【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏147】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏147】 - 暇つぶし2ch200:イカれたちゃん
10/05/04 15:52:04 tHhY+ht0
>>199
一々ブロッキングの是非について書かなきゃブロッキングを肯定した事になるんか?アホ臭くて仕方ないわ。
「マシ」という言葉自体に論点自体に対する否定的要素が含まれることぐらい知っておけよ。規制反対派が馬鹿にされるから。

201:朝まで名無しさん
10/05/04 15:53:40 aTMZPFX2
>>189
たしかに失礼だよな。これじゃ「規制に反対する子供の敵」扱いしてるのと大差ない

202:朝まで名無しさん
10/05/04 16:21:51 jpNRZbJw
もはや子供を自分達のイデオロギーの宣伝に体よく使ってるだけだからな

203:朝まで名無しさん
10/05/04 16:29:42 bMJ55N1f
>>200
>一々ブロッキングの是非について書かなきゃブロッキングを肯定した事になるんか?
論点のすり替え乙

>「マシ」という言葉自体に論点自体に対する否定的要素が含まれることぐらい知っておけよ。
多少否定的要素は含まれてるよねえ、恐ろしく君に好意的に解釈すると
取りようによっては「マシ」だから採用してもいい、とも取れる
俺様常識を押しつけられても困るわ

まあ、それはさておき「もし、原口がブロッキングを容認するなら、円などと同じく民主党内規制派」
認定しても何の問題も無いよな?

204:イカれたちゃん
10/05/04 16:39:31 tHhY+ht0
>>203
>多少否定的要素は含まれてるよねえ
多少ってw前提だつーのww

>俺様常識を押しつけられても困るわ
「マシ」という言葉が「どっちも良くないけど」といった否定的意味合いであることは日本人一般の常識。

>まあ、それはさておき「もし、原口がブロッキングを容認するなら、円などと同じく民主党内規制派」
認定しても何の問題も無いよな?
俺の中の優先度は「二次元規制>>>>>>>>>>>単純所持規制」だから、二次元規制に反対すりゃ規制反対派にカテゴライズするけど?


205:内閣府ウオッチャー
10/05/04 16:40:41 ImhdWH56
行きつけのネット屋サンよりカキコデス。

この前、電気街に行きましたら、都条例を扱う同人誌ハケーン!
とある電磁砲なアニメになぞらえ「都ある条例の~」って感じのタイトルで。

ヤッパ都条例って「3年後」とかなってた児ポ法と違って2時直撃なだけに
同人界にも危機感が強いのでしょうか・・・。

当該作品中では「6月決戦!」と銘打ってましたが、実際は5月中にも火蓋は切られるとか!?
児ポ問題の時と違い今回は強い反対民意の後押しがある感じで、当事よりは心強いかんじもしマスが・・・
他地方の条例に対する先例ってイミでも今後もめが離せないデス・・・。

206:朝まで名無しさん
10/05/04 16:54:26 HnqG9s8l
勘違いしている人は多いが、原口はブロッキングするとは言っていない。
NHKが勝手に飛ばしただけ。
原口は「児ポは深刻な児童への人権侵害だから何とかしなければならない」としか言っていない。

勿論、釘を刺す意味でメールを出すことは推奨。

207:朝まで名無しさん
10/05/04 17:43:10 bMJ55N1f
>>204
何遍俺様日本語使うな、言われれば気が済むんだろうな
どっちもよくないけど「マシなほうを採用するわ」って取り方もあるんだが
国語論争は、泥沼になるからこれ以上は言わん
それにしても、二次規制と単純所持に優劣付けとったんかい
規制反対派が聞いて呆れるわ
そりゃ、ただテメェのズリネタに忠実なだけじゃねーか
理不尽な規制に立ち向かわなければ、いずれ順を追って滅ぼされると言うニーメラー的
危機意識すら共有してなかったのか

>>206
FNNニュースでも同じ事言ってますが?
原口総務相、ネット上の児童ポルノへの「ブロッキング」実施を接続業者などに求める方針
URLリンク(www.fnn-news.com)

取りあえず、ソース出してくれんと流石に君の言い分を信用できんのでよろしく
動画を見ると、原口もなんかまだ喋ってたみたいだし
いくら飛ばし記事でも「総務省でガイドライン作るらしいよ、原口大臣によると」まで付け加えるのは強引過ぎだろ?

