10/07/09 08:34:17 uWFyAx9H
>>496
断言なさってますが、それは後付けではありませんか？
じゃあサーヤはどう受け取ればいいのでしょう？
あと三笠宮の女王さま方も親の素行に関わらず素敵にお育ちですよ
500:朝まで名無しさん
10/07/09 08:34:26 3qc2z37d
>>491
主権者である、
国民の邪魔にならない象徴でいてほしいものですね。
501:朝まで名無しさん
10/07/09 08:50:34 zXca96e0
>>485
いい加減「失声症」発症時期を念頭に置いてから発言しろよ。
それともわざとかぁ？
502:朝まで名無しさん
10/07/09 08:55:06 4wq0W0du
サーヤから皇女意識を取り去ったら、何も残らないんじゃない？
それくらい皇女の枠を強くはめられて育ったように見える。
それが一部の人には皇室になくてはならない存在として大好評だけどね。
三笠宮の女王さま方は、自分に自由に向き合ってるように見える。
これから先も自分で人生を作っていけるんじゃないかな。
503:朝まで名無しさん
10/07/09 08:58:28 3qc2z37d
1993年の10月に、声を失って倒れられたんだな。
504:朝まで名無しさん
10/07/09 09:10:25 UX4thTnd
>>503
1993年６月 雅子妃入内
７月 雅子妃初の地方公務で居眠り
８月 雅子妃里帰りで小和田家へ
９月 美智子皇后バッシング記事がマスコミに
10月 皇后失声症
この流れから見えるものは？
505:朝まで名無しさん
10/07/09 09:14:21 3qc2z37d
>>504
某さんが、結婚した直後に、
皇后陛下は、倒れられているね。
506:朝まで名無しさん
10/07/09 09:47:20 ov1i4Ha6
>>475
あの頃、タトムの機密費問題が、あった。しかし、追求は、オワたさんの、ちょっと前で、
ストップが掛けられた。
そして、雅子さんは、機密妃と呼ばれていた。
507:朝まで名無しさん
10/07/09 10:03:26 YenIBdeF
>>497
今上も美智子様も必要以上に持ち上げられたりはされていないでしょう。
むしろ北朝鮮風味だったのは昭和天皇に対しての評価。
今も極端な昭和天皇ageしている人がいるけど
その人たちは大体今上や美智子様をsageてるね。
508:朝まで名無しさん
10/07/09 10:17:02 4wq0W0du
>>507
＞今上も美智子様も必要以上に持ち上げられたりはされていないでしょう。
本気で言ってるの？
両陛下をちょっとでも批判されたら、荒らしも厭わない狂信的な信者だらけなのにｗ
509:朝まで名無しさん
10/07/09 10:23:16 YenIBdeF
ん？批判云々ではなく「必要以上に持ち上げられてはいない」ということですよ。
普通のいい話が語られているだけ。
510:朝まで名無しさん
10/07/09 10:34:21 4wq0W0du
>>509
普通のいい話って、必要以上に持ち上げた話のことでしょうｗ
511:朝まで名無しさん
10/07/09 10:44:21 4wq0W0du
ナルちゃんが嘲笑われても、まるで両陛下は無関係のように語られる。
むしろよくお育てになったのになんでこんなに？とか、雅子がすべて悪いとか、両陛下は常に賞賛されて語られる。
512:朝まで名無しさん
10/07/09 10:58:24 uWFyAx9H
>>511
もう50歳にもなろうかという男性の間違いは、親のせいですか？w
笑わせるなよー
普通どんなﾄﾞｷｭﾝな親でも二十歳越えたらみんな自分の責任で生きてます
じゃあ聞きますが、両陛下は一体どんな子育てをすればよかったんですか？
513:朝まで名無しさん
10/07/09 10:59:51 uWFyAx9H
>>512
訂正
50歳にもなった男性の
です
もうなられてますね
失礼！
514:朝まで名無しさん
10/07/09 11:03:52 YenIBdeF
>>502みたいな主観で語る人が何を言っても説得力全くないよ。
515:朝まで名無しさん
10/07/09 11:24:03 4wq0W0du
>>512
自分を育てるように育てられなかった人は、いつまで経っても依存心から抜けられません。
50だろうが、60だろうが、何をどうしていいか分からない。
むしろﾄﾞｷｭﾝな親のほうが、子供が試行錯誤できて自分を育てることが出来るかもしれない。
＞・大学時代の徳仁氏が将来の自分の立場などについて悩んでいたとき皇后様は
＞ 「関根さん、金井さん達を見なさい。伝統に悩んでいても勉強と両立させているでしょう」と話され、
＞ 徳仁氏は「ああ、そうだね」というように答えた。皇室とは全く重みが違うがそのような気遣いに感激した。(金井氏？)
皇后様がこうやって指図するので、自立した人間が育たない。
516:朝まで名無しさん
10/07/09 11:32:56 uWFyAx9H
>>515
ああ、皇太子は依存心が強いタイプだから、もっと自立に向かわせる育て方がよかったってことか
でも海外留学までさせてるのになあ
正直、親が介入するタイプなら嫁選びもしっかり介入してほしかったなあw
517:朝まで名無しさん
10/07/09 11:34:08 4wq0W0du
>>516
＞正直、親が介入するタイプなら嫁選びもしっかり介入してほしかったなあw
その通りですね。
518:朝まで名無しさん
10/07/09 13:26:43 ZVFQUMFm
>>515
それって指図とまで言われるようなものですかね？
519:朝まで名無しさん
10/07/09 13:47:33 uKbwI+2G
>>493
で、その後教育方針を変えるべし！
と時の皇后陛下はおっしゃったのか？
おっしゃらなかったのなら、ただの孫への注意
祖母が一度孫の態度に注意したから、教育方針に反対したと
決めつけるのはいささか乱暴だね
520:朝まで名無しさん
10/07/09 14:34:05 u4poaRqK
両陛下、特に皇后陛下への批判が厳しい人は、それだけ期待も高かったということでは？
公務においてあれほど目立ったり活動的である必要はないという意見も散見されるけど
総理夫人がどんどん変わる日本では、違う職種のトップの人同士を引き合わせたり
お金に関係なく福祉や伝統文化等に尽力できる立場の人はそういない。
両陛下の功績は大きいと思う。
また両陛下～皇太子の世代って、本当に日本人の価値観や社会が変わったと思う。
世間の流れが速すぎて、一般人と親戚関係を結ぶには
川嶋家のような特例以外むずかしかったのでしょう。
521:朝まで名無しさん
10/07/09 14:37:33 8pJqiBu1
５０歳のオッサンつかまえて両親の教育がどうのはないだろ。
一応大学も出てるんだし、本人の資質だよ。
これを両陛下のせいにしたりあげくは先帝陛下や皇太后陛下のせいにするなんて異常。
東宮マンセー信者か皇室廃止論者が、ナルの問題を皇室の問題にすりかえてるだけ。
見え見えですよ。
522:朝まで名無しさん
10/07/09 14:38:23 u4poaRqK
連投すみません。
もちろん、よりによって、何故あのようなお家から
お嫁さんをもらうことになってしまったのか疑問山積ですが。
皇太子結婚相手を選んでいた頃でも、
側近には両陛下を心から支えていた外務関係者も多かったはずなのに。
523:朝まで名無しさん
10/07/09 14:45:33 yHwkesLV
>よりによって、何故あのようなお家から
>お嫁さんをもらうことになってしまったのか疑問山積ですが。
そりゃハイソサエティな方々はあらかた逃げちゃったからでしょう。
皇室に近い地位の方ほど、戦後の皇室に嫁いでもデメリットしか無いないのは分かるだろうし、
唯一残ったクニ嬢は皇太子が断ったしね。
今なお独身と言う事は、才女ではあっても「女性」としての魅力によほど欠けるんだろうね。
524:朝まで名無しさん
10/07/09 14:46:57 8pJqiBu1
ナルがハニトラにいともたやすく引っかかっただけでしょう。
昔とちがって、本人がかたくなに雅子に固執すれば、
周囲が実力で阻止するなんてできない時代なんですよ。
紀子様だって礼宮様が積極的だったから入内に至った。
その結果は大成功。素晴らしい宮家を作られた。
后妃の選択は完全に本人の責任です。
525:朝まで名無しさん
10/07/09 15:01:55 ZVFQUMFm
麻生家のような皇室に仕える由緒正しいお家は今時少ないのかね
でもなんとなく、将来の皇后になるからor皇室に嫁ぐのはデメリットだから
遠慮したっていうより、ナルさんの伴侶になると苦労するのが分かるから
皆逃げたって感じに見える・・・
秋篠宮はもし長男だったとしても普通に嫁が見つかったと思うよ
ナルさんにまともな人が嫁ぐなら、妃になることそのものを仕事と思わなければ無理
526:朝まで名無しさん
10/07/09 15:33:58 UX4thTnd
525の
＞ナルさんにまともな人が嫁ぐなら、妃になることそのものを仕事と思わなければ無理
それを思っていたのがクニさんで、だからこそ523の
＞唯一残ったクニ嬢は皇太子が断ったしね。
という結果になったのだと思う。
クニさんと結婚しても、自分のコンプレックスを補ってくれたり卑小な欲望を満たしてくれたりはしないと
皇太子は無意識に感じていたのだろう。
雅子妃と二人、享楽的に自堕落に暮らしている今が、皇太子には一番居心地が良いのでは？
527:朝まで名無しさん
10/07/09 15:55:57 ZVFQUMFm
>>526
自分もそんな感じだったと思うけど
地位ある人がそんな我侭をいうなんて本当に帝王学を学んでないんだろうね
学んだけど身につけられなかったのかな
今上や秋篠宮だって、民間とはいえどこの馬の骨ともしれない女性と
結婚したわけではないでしょうに
528:朝まで名無しさん
10/07/09 16:02:49 m1ZZHiCz
>>499
サーヤは母親のこの上ない広報係りでした。
それ以外のお働きはありましたか？
三笠宮、髭の殿下のことですね。
髭の殿下の系統こそ、天皇家の方々よりも皇族と言えるんじゃありませんか。
アル中とかは枝葉末節です。
女王殿下は魅力的な方だと思います。
ご両親がそうなのでしょう。
529:朝まで名無しさん
10/07/09 16:11:38 m1ZZHiCz
>>512
どんな子育てをしたら良かったのか。
それこそ、両陛下に問わねばならない問題ではなかったでしょうか。
20才を越えても幾つになっても、自分の責任で生きてはいないのが、天皇家の
皆様のお姿ですね。
鬼女流にいえば、家長である陛下の責任さえ問えないんだから。
また公に問題発言をしても、周りがフォローしてくれる無責任でいい身分ですから。
530:朝まで名無しさん
10/07/09 16:30:59 ZVFQUMFm
>>529
問題発言などをしないように自身の言葉の重みを理解する能力が
皇族には必要ですね。天皇などはその最たるものだと思います
逆にいえば、それができないのならスッパリ自立など諦めて
自発的意見などできない軽い神輿として機能するよう育てればよかったということでしょうか？
531:朝まで名無しさん
10/07/09 16:42:44 njVJ6gOX
>>512
なら嫁やその家族にも責任無いよね。
君がそう言ってるわけじゃ無いけど、
中には居るんだよ、
「成人の言動は親には責任は無い」「嫁とその家族に感化されたんだ」
って言う奴が、
532:朝まで名無しさん
10/07/09 17:00:02 hROKKz7g
愚鈍な50男になってしまった責任をいまさら母親に求めても仕方ないと思う
今から再教育なんて出来るはずもなく、歯痒い思いをしていると思う。
ナルは結婚するまではそこそこ公務もしていたし、今ほど酷くはなかった気がする。
結婚するまでは母親が一生懸命支えていたのだろう、で、結婚したので手を離した
ところがそこから坂を転げ落ちるように堕ちて行った、本来ならそれを諌めるのが嫁のはずだったが
嫁は追い討ちをかけるような行動ばかりｗ
一般庶民の家庭とは違うから、独立した宮家に口を出すこともできないのだと思う。
八方塞りでお気の毒としか言いようがないな。
533:朝まで名無しさん
10/07/09 17:01:37 uWFyAx9H
>>528
確かに皇后陛下を大変尊敬されて、多少ひいき目に見てたふしはありますが、
それを理解した上でも私はサーヤは内親王としてよく働いた方だと思っています。
外国訪問、国内の公務、宮中の様々な行事などなど、きちんとお務めされていらっしゃいました。
欠席は聞いたことがありません。
534:朝まで名無しさん
10/07/09 17:10:27 uWFyAx9H
>>531
私は二十歳越えた人間はみんな自己責任だと思っています。
もちろん雅子さまも他宮家の皆様も、です。
もう親から自立した自分自身がいて大人として責任もあるのが当たり前ですから。
うまくいかなかったら自分のせいだと思います。
535:朝まで名無しさん
10/07/09 17:26:21 3qc2z37d
20歳超えたら自己責任か。
まあ、法律的にはそうだし、
皇室は18歳から大人らしいね。
536:朝まで名無しさん
10/07/09 17:42:01 m1ZZHiCz
>>534
国民の血税で生きていて、超特権を享受出来る身分でいて、
自立した云々も無いだろうと、チャチを入れてみます。
537:朝まで名無しさん
10/07/09 17:56:52 uWFyAx9H
そりゃあ経済的な自立は市井の人間とは少しわけが違いますが、
精神的な意味ではそうじゃないでしょうか
そして義務と責任があるのが大人ですから。
538:朝まで名無しさん
10/07/09 18:00:13 3qc2z37d
ただ、ある程度の知能が無いと、
禁治産者とかになるんじゃないのか？
539:朝まで名無しさん
10/07/09 18:14:37 uWFyAx9H
>>538
可能性でいえば、ゼロではないでしょうね
でもそこまでは…
540:朝まで名無しさん
10/07/09 18:20:05 +ZGSaDgC
旧皇室典範には禁治産の規定があったんだけどね。
ン億かけたオランダ静養なんて丸で効果なかったんだし、「蕩産」以外の何ものでもないよ。
第五十二条 皇族其ノ品位ヲ辱ムルノ所行アリ又ハ皇室ニ対シ忠順ヲ欠クトキハ
