【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏148】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏148】 - 暇つぶし2ch495:朝まで名無しさん
10/06/09 08:35:43 hT/oe9+E
石原をつぶすとか言ってる連中は覚悟してことにのぞめよ?
石原=日本社会ってくらいに石原は強大な存在だから

スレリンク(archives板:521番)
スレリンク(archives板:525番)
スレリンク(archives板:530番)

496:朝まで名無しさん
10/06/09 09:11:30 hT/oe9+E
>>494
自民候補の激励会だろ?
日本人だったら外国人参政権=極左って発想は普通

497:朝まで名無しさん
10/06/09 09:32:38 fwwAOvmh
アホくさ  (σ-~)ホジホジ ( ‥)ノ゛⌒・ ポイッ

498:朝まで名無しさん
10/06/09 09:34:21 hT/oe9+E
そうやって石原という敵の強大さから目を逸らすんだな

499:朝まで名無しさん
10/06/09 09:35:31 QdqbkN8A
はいはいネトウヨ乙
少なくとも石原=日本社会はありえんから。

つーか、石原はもう後先短いからすっこんでろってのが本音だ。
本来なら東京オリンピックが決まったら勇退する予定だったのが結局ズルズル引っ張った結果がこれだからな。

500:朝まで名無しさん
10/06/09 09:36:56 hT/oe9+E
ちゃんと>>495で引用されてる内容に反論しろよ
そうやって厳然として存在してる権力構造を理解もせずに
バカみたいな事言ってるからお前らはダメなんだ

501:朝まで名無しさん
10/06/09 09:39:36 QdqbkN8A
その反対派が全員サヨだという妄想はどこから出てきているのやら。毎回あきれるわ。
俺はこの国のため、石原を都政として生かしておくのはもう限界だと思うわけだが。

502:朝まで名無しさん
10/06/09 09:43:52 hT/oe9+E
また論点ずらしか
お前らはブサヨなのは事実だが
保守だろうがブサヨだろうが石原を政治権力から引きずりおろしたら
社会全体がおかしくなるって話だってんだよ

503:朝まで名無しさん
10/06/09 09:46:00 QdqbkN8A
>保守だろうがブサヨだろうが石原を政治権力から引きずりおろしたら
>社会全体がおかしくなるって話だってんだよ

だからなんで?石原一人がそこまで影響を与えると思い込んでいるの?
馬鹿なの?死ぬの?石原と心中するの?

504:朝まで名無しさん
10/06/09 09:48:26 hT/oe9+E
>>495のリンク先を読めよ
ちゃんと説明してある

505:朝まで名無しさん
10/06/09 09:58:08 QdqbkN8A
>>504
…要はスレ違いじゃねーか。ここでやるなと。

ついでに俺からはもう一つだ。
石原がお前の言うような日本の政治をたった一言で動かせるスーパーマンなのならば都民、いや日本国民から絶賛されているはずだろう?
だが実際はどうだ?数々の問題発言で国民からは反感を抱かせ、誰も望まぬ条例を次々と作り出し、挙句の果てには指摘されると逆ギレ。
石原はスーパーマンなどではない。人の言葉を『スー』ッと右から左へ受け流し、その頭の中は自分のことしか考えない『パー』なやつ(マン)だ。
このようなやつにもはや日本は任せられんというのが『俺の』考え方だ。

けしてこのスレの住人の総意ではないということを言っておく。

506:朝まで名無しさん
10/06/09 10:00:23 hT/oe9+E
>だが実際はどうだ?数々の問題発言で国民からは反感を抱かせ
都民の過半数からの支持を得て当選していますが何か?

507:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
10/06/09 10:17:23 9ESaxkzL
再選は難しいんじゃねーの?

508:朝まで名無しさん
10/06/09 10:24:56 ejCvArtK
>>472の「伊藤まさき都議のブログ」が更新。
もう、こうなると民主は掌返し率0と見ていいだろう。さすがに。
あとは他の反対諸会派に感謝しつつの釘刺しくらいか。
URLリンク(itomasaki.air-nifty.com)
青少年健全育成条例について22
昨日は都議会では代表質問が行われました。様々な観点から質問が行われましたが、
青少年健全育成条例についても新たな動きがありました。

PTAの皆さんから、条例の成立をして欲しい旨の働きかけがあった点、
自公から修正案の提案があった点です。

PTAの方は、直接要請書をいただいた折に意見交換をさせていただきましたが、
一切こちらの意見を聞いてもらえなかったのは残念です。
もっと建設的に議論できれば良かったですね。

修正案については、非実在青少年が規定されている7、8、18条と
附則として3年後に検討し必要な措置を取るという規定が盛り込まれています。

会派としては、この改正案はそもそも欠陥があるので、
出直しをすべきという事で一致しております。
総務委員会での質疑で、我々の考えを明確にしていくつもりです。
質疑者は小山議員の予定です。


509:朝まで名無しさん
10/06/09 10:30:52 987B66Fk
もし、都議会で否決をしたら、小選挙は民主にしても良いな。
比例は保坂のぶとは譲れないけど。

510:朝まで名無しさん
10/06/09 10:43:48 fwwAOvmh
今時「脳幹論」なんて妄信してるようなヤツが
地方とはいえトップにいることが知れるほうが
よっぽど日本にとっちゃマイナスだわ


511:朝まで名無しさん
10/06/09 10:49:00 EXhotSaK
>>500
反論以前に電波過ぎて論外だ
まずは病院池

512:朝まで名無しさん
10/06/09 11:12:15 XbBA/C1E
なんで石原信者がわいてるんだ

513:イモー虫
10/06/09 15:06:31 jCpmyl+w

 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

514:朝まで名無しさん
10/06/09 17:18:13 6iCPB/X9
石原は条例が通ろうが通るまいが
死後はずっと老外ボンクラ糞爺として罵倒される事に確定だろ

庇護するだけ無駄という物だ


515:朝まで名無しさん
10/06/09 18:52:16 v3gXLim5
>>506
54.35%の投票率で51.06%の得票率しかないんだから、「過半数からの支持」とは言えないな。

