08/09/13 19:45:55 5gw10/RO
>>292
どういうプロセスだか分らんし、どうやって恩義を感じろというのもわからん。
朝鮮半島有事(というか混乱)の隙に乗じて占領しか思いつかないが、
日韓ともに喜んで占領させると思うか?
>>293
わかった?
この後「本当のことを聞かせておくれ」と来るが、連中はファビョるだろうなw
297: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 19:47:48 5gw10/RO
>>295
誰とは言わないけどねw
298:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 19:48:20 WLmm6fGa
>>296
そこは『(自分たちの望む)本当の事を聞かせておくれよ』になるんだろうねw
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 19:49:23 pSeOcmys
>>295
>>286で挙げられた連中以外は、意味わからんニコ動叩きとかやってるVIPとかしか思いつかないw
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 19:51:56 BNjYTOfk
>>296
韓国から買った場合、それは善意の第三者という立場でしかない。
そして、日本にはそれを覆させる軍事的オプションはない。
>>279氏がいうような「対日関係の悪化」ということはあるかもしれんがね。
で、その場合、
「我が国は韓国から正当に購入したものであり、文句があるならばそれは韓国に言うべきもので、我が国はそれに応える義務はない。」
「そして、問題となる島およびその周辺海域は価値あるものであり、我が国家の重要な財産である。」
「だが、我が国は隣国として日本を考えており、その願いには配慮しようと思う。」
「本来領土は重要な存在であるが日本に対してこの件については正当な対価と引き換えに譲ることを検討する。」
「我が国にその必要はないのだが、あくまでもこれは日本への配慮である。」
これに日本の外務省が対抗できると思う?
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 19:51:59 1a+Gy2wv
>>296 >>298
北ならその前に「見えない銃」を撃ちまくるんだけどな。
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 19:55:25 iJF7x9Pg
>>300
外務省ではなく、日本人が対抗するというか、許すと思うか。
防人の例を出すまでもなく、日本人は大人しくないよ。
303: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 19:56:50 5gw10/RO
>>298
ですねw
>>300
そういう問題か?相手を文字通り潰すしかなくなるぞ?
>>301
銃は実在するさ。弾がないだけでw
304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 19:58:03 BNjYTOfk
いちおう述べとくと民法上の「善意の第三者」は盗品であることを知りつつ買った場合などは含まれない。
ただ、国際的にはその盗品という認定を下す存在がない。
国際法廷は関係者の同意のもとでしか開かれず、韓国はこの件については同意をしていない。
そのため、「これは盗品(不法占拠地域)だ」という主張を日本がロシア中国に強制することができない。
これがロシア中国が「善意の第三者」となり得ると考える理由だ。
>>302
とりあえず、その場合でも、竹島関連のその怒りをロシア中国に向けることはできない。
韓国に対して向けることはできるし、そんな対応した外務省に向けることもできるだろうけどさ。
民間レベルでの対応となるとロシア中国の製品の不買運動とかだろうかねぇ・・・普通に分断されると思う
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 19:59:26 P9cxLCpg
発行を延期 まだ売るソブリンの感吟かな
WWW
306: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 20:03:23 5gw10/RO
>>304
ならない。国家関係には民法は適用されない。
紛争地域であることを知りながらそれに手を付けた場合、あからさまな主権侵害とみなされる。
だから中露が手を付けるとは考えにくい。
欝陵島を韓国が売り払うならそれはどうぞ、ご勝手にで済むが、
北朝鮮がまともな状態だったらそれだけで南進を決意するだろう。
竹島を売り払うなどして、それを日本政府が見逃したら取り返しがつかないことになる。
そもそも、お前、国家主権って言葉の意味を理解してないだろ。
307:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:07:58 y7Slzn2g
遅レス失礼
>>259
ありがとうございます。
その通りですね。
国際社会(金融)が抱える問題として、今、危機的状況にある企業だけで
リーマンの先行き
AIG、ワシントンミニューチュアル 今現在、2兆円近い増資が必要
GSE2社 CDS精算に関する損失の増大懸念 CDS計62兆ドル
この状況を今月中に何とかしなくてはならないわけですね。
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:08:14 SRSedOLC
>>254
そういうのって、その時はよくても、後々怨みを買うんだよねぇ・・・
309:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:09:13 WLmm6fGa
>>304
あのさ。
領土紛争中の地域だってことは、既に世界中に喧伝されてるんだが?
そんな地域に関する利権で『善意の第三者』なんて有り得ないから。
310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:09:44 zPPdd65H
>>307
9月中にこれを処理するなんてほぼ不可能なんじゃないの・・・・・・?
311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:10:04 BNjYTOfk
>>306
紛争地域といっても、日本側がそれを主張してるというだけで、
しかも、それも軍事的にもなーーーんら動きはない。
それどころか、教科書でどうこうもめてるというレベルでしかない。
しかも、ロシアに至っては国交正常化すらされてない。
互いを国家として認める基本的な条約もないのに、
日本を韓国との紛争当事国と認めておけとは言えないさ。
世界標準でいうなら日本の弱腰すぎる対応で、紛争地域と主張できるかがまず問題だよ。
そして、ロシア中国にそれを強制できるだけの選択肢が日本にあるのってこと。
おれ個人もそうでありたいとは思うが、現状においては韓国がロシア中国に売却した場合には
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:10:12 FHkXdHsQ
>>307
そろそろ次の標的を捉えた模様。
メリルタソがピンチですね。
313:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:10:36 WLmm6fGa
>>307
GES2社の損失が何処まで膨らみますかねぇ。
追
ドル崩壊読みましたよ~
314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:11:25 BNjYTOfk
かなり弱い対応にならざるを得ないと思う
315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:12:50 SRSedOLC
>>312
最後はGS様の一人勝ちという展開に・・・
316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:14:57 BNjYTOfk
てか、おれも自分の悲観的すぎる見方についてはすごくいやなんで、この件についてはぜひ違うということを教えてほしい。
はっきり言ってたまったもんじゃないし、不愉快でしかたない想像ではあるしね。
317:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:16:09 y7Slzn2g
>>306
現状の国際環境で、中露が日本に対するトラブル要因を抱える可能性は
低いでしょうね。
中国ロシアともに、現状維持、又は発展をするには日本との協力関係が
非常に重要となる。
彼らが、一番の問題とするのは北からの難民爆弾と国内の朝鮮族
混乱期には、それぞれが得たい物、いらない物をどのように処理するか
という方策を考えるでしょうね。
以前、どこかで読んだレポートで、朝鮮半島を縦に半分に割るというもの
がありました。そして、釜山と済州島を米国が、、、、、
ロシアは不凍港、中国は水源、米国はシーレーン防衛のために
まぁ、面白いと思いましたが、、、、、
318:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:17:20 WLmm6fGa
>>316
いや、そもそも『軍事的活動』が有ろうが無かろうが関係ないのよ。
紛争地域は紛争地域。
その時点で、一方が勝手に資産を第三国に売ったりすれば、それは宣戦布告と同意よ?
解ってる?
319:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:17:39 0hNc2Iz2
>>307
や~っと読み終わりました。
きっと半分も理解できてないとは思いますが、
実態の無いお金がとてつもない規模で増えて、しかも急速に消滅しようとしている事は判ったのです。
債券と言う発明は恐ろしい発明だったんですね・・・
320:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:18:38 y7Slzn2g
>>310
できるできないではなく、しないといけないんです。
>>312
はい、メリルもですね。
>>313
ありがとうございます。
ついに、CDS問題が発生しましたね。
さて、どのように不発弾処理するのか、、、、
結果が3Q決算に反映されますからね。
321:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:19:32 WLmm6fGa BE:1221793766-2BP(0)
>>319
『債権』じゃなくて『証券化』という物が恐ろしいんだわ。
実体→仮想、への変換手法だからねぇ。
322:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:19:38 y7Slzn2g
>>315
GSも投資判断が引き下げられています。
今後、大幅な損失計上が予測されていますよ。
323:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:20:27 0hNc2Iz2
>>321
債権じゃなくて債券w
324:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
08/09/13 20:20:59 bknB426W
また「紛争」を軍事的なものだけと思ってる香具師が来たのか。
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:22:00 BNjYTOfk
>>318
まあ、ぶっちゃけさ、「日本が宣戦布告と受け取るであろう行動」をしたとこで、
今の日本の現状でそれがロシア中国にとって「リスク」になる?