勅旨ヲ以テ之ヲ懲戒シ其ノ重キ者ハ皇族特権ノ一部又ハ全部ヲ停止シ
若ハ剥奪スヘシ
第五十三条 皇族蕩産ノ所行アルトキハ勅旨ヲ以テ治産ノ禁ヲ宣告シ其ノ管財者ヲ任スヘシ
第五十四条 前ニ条ハ皇族会議ニ諮詢シタル後之ヲ勅裁ス
541:朝まで名無しさん
10/07/09 18:23:39 3UPs6J3J
もしも突然皇室が廃止され、
皇族が野に放たれたとして、
一番生活力がなさそうなのも
東宮ご一家のように思える。
542:朝まで名無しさん
10/07/09 19:08:41 Dy2cEaWm
成人の言動に親の責任を問うべきではないなら
M子さんのこともowd両親の責任は一切問われないということか。
いい加減に責任取って親が引き取れっていう意見がある。
まあ、あの実家が引き取るわけはないけど
一般的にはそれほど見当はずれな意見でもないと思う。
両陛下に親としての責任なしの人は、
owdの親としての責任についてはどう思っているんだろう？
勤め先の会社で起こした成人のミスを
遠くに住む実家の親のせいにしてるわけじゃない。
この問題の場合、両家族も全て当事者だから。
幼い頃の育て方は今更どうこう言っても仕方ない。
機能していない長男一家に、今どう対処するかが大事。
その点で両陛下に対する期待が大きいんだろうな。
543:朝まで名無しさん
10/07/09 19:31:02 njVJ6gOX
禁治産者ともなれば流石に↓に引っ掛かる。徳仁はそこまではいかない。
第３条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、
前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
皇室の予算は国民が選んだ議員で構成された国会で承認されているので、
その範囲で遊んだって「蕩産」にはならない。
いや蕩産したくても出来ない。
そういう制限がかかっている。
544:朝まで名無しさん
10/07/09 20:29:25 qbcqe40y
IQ80以下でも、障害にはならないんだよね。
50以下になるとさすがになるのかね？
545:朝まで名無しさん
10/07/09 21:15:30 m1ZZHiCz
小和田は責任摂って引き取れっていうのよくありますね。
子は親の作品ってのも。
しかしこれらは天皇家には該当しないらしい。
親としての責任が両陛下に無いなら、というよりも摂る能力がないなら、
初めから手元で実家風の子育てなどせずに、
少しは伝統に則って、皇族風の教育が出来る環境を作ってもらって任せた方が
良かったですね。
何しろ何ら責任が持てないんだから、重大な責任が生じる後継者育成などに
手を染めるべきではなかった。
こんな後ヨロ、滅多にお目にかかれるものじゃありません。
546:朝まで名無しさん
10/07/09 21:29:04 m1ZZHiCz
子育てに云々するのも、自分語りで申し訳ないが、その昔、
美智子様がナルちゃんを手元に置いて授乳し子育てをすることについて、恩師の言葉が未だに
脳裏に焼き付いているから。
師宣わく、「将来の天皇になられる方をご自分で養育するのは、余程の自信が無くては出来ないことです。
子育ては、それは母親の影響がとても大きく出るから」
547:朝まで名無しさん
10/07/09 21:33:58 3UPs6J3J
>>545
天皇家と小和田家を、同等に語るなよ。
天皇家って言ったって、普通に言う「イエ」単位じゃない。
548:朝まで名無しさん
10/07/09 21:40:02 m1ZZHiCz
>>532
独立した宮家ではありませんよ東宮家は。
お財布は一緒、家業の後継者。
帝王学も施していない坊ちゃんに鼻っ柱の強い素人娘をくっつけたんですから,
東宮は独立した組織で、などと後付の言い訳ではなくて、
最後まで責任を持って育成をなさいませ、と言いたいです。
嫁の実家の親の言うことなら聞くけど、肝心要の家業の元締めの親の言うことが聞けないとしたら、
これはなんとしたことでしょうか。
549:朝まで名無しさん
10/07/09 21:43:28 m1ZZHiCz
>>547
何ですか、言っていることがよくわかりません。
小和田の親は娘の責任を取る義務はあるが、両陛下にはそれを問うてはいけないっつうの？
何故ですか？
550:朝まで名無しさん
10/07/09 21:53:45 OjV+gGIm
両陛下は折に触れて、叱責したり指導してきたりしたでしょ。
それを東宮夫婦は聞かなかったというだけで。
後継者問題も「皆が待ってるからね」と諭しているのに口答え。
「愛子に会えない」と仰った後、参内が増えたかね？
551:朝まで名無しさん
10/07/09 21:55:13 uWFyAx9H
>>549
責任をとるっていったって、両陛下はどうやって責任をとるのですか？
552:朝まで名無しさん
10/07/09 22:00:22 m1ZZHiCz
両陛下が折りに触れて叱責したり指導してきたかどうかは知らない。
したとしても何の効力も無かったということですから、
していないのと同じですね、情けないですね、身分はどちらが上位ですか。
口答えされてそれで引っ込む陛下。
愛子に会えないなどと電波を使って発信するのは、天皇としてとても恥ずかしいことです。
553:朝まで名無しさん
10/07/09 22:01:06 Dy2cEaWm
もちろん今までに何度も叱責したり意見したんだろうけど
一切聞く耳持たず逆ギレして険悪ムード、寄り付こうともしないし
あんまり言うと長男の立場が悪くなるってことかな
「愛子に会えない」発言は、なんとかしたいというお気持ちの表れだろう
部下や子供が言うことを聞きません、お手上げですって言われても
それはお宅のやり方が甘いからじゃないですか？と言われてしまう
言っても聞かないからって放置されるべきことじゃないし
普通の家や会社ならそれでも済むけど、国の象徴だから重大だ
陛下に廃太子させる権限はないから、それは陛下に望むことではないが
東宮が天皇より偉くて何でも思い通りになるなんておかしい
ここまで悲惨になる前に、内内にできることはもっとあったはずと思う
やっぱり長男かわいさで手ぬるくなってしまったんだろうな
554:朝まで名無しさん
10/07/09 22:02:59 m1ZZHiCz
>>551
鬼女の皆様の憂いを解消して差し上げるべく、
天皇家をマスゴミの笑いの種にされている現状を解消する。
それを執り行う責任ですｗ
555:朝まで名無しさん
10/07/09 22:07:26 OpIjFg91
>>551
出て行ってくれるように説得する。
聞き届けてくれないなら刺し違える。
つか小和田の実家だってこれ以上の事出来ないんだよね、
「離婚しろ」「実家に帰れ」って説得は出来ても離婚させたり連れ去ったりする権利は無い。
556:朝まで名無しさん
10/07/09 22:10:14 MIjRfpvz
鳩と小沢を見習うしかない。
両陛下も盆暗も鳩と小沢以下なのは確定してる。
557:朝まで名無しさん
10/07/09 22:11:00 ZVFQUMFm
小和田家は積極的にこの事態に追い込んだんだから
責任なんてとるつもりなんか毛頭ないだろうけどねｗ
558:朝まで名無しさん
10/07/09 22:23:22 FSR8ZeMz
>>554
いや、だからどうやって？
具体的にどう行動すれば、あなたの中で責任とったことになるんですか？
559:朝まで名無しさん
10/07/09 22:33:18 4wq0W0du
＞もちろん今までに何度も叱責したり意見したんだろうけど
そういうことはしていないと確信を持って言える。
雅子さんは被害者意識に凝り固まった人格障害だから、叱責したり意見した人は必ず排斥する
ちょっとでも否定されたと感じたら逆上して見境がつかない。
その雅子さんが皇后様との場には積極的に参加している事実。
学習院コンサートで同席、
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
皇后様提案のこどもの国集合に参加、迎賓館集合に参加、異常な出席率。
気に入らないことを言えば、こうはならない。
560:朝まで名無しさん
10/07/09 22:37:32 qbcqe40y
>>556
やはり上皇制度を復活させるしかないね。
561:朝まで名無しさん
10/07/09 22:40:58 m1ZZHiCz
>>558
天皇の身分と天皇家の家長としての地位に相応しい言動をすること。
相応しくないから、舐められるのです。
いや～ね、皇太子と皇太子妃に舐められる天皇皇后って、
昔は知らないけど、少なくとも明治以降はないんでない？
562:朝まで名無しさん
10/07/09 22:43:02 r+yqIqgs
あれ？ 学習院のコンサートって皇后陛下にうっかりか故意かは不明だけど膝掛けを渡しちゃって
あげくにコンサート後の懇談会をドタキャンして両陛下より先に帰っちゃった奴でしょ。
子どもの国集合も子どもの国側からの打診を受けてだと思ったけど、皇后陛下の発案だった？
563:朝まで名無しさん
10/07/09 22:47:48 3UPs6J3J
>>549
天皇は、日本の総本家みたいなところ。
今はファミリーっぽさを演出しているけれど、
普通の家とはまるで違うよ。
本来は、両陛下とも育児だの親子の情だのに流されてはいけない
ご身分だ。
ナルちゃんパパやママじゃない、日本国民全部の父母にならなくてはいけないからね。
まあ能力はなくとも、こういう皇太子殿下に臣下の身で娘を差し上げるということは、
全力で殿下を支えるような娘を差し上げろってこと。
あんな俗っぽい娘を差し上げて、殿下を俗に落とした挙句、
病気を理由に遊び放題のうえ、引き取らないなんてありえない。
天皇家と小和田家は最初っから対等な結婚なんかじゃないんだから、
臣下として絶対的な責任を持つべきなんだよ。
564:朝まで名無しさん
10/07/09 22:51:13 Dy2cEaWm
>>563
＞臣下として絶対的な責任を持つべきなんだよ。
その臣下や、天皇皇后より身分の低い東宮が
責任取るどころか、一切言うこと聞かない場合はどうするの？
565:朝まで名無しさん
10/07/09 22:57:16 hq6SJjYP
>>563
>こういう皇太子殿下に臣下の身で娘を差し上げるということは、
>全力で殿下を支えるような娘を差し上げろってこと。
そういう娘は日本中で一人しか居なかった上にその方は皇太子が断った。
無いものねだりは良くない。
566:朝まで名無しさん
10/07/09 23:00:31 m1ZZHiCz
563
自分で子育てしたから情に流されやすくなるわね。
だから小和田雅子を入内させる羽目に陥ったんでしょう。
ま雅子入内もなるちゃんの執着のせいにされているけど、これも真実は藪の中。
で小和田家に両陛下が頭下げて貰ったのに、皇太子が連日電話攻勢をして口説きまくったのに、
被害者が天皇家って・・・
天皇家って、なんでそこまで道理を曲げてまで弁護される特典があるの？
なんでも通るの、
絶対君主だね。悪いのはみ周り。
567:朝まで名無しさん
10/07/09 23:24:23 FSR8ZeMz
>>566
両陛下が頭下げて雅子様を貰った？
ソースは？
568:朝まで名無しさん
10/07/10 00:29:02 IA2u74Hr
クニさんは化粧気が無くて地味な女性だったけど
ああいう人ほど、結婚して注目を集めると見違えるほど綺麗になったと思う
何より、実力で東大医学部に入った本物の才媛、名門の血統。。
こんな人を袖にして、皇太子は罰が当ったんだ
本物と偽物の見分けがつかないのは、著しい人格の欠陥と皇室会議で認められないのだろうか
569:朝まで名無しさん
10/07/10 01:04:36 6wOhxPOd
クニ女史は今なお独身と言うところを見ると、
「才」ではあっても「媛」は無いだろう。
ﾏｻｶ今でも雅子と別れた後の後釜狙ってる、何てことは無いだろうし。
570:朝まで名無しさん
10/07/10 01:11:57 I40/mYZI
辞書引いてみたら「媛」って字に「美人」的な意味は無かった。ｏｒｚ
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:08:01 tEbbQXkd
結婚も子育ても全部結果論でしか語れないな
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:59 Fhk/rymZ
そういえば石原慎太郎が「皇太子が～」って呼び捨てにして問題になったよね
彼は何度も皇太子に会っているし、東宮御所でご進講にも行ってるから 本人を
知っててそういう言い方してるわけだよね 徹底的にバカにして侮辱してもいいと思ってるんだろうな
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:11:04 WE1nhMkg
天皇家が頭を下げて貰ったのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
都合の悪いレスは見ないから、何度ソースを張られても、みえなーい、きこえなーい。
結婚も子育ても結果論ではない。
両陛下には知恵と言うものが無いと言いたいらしいね。
庶民でも、結婚は血統に家柄に、本人の資質を調べ上げて納得してから、見合いをした。
天皇家ともあろうところがこれが出来ないとすれば、庶民以下の愚か者のそしりを受けてもしかたないね。
まして、周囲の反対を無視したんだから、結果論など通るわけがない。
そこまでして両陛下を擁護するのは何故？
天皇家の子育てには伝統があっただろう？
それを参考にすべきだったのよ。
結果論ではない。
あなたの言うように、雅子入内が結果論なら、雅子さんを批判するのも筋違いだわね。
そう結果論なんだから。
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:17:28 WE1nhMkg
>>569
両陛下を擁護するあまり、92さんを誹謗するのは本当に失礼ですよ。
彼女が受けた傷に思いをいたせませんか。
内定発表寸前で蹴られた、それも長い間引っ張って引っ張った挙げ句に。
両陛下がこのような事をしても、両陛下の人間性に疑問さえ持たずに、
暗に92さんを非難する。
