【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏147】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏147】 - 暇つぶし2ch702:朝まで名無しさん
10/05/22 03:10:33 z8pe3WMI
奥村弁護士の見解より
>[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ規制で京都府 条例制定向け 有識者で検討
>東京都では子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する条例改正案を検討している。
>山田知事は「アニメや小説の規制を考えている訳ではなく、(ネット上などで)写真や動画が
>掲載された子どもたちの被害が永久に回復されないような状況を防ぐというのが主眼」とした。

山田知事の児童ポルノの認識はマトモそうですね。
規制派は洗脳を試みるでしょうけど、自分をしっかり持って欲しいです。
もちろん私達もお助けせねば!

でも日本一厳しい二次被害防止条例を作ろうとしてる所で国はこれを口実に
検閲決定ですけどね。

703:朝まで名無しさん
10/05/22 04:23:17 zMaIuK8l
>国はこれを口実に検閲決定ですけどね。

国はって何の話?

704:イカれたちゃん
10/05/22 04:37:04 tXimp7Y6
くりした善行都議のブログから転載。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
「5月30日開催!!都条例改正問題 最前線!」
主催:民主党千代田区支部
協力:コンテンツ文化研究会


◆街頭演説会@秋葉原 「都条例改正及び規制問題に対して意見を述べる会」
時間16:00~17:00
会場:秋葉原電気街口 (UDX側)

 青少年健全育成条例改正における大きなターニングポイントとなる都議会6月定例会を目前に、秋葉原駅前にてこの問題についての周知、そして意見を述べる街頭演説会を開催いたします。
 できる限り多くの参加者の方々にお集まりいただき、条例改正に対する意志を表明いただけるようお願いいたします。


◆「議員、有識者が激論! 青少年健全育成条例改正問題 最前線!」
時間18:30~21:00
会場:千代田区立内幸町ホール 料金:無料


 東京都青少年健全育成条例改正問題について、青少年条例プロジェクトチーム所属議員とこの問題に取り組む有識者を交え最新動向と今後のあり方について語るパネルディスカッションを行います。
 国会議員も多数出席し、条例改正問題に関連する国の動きについてもご報告する予定です


705:イカれたちゃん
10/05/22 04:44:25 tXimp7Y6
<参加予定>

■都議会議員
青少年条例プロジェクトチーム所属
・伊藤まさき 総務委員会 副委員長
・松下玲子
・吉田浩一郎
・西沢けいた 
・くりした善行


■ゲスト
社会学者 宮台真司
漫画家   里中満智子 (交渉中)


■国会議員
・海江田万里 衆議院議員
・山花郁夫 衆議院議員
・蓮舫    参議院議員
・小川敏雄 参議院議員

※その他も随時追加予定

山花さんと小川さんは前々から規制反対に尽力してくれた恩人。
それに加えて蓮舫さんと海江田さんが加わってくれるのは嬉しいね。


706:@
10/05/22 08:31:00 FVtI9Ike
TBSミノ番組に出てる毎日の岩見隆夫やヒゲのご両人など
官邸機密費から今まで毎年カネ貰ってたんだろ~~?WWWWWWWWW


707:朝まで名無しさん
10/05/22 11:38:50 Xv0ra+TB
>>702
どんなに規制しても一度ネットに流出した画像は完全になくなる事はないから
被害の回復なんて不可能じゃね?規制しただけでそんなに安心できる物かね?

708:朝まで名無しさん
10/05/22 12:36:33 D4roaiys
【非実在青少年】石原「言論統制するなら体張って抵抗しますよ。私だって物書きだからね。」

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


「その説明が舌っ足らずだからね、かえって誤解を与えたんでね。役人が文章を作ると得てして独りよがりで、こんなばかなもんになっちゃう。
非実在青少年なんて僕も分からんよ。幽霊かと思ったらね、漫画に書かれてる少年が非実在青少年。そりゃそうだろ。漫画は漫画だから。そこらにいる少年と違うんだから」

「こういう持って回ってくどくど。てめえらだけが納得して専門家ぶってるかもしれんけど。そんな文書でやっても世間は分からないよね。
政治家も分からない、弁護士も分からないから、ぐじゃぐじゃ言ってくるんで。言論統制する、表現を統制することは全くやりません。私だって物書きだからね。
そういうものに対する表現が拘束されるんだったら、体張って抵抗しますよ。そういう誤解を生みかねないような文書を作るなっていうんだよ。文書の専門家みたいな連中が」


709:@
10/05/22 12:58:32 FVtI9Ike
民主政権がモタツイテルから自民政権復帰のチャンスでは? との質問に
自民党幹部曰く、

徳川幕府は明治維新で敗れたが、
明治新政府が行政にモタツイテルからといって
徳川幕府が復帰したか~~?

だってよ!WWWWWWWWWWWWWW



710:朝まで名無しさん
10/05/22 13:17:57 cCOgGddc
>>708
石原
×「言論統制するなら体張って抵抗しますよ。私だって物書きだからね。」

○「俺の発言を言論統制するなら体張って抵抗しますよ。それ以外は知らんけどね。」



711:朝まで名無しさん
10/05/22 13:30:23 73Q4v/qk
知事が何と言おうが条文がすべて
条文を変えないなら全部詭弁

712:朝まで名無しさん
10/05/22 14:41:31 QJXXvHMJ
>>708
お前が主導する言論統制ってのはお前に都合のいい言論を垂れ流し
それへの批判を封じる為に実行されるんだろうに

713:朝まで名無しさん
10/05/22 14:58:36 b29qcIaV
>>711
あと都議会で「個人で楽しむのもダメ」って主旨の発言してるワケで
これは政治家としての公式な発言なワケで
その後記者会見とかで言い訳しても、上塗り不可能だよな