208:朝まで名無しさん
10/05/04 17:51:05 HnqG9s8l
>>207
では、逆に聞くが原口本人の口から「ブロッキングする」という発言をした事実はあるか?
マスゴミが飛ばしの常習犯なのは、都条例の件を見ても分かるだろう?

そのニュースサイトを見ると、原口の発言は「児童ポルノは、被害児童の心身に重大な影響をもたらす権利侵害です。早急に、有効な対策を講じることが重要です」
とだけで対策を考えるというニュアンスしかなく、ブロッキング云々は、そのニュースサイトその勝手な解釈でしかない。

勿論、その対策の選択肢として「ブロッキング」を考慮しているかも試練が、決定事項ではない。
よく、記事の内容を読めば分かるよ。

209:朝まで名無しさん
10/05/04 18:00:13 HnqG9s8l
因みに原口自身の口から「ブロッキングする」といった場合、その場面を見せるはず。
彼らのほしいのは原口の言質だからな。
それがないということは、原口自身の口では言っていないということだ。

210:朝まで名無しさん
10/05/04 18:05:28 bMJ55N1f
>>208
>とだけで対策を考えるというニュアンスしかなく
だから、まだなんか原口が続けて言ってたやん?件の動画でも
そこの部分が分からんと、マスコミが正しいのかすら判断できんのだけど?
明確にマスコミを否定するソースがあればともかく、それがないんじゃ
ひとまずマスコミを信じるしかないわな、一社だけならまだしも
三社以上同一趣旨の記事をアップしてるんだから

児童ポルノサイトにブロッキングを~総務相
URLリンク(www.news24.jp)
>「通信の秘密」「表現の自由」を侵害しない形での指針作りを急ぐよう指示する方針。
そんな魔法じみた事をできるもんならやってみろ、って感じだが

211:朝まで名無しさん
10/05/04 18:10:38 HnqG9s8l
>「通信の秘密」「表現の自由」を侵害しない形での指針作りを急ぐよう指示する方針。
そんな魔法じみた事をできるもんならやってみろ、って感じだが

この発言が、逆にブロッキングが決定事項ではないことを示している。
原口だって、ブロッキングの弊害を認識できていればその程度は考えているだろう。

勿論、考慮する際、ブロッキングも選択肢の一つには入っているかもしれんが、有力な選択肢ではないことは、
上記の発言でも分かる。

もし、原口がブロッキングするという発現をはっきり言ったのなら、その部分を見せるはず。
なぜなら、マスコミがほしがっているのは原口の言質だからな。

それがないということは、原口自身は言っていないということを示している。

212:朝まで名無しさん
10/05/04 18:11:21 bMJ55N1f
>>210
追記、取りあえず
>今月18日に開かれる総務省の研究会に、「通信の秘密」「表現の自由」を侵害しない形での指針作りを急ぐよう指示する方針。
とあるから、事実関係はそれ以降で判別しようぜ
言質、つっても原口が余程馬鹿じゃない限りブロッキングって直接的な言葉を使う
とも思えん、それこそそこだけ切り取って批判の対象になるし

213:朝まで名無しさん
10/05/04 18:18:35 HLi5avHu
【マスコミ】朝日新聞労組「言論の自由考える5・3集会」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

「言論の自由」と「表現の自由」は別物だと、朝日の記事で思い知ったよ。
こいつら、都条例に賛成で漫画もアニメもゲームも規制する気マンマンだろ。
煽動社会2、異常過ぎるわ。

何が言論の自由だ。
プロパガンダばかり流しやがって

214:イカれたちゃん
10/05/04 18:22:00 tHhY+ht0
>>207
>「マシなほうを採用するわ」って取り方もあるんだが
ブロッキングに是か非かを論じてたんじゃないんかい?余程偏屈な人間じゃなけりゃそんな受け取り方しねーよ。
通常「マシ」という言葉を使っているだけで姿勢は理解できるっつーの。

>二次規制と単純所持に優劣付けとったんかい
立場によって温度差があるのは当たり前でしょ。何言ってんの?

>理不尽な規制に立ち向かわなければ、いずれ順を追って滅ぼされると言うニーメラー的
危機意識すら共有してなかったのか
超意味不明。実際立ち向かってるじゃん。俺は単純所持規制にも反対してるんだから。
マジで日本語大丈夫か?