それこそ92さんなら、良いところへ嫁げた筈。
いやはや、どこのカルトも恐ろしい。
575:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:25:39 Td1wXx3s
>>573
> 都合の悪いレスは見ないから、何度ソースを張られても、みえなーい、きこえなーい。
こういうけどさ、結局どのメディアでいつごろ出されたものかを提示できていないじゃん。
それどころか>>210のように捏造した文章を既成事実のように書いているし、
>>274で
> 悠仁殿下誕生後の両陛下は両陛下＋次男一家のみの映像は一切撮らせていない。
って言うから
>>279で
> 和舟は？
って聞いているのにスルーしてる。
両陛下を批判している側も五十歩百歩だと思うけどね。
576:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:33:07 q4SaNgFr
不登校の理由を、他のクラスの男児児童ということにしたのは、同じクラスの子が原因なら、
学年の切り変わり時に、クラス替えをすれば解決するだろうと済んでしまって、雅子の望む海外留学、
海外旅行の種にならないからだろｗ
577:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:11:25 Ukuvwiep
天皇陛下は自らの言葉の捏造を許される方ではない。
だから50年前のプロポーズの言葉さえ訂正された。
天皇陛下が雅子入内に動き「何か良い手はないか」と言ったとされる入江為年証言は、宮内庁から訂正を求められていない。
報道時、宮内庁ホームページに反論コーナーがあったにもかかわらず、訂正要求をしていないのです。
事実だからでしょう。
578:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:20:22 WE1nhMkg
>>575
>>210の記事はねつ造じゃないよ。昔鬼女板でも何度も出ていた。
何年も前の週間誌を出せといっても出せないだけ。
都合の悪いことは、捏造だと来るかｗ
しかしいつから皇室ウオッチャーになったのですか？
579:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:00:28 /whG4mn/
結婚前からナルさんは独立してたけれど、その頃も言動・行動でおかしな点が目立ってた。
ネットがなかったからその場限りでスルーされたことも多い。
２６歳でよしえちゃんのコンサートなんて、よく両陛下がお許しになったなぁと思う。
580:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:04:25 1oQCL9Xb
>>578
何度もでていたのなら出せよ>ソース
ここは議論板だ
方やソースをきちんと分析しているのに
方やソースを適当に抜き取っている
悔しければ煽らずにきちんとソース分析しろ
垂れ流すだけでなく分析を
581:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:13:40 /whG4mn/
sage忘れました。失礼。
最近よく思うことだけど、美智子様は、世間を気にしすぎるところがあると思う。
女性週刊誌も目を通していらっしゃる、なんていうエピも、既女板では好意的に受け止められているけど、
自分は信じられないというか嘘であってほしいと願ってしまう。
もっとこう毅然としていて頂きたいというか。（才色兼備で素晴らしい御方なのだから。）
華子様や紀子様は、そんな女性誌に目を通すことはないように思う。（これは想像です）
おかしいと思うところは、きちんと雅子を注意して、それで雅子＆ＯＷＤ側が逆切れして週刊誌にリークしても、なお毅然としてて頂きたいというか。
愛子は私に似ているとか、家族にとって大切な人、などのような東宮寄りのご発言も、
結果として東宮夫妻の勘違いを助長させ、国民の東宮に対する批判を黙らせる一因となってしまったし。
582:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:28:03 1oQCL9Xb
>>581
なんども言われているが「愛子は私に似ている」でなくて
「物事の感じ方が、私に似ているように思うこともあります」だ
で、この時愛子さまの話はこれだけで
後は秋篠宮家の眞子様佳子様と、楽しく過ごした具体的なほのぼのエピになっている
要するに愛子様に関しては、話せるエピがないから上記の様になった
しかも、断定でなく想定
この時のキモは本当は皇后陛下が「敬宮」と呼ばなくなった事なんだけどね
雅子様に関しても
「家族にとって大切な人」と「大切な家族の一員」では越えられない壁がある
583:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:00:01 Ukuvwiep
＞雅子様に関しても
＞「家族にとって大切な人」と「大切な家族の一員」では越えられない壁がある
「後半の皇太子妃の健康についての質問ですが，
東宮職より，こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない，
という医師団の見解が発表されており，私の回答も控えるべきことと思います。
ただ，妃は皇太子にとり，また，私ども家族にとり，大切な人であり，
『妃の快復を祈り，見守り，支えていきたい』という，私の以前の言葉に変わりはありません。」
「大切な家族の一員」と言われなかったから、家族から除外している、厳しい態度だと盛り上がってたねｗ
そういう人は、同じ文章の中で、胡散臭い東宮職医師団見解をわざわざ持ち出して支持されているのは見ないｗ
しかも、病気について質問されると悪くなるから質問するな、という公人にあるまじきふざけた内容を支持。
そこまで嫁におべっかを使うから、
>>559のような美智子雅子接近があるのにｗ
584:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:00:19 /whG4mn/
>>582
「物事の感じ方が」を抜かしてスマソだけど、正式な一文を明らかにしたところで、
「皇后陛下に似ている」と御自らおっしゃったことは事実でしょう。
「皇后陛下に似ている（部分がある）」とおっしゃったことで、
やっぱり皇后さまのお孫さんなのよね、我々がいろいろ言ったら（批判）いけないのよねとまわりでも話題を控えたりした。
愛子様（東宮）の批判は、皇后さまへの批判につながってしまう、と思った人も多いよ。
（ナルさんにも当てはまった時期もある。）
そして何よりも、あのご発言は唐突だった。
＞雅子様に関しても
＞「家族にとって大切な人」と「大切な家族の一員」では越えられない壁がある
これ、美智子様の強烈なぶぶ漬けだと>>582同様おっしゃる方が多いけど、それに対しても激しく疑問。
美智子様は、慈愛に満ちた御方だと声高におっしゃる一方で、ぶぶ漬けを主張する。
私は、美智子様は、ぶぶ漬けなど用いない方だと思いますが。
585:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:10:09 ANPYySXu
ぶぶ漬けとかいうのは、
憶測でしかないからな。
586:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:26:45 LNBZHtNU
香淳皇后は「民に何かあった時に使うように」と、貞明皇后からまとまった額の
お手許金を渡されたという。
当時は巨額であったろうそのお手許金自体は、貨幣価値の低下や先帝崩御に伴う
相続税納付などで減っていたことは確かだろう。
が、現在の両陛下が先帝時代からのこの発想を受け継いでいないとは思えない。
また国家予算のつかない宮中祭祀を含む私的な行事のために、両陛下は庶民の
家庭で言うところの貯蓄をなさっていたろうと思う。
ところで、東宮夫妻のオランダ静養には、お手許金が使われたと報道された。
両陛下と東宮夫妻の財布は一つとのこと故、両陛下が積み上げて来られたお手許金が
この静養のために使い尽くされた可能性は捨て切れない。
これは、充分に「蕩産」と呼ぶに値いする行為だと思う。
587:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:40:14 bVzE0Jqz
美智子様信者には何を言っても無駄。
美智子様は素晴しい方だと思うが神様ではないので欠点もあおりでしょう。
上記のようなご発言は東宮を思うお気持ちからだと国民は受け取る。
わざわざ公的な場でイヤミを言ってるとは普通の人は考えません。
でも信者の皆さんは自分達の都合のいいように受け取りたいので
美智子様が東宮を思う気持ちを認めない。
あれは究極のぶぶ漬けだと思いたいだけ。
美智子様は周りからどう見られるかを大変気になさるご様子。
医師の署名すらないインチキくさい医師団発表を
公の場で引用したのは良くなかったと思います。
588:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:43:36 1oQCL9Xb
>>584
方や「自分に感じ方が似ていると思うかもしれない」>ほとんど接点のない孫
方や「眞子や佳子も子供の頃は色々と…」楽しく過ごしたエピ満載>日頃から親しく過ごして可愛がっている孫
全文読めばこれくらい解る、日本語がきちんと理解出来ればね
それと「愛子は私に似ている」と「感じ方が私に似ていると思うこともあるかもしれない」は全然違うのが
解らない人って、本当に日本語解っているのか？
雅子様のことは記者に聞かれて
渋々出したコメントというのが、全文読んだら改めて解ると思うが
どこをどう読んでも「雅子様を庇っている」とは読めない
単に「ああ、もう全く期待してないんだな」と思う
>東宮職より，こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない，
>という医師団の見解が発表されており，私の回答も控えるべきことと思います。
>ただ，妃は皇太子にとり，また，私ども家族にとり，大切な人であり，
>『妃の快復を祈り，見守り，支えていきたい』という，私の以前の言葉に変わりはありません。
「私が何か言うと、又妃の病気が悪化すると言われるので何も言いません
まあ、見守るくらいはしましょうかね」
本当に庇っているのなら
「妃の病もよくなっているとの医師団の報告にもありますので、
これまでどおり静養を続けて、回復に努めてあげたいと思います
スキーや海外静養も妃の回復に役立つと思いますので、積極的勧めたいと思います」
くらいは言っている
589:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:08:46 ULwq7rMV
>>580
たかが週間誌記事の事でそんなに血圧をお上げになりますな。
ここが議論板だからってソースだけで話をしているわけではないでしょ。
憶測妄想誹謗中傷何でもござれだ。
しかしこと両陛下の事に関しては、ソースソースと吉街じみて絶叫。
過去こういうことが書かれていました、とレスがあったなら、そんなこともあったのかと、
自分は知らなかったと、スルーしたいならすればいいのに、
どうしても無かったことにしたいらしい。
あなたはいつからの両陛下ファンなのですか。皇室ファンなのですか。
俄かで無ければ、昔からの皇室に関する記事があれば読んでいるでしょう。
知らないと言うのは読んでいないから。つまり俄信者ですね。
あなたも、最近興味が出てきて、鬼女板の書き込みやドスコの事件簿とやらに洗脳された口でしょうかしら。
そうでなければ、失礼。
明日は選挙ですよ。日本をどうするのかは、天皇よりも政治家です。
あたまカッカせずに、まだなら投票に行って下さい。
因みに自分は先ほど期日前で済ませました。
590:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:16:59 ULwq7rMV
あのオランダ静養が、両陛下のお手元金を使って成り立ったのなら、
東宮を支援しているのは、両陛下ということになりますね。
しかし批判の的は息子夫婦。両陛下はお気の毒。
信者の方は、こういう面からは決して観察しようとしない。
まぁお気の毒です、息子夫婦に舐められて。
591:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:40:27 nEpmvEVe
親は体面を保つためなら、息子夫婦のために隠蔽でも投資でもなんでもするんじゃ？
あの親→あの皇太子となったであって、やはり責任の一端は親にもある。
592:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:42:39 nEpmvEVe
こう書くと、反皇室認定されそうだが、そうではないよ。
皇室は日本のためにもあった方がいい。
593:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:58:17 /whG4mn/
>>587
前文同意。
>>588
では、貴方の解釈の通りだとすれば、美智子様という御方は、わざわざ公の場で、
「眞子や佳子は日頃から親しくしていて大変かわいいが、愛子は接点がない（のでかわいいとかよくわからない）」
というような、同じ孫でもかわいさや愛情に差があるんですよなどという嫌味で意地悪なご発言をする御方ということでしょうか？
＞「私が何か言うと、又妃の病気が悪化すると言われるので何も言いません
＞まあ、見守るくらいはしましょうかね」
↑同じく、この美智子様のご発言に対する解釈も、美智子様ってすっごく冷淡な女性に思えるんですが・・・。
美智子様は、ご自分の発言が、こんな風に嫌味満載に受け止められることをどう思われるでしょうか？
自分は、美智子様にこれは・・・と思う意見はあるけれど、雅子と違って、愛情溢れる御方だと思っているのですが。
孫をわけ隔てることなく平等に可愛がり、公の場で、愛子はよくわからないというような冷たいメッセージを放つ女性には思えないですけどね。
594:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:13:05 Jm7RZ4q+