都議会での発言の言い足りない、誤解されそうな部分の補完的な物言いってんならともかく
これだけ日本語として180度対立してると
どうやっても「個人で楽しむのもダメ」って立場が石原の本来の意見であるとしか言えない

もう、この条例案における立場では「オレは表現を規制する。個人で楽しむのも許さない」って
立場で固定化されてるって点を理解できないんだろうか

と、言うか、コイツ、芥川賞作家のクセに日本語なんでこんなに不自由なんだ?
権威ヅラできるようになったから、適当な物言いでも周りが持ち上げてくれるとでも甘えてんのか?
何が作家だ

714:朝まで名無しさん
10/05/22 15:28:16 b29qcIaV
福島瑞穂の在日認定も「ネットでそういう情報があると聞いた」レベルなのを公言しちゃう人だからなぁ。
多分、ネットで情報を拾ってご注進してる人がいるね。
極端な話、twitterやってる猪瀬当人がそんなことをやってるかも知れない。

本当、そういうレベルの連中の集まりがあの都知事のブレーンなんだと思うと、
軽い眩暈を覚えずにはいられない。」

715:朝まで名無しさん
10/05/22 15:30:53 Gw3HYrtg
>>713=>>714
自演失敗乙wwwwwwwwwwwww

716:朝まで名無しさん
10/05/22 17:57:23 W10fTCpt
?

717:朝まで名無しさん
10/05/22 18:44:39 z1h5a0pe
連続投稿すれば何でも自演になるのか
おめでたい頭だな

718:朝まで名無しさん
10/05/22 19:58:13 WBAu7OlC
URLリンク(twitter.com)
>【都条例反対署名】署名用紙を置いてくださる書店募集中。
>100枚以上置いていただける場合は用紙を発送いたします(それ以下の枚数の場合は申し訳ないのですがDLしてください)。
>こちらのメールフォームご利用ください。 URLリンク(bit.ly)

URLリンク(twitter.com)
>各地の書店様へ署名用紙配布の働きかけをしておられる方へ。
>受け入れて下さる書店様が見つかりましたらお知らせ願えませんか?
>当方でも署名の告知・参考用のフライヤー増刷を準備中なのです。
>こちらのメルフォご利用ください→ URLリンク(bit.ly) #hijitsuzai

URLリンク(twitter.com)
>あ。ただ都条例問題の周知や署名への参考用のビラ、フライヤーなどは、当方で作成したものが公式とか、そういうことでは決してありません。
>いろんなビラ等がいろんな方面から広く配られて、みんなで署名への推進力を作っていけるほうが、絶対にいいです!

719:朝まで名無しさん
10/05/22 20:47:25 WBAu7OlC
URLリンク(twitter.com)
>18日流対協の都条例セミナ-で雑協.編集倫理委員長:山 了吉さんも今国会で児ポ法を出してくる可能性あり、警戒必要と話していました。
>慌ただしい日程に紛れて提出し短時間で決めてしまう事が考えられると。


<国会>「会期延長せず」首相と参院議員会長一致
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

720:朝まで名無しさん
10/05/22 23:00:45 z8pe3WMI
また
>トゥーレイト!
ですか。

721:朝まで名無しさん
10/05/22 23:22:12 z8pe3WMI
アグネス・チャン氏のサイトの「アグネスへの手紙」へマトモな意見が載ってますね。
こういうのは管理者チェックでハジかれると思ってましたが。

一応批判的な意見も聞きますというポーズと・・・捕らえるのは捻くれ過ぎですかね。
ここは素直に評価しておきましょうか。

722:朝まで名無しさん
10/05/22 23:49:08 z8pe3WMI
渡辺真由子
ラディカルフェミニズムに言論の自由を支配されたカナダからメディア・リテラシー
を学んできた自称専門家、全国の自治体から引っ張りダコの人気だそうで。
都条例にも猪瀬直樹副知事と一緒に規制派論人としてBSフジのプライムニュースに
参加したり、新宿区の男女共同参画計画の講師に呼ばれたりで関わってます。
他にも東京都に続こうと同様の条例を作ろうとしている千葉にもメディア・リテラシー
の講師に呼ばれたりと最近頭角を現してきた規制派の論客なんです。
この人の論理を要約しますと。
ゾーニングは不可能、レイティングは無意味、どれだけ隔てても子供は探し出して
見ようとするから表現自体を法で禁止しなけらばならない。というのが主な主張です。
さすが道徳法のカナダ仕込み、というか日本で道徳法を作りたいんですね。
リテラシーは何所に・・・
そして、この人が禁止すべきとする表現の例とその理由なんですが・・・
URLリンク(twitter.com)
これだそうです。
URLリンク(img.hirorion.kameari.net)

もうミロのビーナスもぶっ壊しましょう。
もう衣服はブルカで世界統一しましょう。

毎年自殺者が三万人超、夫婦共働きで子供一人大学に行かせられない家庭が
増えるなか、ラディカル・フェミニズム推進局と化して男女共同参画計画に
4兆円もの予算が投入されてたり、地方もこんな人を専門家として血税で
呼んでる日本。
そりゃ自殺もしたくなりますね・・・

723:朝まで名無しさん
10/05/22 23:58:57 cTsXzbls
【韓国軍艦沈没】 北朝鮮より憎い日本の対応~韓国は日本を主敵とし対日安保教育体制を作れ★3[05/21]

スレリンク(news4plus板)

724:朝まで名無しさん
10/05/23 00:01:33 jIsJEagO
女性差別が存在するか否かの統計を取ると存在するが多い結果が出る
身近に存在するか否かの統計を取ると身近には存在しない結果が出る
女性が男性に比べてメリットが多いか否かの統計を取ると肯定の結果が出る

これらは全部お役所が取った統計結果な
例の内閣府による“9割が表現規制に賛成”って統計からしたら、これらの結果
ですら操作された(操作してもごまかしきれなかった)可能性すらある

