業機械工場拡張事業1967-07-31 10.80億円
韓国昭陽江ダム建設事業1967-08-07 3.96億円
韓国中小企業および機械工業育成事業1967-08-07 26.69億円
韓国高速道路建設事業1968-06-26 10.80億円
韓国市外電話拡張事業1968-10-30 6.48億円
韓国昭陽江ダム建設事業1968-12-28 46.98億円
韓国高速道路建設事業1969-04-14 18.00億円
韓国農水産振興事業1969-06-19 8.92億円
韓国嶺東火力発電所建設事業?1969-09-01 6.41億円
韓国清州市上水道事業1969-12-04 3.24億円
韓国南海橋建設事業 1969-12-04 7.88億円
韓国昭陽江ダム建設事業1970-02-04 27.01億円
韓国市外電話拡張事業 1970-06-25 5.17億円
韓国総合製鉄事業 1971-07-16 28.80億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業?1972-04-10 272.40億円
韓国総合製鉄事業?1972-05-01 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国商品借款商品借款等?1972-09-18 77.00億円 大韓民国政府
韓国総合製鉄事業 1973-01-16 10.87億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国通信施設拡張事業?1973-04-23 62.00億円



547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/10 22:47:06 AokBNiFu
>>545
2chで良く聞く創価の話は誇張の事が多い。
創価ってのは韓国と同じで、少しでも自分達が関わってたら
すべて自分たちの物のように振る舞う。

企業の役員に一人でも創価がいたら、わざと「あの会社は創価系」と
騒ぎ立てるのだ。

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/11 04:22:21 6W4ltJ0+
>>546
発展途上国に援助するのは先進国の勤めだろ
なんか問題でも?

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/12 00:04:20 /KrpxtPv
>>548

韓国は先進国だろ






自称

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/12 00:05:40 t6A2im4C
>>548

そうした態度だから、嫌われるんだよ。

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/11/12 01:36:47 hx4p2NiB
>>549
60~70年代ならバッチリ後進国


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