しかもその後、東京オリンピック招致失敗や首都銀行破綻なんかもあるからなー。

516:朝まで名無しさん
10/06/09 19:10:02 LDit+OFK
なんか描写って言葉もやばくなってきたな
民主党も描写物って言ってたことあったけど
記録物か撮影物にしないと危険だ。

517:朝まで名無しさん
10/06/09 20:58:17 rI5/thOk
>>495のリンク先の文章を書いた者だが…
向こうのスレで対立している ID:hT/oe9+E が変な事した様なので、スレ違いを承知で念のため。
俺は決して石原慎太郎が強大な権力を有しているというなどと言う意味で書いた訳じゃないよ
こんな人間の屑(民主主義の外国ならとっくに失脚追放もの)が
ダラダラと都知事の座にしがみつき続けられた裏にはそれなりの利権構造が付いているはず、という
陰で石原を繰っている日本社会の闇について論じているのであって、
間違っても“石原=日本社会”なんてバカな事を言っているのではありませんので。スレ汚し失礼しました。

追記:石原慎太郎(笑笑笑)大谷昭宏(笑笑笑)

518:朝まで名無しさん
10/06/09 21:58:28 ejCvArtK
>>510
しかも、ほんの一月前にも証明されたって新聞一面に書いたんだよね?
>>495のリンク先によると
なんであそこまで「バカ」とかじゃなくて「知能が低い」んだろうか

>>515
今やってもトップ当選の可能性はあるけど、
前ほどの得票率は望めないだろうね。

>>516
安易に対案出すべきじゃないんだけど
カウンター的に「被害者保護の観点からより限定的に現実の児童に限定できる文言」を
考えるというのは有効かな

自公が「基準の曖昧さ」だけを争点化することで
「創作物での『非実在の』児童の性描写自体を許容するかことの是非」という論点が
是で固定化されているかの様な印象操作している様にも見えるから

519:朝まで名無しさん
10/06/09 22:00:22 ejCvArtK
>>518
「創作物での『非実在の』児童の性描写自体を許容するかことの是非」

「創作物での『非実在の』児童の性描写自体を規制することの是非」

への修正を適用して欲しいのだよ!

520:朝まで名無しさん
10/06/09 22:49:36 3uGAvMy9
児ポ法にしても、小手先のじゃなくて
根本的に表現規制派から果てしなく遠い案を作りなおしてもらわないといけないと思う
民主党のうちに防波堤の一つでも築かないと
また規制党が与党になったときにやられると思う
とまぁ偉そうに言うだけなら誰でもできるけどさ、根本的な問題としてそう思う

521:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
10/06/09 23:30:33 K5R6Q1vn
今のうちに表現規制を言い出すと選挙に勝てないと思わせるなら、今後も大丈夫だよ
今だからこそ自民党にメールをするべきだと思うね

522:朝まで名無しさん
10/06/10 00:30:19 fsvCV9By
国立国会図書館 調査と情報-ISSUE BRIEF- No.681
日米英における児童ポルノの定義規定
URLリンク(www.ndl.go.jp)

>調査と情報-ISSUE BRIEF-
>国政上の重要課題について、その背景・経緯・問題点等を簡潔にとりまとめた小冊子です。


人づくり21世紀委員会
「人づくり21世紀委員会」からの新たな提言 (京都市への提言)
URLリンク(www.hito21-kyoto.jp)
>現在,京都市PTA連絡協議会が提唱し,「人づくり21世紀委員会」も共同で,児童ポルノの排除に向けて,
>児童ポルノ画像の製造・流通・所持の規制や,ブロッキング実施も含めた有害サイト閲覧防止対策など,
>法規制や条例の強化を求めて「署名活動」を展開しており,市民意識の啓発とともに,有効な法的規制を含めた動きを促していくことが必要である。
>(但し,ブロッキングについてはインターネット利用者の通信に秘密や表現の自由に不当な影響を及ぼさない運用への配慮が必要)

523:朝まで名無しさん
10/06/10 00:46:29 9fLAaZUd
>>522
>国立国会図書館 調査と情報-ISSUE BRIEF- No.681

児ポ法について詳しく知りたいっていう国会議員から、たくさんレファレンス
を頼まれているんだろうな。規制派の議員と反対派の議員、どっちが多いんだろうか?

524:朝まで名無しさん
10/06/10 00:51:51 j3qNso4Y
>>522
疑問なんだがブロッキングはISPが児童ポルノサイトにアクセスさせない仕組みだろ?
通信の秘密がなぜ関わってくるのか教えてほしい。

525:朝まで名無しさん
10/06/10 00:52:53 rnJGCG7y
どうでもいいけど
>>517の「繰っている」って「操っている」の間違いだよな
どうやったらこんな変換になるのか気になるw

526:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/10 05:20:37 Kdk69Zco
大谷昭宏氏は近頃反対派に転向したらしいよ。

527:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
10/06/10 06:55:32 +bC041yf
あの爺に限らずテレビのコメンテーターは無自覚で無責任だね
私がみのもんたなら罪の意識で自殺してる

528:朝まで名無しさん
10/06/10 08:25:11 UPJTVa0k
ちょうど今日放送のゲゲゲの女房のドラマの中で昔の悪書追放運動の模様がやっていた。この中でこんなことしても貸本漫画はなくならないからといったセリフが印象的でした。

529:朝まで名無しさん
10/06/10 12:41:56 7VuFP6VJ
中嶋義雄都議(公明党)
「子供たちを有害な情報から守るための条例案。民主は実現への努力を続けてほしい」
「エイズは天罰!」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


こいつが公明党の条例改正の責任者。

530:朝まで名無しさん
10/06/10 15:32:04 G2jE3J6P
・第二東京弁護士会からの「『東京都青少年の健全な育成に関する条例』の一部改正についての会長声明」に対する東京都からの回答文を掲載しました。(平成22年6月9日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

・日本弁護士連合会からの「『東京都青少年の健全な育成に関する条例』の一部改正についての要望」に対する東京都からの回答文を掲載しました。(平成22年6月9日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