マスゴミやラディフェミが『差別ニダ!!!』と煽ってるだけで女性差別なんて
もう存在しないし、自分たちがメリットを享受してることが統計で示されてる


725:朝まで名無しさん
10/05/23 00:07:28 ymwOi+nz
男性差別の統計も取らないですね・・・
痴漢冤罪事件等で父、兄、弟、恋人、夫、息子、友人を奪われ自らの生活も地獄に突き落とされた
女性達の涙も存在せぬ物です。

726:朝まで名無しさん
10/05/23 00:09:14 5Cll9jFg
>>722
この人ってたしか年の差カップルの記事で
男が「若い女」を選ぶのは同年代に相手にされないからだ!と言ってその直後に
男はいくつになっても子供なんだから女は「若い男」がいいに決まっている、とか
男に対して偏見むき出しな上に
話の前後で完全に矛盾しまくったわけのわからんこと書いてた人じゃなかったっけ


なんかこう、欧米の宗教関連とは別で
男に対して恨み持ってるタイプの、性的劣等感みたいな歪みをこじらせて
規制派に成り下がったタイプじゃなかろうか

727:朝まで名無しさん
10/05/23 00:50:31 ymwOi+nz
問題はそんなイタい人が行政に食い込み、何も知らない人達へ「専門家」として
「正しい知識」を吹いて回っている事。
そして私達もそんなイタい人達が行政に寄生している事を止められていない事ですね。

とりあえず、地元の自治体にこの人が呼ばれることになったら抗議送ります。

728:朝まで名無しさん
10/05/23 03:22:53 UjRMEgqh
>>707
誰だってそれが正解だと思う。絶対に回復なんぞ無理。

だが連中は政治家だ。

仮に原口が「児童ポルノの単純所持は社会的な被害は無いから認めるべき」なんて発言してみろ
直ぐに新聞がこぞってロリコン変態呼ばわり、次期総理ともてはやされる事も無くなるだろうな。
ホントはそういう偏見に満ちた報道を張り飛ばすぐらいの気合が政治家に求められるが、今の
政治家なんて「ええかっこしい」の人間ばかりだからね。

で、拡散した情報の根絶なんて絶対に無理だ。こんなのは恐らく欧米の規制派でもわかっている
筈だ。だから建前を連発して自分たちの利権をドンドン拡大できる。欧米の規制派は要は似非
人権主義者の集団だとみていいだろう。

建設的に考えるなら「これからの被害者を一人でも減らす」ことに主眼を置き、援交児童の
売り手三振処罰法を作るべきだ。「最後は国だっておまえらを保護なんて出来ない。できるのは
罰という名のブレーキで止める事ぐらいだ」とやるべき。

729:朝まで名無しさん
10/05/23 03:30:52 ymwOi+nz
>>728
社会の一人一人が児童ポルノの何が問題なのかを詳しく知れば、そんな事もなくなるのでしょうけど。
それを伝えるべきマスメディアが
>直ぐに新聞がこぞってロリコン変態呼ばわり、
ですから。

せめて
>くらえ!必殺最強思考停止呪文!「児童ポルノ対策」ゥゥゥ!!
>なんの!最強マスゴミ魔法防御!「メディアリテラシー」ィィィ!!
を社会に広めて行きましょう。それしかないのですから・・・

730:朝まで名無しさん
10/05/23 03:37:52 NdDczP8M
援交ガキは規制のなる木だから絶対に手放したくないだろうねw

731:朝まで名無しさん
10/05/23 06:00:50 0jmkreN6
「ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、
共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、
社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、
まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。」

このコピペ、朝鮮学校無償化除外の問題に絡めてよく見かけるのではないだろうか。
「俺には関係ないし」という態度をdisる目的で紹介されることが多いかもしれない。

という書き方をすると何か含むものがありそうだが、
私はこの教訓(警句)そのものは傾聴する価値があると思っている。
原文を書いたとされるニーメラーさん個人についてはぜんぜん知らないけど。

732:朝まで名無しさん
10/05/23 06:02:10 0jmkreN6
私が釈然としないのはこの教訓の利用のされ方だ。
上記のコピペを示しつつ熱心に朝鮮学校無償化除外反対の声を上げている人たちがいるようだけど、
その人々の何割が表現規制問題にも同じ熱心さを発揮しているのかなあ、と。

上記コピペを使っているかどうかは別としても、
朝鮮学校無償化除外に関してだけ熱心になっている人のほうが圧倒的に多いのではないだろうか。
朝鮮学校無償化除外に対しては多数の在日朝鮮人らが反対声明を発しているようだけど、
その中に表現規制問題についてもコミットしている人はどれだけいるだろう。

おそらく日本人の多くには「キモヲタの読む漫画に興味ないし」という思いがあるのだろう。
それはそれで個人の自由ではある。しかし、そういう冷淡な態度でいた人が「自分の番」のときだけ
ニーメラーさんの言葉を持ち出すのはシュールすぎるような気がする。

733:朝まで名無しさん
10/05/23 06:02:50 0jmkreN6
念のためだが、私は「朝鮮学校の無償化除外に反対するなら表現規制にも反対しろ」と言いたいわけではない。
人が自分の興味や余力の範囲内で行動を起こすのは当然のことであるし、
そこに「選択」があることも当然だ。

しかし、ニーメラーさんのコピペを貼るのであれば、
「共産主義者」「社会主義者」「学校」「新聞」「ユダヤ人」に相当する人々が他にも存在していることにも思いを馳せてほしいなあ、とは思う。
日本社会において人権を不当に抑圧されている(されてきた)人々は大勢いる。
その事実に目を向けようともしない人間が得意げに例のコピペを掲げているのであれば、
ニーメラーさんはギャフンと言うのではないだろうか。