いや、竹島をそれらの国が持ち続けるというならたしかにデメリットばかりであの島のメリットがあるとは考えにくい。
けど、おれが言ってるのはそれを利用し、日本に引き渡す過程で日本から金を引き出すということだよ。
しかも、紛争地域って言っても、軍事拠点どころか日本は一兵も動かしてないぜ。
韓国に対しては毎年公式に抗議もしてるし、国際法廷でもそれは根拠になるとは思うが、
第三国に強制する根拠としては疑問ありすぎだね。
ただし、もちろん韓国に対しては徹底的に締め付ける理由にはなるのは当然だと思うけどさ。
326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:22:27 QlEV9Smr
ああん、もう世界は完全に桃鉄の世界だ~。
327:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:22:37 WLmm6fGa BE:1527242459-2BP(0)
>>323
おや誤字がw
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:22:55 1a+Gy2wv
>>316
そもそも、それぞれの国が異なるスタンスを取っていて、なおかつ
領土関係が確定した状態ではないのに、なぜか「日本だけが杓子定規に
規定を守って少しでもごり押しと思えることはせず、一方的に泣き寝入り
して過剰な配慮で譲歩する」という設定なのはなんでなのか、と。
韓国からロシアが買う事について、日本の抗議は通らないだろう、という
のではなく、逆に、買ってに韓国と無効な話をしてロシアがやったことは
日本は感知しない、という方向の見方もあるわけだが。
で、軍事オプションも糞も、思いっきし日本本土のすぐそばで、米軍基地
もいくつもあるような所に、いくらロシアでもほいほい漁船とか送り込める
わけもないし、軍艦なんぞ送ろうものなら全面対決の危機になるし。
どう見ても竹島周辺の領海と引き換えにするには割があいませんな。
329:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:22:58 y7Slzn2g
>>319
ありがとうございます。
最大の問題、CDS問題が浮上し始めましたね。
連鎖破綻は防げるか。
2008/09/12, 日本経済新聞 夕刊
信用デリバティブ取引で米連邦住宅抵当公社(ファニーメイ)、米連邦住宅貸付抵当公社
(フレディマック)の公的管理を信用事由とすることになった。債務不履行に準じる扱いで、
国際スワップ・デリバティブズ協会(ISDA)が取引清算の手続きに着手した。
問題となるのは両公社債券を対象にしたクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)。対象
債券に信用事由が起きたとき、契約で定められた支払いを保証する。
今回はまず現物決済で関連する現物債券を引き渡す。現物決済ができなくなると現金
決済に移る。現金決済価格はディーラーによる入札で決める。債務不履行で現金決済した
例を見ると決済価格はカナダのケベコーで額面の四一・二五%などとなっている。
ファニーメイなどで入札結果が額面の一〇〇%に近い水準で落ち着けば混乱は起きない。
しかし例えば九〇%に決まれば、CDSの売り手が一〇%分の損失を被る。
通常のスワップ取引では公的管理は信用事由に当たらない。だが、信用デリバティブで
価値が下がっているのに通常取引は無関係というわけにはいかず、入札結果は両公社
債券が絡む幅広い取引にも響きかねない。一方、信用事由が起きたとき例えば三〇%の
固定回収率で決済することをあらかじめ約束した契約もある。この事例では入札結果に
関係なく、CDSの売り手は七〇%分の損失をかぶる。
もともと現金決済は債券を持たない金融機関が決済不能に陥り、それが連鎖するのを
防ぐために導入された。CDSの想定元本残高は六十二兆二千億ドルで、システミック・
リスクが顕在化するのを抑える必要があった。
しかし、フレディマックなど取引規模が大きい銘柄で現金決済の入札価格が低く決まった
場合、CDSを売った金融機関に大穴があき、連鎖破綻が起きる恐れが残る。現金決済は
システミック・リスクの防止策としては万全とはいえないようだ。 (花盗人)
330:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:23:24 0hNc2Iz2
>>327
債券なら証券も含むので、理解の差はほとんど無いですよ。
331:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:23:42 y7Slzn2g
>>321
レバレッジという梃子ですね。
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:23:40 cJgearoP
>>322
ドル崩壊 あれは完全にモラル崩壊ですね。アメリカ人に紙幣印刷装置を渡して、
常識の範囲で使ってくださいと、と願いしたら・・・・
333:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
08/09/13 20:23:53 bknB426W
>>326
現金足りないと困るから、ロシア国債売ってきてあげたの。
334:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:25:21 WLmm6fGa BE:848468055-2BP(0)
>>325
だからさ。
『軍事行動がなくては説得力がない』なんて、前世紀の遺物よ?
その考え。
国際司法裁判所に一度でも提訴している以上、そこは『国際的に』紛争地域なの。
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:25:49 FHkXdHsQ
>>333
ちょwwwそれなんて韓国www
336:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:25:53 y7Slzn2g
>>332
人間は欲深き物
プランクトン理論とミンスキーの逓増
URLリンク(japan.pimco.com)
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:25:59 BNjYTOfk
てか、紛争が軍事だけじゃないというのはいいけどさ、
日本は国際社会に対して「非軍事アプローチ」でどれだけのことをやってるの?
国内の教科書関係に書き込むだけで、配慮とかしてる状態でさ。
国内すらまとめられずに、まるっきり無関係の国々が日本に配慮してくれると考える方がおれは油断しすぎだと思うんだが?
338:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:25:59 0hNc2Iz2
>>329
CDS問題は、信用収縮の直接的な顕在化ですけど、もう隠せないところまで来ちゃったんですね・・・
本を読んだところでその通りの事態になりつつあるのを見るとですね、
数ヶ月前にこれを原稿にまとめた著者の中の人の先見の明を讃えるばかりなのです。
339:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
08/09/13 20:27:48 bknB426W
>>334
前世紀の遺物と言えば聞こえは良いが、実は紀元前の思考と同じとも言える。
340:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:27:49 WLmm6fGa BE:543019744-2BP(0)
>>331
レバレッジを適用可能な取引を制限しなさい、とw
何でもかんでもレバ効かすから大変なことにw
341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:28:12 QlEV9Smr
>337
これ以上の話が聞きたいなら軍板にでも行ったほうがいいですよ?
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:29:06 1a+Gy2wv
>>337
その前にさ。
その設定でロシアが勝手に韓国と竹島周辺の領海の譲渡契約をしたとしよう。
で、ロシアの漁船がほいほい日本近海に来て漁できると思うか?
で、出来なかった場合にロシアが軍艦を送ると思うか?
で、実質的に竹島周辺に入れないロシアはどこに文句を言うのかな?
343:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:29:09 y7Slzn2g
>>338
最初の打ち合わせは5月末ですね。
その時、これをメインで書こうということになりました。
344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:29:14 BNjYTOfk
>>328
「日本が感知しない」というアプローチをとった場合は、ロシアなり中国なりが「韓国との契約書面をもって」占拠し続けるだけだろうね。
漁民を虐殺しての不法占拠やらかした韓国に対してですらこの対応じゃ、それ以外の未来は見えない。
で、日本が譲歩するだろうと考える理由は外務省の姿勢からね。
教科書に書くことですら、文科省に文句つけやがったからなぁ。
345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:29:54 FHkXdHsQ
>>337
武力の裏づけの無い外交なんざ無意味だってw
日本が支那・ロシアと本気で交渉したいなら核武装するしかない。
346:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:30:37 y7Slzn2g
>>340
ですね。
実体との乖離が修正不能なところまで来てしまった。
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:31:08 jsC3BmK0
>>340
まあやがて 荷車ヲンでないと1㌦すら手に入れられない逆レバ状態になりますからwww
348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:31:38 BNjYTOfk
>>341
うーん。「軍事だけじゃない」という話で、「非軍事アプローチってなに」って聞いてるのに軍事板行ってもなぁ。
まあ、スレ違いであるのはたしかか・・・すまんかった
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:32:12 QlEV9Smr
正直私にはレバレッジって、現在の手持ちが一万しかないのに、
十万円分の馬券を買うのと本質的に変わらんような気がするんですがw
350:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:32:20 y7Slzn2g
>>347
それ、ジンバブエ
351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:33:11 1a+Gy2wv
>>344
いや、そもそもそれはものの見方が逆。
教科書問題ごときは実害のないどうでもいい事で、
「まあその位の事なら隣国の機嫌をそこねないよう配慮しましょうよ!」
という奴もいるだろう。
が、完全に第三国に勝手に日本の領土を引き渡す話をつけて、更にその国が
乗り出して来た、なんて事になれば、それはもう配慮とかで見過ごせる話
ではない。
あんたの言ってるのは、
「街中でちょっと肩をぶつけちゃった奴が、たいして怒りもせずに逆に
謝って来た。この程度でこんなに弱腰になる奴なら殴っても大丈夫だ!
怒る訳が無い!」
というようなもんだ。
352:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:33:26 WLmm6fGa BE:1221794249-2BP(0)
>>346
ですねぇ。
と言っても、今更取引規模を自発的に縮小可能かと問えば、不可能と言う以外無いですし。
今回のこれは必然だったのでしょうねぇ。
353:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
08/09/13 20:34:18 bknB426W
>>350
いやいや、李氏朝鮮という前例が。
354:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 20:34:47 bzqvsvb6
>>346
膨らんだ風船が凋む時期に来たということね。
355:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:34:51 WLmm6fGa BE:1832690096-2BP(0)
>>349
一緒ですw
356:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:35:21 y7Slzn2g
>>352
グリーンスパンが、バブル崩壊を新たなバブルで解消してきたツケでしょうね。
米国は実体を失い、金融主導社会に変化してしまった。
357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:35:27 jsC3BmK0
>>352
外してみないと 梃子がどれだけ効いてたのか判らないのも ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:37:10 K2ey2dG0
【芸能】結婚巨乳タレントの明暗くっきり!! (ゲンダイネット) [芸スポ速報+]
これを見たのは、さては取締氏ですな!!111!!11!
359:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:37:11 0hNc2Iz2
>>357
みなさんの靴の中に犬のうんこを入れておきました!
10人に7人くらいの割合です!