・(社)日本漫画家協会からの「東京都青少年健全育成条例改正案への声明文」に対する東京都からの回答文を掲載しました。(平成22年6月9日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

531:朝まで名無しさん
10/06/10 16:02:08 /Mnqupf0
154 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/06/10(木) 15:50:12 ID:bvZ2Y5LM0
議事要旨出てた。

基本問題・計画専門調査会(第61回)議事要旨
URLリンク(www.gender.go.jp)

>【第9分野 女性に対するあらゆる暴力の根絶】、【第13分野 メディアにおける男女共同参画の推進】
>メディアにおける性・暴力表現への対応についての書きぶりは慎重な取扱いが必要ではないか。
>メディアを規制するものとして、この部分ばかりが注目され基本計画全体の意図が誤解されることのないよう工夫する必要がある。

>メディアにおける性・暴力表現への対応の方法としては、メディアによる自主的取組や市民団体等によるモニタリング活動の促進とメディア・リテラシーの向上が柱であり、こうした取組を行っていくことが有用と考える。


東京都と違い、国は意外とまともだな。パブコメと政権交代がかなり効いたな。

532:朝まで名無しさん
10/06/10 16:30:11 2AVws73p
>>529
>「エイズは天罰!」
川田龍平が何をしたというんだ中嶋?

533:朝まで名無しさん
10/06/10 17:48:41 UPJTVa0k
17:42ごろからのニュースevery.で児童ポルノ関係のニュースやっている。

534:朝まで名無しさん
10/06/10 18:14:45 UPJTVa0k
18:10からのTBSのNスタで都条例の話し。

535:朝まで名無しさん
10/06/10 18:59:40 oQcQloSm
今日、NHKのスタジオパークで東京都条例についてニュース解説してたぜ
都の言い分はもちろん、問題点も一応ちゃんと一通り述べてた
従前からの問題点である恣意性はもちろん、非実在なんちゃらが理解しにくい概念であること含めてな
ただし、昼休みが途中で終わったので結論は聞けなかったのが残念
誰か補完してくれると嬉しい
この番組のニュース解説は、地味にトレンドを過ぎかけたと言うか対策を打つには
手遅れになったタイミングでのネタ率が高いのが嫌な感じだけど

536:朝まで名無しさん
10/06/10 19:15:44 h06bXy66
>>535
>地味にトレンドを過ぎかけたと言うか

NHKは元々こうだからここは気にしなくていいんじゃね?
鷲宮のらきすたブームを去年の今頃に取り上げてたぐらいだから。

537:朝まで名無しさん
10/06/10 20:44:09 wQ6nH0cu
>>536
トレンドが過ぎかけてるのは、別にいいんだよ
あそこは「天下の」NHK様だからある程度話題性を犠牲にしてるんだろう
ただ、対応できなくなってないか心配なだけでさ
なんだかんだ言っても、NHKの看板は大きいし
胡散臭いコメンテーターの発言とかじゃなく、NHKの解説員による解説なもんで

538:朝まで名無しさん
10/06/11 00:55:14 yguuaw/Q
『イナズマイレブン3』は買ってはならない。
URLリンク(www.gpara.com)
 「11 for AFRIKA」の内容は、『イナズマイレブン3』が1本販売されるごとに11円の寄付金が発生し、そのお金が「TAKE ACTION Foundation」を通じて日本ユニセフへと寄付されていくというもの。

都条例改正案への賛成署名4万5千筆はいかにして集まったのか?
URLリンク(togetter.com)

賛成署名に創価学会が一枚かんでいた模様


539:朝まで名無しさん
10/06/11 07:22:20 DcLwZVu0
なんとなく見つけたので貼り

「暴力的ビデオゲームはほとんどの子供には無害」と研究者
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
以下適当に抜粋
 
暴力的なビデオゲームは一部のプレイヤーの攻撃性や敵意を増幅するかもしれないが、
多くのユーザーは視覚・空間スキルや社交能力の向上という恩恵を受けられると、科学者が報告している。

「暴力的なビデオゲームはピーナツバターのようなものだ」と
米テキサスA&M大学のクリストファー・J・ファーガソン氏は言う。
「大多数の子供には無害だが、もともと性格に問題があったり、
精神的な問題を抱えている少数の子供には害がある」

米ペンシルベニア州ビラノーバ大学のパトリック・マーキー氏は、
118人のティーンを対象にした調査で、特定の性格特性によって、
どの子供がビデオゲームに悪影響を受けるかを予測できることを発見した。

すぐに怒ったり、落ち込んだり、感情的になる子供や、他人の感情に無関心な子、ルールを破る子、
約束を守れない子は、暴力的ビデオゲームをプレイした後で敵対的になる傾向があるという。

「暴力的ビデオゲームの影響を予想する材料となるのは、
これらの性格的特性の組み合わせだということを研究結果は示唆している」とマーキー氏。
「悪影響を受ける子供はもともとある種の気質を持っており、そのために
暴力的なメディアに影響されやすくなっている」

米ボストンのマサチューセッツ総合病院のT・アティラ・ツェラノグル氏はリサーチレビューで、
ビデオゲームを子供の心理学的アセスメントにも利用できることを発見した。


540:朝まで名無しさん
10/06/11 17:51:46 Lzkw0M6c
Togetterまとめ
都議会・総務委員会傍聴記 非実在青少年
URLリンク(togetter.com)

東京新聞
ブロッキング 警察庁委託の財団受注
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
>インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、
>ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。

541:朝まで名無しさん
10/06/11 18:23:47 Lzkw0M6c
時事ドットコム
否決なら再提出=性描写規制条例で-石原都知事
URLリンク(www.jiji.com)

>東京都の石原慎太郎知事は11日の記者会見で、漫画に登場する18歳未満のキャラクターの性描写がある漫画販売などを規制する都青少年健全育成条例改正案について、
>「(条例の)目的は間違っていない。あしき状況を改善するための制約が必要だ」と述べ、都議会最大会派の民主党の反対で否決された場合、9月議会以降に再提出する考えを示した。

542:朝まで名無しさん
10/06/11 19:11:35 drfMa+yb
社団法人 東京都小学校PTA協議会
青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を再度提出
URLリンク(ptatokyo.jugem.jp)