734:朝まで名無しさん
10/05/23 06:09:08 fd1GWVpP
>>731-733
長文コピペを引用ともコピペとも断らず
リンクも書かずに貼り付けるあんたの感性が一番の問題かな

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

735:朝まで名無しさん
10/05/23 07:44:28 yHGfddvt
どこに行ってもageる奴に碌なのがいない

736:@
10/05/23 08:33:35 WpNVlSyT
 野中広務が官房長官時代の官房機密費の使い途を暴露した。衆院国体
委員長と参院幹事長に国対費、外遊する国会議員への選別等々に使って
いたのは前々から知られていた。そしてジャーナリストや政治評論家に
金が渡っていたことも。前任者から引き継いだノートに基づいて金を持
って行ったが、断ったのは田原総一朗だけだったという。ということは
、そのほかの政治評論家やジャーナリストはみんな受け取ったというこ
とか? それに前任者から受け取ったノートに田原の名前があったとい
うことは、「金を渡すべきジャーナリスト」のリストに田原も載ってい
たということだ。その意味するところは、野中からの金は断ったがそれ
までは受け取っていたか、あるいは、そのリストがもともと金の受け渡
しの有無に関わらず「世論に影響力のあるジャーナリスト」というよう
なくくりのリストだったのかもしれない。


737:@
10/05/23 09:15:38 WpNVlSyT
主要メディアは野中発言をほとんど報じていない。官房長官の記者会見
がオープン化されていないことと関係がある、ような気がする。例えば
内閣官房関係者(官房長官とは限らない)が番記者を集めて食事会を開
いたりする場合、その費用は多分機密費から出ている。「お土産の中に
“お車代”として現金が入っていた」という記者もいる。それも機密費
から支出されているのだろう。記者連中もそのことは解っていて、もち
ろん、デスクもキャップも解っていて、だから報道できないのだ。記者
会見をオープン化してしまうと、フリーランスや雑誌の記者連中が当然
のように官房機密費からジャーナリスト・政治評論家に金を渡した形跡
はあるか、と質問するだろう。外遊議員への選別は今でも続いているの
か、とか。民主党の中にも選別を受け取っている議員がいるはずで、
誰がいくらもらっていたかが明らかになれば、政権も無傷では済まなく
なる。“官邸サークル”にいる奴らは誰もこのことに触れたくないのだ




738:@
10/05/23 09:21:21 WpNVlSyT
名前を明らかにしない野中の思惑はどこにあるのか。想像だが、野中の
政治家としての最終盤のターゲットはコイズミ以下の市場原理主義者
だった。民主党政権内でも市場原理主義者が闊歩している。野中は小
沢一郎と敵対関係にあったが、このまま小沢や鳩山が没落し、民主党
内の市場原理主義者が政権の中枢を担うようになることは、野中には
耐え難いはずだ。そこで、宿敵である小沢に塩を送るつもりで今回の
暴露に至ったのではないか。名前は出さなかったが、リストに載って
いる政治評論家やジャーナリストは、頻繁にテレビに出て、盛んに鳩
山政権や小沢を批判している連中だ。彼らに対し、「俺は知っている
んだぞ」という威しは十分効果がある。むしろ名前を明らかにしてし
まうと、上手く行けばその政治評論家やジャーナリストを失脚させる
られるかもしれないが、主要メディアが彼らを庇い、完全無視すれば、
逆に野中が討ち死にすることになる。ここは暴露するより威しでもっ
て影響力を行使した方が得策だ。

739:@
10/05/23 09:23:17 WpNVlSyT
名前を明らかにしない野中の思惑はどこにあるのか。想像だが、野中の
政治家としての最終盤のターゲットはコイズミ以下の市場原理主義者
だった。民主党政権内でも市場原理主義者が闊歩している。野中は小
沢一郎と敵対関係にあったが、このまま小沢や鳩山が没落し、民主党
内の市場原理主義者が政権の中枢を担うようになることは、野中には
耐え難いはずだ。そこで、宿敵である小沢に塩を送るつもりで今回の
暴露に至ったのではないか。名前は出さなかったが、リストに載って
いる政治評論家やジャーナリストは、頻繁にテレビに出て、盛んに鳩
山政権や小沢を批判している連中だ。彼らに対し、「俺は知っている
んだぞ」という威しは十分効果がある。むしろ名前を明らかにしてし
まうと、上手く行けばその政治評論家やジャーナリストを失脚させる
られるかもしれないが、主要メディアが彼らを庇い、完全無視すれば、
逆に野中が討ち死にすることになる。ここは暴露するより威しでもっ
て影響力を行使した方が得策だ。




740:朝まで名無しさん
10/05/23 10:25:14 N023hhkQ
>>728
>「児童ポルノの単純所持は社会的な被害は無いから認めるべき」なんて発言してみろ
そら単なるアホやん、児童ポルノは略取の記録であり所持を大っぴらに認める事は
社会的害悪、罰しない事と認める事は全然違うから

>援交児童の売り手三振処罰法を作るべきだ
あのー、アメリカの三振法は色々と問題が多いんですが?
それと、他の国内法との整合性が全然とれないんですが?
法体系まるっと無視かよ、呆れるわ
君の脳内法律はどうなのか興味はないが、日本国法では
「未熟だから未成年だし、それに付け込むのは大人の罪」ってのが原則な
民法からしてそういう作りだから

こんな「売り手が悪い、俺たちは悪くない」方式のキモイ自己弁護しかしないんなら
規制されちまえ、としか言えなくなるわ
根本的な問題として、二次元規制と児童ポルノや売春は本来無関係、別スレでどうぞ

741:朝まで名無しさん
10/05/23 11:36:46 +wjoPtUl
はいはい

742:朝まで名無しさん
10/05/23 12:23:14 P3WmfEIP
>>740
>罰しない事と認める事は全然違うから

なるほど、これはそうかもしれん。

>それと、他の国内法との整合性が全然とれないんですが?