って言われているのと同じなのでーすw
360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:37:16 HKoCX1d6
そんなソブリンも無かったのに・・・
361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:37:17 QlEV9Smr
>355
でも「金融工学を駆使しリスク回避を行う事で大きな金額を運用することが云々・・・」
と小難しい言葉で表現するとみんな手を出しちゃうw
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:37:20 cJgearoP
>>352
1対1が一番いいと思いますが、全てが悪ではないでしょうから、
制限と監視の中で実施させるのがよいでしょう。
戸締氏が指摘しましたが、人間の欲求は・・・
昔から象牙の箸を作ったら、ですね。
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:37:38 nfqxdefj
(;;::;;: ;;;;) ;;:::)
(;;::; (::;;(;:: (;:: ∧ ∧
(::: (;::; ; (;:: (:<丶`д´>ゝ” …
(;;: (::: (::;;; :::::;;;゙゙)U'''U;;)
(,,゙:゙:;;;;;,,,(::;;;;;;;;);;;;;;:::):::;;;;)
ヾ(,,;;;;ノゝ::;;iii //;;;;)
ヾヽi:;;;iii|//
ヾ;;;iiiii/
|::;;;iii|
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|::;;;iii|
|;;;;iiii| ∧__∧
|;;;iiii;| ( ・ω・)
|;;;iiii;|. ((( ┳┳∪┳∪┳┳┳┳┳┳┳┳┳
.jrjjrj从wjwj从 ┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻ )))
jwj:jrj从jrjrj从jwjwjjr ∪∪
364:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:38:02 WLmm6fGa BE:1832690096-2BP(0)
>>356
政策誘導として金融工学を発展させてきた部分もありますからね。
米国は。
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:38:06 ZWynKlQd
一般的な代替投資としてリートが挙げられていますけど、これは5年ぐらい
回復不能になるのでしょうか?>>実体のないマネーゲームとしての証券化
366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:38:19 jsC3BmK0
>>360
【審議中】 /\/\/\/\/\/\
./ ./| /| /| ./| ./| ./|
∴\/./ . / / / / /
゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
_, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_
(ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ
/ / / // // // // /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
367:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:38:25 0hNc2Iz2
>>360
【埋葬中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) (,, )(,, )(,, )(,, )
| ⊃|__,>;* ザッザッ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
u-u ・;*;'∴ ( ,,) ( ,,) ( ,,) ( ,,)
~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´\ ∧,,∧/`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´~~~~~~~~~~~~゙゙´``´`
368:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:38:29 y7Slzn2g
>>353
確かにw
>>353
デレバレッジ、レパトリ、リワインド
現在、これが一度に起きている状況ですね。
そして、真水の金は日本に戻ると、、、、
>>357
どのように、ソフトランディングされるかという段階ですね。
すでに政治的な局面です。
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:38:44 nfqxdefj
>>359
ここは伝統的に「トゥシューズに画鋲を…」で、逝って欲しい…。
370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:38:47 P9cxLCpg
>バカウヨニート 黄金の逆法則
バカウヨニートはチョンしか使わないんですが馬鹿の朝鮮人ヤクザ=イムジンリバーでOK?
>・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど?
バブル崩壊中ですがW 6000->2000に株価落ちて
年収100万円が1千万人しかいない中国は東京程度の経済力では?WWW
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが?
韓国のライバルは台湾です。もうすぐ北朝鮮と同等になりますよWWしっかり働いてくださいWW
>・北朝鮮は米軍により空爆される→もうテロ指定解除されますが?
テロ指定解除はやめましたWW 時間稼ぎですね、韓国は金が無いけど援助しないといけないなあWW
経済封鎖は日本人の強い要望で続きます。経済封鎖で日本の麻薬は80%も減りました。チョンは人間のくずですねWW
>・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?
国連内部で民族差別を起こし、朝鮮人優遇でブーイングされてますよWWW
それから国連事務総長は発展途上国しかなれないんんですが?WWW
>・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?
韓国売春組織がある国は決議が通るこの不思議WW朝鮮マフィアと麻薬は現地の悩みの種ですが?WWW
>・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが?
対韓国用の工作資金が北に渡って嬉しいのは北のスパイだからですか?WW
>・参議院選挙で新風が躍進→1議席もとれませんでしたが?
危ないからパスするやつが多かっただけだよWWでも5万も入ってるのは驚き
自民以外は全部バカ3国の工作組織なんで次は1人ぐらい批判票当選してもおかしくないと思うWWW
自民内部の工作員がウザイので批判票を新風に入れますが何かWW
>・日本経済は安泰だ→年初からいきなり株爆下げですけど?
サブプラで上がるわけが無い、13000ぐらいで充分でしょうWW
韓国は高すぎますねWWWWW!!
371: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 20:39:23 5gw10/RO
>>316>>325
お前が無能だからだ。
あの岩礁にどうやって兵力を派遣するんだ。お前が地図を見たことがないということだけはよくわかった。
韓国が竹島を勝手に中露に売り払ってみろ。日本が本気で潰す決断をした時点で、中国などは即終了となる。
ロシアは粘るだろうが、下手すると、太平洋に展開するべき兵力を根こそぎにされかねない。
それどころか、樺太や千島まで喪失するだろうよ。どこにロシアが得する要件がある?
最悪の場合、侵略行為の加担という名目が立つからね。連中は世界の敵扱いになる。
韓国の処遇については言うまでもない。黙って叩き潰されるだろう。安保はそのためにあるからねw
この程度はわかれよ。ボケ。
>>328
結局虫のいい考え方をしているだけのゴミの意見でしょ。
>>336
戸締り殿。はじめまして。>>317でお答えいただきありがとうございます。
372:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:39:24 0hNc2Iz2
>>369
靴を脱いで見ないとわからない、というところがサブプライムを含む債券の恐ろしさなのですww
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:40:02 P9cxLCpg
>・景気は完全に回復した→もう失速気味ですけど?
中国韓国が足を引っ張ってるんだよ、このろくでなしのボケナス!
>・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど?
外遊後に突然ですなWW毒をもられたのではとWWW工作員やりすぎですねえWW
>・朝鮮総連は差し押さえて競売だ→普通に機能してますが?
工作しすぎですねWWW、約束破って借金返さないのは朝鮮人の習性ですか?WWW
>・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが?
世界最低の五輪だったなあ、マラソンの無人の天安門広場が北京の異常を伝えてくれましたWWW
北京の人口は長野以下なんですねWWWWW大赤字で北京の活動完全停止してまで
ミエを張る中国共産党は異常WWWもうみんな気が付いてますよWW
>・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは?
サムソンは粉飾決算で100兆累計赤字超えますか?WWWWW
エルピーダと台湾と中国のコンボ、ドイツのキマンダに古いDRAMで勝てるの?WWW
>・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど?
公約どうり日本から4兆円借りられましたかWWW
>・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが?
グライダーぐらい自前で作れよWWこのスカタン!!
>・今ごろF15K?日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが?
F-15J改の方がいい選択ですよ。
>・F15Kマンホールに落下バカだな→F2丸焼け全損のほうが被害甚大では?
三菱にも工作員が居ることを教えてくれてありがとうねWW
>・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど?
どうなるか興味深々ですねWW
>・日本のサービスは世界一だ→残飯使い回しにする料亭があるそうですが?
マスコミと広告代理店の外国工作員がマッチポンプと謝罪広告を絶賛展開中WW
中国韓国だけでなく、日本もやってるではないかと言いたげな内容で、日本企業破壊で
人材を吸い上げ、シェアも取るWW、三菱自動車破産は惜しかったねWWヒュンダイWW
ソニーたたきはサムとLGのコラボですか?WWW
・日本のオタク文化が世界を席巻している→気持ち悪いだけですが?
そこを含めて大評判、朝鮮人もアメリカで日本人に成りすまして変態プレイで金
取ってるから気持ち悪いなあWW
・日本は中華文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの?
1500年前の流行だし、これを棄てるのはもったいない。金は滅亡してるんで
中国関係ありませんよ!!。清の最低地方役人が最低愚民朝鮮奴隷用に設計した
ハングルを使う朝鮮人は人間のくずですWWWしかも普及に貢献したのは日本帝国ですよWWW
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが?
おかしいんだよね、省に昇格した途端に敵に都合のいい不祥事多発。工作員がブチ当てて海に飛び込み
漁民は2人北朝鮮に居るんだよね?WWWW
・日本は治安が良い→刃物振り回すバカが絶えませんが?
ほとんど中国朝鮮人の類だよWWW
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが?
また宙に浮いてますねWW面白WWハーグに出ろといい続けて50年になるんですが勝てる?
↓↓↓ NEW NEW NEW NEW ↓↓↓
・アメリカはSF条約で竹島を日本領に認定→アジア太平洋委員会議長が韓国に協力と言いましたが?
すべてはハーグ国際裁判所で世界が見守る中はっきりさせましょうよと言い続けて50年、なぜ出ないのWWW↓↓↓ あと1ヶ月でこれが加わります ↓↓↓
・韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう10月ですが?