以前スネークっぽい書き込みで、美智子さまが東宮夫妻を庇っているとあったよね。
今はあれらに面目を潰された状態なので、都合の悪い話は一切お耳に入れていない。
旧宮家の復活は絶対容認出来ないから女系で押していたともあった。
今上は今までの経緯から美智子さまに逆らえず板挟みでおいたわしいとも。
美智子さまが全部悪いとは思わないが、
東宮の後ろ盾として庇っているのは確かなのでは？
その後ろ盾があるからこそのあれらのやりたい放題だと思う。
595:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:40:08 y5Cwd3YF
秋篠宮様と紀子妃殿下が天皇皇后、悠仁様が皇太子になってくれれさえすれば
ぶっちゃけ他のことはどうでもいい
596:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:48:55 Y4rmMIJv
押し込めできるほどバカじゃないが、
放っておくと何を言ったりやったりするかわからない皇太子だしな
難しいところだね
597:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:54:47 bVzE0Jqz
両陛下に全ての責任があるわけではない。でも一つだけ言いたい。
国民に迷惑かけまくりの度重なる公務のドタ出ドタキャンを
なぜやめさせないのか？
皇族として、してはいけない振る舞いを
なぜ皇族の長が放置しているのか理解に苦しみます。
病気だから腫れ物に触るようにしているだけ？
本人が病気なら尚更、悪いことはさせないようにするべき。
東宮は独立した組織だからなど、言い訳にすぎない。
言っても聞かないから放置では、天皇陛下の威厳も何もない。
それこそ無責任だと思う。
こんなことすら陛下には何の権限も力もないとか言うのでしょうか？
598:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:57:41 EmcvuOSQ
注意しても聞かない
または注意しても本人まで届かない
以上
599:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:58:08 xLoZPPrU
別に皇室は何にも変わってない、
昭和天皇だって関東軍の暴走を褒めて正当化させたが、
それについて責任とってないし、
皇族は今も昔も首尾一貫して法的にも性根的にも無責任。
変わったのはそれを許せなくなった国民だよ。
600:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:06:52 bVzE0Jqz
>>598
言うこと聞かないからって引き下がるようなら陛下には何の威厳もないし
皇室内での上下関係もない、全くの無力無能ということになってしまう。
東宮がやりたい放題になるのも当然だと。
つくづく情けないです。
601:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:07:02 Y4rmMIJv
>>598
まず、基本的に一年間で公務に出てくることじたいが非常に稀な状態
加えて皇太子夫妻の公務については、天皇陛下が何ごとにつけ直接指示できるのはなく、
間に東宮職などの組織が入っている可能性が高い、というか入らないではすまないのだろう。
両陛下が言っても聞こえない、もしくは聞こえないふりをする、というのも
あるだろうなと思う
呼びつけて個人的に叱るということは可能ではあろうけど、聞くかどうか
602:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:19:29 bVzE0Jqz
>>601
周りをガイムで固められて乗っ取られてしまい、意思の疎通もできず
もはや手も足もでないということでしょうか？
それならそれで、乗っ取られるような隙があったということですよ。
やはり今の東宮問題の根っこに両陛下の影響は大きかったと思います。
両陛下を庇いたい気持ちはわかるけど、100%被害者だというのは無理ですね。
603:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:21:05 Y4rmMIJv
いや、別に両陛下を庇おうとか、100％被害者だとか言ってないけど
ここではそういう０か１００かみたいな人ばっかなの？
604:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:24:57 bVzE0Jqz
>>603
すみません、603さんに対して言ったのではありません。
ここでは両陛下にちょっとでも疑問を感じると言うと
両陛下には何の権限もない！責任なんかない！と
ものすごい勢いで嵐扱いされるので
そういう人たちに向かっての言葉です。
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:38:32 y5Cwd3YF
両陛下が私的な権力を行使したら国論が二分されるから(・A・)ｲｸﾅｲ!!
徳仁さんが自ら皇位継承順位の変更をもうしでる方向がのぞましい
606:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:45:09 bVzE0Jqz
>>605
生まれた時から天皇になることだけが存在理由の人が
自らそんな申し出は絶対にするわけがないから
内々で、そうさせるように仕向けるしかないでしょう。
でも意思の疎通もままならないのに、そんなことできるんでしょうか。
607:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:56:08 xLoZPPrU
>>603
パーセンテージの問題ではなく、
天皇無謬説の信者にとってはほんのわずかの責任も無いとしてるから、
両陛下に責任が ある/ない の2択だからだよ。
ないと主張している奴は徹底的に「無い」と言い張るから、
１か０かになってしまう。
608:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:58:30 I4k0F7eT
>>605
立憲君主に私的に行使できる権力なんかないよ。
609:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:09:53 y5Cwd3YF
>>606
それは愛子ちゃんの療育問題が鍵だと思います。
愛子ちゃんの療育問題をこれ以上放置できない、学習院ではなく専門的な療育が必用という意見で
千代田と学習院の意見が固まれば、マスコミもその方向で世論作りに向かいます。
愛子ちゃんを手放すか、皇太子位を手放すかの二者択一を迫られれば、
徳仁さんも後者を選ばざるを得ないのではないでしょうか。
610:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:13:40 rPySIZvO
>>609
自分から皇太子位を手放すことはできないでしょう
皇太子自身に重大な理由がなければ無理です
愛子ちゃんを手放すだけでいいのなら、それで済みそう
表向きには徳仁さんもの療養も必要だとして退くことは可能なのかな・・・
611:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:34 PKcygDLA
>>575
274を書いたのは私だけど、279へのレスは>>286でしてますよ。
読み飛ばしていらっしゃるのでは？
>>578
ID:FHLGqsfIの捏造は証明されていますよ。
何年も前の週刊誌を保管している人がいましたから。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
612:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:44:52 tEbbQXkd
>>602
あなたの言いたいことはよくわかるよ
でも、天皇が東宮を従わせる権限があるということは、
徳仁が天皇になったときにも、その権限を行使できるということになる
それこそめちゃくちゃにできるんじゃない？
613:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:19:23 fbaucqJY
ということは、いまの東宮が天皇になっても、
権力を行使できないから安心ではないか？
614:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:35:51 rPySIZvO
>>613
ぶっちゃけ天皇になっても大したことできないと思うよ
せいぜい、よれよれの服で国賓と会って失笑されるくらいのこと
それが嫌だからここまで紛糾してるんじゃね？ｗｗ
615:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:39:47 xB5nUsjJ
徳仁天皇「わたしは将来の皇位継承の在り方として女系を検討することも必要かと考えます」
616:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:53:14 Y4rmMIJv
それを国政に関する権能を持たない天皇が公言したら憲法上アウトですわな
617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:57:06 Ul8XEwE3
>>613
皇族には政治的権限が一切ないから
誰が天皇になっても大丈夫…
という幻想は、３月５日のいじめ会見で完全に崩れたと思う。
これまでは、宮内庁の内内ですんでいたことが、
小学校に顕れた。
分別の無い人がこの地位にあるということが
どれだけ恐ろしいか。
まだ、「皇太子・皇太子妃」でこれだよ？
この夫妻と東宮職が、そのままごそっと宮内庁を掌握するってことになると…
618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:58:45 rPySIZvO
>>615
すでに次代の後継者がいるのにその発言をしたら
自分のことしか考えてないアホだと国民に広く知らしめるだけだと思うよ
しかもそんな権限ないから、まさに「言ってみただけ」状態
結果として皇室への尊敬が著しく下がって左翼が元気になるか
親王を擁する秋篠宮家に国民の支持が集まってマスコミが面白おかしく対立図を作るか
しょうもない状態になるだろうね
しかし、どうころんでも徳仁さんにはメリットはないと思う
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:01:43 Ul8XEwE3
>>618
だよね。
おそらく徳仁殿下は、最後までその言葉を公言なさらないと思う。
そのほうが、野望が実現しやすいだろう。
黙っていれば、政治と世論操作に長けたあの団体が
動いてくれる。
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:15:04 PNaErrxp
徳仁天皇「長い皇室の歴史の中で、女性天皇が大きな役割を果たしてきたのも事実だと思います」
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:22:46 7Pje6jqF
>>620
言いそうだなー
ア○だから
っていうか、皇太子殿下はまじで女帝希望？
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:24:57 ZEK6F0Jg
>>612のような見解を目にするたび思わずにはいられない。
天皇には東宮を従わせる権限がない・・・。
だから徳仁が天皇になった時にも同じように権限がないのだから（徳仁が即位しても）大丈夫と言いたいのだろうか。
現在の東宮夫妻の在り方、これまでのやり方を見てもそう感じているとすれば、
一度ﾐﾝｽ党にやらせてみようではないか、と同じ人達に思える。
危機感のない人か、あるいは徳仁に即位させることであえて皇室終了を狙ってる勢力か。
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:31:07 7Pje6jqF
>>622
そういう意味ではありません
>>600つながりに対してのレスですから
両陛下はなぜ東宮をほおっておくのか？両陛下には失望した
という考え方に対するレスです
陛下にそういう権限があったら、徳仁が天皇になったときにも
東宮をコントロールできてしまいますよ？
という意味です
即位の話はまた別です
624:朝まで名無しさん
10/07/11 00:55:08 azXHC41f
今上陛下とナル皇太子の性格によるところもあるかと・・
陛下は思慮深い方だが、ナル様は嫁に「こう言って！こうして！」と
言われると素直に従いそうだし・・
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:01:17 ZEK6F0Jg
>>623
レスありがとう。
貴方に関しては、皇室解体希望じゃないと御見受けしました。
が、権限がないとおっしゃるけれど、
私利私欲のための権限（特権）や政治的介入の権限は勿論ないけれど、
現東宮夫妻に対して、
「祭祀や清掃奉仕団への挨拶（ご会釈）もできないのに、出たい公務（例：スキーの前の神戸震災式典など）だけ出るのはいけない。
欧米以外の接見を欠席しているのに、英国（チャールズ＆カミラ）の時には東宮主催などというような選り好みはいけない。
一般男児と学習院関係者に多大なる心労・迷惑をかけておきながら、謝罪の言葉もなくスキーや旅行に行くのは許さない。」
（まだたくさんあるけれど多すぎるので省略）
と、指導、諌める権限はあると思います。
これは権限というより、導きと教育。
親としてではなく、皇族のトップとして後継者に指導する責務はあると思います。
悠仁殿下が間違ったことをなさったら、秋篠宮両殿下は指導なさるでしょう。
それとも、秋篠宮両殿下にはその権限がないとおっしゃいますか？