これは初めから分かって書いている。法益が異なるからね。
ただ、いつまでも被害者として処理しているだけでは援交が収まらん。
実際にできるのはこれからの人間をその道へ行かせない事ぐらいで
映像の根絶だとか、無理なことを吼える連中は基本的に信用ならん。



743:@
10/05/23 12:51:35 WpNVlSyT
朝の朝日TVに朝日の星功が出てたけども~~官邸機密費から貰ったんだろ~~?WWW
長い政治記者生活だから千万円以上だろ~~?WWW
これは税金だよ~~!WWWWWWWWWW
しかも申告無しだろうから脱税だよ~~!WWWWWWWWWWW
続く昼番組に手島龍一が出てたが、『官邸機密費を見た!』だってよ~!WWW
と言う事は貰ったッテ事だろうがあ~~!WWWW
これも千万円以上の脱税チャウか~?WWWWWWWW

その他朝のミノ番組に出てる毎日の岩見隆夫やヒゲのご両人も多額貰って
とちゃう~~!WWWWWWWWWWWWWW

744:イカれたちゃん
10/05/23 13:07:50 Jxutcbjx
もうそろそろアク禁依頼でも行ってくるか?
最近流行ってるみたいだしw

745:朝まで名無しさん
10/05/23 13:58:42 N023hhkQ
>>742
信用ならん、と他者を批判するなら君自身は信用に値する事を書くべきでしょ

>これは初めから分かって書いている。法益が異なるからね。
法益以前に、児童及び未成年に対する法的解釈そのものが日本国法とズレてる
法の根本から書き換えないと三振法導入は無理だし書き換え自体まず無理
三振法を導入するには、未成年にある意味成年以上の自己決定能力を要求する必要があるから
今現在、日本では成年でさえ三振法導入されてない現状でより判断力が劣ると
定義されてる未成年に成年以上の厳罰方針で臨むとか、流石に無理だって

その点で、君も
>無理なことを吼える連中は基本的に信用ならん。
のだが、気付いてる?

746:@
10/05/23 14:20:05 WpNVlSyT
この問題は、その内容だけみれば、政府高官の関わった「贈収賄」であり、もはや政界と報道界全体を揺るがす「大疑獄事件」に発展してもおかしくないものである。

 にもかかわらず、きのう(5月18日)、「東京新聞」が特集しただけで、いまだにメディアは沈黙を守っている。いったいなぜだろうか。

 答えは言わずもがなである。連日のようにテレビや新聞に登場しては、至極立派な発言を繰り返している至極立派なマスコミ人の多くが、機密費の「毒饅頭」を食らっているからに他ならない。

 畢竟、官房機密費は「政治とカネ」の問題の肝であるはずだ。世界中の健全なジャーナリズムであれば、税金を原資とする機密費が、権力の不正をチェックすべき側のメディアに渡っていたとしたら、大問題となって連日、大騒ぎしていることだろう。

次のページ>> 三宅氏はメディアと政治の距離感を勘違いしているのか

747:朝まで名無しさん
10/05/23 14:30:47 P3WmfEIP
>>745
飲酒、喫煙と同じと考えればよかろう。法的罰則が無理なら
私立学校協会による「退学規定」に入れればいい。これなら
法律外なので問題無い。



748:朝まで名無しさん
10/05/23 14:32:25 Qg7EX9Xo
京都精華大学国際マンガ研究センター学術シンポジウム 「マンガ×ミュージアム脱限界論 -マンガ表現規制問題をめぐって-」
レベッカ・ジェニスン氏(ジェンダー論/京都精華大学人文学部教授)
URLリンク(www.ustream.tv)

面白い

749:@
10/05/23 14:32:25 WpNVlSyT
実際、機密費を受け取ったマスコミ人はどう釈明するのだろう。今回は、「東京新聞」の記事を元に分析してみよう。「東京新聞」からの引用はすべて2010年5月18日付特報欄からのものである。

 政治評論家の三宅久之氏は、中曽根内閣時代、藤波孝生官房長官の秘書から100万円の資金提供があったことを認めた上でこう答えている。

〈藤波氏が予定していた二回の講演会に出られず、代わりに講演し、百万円(講演料)をもらったことがあった。しかし、自分の信条からして恥ずかしいことはしていない。お金の出所が官房機密費かどうかは考えたこともない〉(東京新聞)

 ところが、三宅氏は「週刊ポスト」の筆者の取材記事に対してはこう答えている。

「(代理講演を)引き受けることにしたら秘書が100万円を持ってきた。藤波のポケットマネーだと思って受け取りました。領収証も書いていない」

 これこそ、「政治とカネ」の問題である。内閣官房からの領収書のないカネは、すなわちそれが機密費である可能性を限りなく高くする。

 さらに、領収書を受け取っていないということは、税務申告を怠っている可能性もあり、所得税法違反の容疑さえも芽生える。


750:朝まで名無しさん
10/05/23 14:32:56 psaMw8PE
表現規制に関する反対演説

URLリンク(www.youtube.com)

751:@
10/05/23 14:51:59 WpNVlSyT
そもそも毎日新聞政治部出身で、政治評論家という永田町に精通している三宅氏が、官房機密費の存在を知らないはずがない。

 仮に、知らないのであれば、余程の「もぐり記者」か、「愚鈍な記者」のどちらかである。

 そしてメディアと政治権力との距離感について、三宅氏はこうも続けている。

〈提供を「断ればいい」と言うのは簡単だが、必ず相手との関係が悪化する。最終的には良心の問題〉(東京新聞)