出来るだけ粘ればより借金が増えて苦しみが増しますから限界まで粘ればいいんじゃないでしょうか。
換金できる資産がなくなれば崩壊しますが、貯金ができてるようには見えませんねえWWW
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:40:05 76aHQ19p
梯子が外されたら飛び降りればいいじゃない。
375:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:40:19 WLmm6fGa BE:407265034-2BP(0)
>>361
そんな事やってるから、『手持ち10万円から始めるFX(レバ10倍)』なんてのがブームになるw
376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:40:32 jsC3BmK0
>>372
つ 【シュレディンガーのチョン】
377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:40:34 FHkXdHsQ
>>364
物作りを諦めさせたどっかの変態国家が悪いw
一番悪いのは楽して稼ごうとした人間の欲だが…。
378:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 20:40:47 bzqvsvb6
>>368
バブル崩壊以後の日本の金融政策により生まれた歪みが解消されていくだけのことかもしれないわね。
379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:41:54 nfqxdefj
>>372
トランプのカードゲームにあったよね。
自分が頭上に掲げているカードを、自分は知らない。他のゲームの相手は知っている。
だけど、賭けるか、下りるか相手の顔から判断するしかない。つーの。
380:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
08/09/13 20:42:19 bknB426W
>当時公称三二〇〇枚で一ドルに相当する穴あき銭以外になかった。
>この貨幣は数百枚単位でなわに通してあり、数えるのも運ぶのも
>厄介だったが、なければないでまたそれも厄介なのである。一〇〇円分の
>穴あき銭を運ぶには六人の男か朝鮮馬一頭がいる。たった一〇ポンドなのに
>である!
「朝鮮紀行」P93-94
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:42:56 ab5b/LuL
ロシアの韓国接収は国際的に全く問題ないよ
純軍事行動ではなく債権の取り立て行為の延長線上でやるから
9条教徒の阿鼻叫喚が楽しみで仕方がないわけだが
日本に物理的被害がなく目を覚まさせる最良の手段だったりするけどw
来週の中頃から週末にかけて戸締りさんの耳にも漏れ聞こえてくるはずだから
382:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:43:36 y7Slzn2g
>>358
ギコナビだからw
>>364
そして、その利益を使い内需主導社会を作り上げた。
今回の件で、振り子が逆に振れる可能性がありますね。
多くのアメリカ人は、【古き良きアメリカ】を望んでいるのかもしれません。
(アジアからのニューカマーを除く)
マケインの動向次第ですね。
>>365
リートの前提となるノンリコースローンは、不動産価格が右上がりでないと
成立しませんからね。
383:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:43:48 0hNc2Iz2
>>381
それはww
ロシアが法則発動で崩壊してしまうじゃないですかwww
384:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 20:44:20 bzqvsvb6
>>379
インディアン・ポーカーね。
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:44:50 76aHQ19p
>>379
インディアンポーカーだね。
386:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:45:40 y7Slzn2g
>>371
初めまして、よろしくです。
>>378
金融ビックバン 量的緩和 ゼロ金利ですね。
387:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:45:56 WLmm6fGa BE:1527241695-2BP(0)
>>377
つか、日本の最大の売りなんだから許せw
>>379
インディアンポーカーだっけか?
388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:47:16 tMl0XnbN
朝鮮人の皆さんよかったですね。
もうまもなく祖国統一なりますよ。
さあ在日の皆さん戦争は終わります、帰国の準備をお進めくださいw
389:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:47:33 kQlC4Cu2 BE:2172077388-2BP(0)
>>382
マケイン(共和党)に対する、米国民の期待感って増大してますからねー。
390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:47:38 x7ufGb+s
しかし、この板にいるAA職人ってすごいな(チラ裏
391:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 20:47:58 bzqvsvb6
>>386
世界へジャブジャブと流れ出ていたお金が戻っていく、
これが更なる悲劇の幕開けにならないとは言えないと思うの。
それは杞憂かしらね?
392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:48:15 AEACkv27
本年度の通貨安定証券の総発行額と支払利息が見当たりません。
2005年よりも増えていますよね?
市況2でも書いてしまいました。ご存知の方ご教授願います。
393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:48:24 ab5b/LuL
>>383
中が朝鮮人じゃなければ問題ない
必要物件と設備を接収して朝鮮人を物理的に追い出せば良いだけ
最後のピースを部分ではめたのは朝鮮人自身だから
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:48:32 1a+Gy2wv
>>389
今の流れなら、マケイン&麻生といういい感じのコンビが実現しそうだね。
ちょっと前は、ヒラリー&小沢とかになりそうでガクブルもんだったが...
しかしまだ油断は禁物だな。
395:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 20:48:32 XxhUsyJY
おはようございますー、と(ぐったり)
396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:48:54 jsC3BmK0
>>391
リバブルですか? 判りません ><
397:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:49:21 y7Slzn2g
>>389
高齢のカーボーイと元気なねーちゃんの組み合わせ
共和党、うまいなぁと思いました。
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:49:26 nfqxdefj
>>390
作れなくても、それなりストックしておいて、的確な所で活用することはできます。w
399:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:49:46 0hNc2Iz2
>>395
キムティーでも飲んでいくニダ。
∧_,,∧
.<*`∀´> _。_
/ J つc(__アi! < ジャバジャバ
しー-J 旦~
400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:49:52 QlEV9Smr
>383
プーチン閣下が朝鮮民族殲滅のためのアップをはじめました。
401:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:50:13 y7Slzn2g
>>391
当然、体力のない国は、淘汰されるでしょうね。
402:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
08/09/13 20:50:28 bknB426W
>>394
麻生「大統領就任おめでとう、これはつまらない物だが、就任祝いだ」
マケイン「BOOK and DVD?」
麻生「ヘルシング全巻とOVA版とTV版だ」
こうですか?
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:50:38 jsC3BmK0
>>400
アップ必要なのかにゃー (棒
404:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:50:59 y7Slzn2g
>>395
こんばんは
405:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 20:51:01 XxhUsyJY
>>401
単に、韓国が犠牲者の最初の一人、というだけですよね。
406:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:51:07 kQlC4Cu2 BE:203632632-2BP(0)
>>391
リワインドは確実に『新たな悲劇の引き金となる』でしょう。
世界中に拡大しつつね。
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:51:11 nfqxdefj
>>397
感情的なヒラリーより、よほど初の女性大統領に現実味が出てきたというのが妙味ですな。
408: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 20:51:46 5gw10/RO
>>356>>364
金融政策で金を世界中から集めること自体は悪くなかったのではないかと思います。
問題なのは、工業生産力が低下しているのに、食料と軍事で何とか持っていたという点。
つまり、国としてのバランスが悪いところだと思うのです。
軍事力自体は、経済の足を引っ張る作用もあります。食料は特性上価格を上げるわけにはいきません。
工業生産力はどうでしょうか?それなりの雇用が見込まれると思いますが、
どうも組み立てだけに特化しているのではないかと思われます。
>>386
ありがとうございます。
409:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:52:12 y7Slzn2g
>>405
最初かどうかはわかりませんが、犠牲者の1人であるでしょうね。
410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:52:49 nfqxdefj
>>405
韓国は、体力がないというよりは、リソースの使い方が間違いすぎているんだな…。
いまだに敵ばかり作っているし。
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:53:04 1VEvISEt
猫車でヲンを運ぶ羽目に
412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:53:10 FHkXdHsQ
>>394
国連改革が進めば儲け物。
大きな期待はしないで置きますがね。
413:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 20:53:25 XxhUsyJY
>>409
あ、そういえば既に破綻した国がありましたっけ、忘れておりました。
414:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 20:53:34 bzqvsvb6
>>401
その流れ込んだ資金を起源とした更なる事態が始まっていき、
異なるバブルが生まれて凋んでいかないかしらね?
415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:54:06 P9cxLCpg
百億の借金 千億の負債WW
416:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:54:09 kQlC4Cu2 BE:203632632-2BP(0)
>>408
金融工学自体は悪ではないです。
(私は詐欺だと思ってますがw)
しかし、米国はそれに傾注し過ぎた。
そこが問題です。
417: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 20:54:33 5gw10/RO
>>409
人間でいえば、とにかく体調が悪いのに、まだ働かされている状態という…
しかも血を吐きながら。
>>403
プーチンのことです。接収後は眉毛一つ動かさずに鮮滅行動に走るんじゃないんですか(棒
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:54:49 jsC3BmK0
>>415 そして
テ ラ へ
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:55:42 FHkXdHsQ
>>418
テラワロスになるんですね。解ります。
420:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:55:57 kQlC4Cu2 BE:1018161656-2BP(0)
>>414
バブルになる活用は出来ないでしょうよ。
リワインド資金の。
421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:56:04 QcpiQhfd
韓国に対する日本の残酷行為をまとめた動画
目が覚めたよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
422:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 20:56:45 bzqvsvb6
>>420
日本国内での投資の拡大は起きないかしらね?
423:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 20:57:25 y7Slzn2g
>>414
米国、EUの利下げが前提となり、日本が利上げする。
これなら、うまくバランスすると思いますが、、、、
424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:57:57 P9cxLCpg
金融は資金提供までは世のためになると思うが
あとは法に基づく貸しはがし、乗っ取りなどなんでもありの
ヤクザ商売だよなWW
会社潰して特許資産人材を吸い上げるのは銀行使用で簡単にWW
425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 20:58:31 jsC3BmK0
>>422
んだ 日本の金融界は 基本的には何1つ変わってまへんで..
426:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 20:58:35 0hNc2Iz2
>>423
そっち向きにお金が流れ始めると、またぞろ金融工学が盛んになるような気がするのです。
427:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 20:58:56 kQlC4Cu2 BE:1018161656-2BP(0)
>>422
あー、日本国内限定?