626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:11:54 PNaErrxp
いま今上陛下に何を言われてもナルさんは面従腹背するだけです。
即位したら、ま、雅子の言いなりですよ。
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:13:36 7Pje6jqF
>>625
皇后さまが皇太子殿下に
「優しいだけではだめですよ」とおっしゃったらしいですし
雅子さまの公務復帰についても、海外訪問したがるのをやはり国内からで、と提案した
という話はあります
しかし言っても効果は出てないようです
これ以上どうしろと？
もっときつく言って強制してほしい気持ちは私にもありますが
はたして効果はあるのでしょうか
628:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:23:07 rUUW4mf6
>>622
選ぶ余地もなく次が決まってるのが選挙と違うところだから
ﾐﾝｽに例えられると違和感がある
629:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:36:53 CpFieChQ
>>622
んー、つまり
「立憲君主制はどんな人間性の者が君主になっても政治権力を持たないので国政に悪影響は出ない」
ってお題目は嘘っぱちで、それはシステム上のメリットではなくあくまで各天皇個人の考え方による。
そう言いたいわけですね。
630:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:52:49 kzarU9Z+
権力をかさに着て何でも思い通りにするのと
間違いを指摘して指導するのは全く別のこと。
陛下には何の権限もないというのは
東宮対策が後手後手で放置状態という現状からの結果論。
相手が聞く耳持たずなのは承知だが、だからって放置じゃ皇室は滅びる。
このまま「次代にまかせる」なら、いずれ国民の敬愛は得られなくなる。
少なくとも廃太子させたいなどというお気持ちは感じられない。
いろいろ問題はあっても、やはり次は順番通り長男にとお考えだろう。
631:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:30:05 wl2umvYZ
>>630
>陛下には何の権限もないというのは
>東宮対策が後手後手で放置状態という現状からの結果論。
結果論じゃなくて前提条件だ。
632:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:52:58 rUUW4mf6
東宮が何言っても反抗してるんなら、なるべく傷が浅くなる方法をとるしかないと思うよ
だって法律できっちり継承順が決まってて、よほどのことがないと変えることはできないし
親が子供より先に逝くのも変えられない。いつまでも次代を指導していられるわけじゃない
633:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:31:26 T6HuUuFR
あの特権階級の絶滅危惧種の方々の事など、一般庶民は全く無関心です。
はっきり言って、誰が天皇になろうと、国のあり方が変わる訳じゃない。
天皇を利用するのは時の政治家であって、天皇はされるがままである。
今上は先の中国訪問を自分は行きたいとのご意志を漏らされたとか言われたけど、
それで後々中国訪問を悔やんでいたとも言われるけど、
天皇のご意志がどうであろうと、政府には従わなければならない立場らしいから、
誰が天皇になってどのようなお考えでいようとも、
関係ない。
危険な政党が権力を握っている現状をなんとしても変えないと。
皇太子が天皇になるのは順番だから仕方がない、政治家は落とすことが出来る。
そんだけ。
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:32:29 CjeXIDoZ
おととしの皇后陛下の文書でだったね？
私たちも忙しいし、いろいろ事情があるから大変だけど
これからもできるかぎり会いたいってあったの。
両陛下の予定が示されてその隙間に
会いに参内しようと食いついていくのが秋篠宮家、
そうでないのが東宮家という女性週刊誌の記事を思い出した。
まあ、東宮家の参内に関していえば「食事がらみ」じゃないと
東宮妃は出てこないらしいけど。
鬼女ｽﾚじゃ香淳皇后が退職する女官へ下賜した品(本物!）を
ヤフオクで購入した親戚の話が書き込まれていてﾜﾛﾀ
635:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:18:47 kWBaJ2BU
>>617
あの学習院の児童への強烈な批判案件だな。
結局、東宮のやりたい放題になって、
誰もそれを批判できない状態だからな。
東宮からの批判には、一般庶民が反論できない状態。
皇室や東宮は反論できないとか、
保守系団体の人が騒いでいたが、
実際に反論もできてるからね。
宮内庁HP。
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:35:18 T6HuUuFR
先帝の頃のように、マスゴミなど徹底的に無視がいいね。
自分から餌蒔いて、利用してる積もりが、遊ばれている。
両陛下始め息子夫婦もちっとは考えなされ。
637:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:18:22 c69A5+0/
権限がない、言うことを聞かないのでやりようがない、無力で無能な人の言い訳。
こういう考えに洗脳できれば、相手を支配できる。
日本が零落するわけだ。
＞権力をかさに着て何でも思い通りにするのと
＞間違いを指摘して指導するのは全く別のこと。
本当にこの通りですね。
638:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:35:35 LUkqyTHN
>>617
子どもの喧嘩に、国が出て行ったって書かれてたよね
国をあげて、愛子が気にいらない連中を潰そうとした。
639:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:04:19 kqfpyPDA
>>638
もしもあの家と愉快な仲間たちが吹上御所に入り込めば、
国民の誰もがターゲットになりうるようになるだろうね。
雅子様と愛子様のご機嫌を伺うだけの国になるよ。
640:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:34:30 kWBaJ2BU
>>639
日本の歴史上初めてというか、
世界史的にもまれな状態がいま出現したからな。
（政治の世界だけどね）
現在進行形なわけだから。
童話でいえば『王様の耳はロバの耳』、
『裸の王様』レベルの世界になることは間違いないね。
641:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:00:05 7o0faalW
>>419 ～ >>422 これ読んだら、雅子さんが気の毒で・・・というよりなるべくしてなったのかな
とも思いますよね。 お妃騒動のとき、知り合いのお年寄りたちは、あ～だこ～だと候補女性のことを
こきおろしてたんですよ。でも私は内心「殿下と結婚したがる若い女が、いるってか？？」と思ってたワケ。
どう見たってフェロモンゼロだもん。だったら高校時代に早くくっつけておくべきだったですよ。
もっともねえ、皇族方全体にいえることだけど、男性皇族の「お声」は、変じゃないですか？
聞いててキモくなるのは私だけ？？？ 女性皇族はまあまともな声にきこえるんだけどなあ。
どっちにしても、皇室それ自体が恥ずかしい存在になりつつあるのは、間違いないですよ。
642:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:48:51 c69A5+0/
愛子さんの障害を隠蔽してドタバタ、
お察しくださいの甘え、
皇室それ自体が恥ずかしい存在になりつつあるのは、間違いないです。
643:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:28:00 kzarU9Z+
陛下には、廃太子を宣言したり、後継者を指名したり
思い通りにする「権限がない」
陛下には、皇統を守り、後継者の間違いを指摘し
指導する「責任がある」
両陛下無謬説の人たちは、この区別がつかないんだな。
わかってるけど認めたくないだけなのか。
644:朝まで名無しさん
10/07/11 15:38:52 azXHC41f
＞陛下には、廃太子を宣言したり、後継者を指名したり
思い通りにする「権限がない」
陛下には、皇統を守り、後継者の間違いを指摘し
指導する「責任がある」
実際難しいよ、これ。
物わかりのいい後継者ならともかく、今の東宮相手じゃあ。
645:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:57:32 kzarU9Z+
後継者の頭が弱いのですっかり取り込まれてしまって
言うこと聞かないので、もうどうしようもないんです、だからなぁ。
頭弱の息子に変な嫁をもらい穢れた奴らを引き込む結果となったり
頭弱くて利用されやすいのが分かっていながら独立性を尊重したり
利用されやすいと分かっていなかったなら、それはそれで親バカだし
長男優先で懐妊を待ち続け、男系男子皇統が絶滅寸前まで陥るし
親王が生まれても、将来は悠仁殿下一人ぼっちになるのは決定だし
宮家をどうするかなど、問題山積み。
とにかく、ここに至るまでのやり方が甘かったんだよ。
646:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:12:25 c69A5+0/
＞物わかりのいい後継者ならともかく、今の東宮相手じゃあ。
こういう相手なのに、
「将来重い立場に立つ皇太子」と国民向けメッセージで念押し、
次の段階で「次世代に委ねる」。
647:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:26:47 rUUW4mf6
頭が弱いのはしょうがないから、側近で固めてなんとか見れるようにはした
ここまではいいけど
どうして変な嫁が来るのを止められなかったし
このへんがどういう経緯だったのか詳しく知りたいよなぁ
648:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:12:42 Ma1Rgqw0
だいたい、この夫婦どこで知り合ったんだろう？
おおむね皇太子妃候補って、まず旧華族を含む
日本の名家みたいなところから挙げられるしょ。
旧華族とか官僚かの推薦によって見合い？まさかなｗ
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:48:59 kMZBrbxX
みんな仲良くやりましょうな両陛下には期待できません。
もし両陛下が「みんななかよく」なら秋篠宮一家にもそれなりの権利や公務やしきたりのノウハウを教えることです。
もし両陛下が秋篠宮一家にいまだにいままでの扱いを続けるうようならば小和田一派に完全に屈したとしかいえない。
盆暗一家になにもできないのだったら、秋篠宮一家に同じように教えたりするのくらいはしてくれよ。
それすらできないのなら小和田一派と手を組んでると思うぞ。
650:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:03:22 nh6h8WbH
>>648
話によると外務官僚が押し込んだ
今上のご学友の娘さん（当時ご学友は外務省）を
曾祖父が台湾総督だったというので
外務省が反対
同じ外務官僚の娘として、推薦したとか
651:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:05:08 rUUW4mf6
>>649
すでに美智子様が皇太子妃時代からやってた公務は紀子様が継いでるよ
歴代の皇后が受け継いでいるお蚕様の世話も、紀子様と内親王様方が手伝っている
もう実際の仕事は秋篠宮家にシフトしてるんじゃないの？
652:朝まで名無しさん
10/07/11 23:56:32 2R/dICrj
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
雅子さんソックリだよん 本物じゃないのー？
653:朝まで名無しさん
10/07/12 00:01:45 m5Zi92UY
煽んなっ
654:朝まで名無しさん
10/07/12 00:37:39 tfEAofCW
>>646
わかる
今までと違って現東宮は馬○なんだから任せたりしたらだめですよね
次世代にゆだねるでオーケーなのは、東宮家が健康で賢く行動してる場合だけ。
病気なら人より多くのケアが必要なんだし現状を直視して柔軟に対応(発言)しないと。
病気の人に向かって、あなた方に委ねますなんて無謀すぎる
655:朝まで名無しさん
10/07/12 00:52:16 Yy90GjVM
紀子様が次の皇后にならないと恥ずかしいです。
656:朝まで名無しさん
10/07/12 00:53:35 JDQr8pMo
ちょっと待て、あの病気の人達だけに任せるとは仰ってないよ
次世代とは東宮と秋篠宮の二人のことだ
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
問2 両陛下にお伺いします。両陛下はこの20年，常に国民と皇室の将来を案じてこられたと思いますが，
皇室についてはこの先，皇族方の数が非常に少なくなり，皇位の安定的継承が難しくなる可能性があるのが
現状です。昨年末の天皇陛下のご不例の際，羽毛田信吾宮内庁長官はご心痛の原因の一つとして「私的な
所見」と断った上で「皇統を始めとする諸々の問題」と発言し，皇室の将来を憂慮される天皇陛下の一面を
明らかにしました。両陛下は皇室の現状，将来をどのようにお考えでしょうか。皇太子ご夫妻，秋篠宮ご夫妻を
始めとする次世代の方々に期待することも交えながらお聞かせください。