543:朝まで名無しさん
10/06/11 20:58:47 oKQiE9Qx
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>質疑では、「出版業界の自主的取り組みを理解すべきだ」と主張する民主都議に自民都議らが
>「子供を優先しろ!」などとヤジを飛ばした。その自民は質疑で、出版業界や法曹界が改正案について
>間違った解釈で反対しているとし、「改正案撤回要求は責任の放棄。
>自民、公明は修正案を提案する。大人の利益を主張するのではなく、子供を守るべきだ」と主張した

どの口が子供を守るためと言ってるんだか

544:朝まで名無しさん
10/06/11 21:22:42 DST6mieS
自主規制か条例規制か 最終局面でも堂々巡り 漫画児童ポルノ条例
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

545:朝まで名無しさん
10/06/11 21:31:40 Ll14+1JG
>>543
少なくとも自公や東京都や条例を作った関係者ほどほど
間違った解釈はしていないぞ (もちろん確信犯だろうが)

口先だけの言い訳を誰が信用するんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

546:朝まで名無しさん
10/06/11 21:49:08 DST6mieS
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
都知事会見。アニメと都条例について。
>>「(改正案の)目的は間違ってないですし、(改正案の条文の)どういう文言に不満なのか知りませんけども。
>>そもそも否決する理由をはっきり聞きたいね。やっぱり法律の文言に対する読解能力の問題だと思います」



547:朝まで名無しさん
10/06/11 22:01:09 UfCUTDFa
否決されたら相手をバカ呼ばわりとか・・
こんなのがまかり通ったら民主主義が成立しないだろうが

今回の発言を受けて、民主他野党には
都知事への反発をよりいっそう高めて欲しいな

ガチで反対した議員を全員池沼呼ばわりされてるんだし

548:朝まで名無しさん
10/06/11 22:22:50 vF4RBC0u
石原と言う人間はいつもそう。「俺様の考えは無条件で正しくて反対する奴は馬鹿」
と取れる発言が多い。死んでも自分の間違いには気づかないタイプだな

549:朝まで名無しさん
10/06/11 22:52:59 QhMta0Vo
>>547-548
コイツは昔からずっとそうだろw今までに他人を馬鹿だ白痴だと何度罵倒してきた事か・・・
この体たらくで何故にこうも長い間にわたってのうのうと権力の座にしがみ付いていられるのかねえ
と言っても都知事なんてただ単に目立つだけの楽隠居みたいなもんだからな
頭が悪過ぎて自滅したがもっと上手に立ち回ってれば首相の座についてもおかしくない人気だった
こう言う人間は周りの取り巻きからすれば表向き持ち上げてヨイショしておけば
気分良くして取り立ててくれるから扱い易いんだろうねw典型的なお山の大将だな
やっぱりこんな糞野郎を利用してる周囲が酷すぎるわ・・・はっきり言ってコイツが生きてると
日本の為にならないから一刻も早く死んで欲しい・・・ってか脳梗塞かなんかで生きながら苦しめw

550:朝まで名無しさん
10/06/11 23:13:39 +j7ZyJWZ
>>549
それが「人」どころか「日本人」だったり「他国人」だったり多岐に渡るからな
結局自分が一番賢く、だから周りは全員オレに合わせるべきだと本気で思ってる一番程度の低い人だよ

551:朝まで名無しさん
10/06/11 23:26:09 +j7ZyJWZ
>>544>>546
産経はこの件でまた一つマスコミとしてのグレードが下がった印象

まぁ、自称全国紙の中で最低の地位は不動ですが

552:朝まで名無しさん
10/06/11 23:35:30 OtqP+tAs
都条例反対の理由として「こういう暴言ばかり吐くレイシストが推進する条例だから」というのもアリだな。

URLリンク(homepage3.nifty.com)


553:朝まで名無しさん
10/06/11 23:36:49 18VCpgcP
規制派って二元論大好きだね

>子供を優先しろ!
>大人の利益を主張するのではなく

これなんか複雑な事象を自分に都合がいいように矮小化・単純化して
二者択一になりえないものを二者択一にするという
典型的な詭弁の見本

554:朝まで名無しさん
10/06/11 23:52:42 +j7ZyJWZ
「論点ずらし」が大好きだからな
「文言の曖昧さ」が争点だと声高に叫んだりするのもそうだが

「子供の権利保護」自体を否定しているのなんて
市井の無名反対派(ここで反対派として発言している人を含む)
声明を出した漫画家・出版業界
否決した様々な会派の議員
の中におそらく一人もいない
まぁ、万歩譲ってやって数万人に一人ってところだ
自公議員数百人、条例案出した都、似非ジョックス都知事、それらの中に
含まれる「新たな規制の中で利権構造に食い込むことを目的に推進している人間」
よりは絶対値で少なかろうよ

「子供の権利保護」やら「青少年の健全育成」に利するところなしで
その目的に合致した条例案じゃないと言ってるだけだよ
未だに教育論といえば「体罰を加えて脳幹を鍛えればいい」レベルで止まってて
ヨットスクールの被害者を戸塚の化学実験のモルモット扱いする石原が
どの口でクソを垂れてるんだ

555:朝まで名無しさん
10/06/12 01:43:59 6lUSgMqE
>>551
真に規制されるべき変態毎日や糞売国朝日が潰れない訳だよ
肝心の対立軸となる愛国保守がこのザマだもんな
下手すると不動産や在日利権のある毎日より産経の方が先に終わるかも知れん

>>552
こういう暴言ばかり吐くレイシストが平然と都知事やって居られる日本
DVだの猫殺しだのやっていた鬼畜が平和非暴力主義をほざいてた日本
右も左も保守も革新も政も財も官もマスコミも屑ばかり魑魅魍魎天国日本

>>553
そういう単純化二元論って規制派だけじゃなくて反対派にも都合が良いんだよね
双方敵対し合う事によって互いの存在意義を確認し組織の引き締めに利用する
自己保身の為に過剰に対立を煽ってんじゃないかと考えると何だか馬鹿らしくなって来るよ