さっきの条件は。
……だとしても、不動産バブルは起きないでしょう。
別の形のバブルは起こるかも。
それこそチューリップバブルに酷似したタイプの。
428:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 20:59:07 XxhUsyJY
>>423
何となくですが、この状況で変にバランスが崩れると日米欧、何処にとっても損だから、話し合ってバランス取りながらやって行きそうな。
もちろん、他の国がどうなるかまでは責任は持たないでしょうけど。
429: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 20:59:43 5gw10/RO
>>416
そうでしょうね。金がなければ何もできないですからね。
ただ、今回のような資源高騰を招いてしまい、そこにサブプライムが重なったと。
かつてアメリカは世界の工場だったのですが、今や見る影があるのかどうか疑問。
ああいう流れをみるとWW1後の日本を思い出しますね。
好景気→欧州復興で不況→震災で止め→恐慌の煽りをもろに受ける→満州事変→
経済が何とか持ち直す→支那事変発生(このころは好景気だった)→
支那事変長期化で経済ボロボロ、でも解決しない→太平洋戦争 日本オワタ\(^o^)/
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:00:00 TXkipUC7
韓国は戦争になっても、
海外で国債発行・資金調達出来ないねw
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:00:18 nfqxdefj
>>421
人を呪わば、穴ふたつ…。
∧_∧
キュラキュラ ( ・∀・)
__,,ゝ┼─┼====┐
キュラキュラ | □| .| |:|ヾ二二二二二(O
_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
///////////////└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-┤
_____ . ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)─)三);
//// //// / /////..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ─ノ三ノ;*;∵
 ̄ ̄ ̄ ̄∪
432:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 21:00:31 bzqvsvb6
>>423
それも欧米の金融市場の安定が起きないことには無理だと思うわ。
>>425
金融界なんて怖い世界は理解できないわ><
433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:00:43 7lhxjtnf
国債の金利が上がり始めたら終わりの始まりって聞いた事ある
まだ韓国は終わりは始まってないって事だな
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:00:49 joe5AlBg
>>423
それをやると日本の近くのとある国がえらいことになりそうな気がw
435:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:00:52 kQlC4Cu2 BE:1018161465-2BP(0)
>>428
ドル防衛協定も結んでたし。
日米欧は円卓の中心になってくでしょうね、今後一層。
436: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:01:06 5gw10/RO
>>422
何に投資するかですね。宇宙開発とか。
437:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:01:17 y7Slzn2g
>>428
現代経済は、先進国のための物ですから
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:01:21 P9cxLCpg
>>419
そしてあそこに残るのは
風と木の詩
439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:01:25 ZWynKlQd
>>382
やはりそうですか>>リート
ありがとうございます。
440:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:02:46 XxhUsyJY
>>437
それに、ある意味で日米欧、何処が崩れてもそれぞれに不利益、というのが明確になったかと思いますし……。
441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:03:31 ZWynKlQd
>>437
そう言えば昨日シナ人が暴れていて、日本が潰れてもシナが補完するから大丈夫、
シナが潰れたら日常品が騰がって世界破滅とか言ってたんですけど、シナ人は
一般的に経済について異常に楽観してるんでしょうか?
442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:03:33 jsC3BmK0
>>435
< `д´> 円卓とはシャベツニダ ヲン卓が起源ニダ 癇癪起こるwwwww
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:03:45 a8h2AZOO
しかし、韓国情勢を見ると非常に勉強になるわ。
民主主義っていうのは国民が相応の頭を持ってないと破綻するとか。
資源のない国はどうしなくてはいけないのか(どうしてはいけないのか)
潰れそうな国や会社会社はどういう行動にでるのか。
「そんなことをやったら○○年の韓国みたいになるぞ」と実例をあげて説得できるのは非常に便利。
あれだ。失敗方法で特許とれば各国から引く手数多なんじゃね?
444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:03:57 FHkXdHsQ
>>436
地方はまだ開発の余地が有るぞよ。
土建ケインズ復活で良いんじゃね?
445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:04:04 nfqxdefj
>>436
常温核融合の産業化のメドが、早くつかないかな、と。
446: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:04:17 5gw10/RO
>>440
だから現在の状況で日欧米がどのように経済をかじ取りするか考えていると思います。
最小限の損害で済めばいいと、どこも考えているでしょう。
どう考えてもそうなりそうにないのが現在の状況ですが。
447:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:04:33 y7Slzn2g
>>432
当座、資金量を増やさないと損失補填が出来ない状況ですから
資金量供給をして、金融不安を解消する方向に進める。
(基本、窓口を中心とした統制供給、かつての日本型)
巻き戻された資金吸収のために日本が利上げする。
これならうまくいきそうな気がするのですが、、、、、、、
448:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:05:21 y7Slzn2g
>>434
かまってられないですね。
>>435
ですね。
449:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:05:32 XxhUsyJY
>>446
んと、かじり取る肉があれば良い、という部分でもあろうかと思います。
例えば中国とか。
450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:05:53 P9cxLCpg
>>444
そういいながらバブルに突入したなWW
451:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:06:19 kQlC4Cu2 BE:2138138497-2BP(0)
>>447
でも米欧に『ゼロ金利政策』が出来るとも思えないんですがね……
452:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:06:24 y7Slzn2g
>>441
単なる成金でしょう。
453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:07:10 jsC3BmK0
>>447
米はともかく EUはそこまで結束してるんですかね? 正直EUは良く分からんニダ
454: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:07:36 5gw10/RO
>>444
開発の余地があるかも知れないけど、閑古鳥が鳴くような事態は避けるべきかと。
道路整備などのインフラの整備などは必要だとは思いますが、費用対効果が判明しておらず、
族議員が俺のところに作れと言うしかない現状ではねぇ。
>>445
何か新しい産業が起きるか、既存の産業構造の上であっても大きな需要が見込まれればいいのですが。
それが具体的に何かとはいえない。
455:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 21:08:06 bzqvsvb6
>>447
というか、健全な手法はそれしかないのよね…
456:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:08:22 y7Slzn2g
>>451
ゼロは無理でしょうね。
1、5%前後まで落ちれば、何とかなるかも知れません。
457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:08:36 9xDoF+uW
中国が空気読まずに米国債売ったらどうなるの?
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:09:08 FHkXdHsQ
>>453
EUは自分の権益(アフリカ)さえ守られれば何も言わないと思う。
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:09:18 ZWynKlQd
>>452
他にも日本はすぐ核で潰せるとかレアメタルを輸出停止で電子産業破滅とか、
発言が非常に幼稚で、しかもシナの掲示板でもよく見る水準なのですが、
一般人と政治家の危機感は別物として思ってよろしいでしょうか?
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:09:26 U9k0TbLh
投資が来なくなるぞ
461:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:10:04 y7Slzn2g
>>453
ばらばらですね。
しかし、通貨統合は終わっていますから、今さら分割も無理でしょう。
EU内で淘汰される国が出ると思います。
462: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:10:34 5gw10/RO
>>441
連中は経済を理解していないと思われ。
インドや東南アジアで代替が効けば金も物もそちらに動くと思われ。
あそこはカントリーリスク高杉でしょう。
そもそも日本の替えがどこにあるのかとw
>>449
なるほど。他を踏み台にして自国の経済を何とか死守すると。
463:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:10:41 kQlC4Cu2 BE:407265326-2BP(0)
>>456
落とせてもそのくらいですよね、やっぱり。
でも、1.5%か……
それだとしても、そこまで行ったら短期的には傷を負うけど、我慢出来るか否か……
464:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:10:48 y7Slzn2g
>>455
ですね。
どのような大義名分を付けるかということだけでしょうね。
465:453
08/09/13 21:10:49 jsC3BmK0
>>461
やぱり そうだったか ㌧クス m(_ _)m
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:11:28 FHkXdHsQ
>>454
住宅密集地の電線の地中化とか。地震云々言われるけど無視。
467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:11:58 86N4N66N
>>410
発行した債券が暴落したら、なんとか金を作って市場で買い入れて
解消したら債務をかなり減らせるんだよね。
昔株持ってた小売り大手が経営危機になって社債の償還が出来なくて
危なかったとき、なんとか金を工面して暴落した社債を買ってしまえば
良いって話が2chで出てた。
結局経営陣はそんな事はしないで、最後に株が急落した時逃げ出したん
だけど、しばらくしてその会社は倒産した。
GSE債だって下落したのを米国政府が市場で買って解消したら良いと
思うんだけど、流石に500兆は無理か。
468:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:12:09 y7Slzn2g
>>459
胡錦涛は危機感を持っていると思います。
日本に擦り寄る姿勢がすべてを物語るかと、、、
469:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:12:20 XxhUsyJY
>>462
Tes.
実際、韓国の苦境ってそういうことだと考えていますし。
470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:12:21 nfqxdefj
>>461
主権放棄して、EU主要国に舵取りもまかせたじゃ、かつてのローマ帝国の再現ですな。
471:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:12:39 kQlC4Cu2 BE:1425425876-2BP(0)
>>466
手法が公開されてたっけ、それ?
独占事業じゃなかった?