215:朝まで名無しさん
10/05/04 18:22:29 AenIxFLa
【日本よ】石原慎太郎 「当節、若者気質」 - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

もう、これでこっちはトドメ刺されたと思うよ
やっぱり石原都知事とでは送ってた人生の厚みが違いすぎる
若造は黙れって言われたらもう何も言い返せないよ

216:朝まで名無しさん
10/05/04 18:26:07 B5GPo2AE
一人で黙ってろボケがwwwwwwwwwwwww

217:朝まで名無しさん
10/05/04 18:46:51 4G6TTCFH
>>215
自分の言説の後ろ盾として「私の知己の気鋭な精神病学者、斎藤環氏」とか持ち出してるが
斉藤環は例の改正案に関しては「『非実在青少年』については、その有害性が十分に実証されていない以上、
「表現の自由」の価値が優先されるべき」「これ以上の『改正』は不要」と言っている。
で、またも出ました疑似科学脳幹論ww
腐りかけジジイはペラペラ喋って老醜晒さない方がいいんじゃないのって感じですがwww

>>人生の厚みが違いすぎる
随分と無駄な人生重ねたんですな



218:朝まで名無しさん
10/05/04 18:53:12 AWMSTXHm
やっぱり未来の無いジジイでは日本の未来を作れない 
老害は黙れって言えばもう何も言い返せないよ

219:朝まで名無しさん
10/05/04 19:03:03 URQNsTwN
未来を作るのは老人ではなく若者とか誰かが言ってたな

220:朝まで名無しさん
10/05/04 19:40:14 TlPaASOu
最近、マジでしょぼくれた顔になってきてるよね
さっさと辞めた方が良いんじゃないの?

221:朝まで名無しさん
10/05/04 21:09:25 bMJ55N1f
>>214
宣言どおり、言葉の定義で遊ばないよ
馬鹿馬鹿しい上にたった二人の脳内国語合戦じゃ、他の住人にとって不毛極まりない

いずれにせよ、君に聞きたいんだが、もし報道通りブロッキングが政府与党案として
提出された場合、君自身の民主への支持不支持をどうするよ?

また、表現の自由の問題と捉えてアンチ民主に回る人は一定数出てくるんだけど、その人達への対応は?
二次元規制には反対だが、ブロッキングにも反対だから民主に入れない、と言う選択肢も
あり得るんだけど、そういう意見表明を尊重すんの?票を分散させる利敵行為発言として
非難すんの?
なんか、君は都合良く規制派の思惑にのせられてる気がするよ
絶対飲めない条件を突きつけて、外堀から埋めていくのは典型的な誘導テクニックやん

222:朝まで名無しさん
10/05/04 21:47:13 5Z8Lvbro
読売の規制キャンペーンは、どっかから金が出ているんじゃないの?
もしそれが公金だったら大問題になると思うけどな

223:朝まで名無しさん
10/05/04 21:52:20 f44i2dkg
日本ユニセフが広告スポンサーについてる

224:朝まで名無しさん
10/05/04 22:04:40 Vr0OHliz
表現の自由なんかイラネと言いたくなるものを後で見せてあげるよ

225:朝まで名無しさん
10/05/04 22:38:04 Lvxcbnw4
ほう、それは楽しみだ。

226:朝まで名無しさん
10/05/04 22:45:17 VrnG5DlG

【国際】「ここは中国の規則が適用される海域だ」 中国の調査船が日本のEEZ内で海上保安庁の船に測量中止を要請

スレリンク(newsplus板)



227:朝まで名無しさん
10/05/04 22:49:37 Lvxcbnw4
>>226
表現の自由関係無し。
以上。

228:朝まで名無しさん
10/05/04 23:14:29 br8cW+Rs
動物ドキュメンタリーは動物のプライバシーの侵害だ。
動物は撮影に同意してない-学者の主張で物議 -【英国】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

イギリスの観光名所「日本人ツアー客からは寄付金5ポンド貰おう」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

エロゲ批難の英国がまた変なこと言い出したぞ

229:朝まで名無しさん
10/05/04 23:41:35 YK5D9hV2
良く分からないけど
この場合のブロッキングってネット上の検閲になるんじゃないの?
リアル社会では認められない検閲でもネットならOKって
事なんでしょうか??