>>554
>「新たな規制の中で利権構造に食い込むことを目的に推進している人間」

規制派の大部分の目的は正にこの一言に凝縮されているな
まあ石原は自己の凶暴性サディズム差別思想をカルト右翼思想に摩り替えているだけの
真性の超キチガイDQNだから自分の作品との矛盾も解らず本気で言ってるのかも知れん

しかしそれと同時に反対派の中にも少なからず胡散臭いのが紛れ込んでいるのも事実
気に入らない作品を罵倒し放送を打ち切れとまでほざいた過去を持ちながら
自分に影響が及ぶ状況の現在は平然と規制反対派に回っている江川達也などはその好例

この条例案は絶対に通過させてはならない稀代の悪法である事は全く疑う余地がないが
反対派の方も利害関係が偶々一致しているだけの悪い物言いをすれば烏合の衆だからな
はっきり言って今現在味方だから決して手放しで信用できない何時裏切られるか分からない

556:朝まで名無しさん
10/06/12 02:57:42 RgAS2VDs
>真に規制されるべき変態毎日や糞売国朝日が潰れない訳だよ

この一行で説得力がすべて台無し。

臭いは消しとけよ、ネトウヨ。

557:朝まで名無しさん
10/06/12 05:11:36 YGtFsMAb
>肝心の対立軸となる愛国保守
その上の行に書いてあることも肯定はできないが
それ以上に産経は「愛国保守」ですらないと思うな

558:朝まで名無しさん
10/06/12 08:58:33 jDXx3Txl
朝日は意外なほど表現規制問題について中立的な立場で書いてるよな
ちゃんと取材してる形跡もある記事が多いし
あとは変態侮日新聞に捏造3K新聞とでもしとけば間違いじゃないんだけどね

559:朝まで名無しさん
10/06/12 09:06:29 TVSb0ETU
×愛国保守
○売国保守

560:朝まで名無しさん
10/06/12 09:55:17 dHtwr/DN
>>558
時々、扇動社会のようなポカもやるがな。
でも、最近の傾向としては比較的マシな部類にあることは間違いない。
20年前から見ると、凄い変貌振りだ。

561:朝まで名無しさん
10/06/12 10:10:35 darQzCI2
産経新聞といえばこれが有名だな
URLリンク(img.f.hatena.ne.jp)

562:朝まで名無しさん
10/06/12 10:10:42 jDXx3Txl
>>560
そりゃまぁ例外やポカがあるのは仕方ないやね
ゴミ売ですら(福)記者、侮日でも石戸記者みたいなまともな記事を書く記者はいる
んだし、なんだから、属人的な部分も多少はあるんだろう

でも基本方針として恣意的に虚偽報道を繰り返すゴミ売・侮日・3Kは明らかに社の
方針としてやってるわけで、この問題に関してだけは朝日が一線を画しているのは
確かだよな
あと東京新聞だっけ?

どっちも別ベクトルじゃ無茶な主張繰り返してるんだけど不思議なもんだ

563:内閣府ウオッチャー
10/06/12 12:15:15 C8S1JjNN
なんかau規制とか聞きましたが・・・
DoCoMoはもうしばらくご遠慮願いたいデスね・・・。

明日の保坂先生、どのようなお話をされるのか・・・楽しみデス。

564:朝まで名無しさん
10/06/12 17:32:26 SyWAlNED
都議会民主党
「東京都青少年健全育成条例改正案」に関する要請の回答
URLリンク(www.togikai-minsyuto.jp)


日本アニメーション学会
東京都青少年健全育成条例改正案について (2010.6.9/日本アニメーション学会 会長 横田正夫/総務委員会)
URLリンク(www.jsas.net)

>現在、東京都青少年健全育成条例改正案の是非について、表現に関わる各界で議論が起こっております。
>映像表現であるアニメーションの研究推進とその文化の向上を活動目的とする本学会にとっても、この問題は無縁ではありません。
>また、この問題に関心を持つ一般の方々から、本学会の意見を問うメールなども寄せられております。
>そこで、東京都青少年健全育成条例改正案に対し本学会としてどのような対応をとるべきか、2010年度第1回理事会にて話し合いましたが、一致した見解を得るには到りませんでした。
>そのため、現時点では、条例案に対し本学会として何らかの意見を表明することはいたしません。
>しかしながら、今後ともこの問題をめぐる動向については注視していきたいと考えております。
>また、この件に関する様々な意見にも広く耳を傾けていきたいと考えております。
>もし、ご意見などございましたら、下記連絡先までご一報下さい。

565:朝まで名無しさん
10/06/12 18:58:03 dHtwr/DN
明確に反対したわけではないにせよ、動いたことには評価すべきだな。
まあ、条例に賛成したわけではないから、現時点では敵認定すべきではないな。

566:朝まで名無しさん
10/06/12 19:33:50 /DvVcT3a
学会にすら見捨てられた。もう終わりだ・・・orz

567:朝まで名無しさん
10/06/12 19:57:38 DgPpEHrY
>>556-557
こういう特定の表現に脊髄反射するバカな輩が居るから規制利権が成立するんだろ。落ち着けっての。
>>555の文章を全部読めばその真意は分かるだろうに。まあ「真に規制されるべき」という書き出しと、
産経=愛国保守という(本人としてはそれを装った売国、の意味なんだろうけど)事実誤認は頂けないけど。

>>562
朝日は例の襲撃事件があるから、この件に関しては相当慎重になっているんだろう。で、結果的に筋の通った論調になる。

568:朝まで名無しさん
10/06/12 22:31:02 n3ixXDfo
ageますよぉー・・・

569:朝まで名無しさん
10/06/13 00:51:59 Hsrv0g36
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★48
スレリンク(news2板:902番)