天皇陛下
皇位の継承という点で，皇室の現状については，質問のとおりだと思います。皇位継承の制度にかかわることに
ついては，国会の論議にゆだねるべきであると思いますが，将来の皇室の在り方については，皇太子とそれを
支える秋篠宮の考えが尊重されることが重要と思います。二人は長年私と共に過ごしており，私を支えてくれました。
天皇の在り方についても十分考えを深めてきていることと期待しています。
皇后陛下
皇位の安定継承という点に関しては，私も現状は質問のとおりだと思います。それについて陛下のお答えに
私として付け加えるものは，何もありません。
幸せなことに，東宮も秋篠宮も孫として昭和天皇のおそばで過ごす機会を度々に頂き，また成人となってからは，
陛下をお助けする中でそのお考えに触れ，日々のお過ごしようをつぶさに拝見し，それぞれの立場への自覚を
深めてきたことと思います。これからも二人がお互いを尊重しつつ，補い合って道を歩み，家族も心を合わせて
それを支えていってくれることを信じ，皇室の将来を，これからの世代の人々の手にゆだねたいと思います。
657:朝まで名無しさん
10/07/12 00:56:20 RuLsMn92
何の権能も無いから馬鹿でも問題ない。
君主に必要な権威は血統に全依存。
個人差で損なわれる類のものではない。
658:朝まで名無しさん
10/07/12 00:58:17 06UdWaIK
>>656
そうなんだよね、東宮と秋篠宮は同格の並列扱い。
秋篠宮の考えが尊重されなければならないといってるわけだから、東宮が即位しても
暴走は食い止められそうだ。
659:朝まで名無しさん
10/07/12 01:08:15 XUg2VTef
>>658
え？
>皇太子とそれを支える秋篠宮の考えが尊重されることが重要と思います。
これは皇太子と秋篠宮両人の考えが、
って事で、秋篠宮を優先しなさい。って意味じゃねーだろ。
660:朝まで名無しさん
10/07/12 01:24:52 tfEAofCW
>>657
じゃ、今の言動はなぜ起こるの？
病気で判断力落ちてもクリーンなままでいられるようにプロテクトするシステムは必要
だ
某宗教が入り込むことできるみたいだし
661:朝まで名無しさん
10/07/12 01:48:37 XmW43NCd
天皇皇后陛下は友愛が好きなのですね。
鳩山に似てるのですよね、現実離れしてるところが。
天皇のやめ方も似てくれればよろしいのですが。
662:朝まで名無しさん
10/07/12 01:55:47 4fd6px8C
>>659
「皇太子１人で何でも決めるな、秋篠宮の意見も入れる事」
昭和天皇在位時に
「常陸宮の考えが尊重されることが重要」なんて事どころか
当時の皇太子（今上）と常陸宮が同列に語られることは一度もなかった
663:朝まで名無しさん
10/07/12 02:12:43 XUg2VTef
>>660
>じゃ、今の言動はなぜ起こるの？
何言おうがどうでも良いからだよ。
権限が無い＝国政に害は無いから放置。
>病気で判断力落ちても
かゆ･･･うま･･･
並になったら流石に典範三条に引っ掛かるだろう。
>クリーンなままでいられるようにプロテクトするシステムは必要だ
皇族は別にクリーンで居る必要は無い。
というか「クリーンなわけが無い」から権限剥奪されてるんだよ。
立憲君主制は君主の人柄や能力を一切アテにしていない君主不審のシステム。
たまたまクリーンな人間が続いたくらいで勘違いしちゃいけない。
664:朝まで名無しさん
10/07/12 02:41:59 JDQr8pMo
>>663
今の制度についての認識は同意するけど
法で定められたそれとは別に、天皇には権威があるから頭が弱い人が地位につくとやっかいだと思う
例えば、ある人物（団体）を褒め称えて「天皇のお墨付き」を与えるとかね
間接的に、徳仁さんの懐に入った者が権力を得るという構図ができるかもしれない
相当うまくやらないと長続きしないけど、可能性としてそういうことも想定できるということ
逆に言えば、徳仁天皇が公にする発言と謁見する人物を管理すれば防げることだけどね
こういうところで秋篠宮の意見が期待されてるんじゃないのかな、と思う
665:朝まで名無しさん
10/07/12 02:45:39 Ryp4YMTZ
最も溺愛する息子に問題山積なのはご両親（特に母親）の
自業自得としかいいようがないと思うようになりました。
666:朝まで名無しさん
10/07/12 04:40:37 KjCdhKLA
束縛と期待で雁字搦めにすれば、、、つまりナルちゃんが育ちます。
母親は、息子が大学生の時は伝統に悩む息子に提案し、
今は息子の家庭に「提案」を繰り返しています。
667:朝まで名無しさん
10/07/12 04:49:46 KjCdhKLA
自分を支配する女性を本能的に選んでしまうのかもしれませんね。
ナルちゃん、由起夫氏。
668:朝まで名無しさん
10/07/12 04:52:57 CWgJGfDm
鬼女スレより
雅子は常人とはかけ離れた特性の持ち主。
海外へ行かない事に努力がいる。
白人には会いたいが、有色人種には会いたくない。
行事への単なる列席ができない。
年賀のお手ふりができない。
しかし、スキーには行ける。
ＴＤＲに行ける。
子どもの行事に参加できる。
外食はできる。
実家の冠婚葬祭には参列できる。
雅子は「皇室を生理的に受け付けられない」のだ。
常人には理解しがたいが、雅子にとっての皇室は
われわれがゴキブリを触るようなもの。
昆虫のから揚げを食べるようなもの。
途上国の貧しい村ではごちそうの虫の炒め物を出されても
普通の日本人は食べる事ができない。
生理的に受け付けない。
無理に口に入れたら、戻してしまう。
雅子にとっては皇室、皇族がそれである。
常人には理解しがいたいが。
669:朝まで名無しさん
10/07/12 06:52:10 rzxHKxum
あらゆる権威・権力にはダーティな部分も当然あるだろうが、
それ以前に発言の社会的影響にも考え及ばず
「うちの子がある子たちにいじめられて不登校になった」と
世間に公表させてしまう「権威者」の軽さが非常に不安をそそられる
徳仁はあとから発表したくなかったと言い訳したとかしなかったとかとも言うが
後から言っても意味はない
670:朝まで名無しさん
10/07/12 07:39:43 vRvd4Z8g
発表したくなかったのに、発表することになってしまった、ということは、
自分より大きな力を持った物（なぜか返還できない）がいるということですね？
671:朝まで名無しさん
10/07/12 07:44:19 rzxHKxum
暗に人（雅子か？）に言わされた、と匂わせて責任逃れするのなら
なおいっそう悪い
672:朝まで名無しさん
10/07/12 08:19:16 WYhUEmw/
>>670
雅子とはっきり言えばいいのに
673:朝まで名無しさん
10/07/12 08:21:32 4qDUpytg
>>671
でもあの「人格否定発言」でやっているよね？
あのときは皇室の禁句「人権」について公言することはさすがに思いとどまったらしいけど
職員(一説には今上)への吊し上げが成功しちゃったからさらに増長しちゃったんだよね。
あの発言後、ﾋｹﾞ殿下も心配して手紙を書いたけど返事が届かなかったそうだし。
674:朝まで名無しさん
10/07/12 08:22:10 LE9plHnr
＞なぜか返還できない
真理ｗｗｗｗｗｗｗ
675:朝まで名無しさん
10/07/12 08:34:00 3bf4OjO3
>>663
＞たまたまクリーンな人間が続いたくらいで勘違いしちゃいけない。
ああ、この部分すごく同意。
676:朝まで名無しさん
10/07/12 10:34:40 5wUGncLA
蓮舫の白狂いと、
雅さんの白狂いは同じかほりもするんだけど、なんなんだろ。
677:朝まで名無しさん
10/07/12 10:41:08 JeMYAukJ
>>676
思った思った！
678:朝まで名無しさん
10/07/12 11:44:06 LE9plHnr
>>676
信仰してるものが同じなんじゃねーの
679:朝まで名無しさん
10/07/12 17:48:59 XmW43NCd
天皇皇后はクリーンな人間過ぎて駄目なんですよ。
性善説で生きてきたから盆暗一家に利用された。
680:朝まで名無しさん
10/07/12 19:42:41 atuGNST/
>>679
その前提には疑問があるが。
人によく見られたい、あるいは弱い、そういう風にも見える。
681:朝まで名無しさん
10/07/12 19:53:43 AteqZcWj
性善説で生きてきたというより、ああいう人が嫁に来るなんて事態を想定してなかったんだよきっと。
682:朝まで名無しさん
10/07/12 20:04:59 KjCdhKLA
>>680
小泉進次郎、論語研究会での講演より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「冒頭に記したように､進次郎氏にとって､昨年の総選挙は"針の筵(むしろ)"以上の辛い経験だったという｡
『世襲反対』と言われながら､ペットボトルを投げつけられる｡今でもそのペットボトルの銘柄を覚えているんです。
スーパーやコンビニでその銘柄を見つけると､あの嫌な思い出が甦ります｡
もうこのメーカーは買うまい､と思いました(聴衆爆笑)』
進次郎氏によれば､辛い選挙戦の支えになったのが『論語』にある『人知らずして憤らず(自分のことを他人が理解してくれなくても怒ったり恨んだりしない)』という言葉だったとか｡
この言葉に支えられ『批判されても褒められても､報道等に一喜一憂しない｡
信念を曲げず生きていけば､きっと自分のことを理解してもらえる日が来る』と思えるようになったという｡」
＞批判されても褒められても､報道等に一喜一憂しない｡
＞信念を曲げず生きていけば､きっと自分のことを理解してもらえる日が来る
批判されて失声症になった人とはエライ違い。
683:朝まで名無しさん
10/07/12 20:17:40 wmk3xfJv
>>679
歴史的に見て皇室が「性善」なわけが無い。
昭和天皇すら戦前の混乱に拍車かけてといてすっ呆けているような人。
684:朝まで名無しさん
10/07/12 20:42:32 cbEosOcg
>>682
いろいろな苦難を克服され、
ペットボトルどころか火炎瓶を投げられても
ひるまなかったお人のことか？
685:朝まで名無しさん
10/07/12 20:46:09 atuGNST/
>>679
むすこ夫婦に利用されたって、性善ではなくて、ただの間抜けが盆暗でしょう。
686:朝まで名無しさん
10/07/12 20:53:23 atuGNST/
いろいろな苦難って例えば？
国民の税金で暮らし、特権をほしいままにし、庶民が苦労しようが何しようが、
強い希望でさして必要でもない御所を建設し、しかも56億円の巨費を投じて。
どんな苦難というか。
人間は誰でも生きていくのに楽ではないよ。
特権があれば、苦労はあるのも当たり前ではないか。別にその人生を賞賛するほどのものでもない。
老後を見れば、人生の足跡が分かろうというもの。
はて両陛下の老後は？
687:朝まで名無しさん
10/07/12 21:21:28 JXVUtbbZ
なんかラピュタを思い出すな。
良い言葉(呪文)に力を持たせるためには
悪い言葉(呪文)も知らなければならない
良いところばかり見たり強調したりするのは現実逃避なんだろうね。
悪いところをちゃんと見定めて立ち向かってゆく強さが今の皇室には必要。
688:朝まで名無しさん
10/07/12 21:29:04 atuGNST/
親も子も自分の楽しみのために交通規制をしてまで、徘徊する。
しかも自分のお楽しみのために。
それは時には一部から公務に勘定するほどの甘やかし。
689:朝まで名無しさん
10/07/12 22:10:11 4qDUpytg
昭和帝も野球や相撲を見にいったときには交通規制をしたんだろ？
690:朝まで名無しさん
10/07/12 22:12:46 yUESfCuw
>>683
武家とは異なった方法で、
責任を取ってきたらしいからな。
ある意味、武家よりももっと根性が汚いのかも？
691:朝まで名無しさん
10/07/12 22:44:09 atuGNST/
相撲観戦くらいは良いだろうし、それくらいだろう先帝のお楽しみは。
しかし今は何とか展とか何とか展とか何とか展とか。
頻繁過ぎる。
美智子様は東宮時代も私的外出が多いと批判も浴びているが、
今は批判する人もいない。
こんなところでチラと書くだけで、すぐ先帝の事を持ち出して庇うｗ
ま異常だわ、そうやって庇うの。
まるで幼子を相手にしているみたいｗ
692:朝まで名無しさん
10/07/12 22:48:38 qDhJACN+
やる事やってりゃ、私的外出もいいんじゃないの？
東宮家だってやることやってりゃ、別に家族旅行もいいと思うよ。
さてさて、今年の徳仁親王の夏はどうかな。
昨年の日程は酷かった。
693:朝まで名無しさん
10/07/12 22:53:00 atuGNST/
やることやってりゃなにしても良いなんて、どんな理屈？
庶民は迷惑してるのに。
そもそも皇族のやることって何だ。
694:朝まで名無しさん
10/07/12 22:56:18 atuGNST/
やることやってりゃ良いって、じゃ昭和時代に私的外出がなんで批判されてきた？
時の皇后陛下はそういったことは滅多にしないのにと、批判されていたが。
国民に迷惑をかけるからじゃ内科外科。
695:朝まで名無しさん
10/07/12 23:28:57 06UdWaIK
私的外出もできないって、それじゃ牢獄だわな。
衣食住は良質な囚人と同じだ。
廃太子どうのって議論もあるが、特権を享受して来たからには、即位を拒否することは出来ない
って考え方かもよ。
天皇なんてやりたくてやってるわけではなかろう、ほとんど義務のみの生活。
順番が回ってきたらそこから逃げるわけにはいかないのかもな。
東宮だって、即位すれば神事と国事行為で、外食の暇もなくなるだろうよ。
696:朝まで名無しさん
10/07/13 00:06:02 Z9LfEpCA
>>691
私的外出が多いと批判？
聞いたことがないが、どこで批判された？
批判されたのは入内後間もなく、露出がすぎる、皇室の神秘性がなくなると