472:重爆 ◆VbLItbZtDc
08/09/13 21:13:36 DaaXCwy2
今の状況を報告されたし
473:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 21:13:48 bzqvsvb6
>>464
課せられた義務を果たすしか道はないといったところね。
それが大義名分としては一番マトモだわ。
474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:13:59 acZ7/6bk
結局日本は勝ち残りそうですね。
せっせせっせと国民が溜め込んだ預貯金が日本を救いましたね。
なにわ金融道じゃないですけど現生持っている奴が一番強くて
金のない奴は首が無いのと同じって格言が世界規模で実証される日が
来るなんて、青木センセが生きていらっしゃればなんと思うのでしょうか?
国内を削るだけ削ってシャブジャブ流した円がこのような形で
還流するなんてあの失われた10年を思えば隔世の感と言いますか。
13世紀から20世紀にかけ、西欧とその植民地国家がリードしていた
世界経済を”バブルの経験値”で日本がとうとうそのアドバンテージ
奪っちゃいましたね。後世の歴史家はどう評価するんでしょうかね?
ヨーロッパはイベリアの尻拭い。アメリカは巨額の損失補填に
苦しむ中日本だけですもんね、ジャブジャブ金余っているの。
ここは勝負時期だとは思うんですけど、野村もUFJも撃って出ません
よね。何にビビッているのでしょうかね?
475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:14:00 iJF7x9Pg
>>307
LTCM破綻以来、この週末に米国政府と金融機関の首脳が集まって
話し合うと報道されていました。
476:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:14:03 y7Slzn2g
>>470
先行き不明ですが、リスボン条約こそ、ローマ帝国の復活ですね。
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:14:50 VSkyhmEq
ここで、チョンが一言。
↓
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:15:12 jsC3BmK0
>>472
東亜に珍しく真っ当な経済スレ 戸締氏参加が主要因と思われ オーバー
479:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:15:39 y7Slzn2g
>>475
まずは、リーマン問題をどうするかですね。
480:重爆 ◆VbLItbZtDc
08/09/13 21:17:02 DaaXCwy2
>>478
了解、高度約500より爆撃を開始する。
481:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:17:09 kQlC4Cu2 BE:610897829-2BP(0)
>>474
> 野村もUFJも撃って出ませんよね。
> 何にビビッているのでしょうかね?
ビビってると言うか、自らも傷が有る訳だし。
今は見。
482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:17:29 iJF7x9Pg
>>479
そのように書かれていました。相当な危機感があるように伺えました。
483:重爆 ◆VbLItbZtDc
08/09/13 21:17:50 DaaXCwy2
>>474
状況が見えない内から動いても、良い事無いぞ?
484:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:18:57 XxhUsyJY
>>481
この状況だと、得をすることより損をしないことを考えた方が正解だと思いますしね。
日本だって無傷では決して無いし。
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:19:10 FHkXdHsQ
>>474
リーマンは買う価値無し。
人を引き抜いた方が早いと判断したと。
486: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:19:33 5gw10/RO
>>452
向こうの首脳部が何を考えているか知らないが、
本当に一般人は危機感を抱いていないか、
それとも、工作員のカキコを疑った方がいいのではないでしょうか。
いずれにしてもかの国の工業生産の現状は日本の高度経済成長期の
初めのところだと思います。
だけど、日本と条件が必ずしも同じでないところが、貧富の差や、
土地バブルの発生になってきていると思います。
経済成長の持続には、外的要件に影響されないとか、安定した社会の存在、
ある程度の民度、需要の存在、あるいは購買意欲、そしてそれが可能になる
消費社会の存在があると思います。
需要の存在以降は中国にあると思いますが、外的要件に対してどれくらいの強度を
持っているのでしょうか。これについては日本も人のことは言えませんが。
安定した社会には程遠く、民度についてはかなりばらつきがみられます。
これでどこまで成長できるのでしょうか。
487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:19:37 ZWynKlQd
>>468
やはりそうですか。ありがとうございます。自業自得とは言え、あの思い上がった国民を
抑えるのは大変でしょう。
>>479
次はメリルだとも言いますが、アメリカで何とか乗り切れそうな銀行や証券は
殆どないのでしょうか?
488:重爆 ◆VbLItbZtDc
08/09/13 21:19:54 DaaXCwy2
>>484
「世界に比べれば軽傷で済んだ」ですからねえ。
489:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 21:19:57 bzqvsvb6
>>484
価値の毀損が続く間に買っても意味がない、野村はそう言ってたわね。
490:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:20:40 y7Slzn2g
>>474
10日発表のリーマン再建策、日本の金融機関の関与ない=関係筋
URLリンク(jp.reuters.com)
[東京 10日 ロイター] 米証券大手のリーマン・ブラザーズ(LEH.N: 株価, 企業情報,
レポート)が10日午後8時半(日本時間)に発表する経営再建策「主要戦略イニシアチブ」に、
日本の大手金融機関は関与しないことがわかった。複数の関係筋がロイターに対して
明らかにした。
複数の銀行関係者によると、リーマンは今年に入り、三菱UFJフィナンシャル・グループ
(8306.T: 株価, ニュース, レポート)など日本の大手銀行グループなどに対して増資の引き
受けを打診してきた。しかし、各グループとも「どれくらい損失がかさむか分からない状態で
手の出しようがない」(銀行幹部)などとして応じていない。金融庁幹部も「リーマンが発表
する今回の再建戦略に、日本の金融機関が関与することはない」と述べた。
日本の金融機関にとって投資銀行業務の拡大は課題だが
「今の段階では出資するより、人を引き抜いた方が安上がり」(別の銀行幹部)という見方もある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
リーマンは米東部時間10日午前7時半(日本時間同日午後8時半)の第3・四半期業績発表
と同時に、「主要戦略イニシアチブ」として経営再建策も発表する。
491:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:21:44 kQlC4Cu2 BE:1662996877-2BP(0)
>>484
ええ。
今は『世界経済市場』を混乱化させる行動は控えないとです。
492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:21:55 86N4N66N
>>489
「落ちるナイフはつかむな」って事ですか。
493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:22:30 nfqxdefj
>>490
バブルの後始末時にはあれだけやりたい放題やったのに、
「因果は巡る」ってのは、よく言ったものだな。
494: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:23:24 5gw10/RO
>>490
でしょうね。地雷原に好き好んで踏み込むものはいないと。
それにバブルで懲りているはずだし。
>>488
どう見ても損害が出るのなら、それを最小限にできたことを素直に喜んだ方がいいのでしょうね。
この先五里霧中・暗中模索だと思いますが。
495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:23:24 ZWynKlQd
>>486
勿論工作員の可能性もありますが、シナ掲示板そっくりの物言い、水準の低さで呆れます。
向うの日本通と称する役人自身、日本の凋落とシナの発展を疑ってないのは
向うで働いている人のブログにも記載されていました。貧富の差について考えて
いないようにも見受けられます。
>>490
確かに合理的。
496:みすみ ◆PqoLzvy7kg
08/09/13 21:23:52 bzqvsvb6
>>492
そう、落ちた後で掴めばいいの。
497:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:26:52 XxhUsyJY
>>488
それだって次の危機の火種になるかもですし、慎重に行くに越したことは無いかと。
>>489
落ち込んだのを見計らって動き出しても良いわけですしね。
軽挙妄動はいけない、というのは韓国が証明しましたから。
>>491
韓国が完全にそれをやらかしましたからねー。
498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:26:58 jsC3BmK0
>>495
>>490
確かに合理的。
ただ 前提として 引き抜く側に それ以上の能力が求められる筈なんだが.... 有ると思う?
499:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:27:25 y7Slzn2g
>>486
8000億の富裕層 3億の都市部住民 10億以上の貧民層(農民)
この歪んだ構造の社会がいつまでも存続できるのでしょうか
農村部住民と都市部住民 パスポートが違い、農民は都市に住めない。
農村部では砂漠化が進み、食糧自給率が低下、飲める水すら失われつつある。
1969年に開始された一人っ子政策、大きな人口波形の歪みと男女比問題
さて、どうなるか?
500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:28:49 UtU1XLHA
経済のことまったく分からないけど、このスレを読んでると面白いw
不思議だ・・・
501:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:29:16 0hNc2Iz2
>>497
URLリンク(www.jiji.com)
EUも巻き添えで相当駄目なことに、と言う自覚があるようです。
502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:29:39 jsC3BmK0
>>499
( `ハ´) 胡~錦涛の乱しか 無いアル
503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:30:25 ZWynKlQd
>>498
それを言ったらおしまいw でも出資する方が危なさそうですが。
>>499
富裕層は800万ですか?
504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:30:28 FHkXdHsQ
>>499
( `ハ´)<共産革命おかわりアル!
505:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:30:51 y7Slzn2g
>>487
意図的にグッドバンクとバッドバンクを作り、グッドバンクに集約する。
バフェット銘柄のウェルズファーゴなど、保守的な銀行も残っていますよ。
506: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:30:57 5gw10/RO
>>495
別に日本経済すべてに知悉しているわけではないが、
日本の状況というのは単に延びる部分があまりないからで、
それを不況と言っていいかどうか解らないのだ。
逆に何とでもいえると思うけどね。
貧富の差だけならとにかく、度を越した環境破壊だとか、
1日一度の暴動が続くとか、四川地震の後始末(どうなったんだ、あれ)とか、
バラツキありすぎな民度とか、そういうものは計算に入っていないんでしょうね。
伸び代があればいいでしょうが、人口が多すぎるのと、民度とか、民族問題辺りが足を引張るでしょうね。
もしかして、彼らは世界の工場となっている理由を理解できていないんでは?