752:@
10/05/23 15:07:09 WpNVlSyT
 三宅氏は何か勘違いしているのではないか。ジャーナリズムにおいて
良好な関係を維持すべきは、その関係が社会的にも法的にも健全な場合
に限定される。

 とりわけ対象が政治権力であるならば、それはなおさらだ。

 むしろ関係悪化を恐れるばかりに、結果として「犯罪行為」の片棒
を担ぐようなことになることこそ、恐れるべきなのではないのか。

“賄賂”を受け取らないと
世の中が成立しなくなる?
 政治評論家の俵孝太郎氏もこう語っている。

〈昔は一定水準以上の記者が退職したら、その後の金銭提供はいくら
でもあった。今は問題視されているが、当時はそれが常識だった。
(機密費の使途の一つの)情報収集の経費に領収書は取れない。労働
組合や新聞社も同じことで、そうした金がなければ、世の中が成り立
たなくなる〉(東京新聞)

 所詮、テレビで立派なことを言ってきた評論家はこの程度の認識
なのだ。機密費という賄賂を受け取らないと「成立しない世の中」と
はいったいどんな世の中か。

 それこそが記者クラブ制度のぬるま湯の中で権力と一体化し、自ら
の既得権益を守るために国家・国民を騙して洗脳し続けてきた戦後の日本の「世の中」ではないか。



753:@
10/05/23 15:08:17 WpNVlSyT
 広辞苑にはこう載っている。

〈ぎ・ごく【疑獄】 俗に、政府高官などが関係した疑いのある大規模な贈収賄事件をいう。「造船―」〉

 まさしく公金でもある機密費が、新聞・テレビなどのマスコミ機関に渡ったことは、「政府高官」である官房長官による「大規模な贈収賄事件」そのものではないか。

 すべての新聞・テレビは早急に内部調査を始めるべきである。

質問1 マスコミ人の官房機密費受け取りは是か非か
絶対許されない 許容できる範囲 全く問題ない



754:朝まで名無しさん
10/05/23 16:17:09 fd1GWVpP
>@
コテも文中の言葉も全部一括NGしかできないブラウザなんで、@をNGにする訳にはいかないし面倒だなぁ

ヨソでやってくれない?

755:朝まで名無しさん
10/05/23 17:26:32 xChERnl7
コピペ元のアドレスを一行貼って
ご自分の言葉を添えていただくと
有意義なやりとりに発展しますよ。

756:朝まで名無しさん
10/05/23 18:33:29 N023hhkQ
>>747
はぁ?
>法的罰則が無理なら私立学校協会による「退学規定」に入れればいい。これなら
>法律外なので問題無い。
立法でどうこうしようって言ってて最後はこのオチか、語るに落ちる
それも無理、少なくとも行政サイドからは、私学の私的自治を侵す事になるし
強制しようにも、法源がないと強制できない、それこそ法律じゃないからな
私学の私的自治に関して言えば、問題児を放校して矯正させるないし厄介払いをする
やり方もあれば、懇々と膝を交えて矯正するってやり方もあり各校の意向と
生徒との関係で対応も変わるんだが、それを一律対応にしてしまうのは
各校の教育方針に基づく自治の否定

なんつーか、君の言ってる事が支離滅裂にも程がある
根本的に法律が分かってない、と言うより思考が規制派そのもの
主張の変遷をざっくりまとめると
・法規制しろ→無理→じゃ、私学協会規定書き換えろ→法的根拠はどこへ?
感情論で物を言いすぎ

少なくとも、他人の処罰を
>法律外なので問題無い。
なんて言い切れる無神経さでは、他人の賛同を得るのは難しかろうよ
そこに法学を学んだ人間がいれば尚更、「結論は私刑の容認か」だから

757:朝まで名無しさん
10/05/23 21:04:50 KiR/kXXp
>>756
それじゃあ、君は援交が蔓延る現状を是認するんだな?

援交は違法な商売だろ?その商売において売り手が商売の主導であり
それが処罰が無い為に売り手が野放しで、かつ売り手が被害者として
扱われ、一向に減らない。そして児童ポルノの新規生産にもつながっている
のを考えればこの思考を法にすることには一定の理があると思うが?

君は未成年なら何をやっても無罪という現状を追認しているが
未成年が麻薬を売っても無罪か?そんな事は無いだろう。
確かに売春禁止法には売り手の女そのものを処罰する規定が無いけどね。

俺だってね、法的云々で言えば幾らでも突っ込みがある論を書いている
のは重々承知だ。問題は、そうやって未成年にフリーハンドを与える
一方で、そのフォローを社会全体に或いは、それとは直接関係の無い
部分に連鎖して責任を負わせる方向にあるから書いている。
「児童ポルノはネット規制における万能ツール」であることを考えれば
どこかで売り手に枷を嵌めないと現実には事が悪化するばかりだと思うが?

758:朝まで名無しさん
10/05/23 21:55:31 vYRJHgA/
>>757
>それじゃあ、君は援交が蔓延る現状を是認するんだな?
は?
最早何言ってるか判らないレベル、矯正プログラムの見直しとか
やるべき事は幾らでもあるだろ
人を信用できないと言う口で
>俺だってね、法的云々で言えば幾らでも突っ込みがある論を書いている
>のは重々承知だ
って自分の意見が無茶苦茶なのは開きなおるんかい?
そりゃ規制すべしになるわな、多数決で
お互い法律無視の極論をぶつければ数の多い方が勝つわ

売り手に枷をはめるのは結構だが、感情論じゃ駄目
社会実験などを通じて最適解を探すべき
凄くシンプルな答えだろ?
個人的には、君の意見は矯正プログラムの見直しをまずやってから先の議論だと思うけどね
そもそも、内国の児童売春と(海外の)児ポとはまた別種の問題なんだがな
君は、規制憎しで論点が滅茶苦茶すぎだ