902 名前:J[] 投稿日:2010/06/13(日) 00:40:47 ID:5CpoCfGl
>>901
お前は少し黙ってろ。

先程、エロゲー各社に対し、「アダルトゲームが社会生活に及ぼす負の影響」
という題目をもって抗議文を提出して参りました。

要請した点は大きく分けて以下4点。

1 エロゲーの製造停止及び既製品の回収。
2 日報において、凌辱対象とした女性全体に対する謝罪文の掲載及び慰謝料の分配の検討。
3 過去、エロゲーの影響が極めて強いとされる性犯罪事件の被害者に対して、各社の不法行為責任を
  認め、賠償義務を発生させる。
4 過去、エロゲーの影響が極めて強いとされる性犯罪事件の被害者に対して、不法行為に基づく第三者責任を
  当時の経営責任者にも認め、賠償義務を発生させる。

以上、各社において、現実的な影響を踏まえての真摯な検討を期待する。
具体的な回答については、Jこと城山丈介のホームページに掲載する予定である。
詳細については、追って報告する。

 

570:朝まで名無しさん
10/06/13 01:14:31 y31AJf3o
俺2、3日前にν速でリアル性犯罪被害者をセカンドレイプしてるスレを見ちまった
あんな現実と虚構の区別分別も付かない屑がいる限り規制論は力を持ち続けるだろうね・・・

571:朝まで名無しさん
10/06/13 04:30:37 isq6BFE2
ああいう惨事派がいるせいで
こっちまで誤解されるんだよなぁ・・・

572:朝まで名無しさん
10/06/13 07:18:58 YOmGdRTn
確かにバカだが、2chのしかもν速でカミングアウトするのもどうかと・・・

573:内閣府ウオッチャー
10/06/13 08:21:31 Gl9Mtg/E
さっき内閣府スレが埋まりましたんで
Jサマとニライム氏のご来場があるかもデス

574:朝まで名無しさん
10/06/13 08:53:57 UP9YA9lI
強力効果論を信じてるようなリアル池沼は放置でいいだろ常考

575:内閣府ウオッチャー
10/06/13 09:26:46 Gl9Mtg/E
えーっ、たびたびお邪魔で恐縮デス。

ゴハン食べながら朝日を読んでたら都条例に関するコラムが。
「都条例は14日にも民主党などの反対により否決の見通し。
『だったら現状のままで良いのか』
と石原都知事は不満を隠さない。

確かに書店の店頭には18歳未満の姉弟が性交を繰り返す作品などが堂々と置かれており

(・・・「あ〇そら」!? :ウオッチャー談)

続き:
筆者も現状放置を善しとはしないが
さりとて「臭い物にフタでは正しい判断能力は育たない」
とする宮台真司氏の意見にも頷けるものがある。

性を扱う媒体は何も漫画に限ったものではない。
法律による規制だけでなく
学校や家庭などでの具体的な議論の方がより重要なのではないか!?」

今、父に朝日を占領されてるので完コピじゃないデスが
大体こんな感じの内容だったデス。

576:朝まで名無しさん
10/06/13 10:18:30 EmRmRrlq
なんか次々と話題を提供してくれるなw

577:朝まで名無しさん
10/06/13 10:29:32 kE3YcKkp
>>570-572
意味が分からない
引用すらなく「セカンドレイプしている」と「現実と虚構の区別分別もつかない」の間に
なんら関連性の証明がない
規制論が立ち上げることの肯定の為にウソをついている
もしくは、都合よく情報を捻じ曲げている可能性を否定できない

578:朝まで名無しさん
10/06/13 12:05:01 5kQCf+1w
ガイシュツかもしれないけど
喫茶店で雑誌読んでいたら週刊ポスト5/28号
ジャーナリストの渋井●也さんがメディアウオッチング
のコーナーで東京都の条例についてのコラム
最後の部分「表現の是非に公権力が介入することの危険性について、
新聞社の危機感は薄すぎるのでないか。」
が印象に残った。


579:朝まで名無しさん
10/06/13 12:43:38 IUZouru5
大手は朝日だけだからな
まだしも警鐘鳴らしてるの

580:朝まで名無しさん
10/06/13 13:22:12 PXJtjcgi
保坂展人のどこどこ日記
東京都青少年条例、「非実在青少年」の言い替えの修正とは?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>自公の修正案では、規制対象を「漫画、アニメーションその他の創作された画像(実写によるものを除く。)」と明記し、
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、「性的対象」を「性欲の対象」、「肯定的に描写」を「不当に賛美し又は誇張するように描写」に置き換えるそうだ。

581:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/13 14:15:10 +hFOwL1j
>>573
立てましたよ。

内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★49
スレリンク(news2板)

582:朝まで名無しさん
10/06/13 14:41:07 BUu/mxSm
>>580

自公+東京都「トラストミー!トラストミー!」


583:朝まで名無しさん
10/06/13 14:48:00 RhY3/KgG
>>580
「肯定的に描写」ってのも意味不明だけど、「不当に賛美」って余計に意味不明じゃないか
とりあえず例を挙げて具体的に示して欲しいな

584:朝まで名無しさん
10/06/13 14:59:27 YOmGdRTn
児ポ改正案の時もそうだったが、何故こういう余計な単語を盛り込むのかw

法律全般に得ることだが、もう少しシンプルにまとめる事は出来ないのかよ
何で最初から、法学者が解読しないといけないような書き方するんだ

何が目的で何をする法律とか、作る次点で決まってるんだろ 分かるように書けw

585:朝まで名無しさん
10/06/13 15:05:23 BUu/mxSm
>>580
よく見たら実写は除くってwww
これなら都知事小説の映画版は規制の対象にならないですねwwwwwwww
姑息wwwww

586:朝まで名無しさん
10/06/13 15:13:56 F0YlFMYT
漫画やアニメってそこまで影響力あるのかね
宗教団体アニメを見た奴はその宗教に入信するのか?