230:朝まで名無しさん
10/05/04 23:53:51 YK5D9hV2
泥沼化する二次元規制

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

231:朝まで名無しさん
10/05/04 23:59:30 bMJ55N1f
>>229
最高裁的にお行儀良く検閲を解説すると
1.発禁を目的とし
2.公権力が
3.事後に
行う必要があるから、ただ見えなくするだけで発禁じゃないし、プロバイダが
「協力」してくれるだけですので、検閲じゃありませんとなる確率が高い
どっちかっつーと「知る権利の侵害」

232:朝まで名無しさん
10/05/05 00:05:51 zWdUcqP3
>>231
ごめんごめん、タイプミス
3.は事前にね。
ソースは、関税検査事件

233:朝まで名無しさん
10/05/05 00:36:04 AU0x9xuh
表現の自由なんかイラネって言え
URLリンク(www115.sakura.ne.jp)

234:朝まで名無しさん
10/05/05 00:38:44 9IX/BNUq
>>233
表現の自由なんか・・・いる。
そしてお前は内閣府スレにさっさと帰れ。

お前の存在がイラネ。

235:朝まで名無しさん
10/05/05 00:46:25 RmDmxwGe
>>231
そういや犯罪者がブログやってたら何故か速攻で消されますが、あれはいいの?

236:朝まで名無しさん
10/05/05 00:47:49 AU0x9xuh
URLリンク(www115.sakura.ne.jp)
こんな事が正当化されるような表現の自由なんかイラネ

>>234
あんたは今の発言でこんなひどく吐き気がする表現を正当化してしまった
こんなものがあんたはお好きのようだ

こんなふざけたもん見せ付けられても「表現の自由が要る」と言ってのけるなんて
いくら匿名だからって俺にはあんたみたいな真似なんかできない
絶対にだ

237:朝まで名無しさん
10/05/05 00:57:09 ymRTDjEV
>>221
元から民主は議員によってバラバラじゃん
逆に元から社共は一貫して反対してくれてる

238:朝まで名無しさん
10/05/05 01:01:52 9IX/BNUq
>>236
だからそういう話はここでするんじゃねぇよと。
しかるべくところ、しかるべき場所でやるべきなんだよ。

お前の頭はな、普通の人間の感覚とずれているんだよ。

この事をよく心に刻んでおくんだな。

239:朝まで名無しさん
10/05/05 01:09:55 AU0x9xuh
>>238
普通の人と感覚がずれてんのは
どんなに吐き気がする表現をも正当化するあんたの方なんだよ

羞恥心の抜けた抜け殻さんよ

240:朝まで名無しさん
10/05/05 01:12:41 9IX/BNUq
>>239
自分が吐き気を催すから表現の自由を制限するとかどこのクソガキだ。

いやなら見なけりゃいいだろう。そいつが大人、いや、普通の人間としての対応なんだよ。

241:朝まで名無しさん
10/05/05 01:13:37 AU0x9xuh
インターネット上に低俗で汚らしいサイトがどれだけあると思ってんだよ?おい
そんで表現の自由だぁ?
ハァ?吐かせんな!

242:朝まで名無しさん
10/05/05 01:16:27 9IX/BNUq
>>241
お前一人の意見で地球は回せないのと同じだと思うが。

243:朝まで名無しさん
10/05/05 01:18:54 AU0x9xuh
嫌なら見るなって言うくらいなら最初から作るな

244:朝まで名無しさん
10/05/05 01:22:45 9IX/BNUq
>>243
作っちまったもんはぶっちゃけしょうがないだろ。
そして同じ物が好きな仲間もしぜんに集まるもんなのさ。

それが人類(ひと)ってもんなのさ。

245:朝まで名無しさん
10/05/05 01:29:21 zWdUcqP3
>>235
いや、俺に聞かれても・・・
それこそ、ブログ提供者との契約問題なんで、よくわからん
「そういう場合は消されても文句言いません」位の文言は入ってそうだけど
何分にも、「HP削除は不当」って訴え起こした事例を寡聞にして知らんので
自分なりの予測以外は無理、ごめんな
関税検査事件なんかは、憲法学の授業で絶対に出てくる超有名事例だけどさ

246:朝まで名無しさん
10/05/05 01:45:07 zWdUcqP3
>>237
だから、そういう場合の社共への投票は
>票を分散させる利敵行為発言として非難すんの?
と聞いてる訳だ
「共産に入れるなんて死に票になる、算数も出来ないのか!」
って烈火の如く怒る人も居たでしょ?