759:朝まで名無しさん
10/05/23 22:04:02 3oT6Myho
まとめると今後も児ポを議題に含めてOKということで

760: ◆ovYsvN01fs
10/05/23 22:04:33 fdpzy72j
>>740
無関係じゃない。
今のエロメディア叩きは売春廃絶運動からきている。

もしかしたら、全年齢の娼婦・夫の地位を回復、少なくとも売春しても世間から白い目で見られることがない社会を作る
まで、表現禁止派とのケンカは終わらないかもだぞ。

世間が『夫婦間以外の性行為=悪』の図式でいる限り、何時までたっても禁止派の優位は揺るがないだろう。

>>747
それ、矯風会がトンでもねー理由を吹聴して作らせた法律なんだぜ。信用できないってんなら鳥山氏に聞いてみな。


>>757
その前に、円光を禁止しなければならない理由を書いて。
というかさ、、あなたは売春防止法がどんな連中の手によって作られたか知ってるの?

日本基督教婦人矯風会とは?
URLリンク(www11.atwiki.jp)

あと、これ以上はさすがにスレ違だと思うよ。
この先はこっちの方がいいと思うよ。

【U-15】表現の自由総合スレ 03【実写】
スレリンク(news2板)l50


761: ◆ovYsvN01fs
10/05/23 22:05:19 fdpzy72j
喪舞らみんなまとめて滅茶苦茶だ。な~に矯風会が作った土俵の上で踊ってる。

取り合えず[日本基督教婦人矯風会とは?]のこの文を読め。全てはそれからだ。

>余談になるが、人権及びに性の問題を扱い始めると、必ず人権や性行動を倫理問題と勘違いするアフォが、賛成派、
反対派を問わず多数現れて私を驚かせる。おそらく、未だに人権や性行為が倫理観と密接に結びついていると誤解され
ている、日本特有の社会環境によるものなのだろうが、正直言って勘弁して欲しい。人権は本質的に倫理、それも宗教的
倫理とは対立する概念(反倫理ではない。念のため)だし、性行為は基本的にプライバシーの範疇に属する以上、人権と
して保護されるべき対象であり、同様の理由から倫理とは対立する(反倫理ではない。念のため)。

 まあ、こんな当たり前のことをかみ砕いて説明しなければならない状況でなければ、児ポ法がらみで矯風会を母胎とする
エクパット東京のような時代遅れの団体につけ込まれる隙は発生しなかったわけで、日本ではこの2つの概念に対する理解
度が未だに低いということなのだろう。なお、こうした理解度の低さを日本文化独自の現象と捉え、他国と比較して劣位であ
ると断定する論調に不快感を示す人間も存在するが、カソリックやイスラム教が強い諸外国でも同様の社会現象が発生し
ているので、これをジャパン・オリジナルとして扱うのには無理がある、という点も強調しておきたい。日本人が無宗教だとい
う定説は嘘だね。単に宗教的儀式が統一されていないだけだ。 <

これ以上はこっちで。
【U-15】表現の自由総合スレ 03【実写】
スレリンク(news2板)l50

762:朝まで名無しさん
10/05/23 22:06:38 +mLQVW78
悪いことは悪いと教えないと、性犯罪者の低年齢化が進むのでは?

Twitterからついに逮捕者か!? 高1男が幼女全裸隠し撮り写真をTwitterにうpする
スレリンク(poverty板)

Twitter / Takahisa@試験中でつい禁なのれす:
URLリンク(twitter.com)

プロフィール
名前 Takahisa@試験中でつい禁なのれす
現在地 虹陵館学園

※※※ 自己紹介 ※※※
萌えアニメが好きな高校1年生!!幼女の水着が好きで始めた
水泳が今では全国で2番!?wwwwwアニメの実況とかバンバンするよ!
ってか幼女のちっぱい(*´д`)ハァハァ なお、ミスpost多いかもorz
規制用垢→【@donsan_2】

763:朝まで名無しさん
10/05/23 22:52:55 CnSgWlva
>>762
>幼女全裸隠し撮り
そんなもん今更言わんでも犯罪なのは周知の事実なわけだが

764:朝まで名無しさん
10/05/23 23:30:55 TorYyEl8
産経新聞
警察庁vs総務省 児童ポルノブロッキング、手法めぐり対立
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

765:朝まで名無しさん
10/05/23 23:31:13 0m3fIyB2
>>762
どんな教育をしようが馬鹿は0にはならないよ。
>>763
規制派や犯罪み走る馬鹿は現実と空想のつかないからな。だから一部の馬鹿の話で「規制だ!」と騒ぐ


766:朝まで名無しさん
10/05/23 23:47:29 TorYyEl8
togetterまとめ
-マンガ表現規制問題をめぐって- 京都精華大学シンポジウム
URLリンク(togetter.com)

767:朝まで名無しさん
10/05/23 23:49:10 3K73Zhid
>>765
1つの例だけで規制できるんなら2cっはとっくに閉鎖だし
インターネットもこの世から消えとるわな

768:朝まで名無しさん
10/05/24 01:13:49 so9rdIgT
>>762
数年前まで萌えアニメが好きな高校生だった者です。
この愚か者を同族だとは思いたくないですね。石を投げたいです。

未来の倉田いち朗かコイツは・・・

769:朝まで名無しさん
10/05/24 05:08:35 klJL5fC+
>>760
女学生が売春していると言うと背徳的だが
売春婦が学校に通っていると言うと
なんか偉いなって思えるね。

770:朝まで名無しさん
10/05/24 05:53:55 nkCd3OJY
【NHK】児童ポルノの有償、繰返取得禁止へ 民主党が今国会での改正案成立を視野に議論
スレリンク(news板)l50