旧勢力に批判された
それと、観劇や音楽会映画の試写会及び美術館見学などは
各団体との兼ね合いがあるから私的外出ではない
皇族が行くことで、スポットが当たり、マイナーでも良いイベントの入場者が増えたりする
私的外出とは食べ歩きや、自分の楽しみの為のお遊び、全く公共性がないもの
毎年スキーに行って、ホテル全館貸し切りとか、遊園地行って人払いとか
ちなみに昭和天皇は、今の今上のお年の頃は、一月ほど静養されていた
その間の昭和天皇の代理は今上、香淳皇后の代理は美智子様が勤めていた
曰く「東宮ちゃんがいるから大丈夫」
697:朝まで名無しさん
10/07/13 00:56:23 Gg2Yximx
東宮自身が即位を辞退するべきだな。記者会見で突然言ってしまえばいい。
そうすれば、修正効かないから、その方向で法の手続きが進められるだろう。
徳仁親王は天皇になる能力はないよ。
698:朝まで名無しさん
10/07/13 01:00:12 EvpCygYs
天皇に能力は求められてない。
699:朝まで名無しさん
10/07/13 01:08:39 2ZVgwfND
そりゃそうだけど、象徴として国民の手本になる存在でいる義務は求められてる
700:朝まで名無しさん
10/07/13 01:13:56 vxlIrpcr
例えば、徳仁殿下の半分ほどの能力…
もはや知的障害が明らかと言うレベルでも、
私は未来の天皇として認めるかもしれない。
真摯に祈り、誰にも接してくれるほどなら、
たとえ九九ができなくても尊敬できる。
今の東宮夫妻には、そういう感情がもてない。
701:朝まで名無しさん
10/07/13 01:18:06 EvpCygYs
>>699
そんな義務は無い。
象徴としての役割は個人の個性ではなく家系、血統が担っています。
702:朝まで名無しさん
10/07/13 01:21:22 Y68Ytmg1
>>699
それは今までの陛下がそうあろうと努めていたことであって
義務ではないな
703:朝まで名無しさん
10/07/13 01:22:33 2ZVgwfND
>>701
じゃあ血がつながっていればどんなアホでも象徴だと？
704:朝まで名無しさん
10/07/13 01:24:05 EvpCygYs
>>703
そうだよ。
書類に判子押せないレベルのアホだと流石に三条に引っ掛かるけど。
705:朝まで名無しさん
10/07/13 03:15:26 y7kKyCSf
いろいろな苦難ねえ、自分が人にどう受け取られるのか気にしすぎの結果じゃない？
紀子様なら素直に受け取るところを、人格を否定されたと逆上するのと同じで。
大学生の息子の人生観にまで介入するような独善振りなのに、
「殿下のお導きがなければ子供をどう育てていいかも分かりませんでした」
周囲の苦労が忍ばれるｗ
706:朝まで名無しさん
10/07/13 03:22:33 y7kKyCSf
紀子様は衣装ストーカーや、懐妊制限までされたのに、
色々な苦難があった様子など微塵も見せないな。
707:朝まで名無しさん
10/07/13 07:01:14 B+bJqj7r
「私的外出が多すぎる、今の東宮妃はこんな事をなさる、皇后陛下はそんなことはなさらないのに。」
このような批判があったことは遙か昔の事ですが事実です、どこかでうＰされてもいましたよ。
両陛下については東宮時代からマンセー報道ばかりだったけど、
たまにこんな批判も表に出ていましたよ。
しかし今の東宮妃の私的お楽しみには徹底的にマークするが、美智子様の頻繁なお楽しみ外出はには、
理由を付けてＯＫ？
>>705
周囲の苦労話。
美智子様.カメラが動いているときは和やかだけど、そうでないときはピリピリしている、
と報道されたこともあります。
車を降りるときの謙虚な振る舞いから、常に今上の前に出るような事はなさらないと
断言する向きもあるが、事実は今上は常に皇后の顔色をうかがってきたという半世紀である。
人には外と中の顔があることを、美智子様マンセーの人には分からない。
今の天皇家の有様を見れば、両陛下が国民の手本に出来ないことくらい分かろうというものだけど。
息子は生まれてから、一気に50才の男になった訳じゃないし。
708:朝まで名無しさん
10/07/13 07:10:24 B+bJqj7r
>>706
同意。
甚だしい人格否定をされ続けてきた紀子様。
これが美智子様なら、黙って耐えてきただろうかと思います。
美智子さまに柳のような柔軟さがあったら、皇族の方々にもっと好ましく接して
いただけたでしょう。
高松宮妃が、帽子のかぶり方を注意したら、その時は指示に従うが、すぐに自分流のかぶり方に直す。
このエピからでも、美智子様のそういった性格が周囲との軋轢を生み孤立をしていった過程が
容易に想像出来ます。
華子様と違って、かわいげがないと評されていたそうですね。
雅子さんが、そのまんまの後を継いでいます、そういう面では。
709:朝まで名無しさん
10/07/13 07:17:31 B+bJqj7r
>>703
それが今のシステムだから仕方がないよね。
それに皇太子のことをボロカスに言う鬼女もいれば、逆にご立派だと評す鬼女もいる。
関心が無い人たちは、何も疑問も持っていない。
それが現実です。
両陛下さえ何もしようとしないのに、鬼女が何を言っても。
天皇は、はっきり言って、判子を押せれば良いんです。
今上だってそうでしょ。何の権限も持たず、だから責任も無いというのだから。
事実そういう生き方をなさっている。
マスゴミがうまく虚像を作ってくれますよ、今までと同じように。
心配なさいますな。
710:朝まで名無しさん
10/07/13 07:32:08 B+bJqj7r
>>696
毎年,娘と一緒に国内旅行。それも11年間に亘って。
その間にはこの母娘の警護に人手を奪われて、人命救助が蔑ろにされて結果人を見殺しにした
という事件もあった。
スキー旅行も、なるちゃんはご両親に連れていって貰ったんだね。
ホテル貸し切りもご両親が見本を見せてくれたんだよね。
親の背中を見て育ったんだから、子供だけを批判するのは片手落ち。
711:朝まで名無しさん
10/07/13 07:34:48 B+bJqj7r
>>696
昭和帝はゆっくりご静養なさった。
その昭和帝よりも当時の東宮は暇だった。
地位から見て当たり前だけど。
712:朝まで名無しさん
10/07/13 07:37:59 B+bJqj7r
ま息子夫婦を非難するのは藪蛇になりますね。
昔のご両親を知っている人間から見れば、見当はずれも大概にしたら？
と言いたくなって、ついつい両陛下も昔はこんなでしたよ、
と知らない世代の人に広報したくなりますｗ
713:朝まで名無しさん
10/07/13 08:17:51 GtvOc5AH
仕事干されているのか知らないけど、隠居老人のように働かないのに私的外出は頻繁、
（妻はご病気という設定なのに、私的外出は一般人より元気で豪遊）に
疑問を呈しているのになあ。
両陛下の東宮時代と同じくらいのことをやってれば、
文句言う人は少ないと思うよ。そこが重要なのにねぇ。
714:朝まで名無しさん
10/07/13 08:25:48 B+bJqj7r
いやだから文句を言っているのは鬼女だけだから。
殆どの人は興味も関心も無いから。
それと両陛下が東宮時代と同じ位のことをやってればって、
何をなさいましたかね。
結局皇族は政治家と違って、してもしなくても良い存在ですよ。
国民の迷惑にならないように気を付けて下されば、それで良いんでは？
で小和田雅子さんになにを期待するの？
ド庶民にそれも病気の人に、皇族の振りして上から目線で手を振って貰って嬉しいの？
自分は顔も見たくないから見ない。いまどんな顔してるのかも知らない。
715:朝まで名無しさん
10/07/13 08:29:23 zu3upRE1
美智子様のようなご性格の人に対しては、
案外好き嫌いがあるのは理解できる。
でも、批判している人は期待レベルが高すぎ。
歴々の皇后のおひとりとして、知的で個性的なかた、ということでいいのでは？
また皇族には日本人を代表して海外にも通用する品格を保っていてほしいから、
普段から教養を身に付けたり一流の人と会い場数を踏むことが必要だと思う。
そのために税金を使てもらって構わない。
例えば、今突然雅子さんを晩餐会に出たいといって出られたとしても、
緊張と不慣れで、結婚直後の元気なころの程度にふるまうことすら無理だと思う。
716:朝まで名無しさん
10/07/13 08:33:28 rhZtrvW2
＞国民の迷惑にならないように気を付けて下されば、それで良いんでは？
それには同意。
でも、迷惑を掛けているかもしれない・・・と思うどころか、
歓迎されている～♪と未だに思い込んでいるんじゃないかと。
それが一番厄介だな。
717:朝まで名無しさん
10/07/13 08:34:30 +YYFLqVs
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。1/2
週刊女性(2010.7.27)両陛下「週休０日」激務への信念
・見開き2頁の記事。国事行為を始めとする今上の公務の過密ぶりを振り返る。
・(ウロなので要確認・以下太字)上半期181日間で公務日数は今上140日・皇后陛下123日
徳仁氏91日・雅子さん19日。(ここまで)
・愛子ちゃんの不登校などがあるにせよ、今上の激務が目を引く。
・編集部が宮内庁に問い合わせたところ「両陛下は公務を大切に思っていらっしゃるので回数を減らすのではなく、
方法や内容を変更している」として祭祀の軽減や大会での挨拶無しなどを挙げて理解を求める。
・土日は原則休みだが、各資料に目を通されるためお忙しい。
・3,40人程度の茶会では全員とお話になるべきと考えておられるため、会場では漏れがないか侍従が常に注意を払っている。
・例えば先週皇后陛下が出席された吉永小百合氏のコンサート出席などのような公的行為を、
国事行為と同程度に扱うことに疑問を呈する声もあるが「天皇陛下の歴史的役割を振り返れば、
国と国民のために祈ってきた。国民を知るために公的行為は必要である」(大意・宗教ジャーナリスト某氏(名前失念))
・〆は来月、佳子様が公務デビューをされる予定。両陛下は心強いだろう、とかなんとか。
続いて女性自身
718:朝まで名無しさん
10/07/13 08:35:58 GtvOc5AH
国民に迷惑かけているばかりか、国民を攻撃するのが今の東宮夫妻。
だから批判もしたくなるんだって。
719:朝まで名無しさん
10/07/13 08:40:27 +YYFLqVs
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。2/2
女性自身(2010/07/27)雅子さま・同級生ママに「ＳＯＳ電話」紀子さま・お別れの「励ましサイン」
・見開き2頁の記事。7月上旬のある日、院正門前で落ちてくる木の実を拾ったり木を指さす雅子さん母子。
愛子ちゃんはリラックスしている表情。
・院は7/5から夏休み前ということで授業はお昼で終わるため、愛子ちゃんも最後までいられる。(登校時間や日数の記述は無し)
・雅子さんは愛子ちゃんと親しい同級生の保護者に、夏休みにはぜひ東宮御所に遊びに来て欲しい、と電話。
・院の夏休みが7/23(4?)なのにその誘いは6月からあったため、ずいぶん早くから夏休みの予定を考えているようだ。
・愛子ちゃんは重度の不登校ではないが、緊張しない友達との関係を続けていくことは必要(大意)
・7月上旬のある日、記者が取材していると悠仁親王は登園前、顔に手を当て泣き出す。この時の写真2枚組有り。
・悠仁親王は挨拶もでき、遊具の順番も待てるがおっとりしすぎているため、
なかなか輪に入っていけず登園をぐずるときもあるようだ。(お茶の水幼稚園関係者)
・話をされて落ち着いたのか、悠仁親王は紀子様の握りこぶしの親指を立てるサインをまねてから登園。
・赤坂御用地内には同年代の子がおらず、またわずか3才のため馴染めないときもあるのだろう。
・お茶の水幼稚園では5月下旬から毎週火曜日がお弁当デー。紀子様は前夜どんなに遅くなっても手作り。
家庭菜園で悠仁親王が水やりをした野菜が入るときもあるのだろう。
〆は雅子さんも紀子様もお子様のために心を砕かれている、だったような…。
以上です。
720:朝まで名無しさん
10/07/13 08:41:36 2ZVgwfND
>>704
外国人とのお付き合いもあるので、アホじゃだめでしょ？
721:朝まで名無しさん
10/07/13 08:42:14 +YYFLqVs
女性自身に追加。
・羽毛田長官は雅子さんが付き添うことに肯定的ではない。
722:朝まで名無しさん
10/07/13 08:55:48 BXUXzzaJ
>>717>>719>>721
レポ乙。
今上…お体が心配だ。
公務に臨まれる姿勢はご立派だが、もう少し公務を減らしても良いと思うが…
取りあえずは工夫して負担の軽減を図っていられるとのことだけどそれでもなあ。
723:朝まで名無しさん
10/07/13 08:58:23 zu3upRE1
レポありがとうございます。
>>721 羽毛田長官の発言＝両陛下のご意向なのでしょうか。
常識的であり、賛同するけど、腫物のような存在の雅子さんへ
よくおっしゃいましたね。
724:朝まで名無しさん
10/07/13 09:10:13 y7kKyCSf
レポ乙
>>723
羽毛田長官の発言は皇后様の意向ではないようですね。
週刊現代(2010/03/27)
3/8・9の国語の授業に雅子さんと共に登校したのは皇后様のサジェスチョン。
前週末に雅子さんと電話。愛子ちゃんとも電話で直接会話。
漢字の勉強を希望する愛子ちゃんの意を汲んで雅子さんとの登校を勧め、
習った漢字をお披露目することを皇后様と約束。
週刊現代(2010/07/10)
皇后様も東宮に電話して次のようなアドバイス。行けるようになるまで慌てずゆっくりと手助け。
出来るだけ行かない日を作らないように。出来れば給食はお友達と一緒に食べた方がいい。週刊現代(2010/07/10)
725:朝まで名無しさん
10/07/13 09:45:43 XbriQe/F
美智子様を貶めれば
雅子の株があがるとでも思ってんのか
雅子は雅子、役立たずの仮病人だよｗ
726:朝まで名無しさん
10/07/13 09:57:51 y7kKyCSf
>>725