587:朝まで名無しさん
10/06/13 15:18:47 lOTG8r1C
>>575
>確かに書店の店頭には18歳未満の姉弟が性交を繰り返す作品などが堂々と置かれており
その手の内容のエロ小説は漫画以上に堂々と置かれて氾濫していて立ち読みできる所も多い
のにスルーなんだよな


588:朝まで名無しさん
10/06/13 15:19:35 YOmGdRTn
>>585
要するに表現規制のためだけの条例と断言してるんじゃねーか

児童ポルノが規制されるのは、製造の過程で児童の人権が侵害されるからだろ?
何で、一番そうなる可能性のある「実写」が省かれるんだよ

589:朝まで名無しさん
10/06/13 15:25:45 BQHR5fWK
>自公の修正案では、規制対象を「漫画、アニメーションその他の創作された画像(実写によるものを除く。)」と明記
ふざけてるのかこいつ等

590:朝まで名無しさん
10/06/13 15:30:07 lOTG8r1C
>>584
分かるように書けるわけがない。「根拠はないけど自分が嫌いな表現を子供を口実に規制するための
条例です。自分の若い時からあった創作物や映像は除きます」なんて書けないからw

591:朝まで名無しさん
10/06/13 15:42:27 BUu/mxSm
>>588
そこはジポ法コピペ条文でカバーですよw

>>589
野党側撤回要求で自公修正案も否決
映画版の都知事小説は改正案により有害図書になりましたw


マジレスすると9月の再提出の頃には、自公案にすり替わってるんじゃね?


592:朝まで名無しさん
10/06/13 16:01:32 PXJtjcgi
ただ語句を差し替えてみただけだけど。

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から明らかに十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「描写された青少年」という。)を相手方とする又は描写された青少年による性交類似行為に係る描写された青少年の姿態を
漫画、アニメーションその他の創作された画像(実写によるものを除く。)により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として不当に賛美し又は誇張して描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

593:朝まで名無しさん
10/06/13 16:11:05 ulL4Bum+
自公もうだめだな自らアニメゲーム漫画撲滅します宣言したみたいだし

594:内閣府ウオッチャー
10/06/13 16:56:03 9LdoekzZ
イベント後にこちらでレポ致しマス。
(内閣府は今、抗争中みたいデスんで・・・)

595:朝まで名無しさん
10/06/13 17:37:33 UP9YA9lI
>>583
珍太郎提出版改正案の時にも指摘されてる通り、法律は条文が全て
例を挙げても例を挙げた個人の見解でしかない

仮に都知事が都知事名で見解を発表したとして、その個人の権限が及ぶ範囲でしか
その見解は有効にならない
まして下っ端の見解となると何をかいわんやってことになる

よっていくらでも解釈できる文言は法文に盛り込まないし、法文に盛り込んでいるって
ことはその全ての解釈が対象になる
意味不明な文言なら意味不明な全ての解釈が有効ってこと
逮捕されてから不服なら行政審不服申立ての行政訴訟で争えって主張してるわけだ

ちなみに大半が門前払い、何とか訴訟まで進んで勝率10%以下って仕組みだけどなw

596:朝まで名無しさん
10/06/13 18:08:48 ulL4Bum+
371 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 17:37:58 ID:1wvA11l10
 「中学生のころに男の子のエッチなコミック雑誌を見て興味を持った。ネットに本物の画像があることを知ってハマっていった」(男子大学生20歳)
 「アルバイトで小さい男の子に接して興味を持ち、裸の画像を集め出した」(保育所のアルバイト経験を持つフリーターの男31歳)
「23歳のときに男児の体を触ったり、男児に体を触らせたりしてショタコンと自覚した。現実社会での衝動を抑えるためにネットでのポルノ画像の閲覧に走った」

国際社会からの批判集中…「児童ポルノ大国」ニッポンの行く末は?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

読売もここまでは、書かないな
産経すごすぎ



597:朝まで名無しさん
10/06/13 18:22:22 YOmGdRTn
>>596
元から危険人物だったとしか思えん奴ばっかりじゃねーかw

598:朝まで名無しさん
10/06/13 18:30:23 Nbv0NKqD
ツイッターソースだが、国家公安委員長がアキバをうろついてるらしいぜ。
とらのあな辺りを視察中とか。

ホンマかいな?

599:朝まで名無しさん
10/06/13 19:40:21 BUu/mxSm
アグ○ス死亡のお知らせ

【国籍】 中国が「隠れ二重国籍者」の取締りを強化 ~発覚すれば中国籍は剥奪 [06/12]
スレリンク(wildplus板)

600:朝まで名無しさん
10/06/13 19:55:55 6f3KvXte
>>598
URLリンク(maidreamin.com)
メイド喫茶を視察してご満足のようだ

601:朝まで名無しさん
10/06/13 20:12:54 6YZuXD9a
でも本音は
>>596
>中井洽国家公安委員長は「児童ポルノは世界の恥」として、単純所持禁止について早期の法制化を目指す考えを示している。

602:朝まで名無しさん
10/06/13 20:17:21 D53arkyL
>>580
おいおい。
「実写を除く」って、もう、意味が分からんぞ。

603:朝まで名無しさん
10/06/13 21:09:46 3OKtVLka
>>586 影響力あるよ。釘宮病に罹患するとカルトへの抵抗力がつく。

604:朝まで名無しさん
10/06/13 21:17:03 y3yjwpmD
>>602
自民のトップは、何よりも漫画が悪いと言い切ったお人だからな

605:朝まで名無しさん
10/06/13 21:20:09 tu1GSGzv
>>603
どうも別の板で君とは会った気がするよ・・・

606:朝まで名無しさん
10/06/13 21:21:51 agT1Li0M
その漫画が悪いと寝言をほざいた奴も今回限りの命のようです。

与党過半数なら辞任=谷垣総裁が表明―参院選
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

607:朝まで名無しさん
10/06/13 22:38:26 whX4+oDI
>>602
都の役人がいうところの誤解でもなんでもなかったね
正しくアニメ漫画規制条例

608:朝まで名無しさん
10/06/13 23:24:19 2x21SEmk
>>596
もう三日置きくらいでMSM産経に抗議おくってるような気がします。

609:朝まで名無しさん
10/06/13 23:28:57 ulL4Bum+
都の「アニメポルノ」規制条例 自公修正案でも否決見通し
URLリンク(www.j-cast.com)

610:朝まで名無しさん
10/06/13 23:54:03 D53arkyL
でも
じゃねぇよ
だから


611:朝まで名無しさん
10/06/14 00:08:07 yGpbKHgW
>>607
規制はジェダイの妖精、だっけ?