771:朝まで名無しさん
10/05/24 06:55:53 GGaoS1IJ
>>734
△コピペ
○改変コピペ

772:朝まで名無しさん
10/05/24 07:52:50 zr5+6T78
>>表現禁止派とのケンカは終わらないかもだぞ

いや、これは永遠に続くでしょ。毎回毎回「これを通したら終わり」とか
言うから疲れるんだよ。どうせ例の東京都のやつが廃止になっても一年くらい
したら別の来るんだから。

773:朝まで名無しさん
10/05/24 07:57:23 kmq4dEjT
だが管轄が警察庁から厚労省に移ればかなりのアドバンテージになる
民主案はその点だけでもめちゃくちゃ大きい

警察庁はポルノの取り締まり件数が増えれば増えるほど金になるから創作物規制を
やりたがる
厚労省は実在児童の保護で金になるから創作物規制は意味がないことになるからな

774:朝まで名無しさん
10/05/24 09:02:30 YmcgTiZ3
猪瀬都副知事が晒し上げにした「奥サマは小学生」(秋田書店)、出荷停止に

東京都の都青少年健全育成条例の改正案が議論されている。
児童を性的対象にした作品を子供に見せてはならないのは当然だが、
「実在しない青少年」の規制は表現の自由の制約につながるという批判は強い。
都議会での論議や出版業界の取り組みから、改正案の問題点を検証した。

規制強化に踏み込んだ都の改正案だが、大阪府では別の受け止め方もされている。
 橋下徹府知事は「規制の必要があるかどうか見極めたい」として実態調査を指示した。
府青少年課では、猪瀬直樹・都副知事が3月29日に放送されたBSフジの番組で不健全図書として例示した


「奥サマは小学生」(秋田書店)の一部分のコピーを都から取り寄せ、先月の府青少年健全育成審議会に
参考資料として配布した。しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。


 ところが、秋田書店は毎日新聞の取材に、同書を出荷停止にしたことを明らかにした。
同番組の放送後に、作者の松山せいじさんから「もう出さないでほしい」との連絡があり、
3月末に事実上の「絶版」にしたという。
URLリンク(mainichi.jp)

775:朝まで名無しさん
10/05/24 10:29:58 zr5+6T78
自分で規制しちゃったわけね。
こういうのがある意味一番怖かったりするんだよなぁ。

776:朝まで名無しさん
10/05/24 10:34:01 YmcgTiZ3
治安維持法でも自主規制が窮まって萎縮してたら
最後は理屈もヘチマも無い因縁と難癖で検閲を断行してたから

役所仕事と自主規制のマッチポンプで最悪方向に行くんだろうな

777:朝まで名無しさん
10/05/24 11:14:06 PL8HzZD3
正に歴史は繰り返す。
歯止めは出来るだろうか。

778:朝まで名無しさん
10/05/24 11:14:09 wEVISDJD
大阪はもうおしまいだね補選で橋下新党が勝ってしまったし…
もしかしたらワン大阪に力を緒注いで条例は蔑ろになるかもしれんが
それはのぞみ薄だし

779:朝まで名無しさん
10/05/24 11:53:21 D0b1fXx3
>>770
枝野事務所に問い合わせてみた。
現時点では事業仕分け等の行政刷新会議などに追われてるらしく、
枝野大臣自身、現時点ではこの件に深く関わってるわけではないらしい。
NHKの記事の事は枝野大臣に伝えてくれるとの事。
枝野大臣自身は表現の自由などの問題もあるので児ポ法自体は反対の姿勢は変わっていない。

780:朝まで名無しさん
10/05/24 15:30:32 YmcgTiZ3
>>778明らかに大阪府は東京都とは方向性が違うようだが


府青少年課では、猪瀬直樹・都副知事が3月29日に放送されたBSフジの番組で不健全図書として例示した
「奥サマは小学生」(秋田書店)の一部分のコピーを都から取り寄せ、先月の府青少年健全育成審議会に
参考資料として配布した。しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。


都の同じ審議会はキチガイ炸裂な電波発言が噴出してたし

781:朝まで名無しさん
10/05/24 15:33:06 AMpnw5RB
大阪だけにギャグとわかるんだろうな

782:@
10/05/24 15:45:09 VFswyfmY
日本郵政に関する総務省の報告書によるとアドバイザーの外国証券の勧告を無視、
かんぽの宿売却で不動産評価会社が221億円(70施設)と評価したのに
日本郵政側は売れるかと言うので135億円と再評価、それでも日本郵政は納得せず
結局最初の半値以下の97億円と評価した!WWWWWW
売り手の自ら資産評価を下げるなんて聞いたこと無い!WWWWWWWW
会計検査院も『おかしい!』と言ってるぞよ!WWWWWWWWWWW
上場企業なら株主訴訟で背任罪で逮捕間違い無し!WWWWWWWW
やっぱりアノ西川社長は国民資産を叩き売ろうとした他のネ!WWWWWWWW
流石に民主党議員から西川元社長はは特別背任未遂で訴訟されてるが
検察は早く調べろ!WWWWWWWWW



783:朝まで名無しさん
10/05/24 16:26:57 ID0KafEh
大阪は知事はともかく、現場の役人は少しはマシな頭を持っているよう棚。

784:朝まで名無しさん
10/05/24 18:18:34 B18INCAs
>>772
実際、常に「通したら終わり」の気分じゃないとダメだよ
「通さなくてもこれからまた別のが来るから、今回のは重要だけど通しても大丈夫」なんてことはないんだから

785:朝まで名無しさん
10/05/24 18:53:22 Jqabk74U
>>772
一回条例や法案が通れば次は犯罪が減ろうが増えようが規制強化がまってるからな

786:朝まで名無しさん
10/05/24 19:19:38 VWB8aS1g
>>776
ただ当時は今とは違ってネットがなかったからな。
「向こう傷」を恐れなければ何とでもなるよ。


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