別に貶めてないですよ。
ありのままを見ようとしてるだけ。
マスコミに洗脳されて偶像化してしまってる人には，貶めているように見えるのかもしれないが。
「ヒステリー性失声症とは、心因的なストレスが原因となって、声が出ない、話せない、声が出てもかすれ声や、しわがれ声になってしまう病気です。
心因性失声症とも呼ばれています。
30歳以上の女性に多くみられ、突然、声が出なくなるため、周囲の人たちも驚きます。
心理的な要因によることが多く、これに性格が反映して発症します。
周囲への依存性が高く、自己顕示欲が強いなど、ヒステリー性格を持っている人に多い、と分析されています。
心理的に厳しい立場に立っている時、欲求が満たされない時など特殊な状況下では、内的な葛藤を自分で処理することができなくなり、
性格が未熟な人では、体に症状として現れてきてしまうのです。
一種の逃避である場合もあります。」
727:朝まで名無しさん
10/07/13 10:34:17 vxlIrpcr
しかし、美智子様はつまずいても立ち上がってこられた。
そこがまた、
尊敬され、愛されるところだよ。
雅子様はつまずいたままねっころがって食っちゃ寝しているが。
728:朝まで名無しさん
10/07/13 10:56:59 /eHF3MpG
レポしてくれる奥様、いつもありがとうございます。
朝から悠ちゃんのエピに萌
729:朝まで名無しさん
10/07/13 11:19:37 wNL7yQ+S
>>719
レポ乙です。
しかし…肯定的なまとめになってるみたいだけど、３歳のお子様の泣く姿（しかもおそらく隠し撮り）を
晒すのって、同義的にどうなのよと思わざるを得ない。
それから
＞7月上旬のある日、院正門前で落ちてくる木の実を拾ったり木を指さす雅子さん母子。
これは随分過去に報道された厳戒登下校風景とは異なる描写のような気もしますね。
それとも警護の方や院の方々がお待たせになってそれをやっていたということなのでしょうか。
730:朝まで名無しさん
10/07/13 11:23:03 zu3upRE1
>>724
レスありがとうございます。
その記事は見かけたことがあるのですが、アドバイスというものは誰であれ
臨機応変ですから、愛子ちゃんやクラスの様子などから、両陛下も
もう親が手を放すべきとの判断をされたのかな、と思ったのです。
でないと、羽毛田長官がそんなことをおっしゃれるかな？と疑問だったので。
このレスの「ややアンチ美智子様」の人の意見を見ていると、
美智子様ご本人への批判というより、実力以上に世間から評価されているのでは…
という点から揺り戻しのように批判をしているように感じます。
その点、紀子様は頑張れど報道は少なく、実力通りに評価されていない点で
ここでの批判がないのかも。
いずれにしても雅子さんの存在を思えば、皇后陛下も紀子様も
そのお仕事ぶりにおいては批判の対象になり得ない。
731:朝まで名無しさん
10/07/13 11:51:54 BB1zK3WQ
雅子さんは、美智子さんや紀子さんとはカテゴリカリーに異なった生物だとオモｗ
732:朝まで名無しさん
10/07/13 12:31:09 rhZtrvW2
>>729
何だか、意図的に不規則＆雅子さん同伴通学続行中の愛子さんとの
バランスをとっているような印象を与える記事ですね。
＞悠仁親王が登園時にぐずっている様子。
733:朝まで名無しさん
10/07/13 12:34:59 U7X26Gqg
３年保育の子が泣くのなんて
当たり前なのに、
それでバランスをとったところで…
たとえば不登校の小学生に悩む親に
「うちの子（３歳）も、いつも泣いていやがるのよ」
なんて言ったって、何の慰めにもならない。
734:朝まで名無しさん
10/07/13 12:53:26 wNL7yQ+S
>>719
＞院の夏休みが7/23(4?)なのにその誘いは6月からあったため、ずいぶん早くから夏休みの予定を考えているようだ。
６月中は東宮にお客様を呼べない理由があったっぽいですなあ。
735:朝まで名無しさん
10/07/13 14:29:50 hrOw8qlo
>>682
進次郎や紀子さん、秋篠宮家に言えるのは最初は批判しかなかったけど
ひたむきにやって周りから評価を得始めたのが共通してるよね。
天皇皇后は最初から一般市民が完全に味方に付いているから。
おごりや甘えというものがあると思う、本人達や支持者は気づいていないけど。
天皇皇后の問題はここにあるのかなと思う。
盆暗宮も昔は好意(といっても作られた印象でもたれた好意)を持たれて
いま批判が出てるがなぜ非難されているかわかっていないでしょう。
736:朝まで名無しさん
10/07/13 14:36:32 cgBFvIGx
＞進次郎や紀子さん、秋篠宮家に言えるのは最初は批判しかなかったけど
進次郎は置いておいて・・・えっ？
737:朝まで名無しさん
10/07/13 14:47:58 c/SX21HJ
両陛下に尊敬を覚える部分は多い。
なんだかんだ言っても、美智子様と雅子さんでは雲泥の差、越えられない壁がある。
失言や失態をみせず、これまで祭祀や公務に勤しんでいらしたところはやはり素直に有難いと思っている。
でも最近強く思う。
皇族の家長である、両陛下の一番大切にしてこなければならなかったのは、
まず正しい皇統の継続ではなかったかと。
それを第一に優先して考えると、おのずと嫁選びだって、その後の失われた１０年だって変わってきたはず。
公務で人々を励ますことは素晴らしいし否定はしないけど、
まず徳仁さんと雅子さんを叱咤することが先ではなかったかと思う。（皇族の自覚がない後継者に対しての叱咤です）
叱咤してきたけど相手がきかなかったんだよという意見が出るけど、そこが自分は違う。
そこまで強くおっしゃっらないで、諌めないできたから今に至ったのだと思う。
特に美智子様は、お優しい方には違いないけれど、優しい姑に見られることを望み過ぎた。
「意地悪な姑」に見られたくないという気持ちが強すぎたと思うことがある。
738:朝まで名無しさん
10/07/13 14:53:07 +YYFLqVs
明後日発売予定の新潮には、愛子ちゃんの海外留学についての記事が載るようです。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
739:朝まで名無しさん
10/07/13 14:55:01 BB1zK3WQ
え？学習院に適応障害で、なんでいきなりスイス留学なんだ
わけがわからんなあ
740:朝まで名無しさん
10/07/13 15:09:03 c/SX21HJ
>>737の自己レス・つづき。
美智子様は、慈愛に充ち溢れている御方と評されることが多いけれど、
本当の優しさって何だろうと最近思う。
雅子さんに対して、言いたくないことも言うのが本当のお優しさではなかったか・・・。
実際雅子は皇室に入内する資質などないモンスターだったけれど、
もっと最初にきちんと注意していたら、相手が値をあげたはず。
それをしなかった歴史の積み重ねが、雅子を調子に乗らせてしまった。
現在の愛子さんの不登校問題も、愛子さん本人には、一緒につくし摘んだり漢字を見せてねと仰るのはわかるが、
雅子本人には、貴女のやってることは間違ってると仰ることが本当の優しさなのではと思う。
（まぁ、今まで放置してきたので今更では相手も調子乗り過ぎで難しくなってしまったけれど）
被災先で、マザーテレサのように、人々を励ますお姿は感銘を受ける一方で、
マザーテレサならこう言うかなと勝手な予想をしてみた。
「被災先の人々より、まず孫の愛子ちゃんを助けてあげなさい。」と。
最大の責任は、徳仁と雅子の両者にあるのは異論なしだけど、
その張本人が、正常な（清浄な）判断を持てず、皇族を権力と勘違いしてふるまっている以上、
愛子さんを助け出してあげてほしいと願ってしまう。
741:朝まで名無しさん
10/07/13 15:13:20 c/SX21HJ
値をあげた × 音を上げた ○ 訂正失礼。
742:朝まで名無しさん
10/07/13 15:14:44 9czPDW+Z
両陛下は愛子ちゃんに関してはもう諦めてるんじゃないかな。
こんな言い方はなんだけど、内親王にすぎないのだからそれはそれでかまわないけど
雅子さんの方ははこのままだと皇后になってしまう。
人格障害者の皇后ってやばすぎでしょう。
雅子さんだけでも何とかして欲しいよ。
743:朝まで名無しさん
10/07/13 15:29:49 B+bJqj7r
病気の雅子と仰ったが、どんな状況かという説明はありません。
病気なら適切な治療を施さないといけないし、
人前に出せるレベルでないとも言われているけど、そんな状態で国民の目に晒すのは、
ちょっとお気の毒。
このまま放置は駄目でしょうね。
ま海の魚が川に放り込まれたようなものだから、その反対かも知れないけど、
こんな甚だしい貴賤結婚はすべきじゃ無かったですね。
皆が不幸になってしまった。
744:朝まで名無しさん
10/07/13 15:42:07 rhZtrvW2
>>738
トン！
でも留学ｳﾝﾇﾝより、薬物混入疑惑の続きは～？？と言いたくなるね。
745:朝まで名無しさん
10/07/13 15:46:57 Mj9DF7jR
これで愛子さんの海外留学が決まったら、
天皇家は臭いモノに蓋をしたということだろう。
本当に慈悲深いのなら、
愛子さんに母親と離させて、療育を受けさせるべきだし、
雅子さんにも、適切な治療をするように、厳しく言うべきだし。
放置ほど、残酷なものはない。
本当に二人の事を思うなら、嫌われても強い態度で出るべきだわ。
こんな状況で慈悲深い態度を取られても、パフォーマンスにしか見えない。
746:朝まで名無しさん
10/07/13 15:50:28 xoTjw3P5
海外なんて無理
747:朝まで名無しさん
10/07/13 16:18:57 9czPDW+Z
愛子ちゃんの海外留学はないでしょ。
東宮側がどういう目論見で固執してんのかは知らんけど
先日羽毛田長官がやんわり否定してなかったっけ。
748:朝まで名無しさん
10/07/13 16:52:01 0LDTfdB1
美智子さまには、たとえ自分が憎まれ役になってでも
正しいことを毅然と行う勇気を持っていただきたかった。
常に優等生だから、泥をかぶってでもという役回りは苦手なのでしょう。
749:朝まで名無しさん
10/07/13 16:59:33 pDRLox6G
目論見もなにも
ｶｲｶﾞｲ、ｶｲｶﾞｲと一点集中で固執暴走してるだけなのでは。
雅子氏ってずっとそんな感じじゃないですか。
その時その瞬間に気に入ってるもの、欲しいものに対して
サイの角のように突き進むのみ。
入内前の殿下へのアプローチも同じだと思ってる。
あの時は「皇太子妃」というポジションが彼女のゴールだった。
今は「ｶｲｶﾞｲ」に行くことがゴールになってる。
海外で何をするとか、どんな事がしたいとか、これといったビジョンも無く、
ただ「海外へ行くアテクシたち」のイメージだけに固執しているような。
750:朝まで名無しさん
10/07/13 17:23:43 y7kKyCSf
人格障害だから、欲しいものを取りにいく健全な正のエネルギーはないと思う。
自分を傷つけた学習院を絶対許さないという負のエネルギーに取憑かれて、愛子さんの行き場所がなくても構わない。
このままで愛子さんがどうしようもないので、雅子側が妥協しそうな打開策が検討されてるんでしょう。
751:朝まで名無しさん
10/07/13 17:53:40 rhZtrvW2
雅子ｻﾝ側に妥協する事が、愛子さんにとってプラスには絶対ならない。
こういうと乱暴だけど、一般社会で虐待されていることが明らかなのに、何の手立てもされず、
見殺しにされてしまった子どもと大して変わらないよ・・・。（あの子は生きていく保障は万全だけど）
752:朝まで名無しさん
10/07/13 17:57:13 Z9LfEpCA
>>724
宮内庁からはきっぱりと言われている
「愛子様不登校問題で、両陛下が動かれることはありません」
つまり「美智子様のアドバイスと聞いている」「美智子様の薦めだった様だ」
「美智子様との電話だった様だ」
は、全部週刊誌のデマですよ、ということ
その記事も断言ではなくて「聞いている」「だったようだ」「かもしれない」だったよな
つまりアドバイス云々は全て嘘
それと皇后陛下はブルネイ結婚式に強行出席しようとした雅子妃を
直談判してやめさせている「国内公務復帰が先」と
皇后陛下が雅子妃を甘やかしているだの、味方だの言っているが
本当に甘やかされているのなら、もっと参内しているし、皇后陛下だけにでもすり寄るはず
しかし、皇后陛下にも、全く近寄りたがらない何故か？>会うと注意を受けるから
753:朝まで名無しさん
10/07/13 19:11:23 BB1zK3WQ
つうか、留学なんて税金の無駄遣い、くらい言ってやってくれ
やんわりとではなくて、はっきりと
754:朝まで名無しさん
10/07/13 20:10:43 y7kKyCSf
>>752
正確には
＞皇后様は(いじめ会見を)「本当に発表したのですか」と驚き、侍従などに
＞(以下太字)「誰もが傷つかないように」とお任せになっているので、みずから動かれることはまず無い(ここまで)
「まずない」であって「ない」ではありませんよ。
まず＝だいたいのところ。一応。おおよそ。
きっぱり否定したのとは全然違いますけど。
「みずから動かれることはありません」でもいいのに「まずない」
姿勢が全然明確じゃない、
へー、もしかしたらあるのかもｗ、でしょう
きっぱり否定したのは
＞内容は同記事内での、皇后様が愛子ちゃん転校のため、5月中旬に母校を訪問したという部分について、
＞皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。
聖心へは行っていないという点のみです。
それに、東宮大夫の報告を聞いて「誰もが傷つかないように」と任せたのは、3月9日。
「お任せになっているので、みずから動かれることはまず無い」ということで否定できるとしたら、3月9日以降のことのみ。
前週末の電話アドバイスは否定の対象ではない。
＞3/8・9の国語の授業に雅子さんと共に登校したのは皇后様のサジェスチョン。
＞前週末に雅子さんと電話。愛子ちゃんとも電話で直接会話。
つまり電話アドバイスは宮内庁から否定されたことはない。