612:朝まで名無しさん
10/06/14 00:08:45 PsOsENVY
>>609
至極当然の至り。

613:朝まで名無しさん
10/06/14 06:25:50 Upz+G61T
さっきNHKで言ってたけど都の採決は16日らしいね。

614:朝まで名無しさん
10/06/14 14:40:31 axL4Xbu9
松下玲子都議Twitterより。
URLリンク(twitter.com)
>都議会総務委員会傍聴終了しました。
>青少年健全育成条例改正案に関して、自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
>総務委員会の採決では否決と決定しました。
>明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。

615:朝まで名無しさん
10/06/14 17:02:49 RhSXaryb
事務所が”襲撃”された

昨日6月13日(日曜)、朝9時すぎに出勤した秘書から、
「事務所がやられました」との電話。急いでかけつけてみると、
事務所の正面の大型ガラス窓に、コブシ大の石が投げつけられて穴があき、ガラスは大破し、石は室内にあった。

千住警察署の捜査員の人から、「何か心当たりは?」と聞かれたが、私も秘書も「何もありません」と答えた。

しかし、私には一つ不安があった。それは都議会で「青少年健全育成条例改正案」を審議中で、
「改正賛成」の私には、反論の手紙・電話・ホームページの書き込み等が、たくさんきている。
最近は少しエスカレートして、「もう自民党は応援しない」と意味のない反論も多い。
「応援しない」は政治家への最大の圧力で、これ以上の不安感をあおるものはない。
まさかさらにエスカレートしたのでは・・・

政治家として約17年間になるが、こうした”圧力”は初めてだ。しかし、私は正義を貫く。絶対に私が最後には勝つ!!

URLリンク(www.mihara-togi.net)


憶測で反対派を犯人扱いか

616:朝まで名無しさん
10/06/14 17:12:25 A2ehfgnn
>>615
このオッサン火に油注ぎまくってんな

617:朝まで名無しさん
10/06/14 17:28:04 DuUAXlkM
むしろお前の自作自演じゃねえのかと


618:朝まで名無しさん
10/06/14 17:36:59 oQrJ5m7w
時々狼少年は嘘をつきすぎたから信じてもらえなくなったのではなくて
周りに迷惑をかけすぎて愛想をつかれたからじゃないか、と思うときがあるんだ。

誰だって憶測で物を語るときはあるし、もしろ憶測でしか語れないこともある。
しかし、憶測と知りつつもいつのまにか断定されたものとして語りだすのは社会的にも個人的な精神状態としてもまずい。

619:朝まで名無しさん
10/06/14 18:34:56 rfrpAXcD
>>615
大谷騒動がMAXの時も本人が必死に「私は攻撃されてる」って丸で反論意見の
側をテロ犯人みたいに言う流れがあったけど、こう、本人が「私こそ正義だ」とか
言うのって火に油にならないのかと、俺は想像するんだが。

便乗バカのやる気に火をつける場合もあるのだし。冷静な対応が必要ですよ。

620:朝まで名無しさん
10/06/14 18:53:56 yGpbKHgW
>>615
これって流石になんかの名誉毀損にならんの?
完全に犯罪者扱いだぜ?

621:朝まで名無しさん
10/06/14 18:57:39 4GttMKao
>>620
これを名誉棄損って言っちゃうと、それこそ子供という概念に対する云々にツッコめなくならないか?

622:朝まで名無しさん
10/06/14 18:58:32 JS0ImSmk
一般に現代国家では集団の権利は認められない
名誉毀損も同じ
特定個人を名指ししていない以上、罪を構成しない

ここまでバレバレだとかっこ悪くて本人の名誉が毀損されてそうだけどなw

623:朝まで名無しさん
10/06/14 19:08:36 Pu0O6ltv
>>621
法的に名誉毀損にできるかというと無理そうだけど
仮にも議員が、実際に起きた犯罪を何の根拠もなく「あいつらの仕業に違いない」みたいな
表現で書いてそれを公表するのって、子供という概念云々とはまた別だと思う。

624:朝まで名無しさん
10/06/14 19:11:50 xPhM2SbV
こいつの日記を見てると地方とはいえ議員の発言とは思えないよな。
責任ある立場の人間の言うことじゃない。
あと、
>最近は少しエスカレートして、「もう自民党は応援しない」と意味のない反論も多い。
>「応援しない」は政治家への最大の圧力で、これ以上の不安感をあおるものはない。
意味のないも何もその一行後に自分で意味を認めてるじゃん。

なんでこんな奴が議員やってられるんだろうな。


625:朝まで名無しさん
10/06/14 19:40:41 yGpbKHgW
>>621
反対派の仕業っつー大きな一括りでやってるからギリギリセーフだと思うけど、
個人を指してこれをやったら間違い無く裁判レベルで揉める。

626:朝まで名無しさん
10/06/14 20:13:03 GpNZdYCM
規制派ってみんなこんな頭なわけ?
まともに反論しないで何勝つだの正義だの幼稚で独りよがりな戦争ごっこやってんの

627:朝まで名無しさん
10/06/14 20:39:07 COjr2JtO
まぁ個人レベルならバカは反対派にも多いが、
議員などの立場ある人になると
明らかに反対派のほうが言動が良識がある。
これは考え方次第で非常に大きな力にもなりうるはず。

628:内閣府ウオッチャー
10/06/14 22:00:58 LpC+UNNF
結局イベントのレポートは内閣府でやっちゃいました。(謝)

都合3時間の内容を全部メモ書きは不可能でしたが(当たり前)
結構オフレコっぽい雰囲気だったせいか
書き留めた範囲でもヒヤヒヤものの発言・エピソードが結構あり・・・

武田氏の項目での「お巡りサン200人(お弁当付き)」
なども載せて良いのかチト迷いました・・・。

ネット上の意見交換ももちろん大事デスが
リアルの意見交換はまた格別デスね!!

629:朝まで名無しさん
10/06/14 22:11:21 gvxHSnJg
漫画児童ポルノ条例否決 石原知事「制約は必要」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


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