247:朝まで名無しさん
10/05/05 01:49:10 N8AI3vJ5
>>241
吐けとは言わない

死んだ方がいいんじゃない

248:朝まで名無しさん
10/05/05 01:52:50 7XRYtfu0
そのサイトに行かなければ見れないのに、わざわざ見に行って「不愉快だ」って、
馬鹿かマゾでしかないわな。
フィッシングで強制的に見せられたというなら兎も角。

まあ、仮にそうだとしても、それは強要罪とか別の法益の問題だが。

249:朝まで名無しさん
10/05/05 02:18:59 AU0x9xuh
人を馬鹿にしている

250:朝まで名無しさん
10/05/05 02:19:22 AG0qWLEs
どこに行ってもバカウヨはバカだな

251:朝まで名無しさん
10/05/05 03:13:51 RmDmxwGe
>>245
うむ、特にブログで犯罪教唆していたわけでもないのにほぼ例外なく消されるので不思議に思っていたのですが
また誰かに聞いてみます

252:レス依頼スレッド121  ◇ovYsvN01fs
10/05/05 03:36:42 sywsgQ2N
【原口氏の発言】
こういう時は「NHKのニュースでこのように報道してましが・・・」と断りを入れてから批判なり指摘をすればよい。
様子見なんかするな。今頃、禁止派がこのニュースを基にして賞賛の手紙を出してるだろうよ。

>>134
あんたは『看取って』ないのか?
>ジミンガー
この言葉は自民党の関与が無い・または低い場合か、どこの誰がやっても同じことしかできなかったのに「自民のせい」
と言ってる香具師に使う言葉。
ジポ法や普天間移設案のような、自民党の関与が大きい(というか共同責任者だな)場合には使っちゃいけない。

>鳩山の思いつきで周囲に迷惑かけるのと、三方納得ずくの犠牲を同一視すんなよ
>人間として恥ずかしいぞ
・・・あんた冷たい人だね。
断腸の思いで基地を受け入れた、地元の賛成派の苦悩が解らないのか・・・・
他人の犠牲を『当然の義務』と言い放つこと無かれ。

・・・あぁ、そういえば禁止派は「この世に我々の天国を造るために、ヲタを叩き潰さねばならない。」って言ってるんだっけ。
>基地なかりせば、に至っては第二次大戦なかりせばの話で、義務教育から
>やり直した方がいいレベルの妄想
何を言う。これは物事(この話なら米軍基地)の影響や成否を判定するために必要な手順だ。
例 もし新幹線がなかったら・もし米にコミックコードが無かったら・もし朝鮮半島が無かったら

それから、米軍基地問題に2次大戦は関係ない。 なぜならハルノ(以下略)
>>139
すまんね。>>121が看取るスレの住人だと思ったのよ。それに、下手にアドレス張って移転先や間違って踏んだ人に迷惑
かけたくなかったし。

253:朝まで名無しさん
10/05/05 03:50:36 AU0x9xuh
有害サイトはいつ踏むかわからないもの
取り締まりが甘い

254:朝まで名無しさん
10/05/05 05:34:27 c6gwMAcj
>>252
国防上基地が必要だから仕方ないと思って受け入れた人たちが大多数ならともかく
金や地元振興策に釣られて賛成派になったような奴らの苦悩なんか理解する必要があるのか?


255:朝まで名無しさん
10/05/05 05:38:17 c6gwMAcj
>>253
その類のサイトはtopページに警告がちゃんと書かれてるだろそれ読まないのあんた

256:朝まで名無しさん
10/05/05 06:41:28 c6gwMAcj
>>248
どこに地雷があるのか解らないそれを踏まなきゃいいとか言ってるわけだなお前は

257:朝まで名無しさん
10/05/05 06:47:27 7XRYtfu0
>>256
地雷なんて、それこそ人によって違う。
多くの人間には何でもなくても、特定の人間には地雷なんてよくある。

ゴジラが嫌いな人間が、あるサイトにゴジラのイラストがあったから、不愉快。
削除しろなんていいわけは通るかね?
そんな理由では、表現の自由の禁止の理由にはならんよ。