韓国がかつてそうだったように、人件費が高騰したら、他に資本が動くことを理解できていないとか。
507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:31:09 QlEV9Smr
>499
中国が崩れるにしても、何をきっかけにどう崩れていくか
予想するのが難しいですね・・・。
まあ、日本と世界に迷惑の掛からない方向でお願いしたいんですが。
508:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:31:25 kQlC4Cu2 BE:407265034-2BP(0)
>>499
『黒亥子』(字はこれだっけ? 無戸籍新生児)の問題もあるし、早々に崩壊するのでは?
509:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:31:25 XxhUsyJY
>>501
あらら。
でも、ここで韓国みたいにお花畑やらかされたら、それこそ世界経済が終わるでしょうw
510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:32:34 acZ7/6bk
おいおい皆さん。
向こう二年は確実に円が高くなるのは分っているじゃないですか。
欧州も北米もヘロヘロですよ。
こんなチャンス100年に一度ですよ。しかもどの国にも平等に
訪れる性質のものじゃなく選ばれし者のみに射す暁光ですがな。
別に金融機関買うんじゃなくて、塩漬けの資産買い叩けばいい。
派手に立ち回るのが損なら適当にでっち上げたインチキ会社に
ジャブジャブ貸し込んでさ。
バレて文句言ってきたら金利上げちらつかせリャキャンキャン
泣きを入れますよ。
私はある会社の購買部に前までいまして。
自国通貨の弱さに泣いたあの日々を思うと笑いが止まりませんね。
円ジャブで中毒に陥っていく様を見ていつかこんな日が来ると信
じてましたよ。
511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:33:12 ZWynKlQd
>>505
ありがとうございます。全てが投機に走ったのでもないのですね。バフェット氏はやはり偉いのか。
>>506
環境破壊とか、資本移動とか言ったんですが、そのシナ人、理解できてないみたいでした。
512:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:33:49 y7Slzn2g
>>503
本当の富裕層はそのくらいでしょうね。
国内的な富裕層ですね。
しかし、上海バブル崩壊でどれだけの犠牲者が出たことか、、、
まだまだ増えるでしょうが、、、、
513:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:35:41 y7Slzn2g
>>508
公式には農村部の男女比 8対2ですから、あり得ないですね。
514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:35:48 ZWynKlQd
>>512
すいません。8000億の富裕層とあったので。
なんでも株を買ってほっておいたら上昇したから優雅な生活をした人たちもいたそうですが、
ここから正念場でしょうか。
…池袋が不良シナ人の巣窟になりそうで、しかもシナ政府の影も見え隠れしているとかで
非常に怖いです。
515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:36:08 eM+5rGXg
上海市場のボード見てるといつ大暴動が起きても不思議とは思いませんね。
もしあれでも書き込み内容と監視と制限してるなら・・・・・想像するのも怖い。
516: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:37:20 5gw10/RO
>>499
どこでどのように崩壊するかなど予想ができませんがな(弱気)
歴史的にみると、中国の歴史で王朝が崩壊するとしたら、
官僚汚職の蔓延+社会不安→王朝崩壊(戦乱付)
ですからね。ソフトランディングはないと考えた方がいいでしょう。面白くないのですが。
>>509
何しろ最悪の事態になると最悪の選択をする民族ですからw
517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:37:23 jsC3BmK0
>>513
あり? 戸締氏でも 中国の公式があてになるとwwwww
518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:37:28 qahIKn55
>>510
2年は円高が続くのが解っているなら2年後に買った方が良いんでないかい?
519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:37:36 76aHQ19p
>>508
近い!黒孩子っす
520:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:38:28 y7Slzn2g
本題に戻すと、この状況でリスクプレミアム2%で外債が発行できるわけが
ないということですね。
それを成功させて、信用危機を払拭するなんて夢物語です。
521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:38:38 FDRmwHtF
韓国は、IMFによると、WONは適切な水準、
経済成長も4%の見込みだって。
522: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:38:45 5gw10/RO
>>511
そうですか。ご愁傷さまとしか言えませんね。
支那人の経済無理解は大昔かららしいです(小室直樹による)。
523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:38:53 QlEV9Smr
>515
中国は社会の全ては独裁者が決めるものって感覚があるみたいですからねえ。
株価ってのは政府の政策だけでどうにかなるものではない、という実感が無いのかも知れません。
524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:39:04 nfqxdefj
>>513
国家としての存続が危ぶまれる、信じられない男女比ではある。
開拓時代の米国や、「月は無慈悲な夜の女王」の月植民地みたいなものだ。
中国の国家基盤の危うさを実感できたような気がする…。
525:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:39:50 kQlC4Cu2 BE:1527242459-2BP(0)
>>513
男女比8対2って、今そこまで行きましたか。
私の知っていた時は、7.1対2.9だったんですが。
526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:40:07 RF0qILTz
>>499
とりあえず3億相手に商売します。
金のあるうちに回収回収。
527: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:40:23 5gw10/RO
>>520
そうでしょうね。何しろ「月刊ロールオーバー」ww
528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:40:53 76aHQ19p
中国人総ウホ化も近いな
529:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:40:54 y7Slzn2g
>>524
さらにアフリカからHIVを輸入していますから、、、、
公式には120万人の感染者ということですが、実数不明ですね。
若年層の罹患率に高さが大きな問題になっています。
530:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:41:04 XxhUsyJY
>>520
現実に無理で、尚且つそれは投資家も承知しているわけですから、次に何処まで条件を上げるか、そしてそれは間に合うのか、というのが焦点ですね。
531:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:41:20 0hNc2Iz2
>>525
無防備な日本人女性を襲うのも無理からぬことですね。
間引けばいいのに。
532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:41:41 76aHQ19p
>>527
そのうち週刊になって日刊になるんですねW
533: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:41:58 5gw10/RO
>>513>>525
何その江戸時代の江戸の男女比率w
何かの本で見たが、この時期の男女比率は7:3だったらしい。
534:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:42:01 y7Slzn2g
>>525
勉強会の講演者の話ですから、誇張されているかもしれません。
535:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:42:12 kQlC4Cu2 BE:610896863-2BP(0)
>>520
リスクプレミアムがたったの2%?
それで発行するつもりって、舐めてるんですか(怒
>>519
おお、とんです!
536: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:42:48 5gw10/RO
>>532
すでに「時刊経済危機」というネタはあったw
537:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:43:29 y7Slzn2g
>>530
いまさらでしょうね。
今月、来月の民間外債のロールオーバーには間に合わない。
538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:44:00 jsC3BmK0
>>532
最後の 瞬刊wwwww
539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:44:04 QlEV9Smr
>520
今から韓国ができる、全ての対応策全てが夢物語にしかなりえないと云う説もw
540:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:45:09 XxhUsyJY
>>537
無茶な条件をつけて成功させる……って駄目か。
韓国側がそれを履行できるか、という部分で無理が生じますね。
541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:45:19 76aHQ19p
>>536
時刊W
でも既に「実況中継経済危機」なんだからそりゃそうだW
542:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:45:30 y7Slzn2g
>>538
三橋さん、過労死フラグw
>>539
日本併合からのこの100年間がひとときの夢だったのかも
543:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:46:21 kQlC4Cu2 BE:543020328-2BP(0)
>>542
何を他人の振りしてるんですか、監修者w
544:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:46:27 y7Slzn2g
>>541
板違いです。
実況板でおねがいします。
545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:46:29 aGpGNxBa
>>525
どっちにしても、もはや哺乳類かどうかすら怪しい比率ですな。
546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:46:34 jsC3BmK0
>>542
つ 【うたかた】
547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:47:02 nfqxdefj
>>533
吉原が公娼として、大盛況だった由縁ですな。
548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:47:08 0WIy7uYK
男女比の問題も砂漠化も、日本に侵攻すれば解決するわけだけど。
549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:47:10 eM+5rGXg
>>523
上海は今月中に2000割るかなと思っています。
韓国の投資家さんも結構痛い目みたとのニュースも見ましたが・・・・
550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:47:44 RF0qILTz
>>539 大丈夫エネルギー価格で、補助するからインフレ収まる
【社説】政府による電気・ガス料金統制は旧時代的
URLリンク(www.chosunonline.com)
12日の国会で政府の補正予算案が否決された。
この結果、電気・ガス料金の凍結措置により、韓国電力とガス公社が
今年前半に出した損失のうち、およそ1兆ウォン(約9700億円)を補填
しようとした政府の方針も実現が困難になった。
・・・あり? 14兆ウオンあまってるのに失敗してやんのww
551:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:47:58 y7Slzn2g
>>546
ありがとうございます。
うたかたですね。
552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:48:14 76aHQ19p
>>531
逆ー、2割の女子が間引かれなかった。これはすごいことだ。金持ちなんだろうけど。
553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:48:42 aGpGNxBa
>>548
まあ、仮に負けても大量の男を処理する事は可能だしな。
いや、むしろ負けた方が日本経済に傷をあまりつけないから中国的には得かもしれん・・・?
554:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:49:21 0hNc2Iz2
>>552
でも、やるべきなのは、半分くらいの男性を間引くこと、でしょww
555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:49:28 FHkXdHsQ
>>552
輸出用じゃないかな…。
556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:50:34 ZWynKlQd
確かシナで女性を誘拐して何十年も裸で暮らさせている農村の話がありましたねえ。
あれが常任理事国で、自分で世界の大国と思っているのが凄い。
557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:51:02 5ySUujjH
>>550
こうなりますよw
料金値上げできず、電気ガス会社破綻
↓
二束三文で外資お買い上げ
↓
思いっきり料金値上げ、人を減らして営業利益確保
稼いだカネは配当で外資へ
558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:51:12 nfqxdefj
>>548
そう簡単にはいかないだろう。日本海を隔てた防御力は、機甲師団100個分にも
相当するぞ。
それに今の中国の経済的繁栄は日本が保証している裏づけが相当量にある。
砂漠化自体は、中国の総合的なモラルの問題だから、大規模移住が実現した
としても、何の解決にもならない。問題を拡散することでしかない。
559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:51:24 piNYEYm8
「今の段階では出資するより、人を引き抜いた方が安上がり」(別の銀行幹部)
よく見ている。金融機関の資源は所詮、人材。リーマンの質のよい資産だけ買い取り
後の屑資産は、米政府に処理させれば良い。米銀版の長銀処理だ。米のハードランディングは
もう避けられないので、木村剛かリチャード・クーに、潰す会社を30社ぐらいリスト・アップさせて
CNNで公表したしたらどうか?それから、公的資金の注入はよくないと米政府に勧告した方がいい。なぜなら、
モラル・ハザードを起こすから。オレは、90年代末から2000年前半まで、米政府が何を日本政府に
注文してきたか、覚えている。日米構造協議で勧告せよ。無理なら米国債は、売却せざるを得ないと。
560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:51:28 acZ7/6bk
>>537
つまり戸締り氏は韓国崩壊の絵図面としては・・・
近々民間の資金繰りショート(ゼネコンあたり?)→連鎖倒産→
国民を巻き込む信用不安→キャピタルフライト本格化→
短期長期(もう長期ないけどw)金利暴騰→デフォルトへ・・・
って感じですか?
私は経済のスキャンダルを外資のリークにより大々的報道
から崩れると見ていますけど。
そのほうが政治の動きが止まるので。
民間の資金繰りショートならあの国ですからいくらでも反則
技を繰り出す感じがしまして。軍出動させてでも。
561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:51:28 jsC3BmK0
>>554
( `ハ´) 宦官制度復活アル 一部日本女子の快哉には目をつぶるアル
562:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:52:08 XxhUsyJY
>>554
……ふつーに「戦争?」という選択肢が浮かぶ私は末期ですか?
563:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:52:56 0hNc2Iz2
>>562
そっちはお金が無駄に消費されてしまうのですww
564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:53:16 ZWynKlQd
シナで戦争があった場合、何億人死ぬかのレベルになるのがなんとも。
565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:53:22 76aHQ19p
>>544
すいませんふざけすぎましたか。
もちろんここでは実況はしませんのでご安心をー。
実況できるスキルもないし
566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:53:56 RF0qILTz
>>557
これ続きがなかなか凄いw
昨年末からの原油価格高騰の影響で、韓国国内の電気・ガス料金も値上げが
避けられなくなった。
しかし韓国政府は韓電とガス公社に対し、上半期に料金の引き上げを行わなか
った場合には、引き上げ要因のうち燃料費が占める割合の50%分を補填する
と約束していた。
韓電は今年に入り、原油価格高騰の影響で昨年に比べて3兆6000億ウォン
(約3500億円)、ガス公社は3兆3000億ウォン(約3200億円)の追加負担が
発生したという。
このような状況で料金を凍結させ、その上政府が約束していた支援も行わない
とすれば、企業は経営が立ち行かなくなる。
政府が約束した内容は最後まで守り抜くのが当然のことだろう。
・・補助金出すから料金上げるな詐欺w
567:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:54:33 kQlC4Cu2 BE:339387252-2BP(0)
>>563
間引くのでも負担は大きいかと思うが……
568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:55:03 iJF7x9Pg
>>521
近年の各国のGDP成長率と日本のそれとを比較して、目に見えない
GDPというのがある気がしてなりません。そうでないと、今の日本の
豊かさを説明できない。
569: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:55:09 5gw10/RO
>>547
そうですねw
>>548
解決するのか?それでw
>>562
最後にやらかすでしょう。下手すると核弾頭まで持ち出して。
570:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:55:19 0hNc2Iz2
>>567
処分予定のメタミドホスを飲ませてから砂漠に捨ててくればいいのですw
571:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:55:59 y7Slzn2g
>>560
何が切っ掛けになってもおかしくないですが、
企業の外債のロールオーバー失敗→資金ショート→財閥系の信用不安
→キャピタルフライト
又は、ショートカットして国内混乱によるキャピタルフライト→通貨危機
572:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:56:00 kQlC4Cu2 BE:814529838-2BP(0)
>>570
不法投棄だーw
573:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:56:35 XxhUsyJY
>>568
日本の本当の豊かさは、インフラにありますから。
574:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 21:56:48 y7Slzn2g
>>565
失礼、ブラックジョークのつもりだったのですがw
575:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:56:55 0hNc2Iz2
>>572
中共がやるならなんでも合法なのでーすww
砂漠化も食い止められるかもしれませんよ?w
576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:57:08 xzidfFEL
なんかこう、10日にギブアップしてりゃよかったのに、って話題ばっかりだなー
577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:57:50 ZWynKlQd
>>575
砂漠が汚染されます!
578: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:58:20 5gw10/RO
>>570
…共食い
>>574
しかし、そうなったらなったで、実況が飛ぶんではないでしょうかw
579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:58:28 QlEV9Smr
>575
代わりに腐海ができるだけでしょw
580:神條 遼@Free Tibet ◆0tZOcyVq86
08/09/13 21:58:29 kQlC4Cu2 BE:848468055-2BP(0)
>>575
土壌改良になるかっ!w
581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:58:36 FHkXdHsQ
>>574
最近のニムは腹黒いですw
582:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
08/09/13 21:59:03 0hNc2Iz2
>>577
農薬を撒く手間が省けるのですよ、きっと植物が茂りまくるのです!
583:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 21:59:42 XxhUsyJY
>>576
だって、債務を償還したのではなく、ロールオーバーしただけですよ?
返済期限が来るたびに巨大化しますから、余力のあるうちに、ってずーっと皆言っているんですけどね。
584: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 21:59:43 5gw10/RO
>>582
草木も生えないような…
585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:59:54 ZWynKlQd
>>582
砂漠以前に○料に…。
586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 21:59:57 QlEV9Smr
>581
エガオ姐さんの影響なのか、それとも最近みすみとの絡みが多いからか?w
587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:00:23 76aHQ19p
>>554
男しか墓守になれないので男がいないとお家断絶。
戸籍にないだけで目ざとい奴らは女の子を間引いてないと思われ。
だって後々売れるじゃん。
588: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 22:00:32 5gw10/RO
>>583
文字通りの雪達磨ですねw
転がり落ちるたびに巨大化するというw
589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:00:42 rlDZjQMQ
>>575
その方法だと、雑草生やすよりも土の保水力が低いんで、砂漠化には意味ねーだす。
まあもっとも、グリーンモンスターの異名をとる葛ですら根付かなかったんですから、どーにかなるもんでもないですが。
590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:01:27 I9YYFfP/
>>550
なんだこれ
あれか 電気、ガス会社共に 十分儲かってるとの判断なのか?
591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:01:37 jsC3BmK0
>>583
揚力のあるうちに とも言うwww
592: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 22:02:09 5gw10/RO
>>587
二人目以降の男児を…
>>582
そもそも、人体に猛毒が…
593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:02:28 OIzPJ7T3
>>97
国内の機関投資家だろうね
偉い人たちはシティを生かしておくことにメリットがあるんだよな
無関係な世界の出来事だからわからないけど
594:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 22:02:47 y7Slzn2g
>>583
民事再生案件になるか、破産処理になるかの瀬戸際ですねw
595:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 22:03:04 XxhUsyJY
>>588,591
今ならまだ、今ならまだ、って気が付いたら今ここに。
もうどうにもなりません。
596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:03:38 jsC3BmK0
>>594
その判定は 国際司法裁判所ですかぁぁぁぁぁぁぁ?
597:トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c
08/09/13 22:03:53 XxhUsyJY
>>594
まあ、私の感覚では、ここでなお粘って、破産処理になっちゃうんじゃないかなー、って思いますけどw
598: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 22:04:03 5gw10/RO
>>594
監視付きで負債を言われるがままに返すことにはなるでしょうが、
あの連中、素直に従うかどうか…
599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:04:31 FHkXdHsQ
>>594
債権放棄する禿っているのかなぁ?w
600:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 @株主 ★
08/09/13 22:06:06 y7Slzn2g
>>596
G8などの先進国
601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:06:37 nfqxdefj
>>575
中共の場合、間引きの必要がなくなっても、環境保護や消費者保護に目覚める
とは思えないんだよな。
602: ◆fSjcPcd5E6
08/09/13 22:06:49 5gw10/RO
>>595>>597
つまり、山頂から、小さな雪玉を転がしたら、巨大化しながら転げ落ち、
途中の崖でレッツ・ジャンプ!とw
民事再生には資金が必要じゃなかったかしらw
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
08/09/13 22:07:48 jsC3BmK0
>>600
いえ ネタでした.... つまらんレスにまで ご回答申し訳ない m(_ _)m