258:朝まで名無しさん
10/05/05 07:39:55 N8AI3vJ5
>>256
>>255にも書いてあるように、そのテのサイトはtopページに大概警告がちゃんと書かれてる。
つまりは「ここに地雷が埋めてあります」って立て看板が立ってるわけだ。
なーーーーーーーんにも警告が出てないトコを踏んでるんならともかく
警告済みのトコにわざわざ踏み込んで地雷踏んでる奴はな、世間じゃ
単 な る バ カ って言うんだよww


259:朝まで名無しさん
10/05/05 08:14:58 7XRYtfu0
>>257
これは、この手のサイトでない場合の地雷の話ね。
>>255>>256は同一人物らしいので、この手のサイト以外の話と判断したので。

260:朝まで名無しさん
10/05/05 09:38:26 IGBwqliW
>>257
ゴジラと言えば、ゴジラは街を破壊しまくるよな。
第一作目とゴジラモスラメカゴジラで国会議事堂を破壊した事もあるし。

こういうのも反社会的行為として規制されちゃうのかね~?

261:朝まで名無しさん
10/05/05 11:14:58 c6gwMAcj
>>258
あのさ2chでもよくあるだろエロや残虐なんて関係ないスレットにエロ画像や
残虐画像の直リンをカキコミされてたりする件とかエロが関係ない
画像BBSやBBSが乗っ取られてエロ画像等投稿されてたりとか
そのほかにもオンラインゲームでいきなり全体に向けて猥談するやからもいるわけ
つまりここが地雷原ですとたて看板があれば避けようもあろう
だが地雷原と言うたて看板なく地雷原が存在する場所もあるわけよ


262:朝まで名無しさん
10/05/05 13:34:30 1vRC+Bze
いやならそういう話題・画像が合った瞬間から見なきゃ良いのに

263:朝まで名無しさん
10/05/05 14:41:28 AyGyYjke
結局はそこに還るんだな
不愉快だから目障りだから規制
自分で防衛手段講じるって発想はないのかねえ


264:朝まで名無しさん
10/05/05 15:15:08 Pij2LSTl
>>253
―――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    | .__ 
     |        |        |   | |\_\  もう窓から
     |        | ∧_∧ |   | |  |.◎.| 投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ | |  |.: |
     |        |/ ⊃  ノ |   | .\|.≡.|
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    ̄ ̄

265:朝まで名無しさん
10/05/05 16:38:23 8diiK6r8
>>263
私が営業マンだったときに、会長が「守るんじゃない、攻めて攻めて攻めまくれ」って言ってたのでそういうことなんだと思います

266:朝まで名無しさん
10/05/05 17:03:46 AU0x9xuh
警告さえしてりゃ地雷埋めてもいいなんて明らかに間違ってるだろーが

267:朝まで名無しさん
10/05/05 17:10:48 Z2mGVSR5
>>266
アホか
お前の意見が低俗で見るのも苦痛だから書き込まないでね、って言われたらどうすんの?

268:朝まで名無しさん
10/05/05 17:30:08 AU0x9xuh
2chねらーって屁理屈ばっかり

269:朝まで名無しさん
10/05/05 17:32:08 8Xd8UnWr
>>213
言論とは、言葉を表現する事だけど。

表現とセットではない言論てのは、一体なんなんだろうな。 ひとり言か?

270:朝まで名無しさん
10/05/05 18:05:16 qf/t0P1U
>>263
それちょっと違う

不快だから消し去ってやろう、とか
不快だからそれを好きなやつに嫌がらせしてやろう、とか
そういう思考の元に、自分が不快なものを消し去るのは正義である、と
狂信できる種類の人間だけが規制派になる

不快だから見ないようにしよう、なんて思考にたどり着くひとは最初から
規制派じゃないし規制派になることもない

271:朝まで名無しさん
10/05/05 19:51:52 8diiK6r8
そういうことをしないと金が回らないので仕方ない

272:朝まで名無しさん
10/05/05 21:14:17 Ni48HC+b
スレリンク(liveplus板:580番)n-
  【自民党支持母体・統一協会に変化が・・・・】

   803 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/05/03(月) 20:29:38 ID:CbjCx9xA
「統一教会(統一協会)」がワシントン・タイムズ紙を売却へ

アルルの男・ヒロシ
URLリンク(twitter.com)
うーむ、統一教会がワシントンタイムズを売却!これは凄いニュースですよ。
いよいよ半島統一に向けて南北が動き始めたか。もともと統一の最近の
スタンスと米保守のスタンスは合わなかったんですよ。

Masashi Okuyama(自分の相撲をとるだけです)
URLリンク(twitter.com)
そういえばワシントンタイムズはたしか創刊以来一度も利益を出したこと
なかったんですよね。半年くらい前のCNNのReliable Sourcesという番組で
元編集長である白人男性が出てきて統一教会批判を展開してました。


  ●自民党支持母体が統一協会と言う朝鮮カルトに疑問を持つ人々の声・・・


213 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 22:05:40 ID:ZBXdkiO0
韓国政府直属の統一教会が日本にとって最悪の犯罪組織の一つってのは共通認識なんだから
ケンカしてないで力合わせて叩き潰せよ


214 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 22:06:09 ID:k7EQEspW
今の自民党は今までの支援団体が次々脱落してるんよ。だからメイ
ンが幸福や統一協会ぐらいしかないw



273:朝まで名無しさん
10/05/05 21:15:27 Qdb8LtXF
>>270
思想的なモンもあると思う。

ポルノは性欲を是認しなきゃ楽しめない。
これは禁欲を旨とする思想を真っ向から否定してるわけで、
# しかも大変に優れた説得力を持ってる
彼らの思想を流布するには、甚だ都合が悪いシロモノなのですね。

274:朝まで名無しさん
10/05/05 21:34:35 EdTTo0mi
>>268
貴方の書き込みは地雷です
多くの人が傷ついています 地雷でスレを埋めないで下さい

275:朝まで名無しさん
10/05/05 22:26:20 AU0x9xuh
今2chは全ての有害サイトの罪を背負っているんだよ

276:3年前の放火殺実行犯(阪大工学部大学院在学中)
10/05/05 22:32:42 4dR8+J5K
長田高校化学教師小宇根は、焼身自殺するべきだ。 残虐放火実行犯極悪殺人鬼小宇根と死油鬼の事で何回も警察に呼び出し喰らって

自分の息子が殺人鬼なのを知ってて、何食わぬ顔して、教鞭をとっているからだ。また、それを知っていて、3年も隠匿採用している、

長田高校長も自分の家族が焼殺され、火葬場になり、自身が灯油で、焼身自殺するべきだ。そうすれば、被害者の気持ちがやっと、

わかるからだ。兵庫高校卒、阪大工学部大学院2の小宇根としゆきは放火殺人を実行した後、2ちゃんねるに、火葬場と、書き込み、

犯行声明を出し、【オマエの家の灯油に放火した、その後メッチャ感じて、オナヌーした】と、誇示、異常性欲多重人格障害ぶりを披露し

、今でもあらゆるスレで、色んな名前で撹乱を演じている

統合失調症の人殺し反社会性人格障害者である。


277:朝まで名無しさん
10/05/05 23:35:42 1XBUZYop
児童ポルノ]遮断へ、来月にも具体策 規制範囲が焦点に / 提供:毎日新聞
URLリンク(news.livedoor.com)

総務省はこの場では沈黙を守っていたが、原口一博総務相はその後、
限定的な導入の可能性に言及した。省内には「通信の秘密」を重視する空気が根強くあるものの、
幹部の一人は「『総務省は児童ポルノを許すのか』との批判を浴びることだけは避けたい」と、
複雑な胸の内を明かす。

警察庁のある幹部は「すべての児童ポルノを遮断するのが業者の社会的責任ではないのか。
法解釈を議論する前に、被害者の人権を最優先すべきだ」といらだつ。

278:朝まで名無しさん
10/05/05 23:43:42 P0a6hFgs
児童ポルノなんて許しちゃえば良いのにな。
昔は普通に許されてたが、今は昔に比べて犯罪が激減してるなんて事実は無いでしょ?
結局関係ないんだよ。
まあ、もちろん幼女をハメ撮りしたりするようなAVはさすがにまずいと思うので
その辺の線引きははっきりさせるべきだと思うけど。

279:朝まで名無しさん
10/05/05 23:56:54 rOXyjXIJ
URLリンク(twitter.com)
規制賛成派なにやってんの?!もっと応援してやれよw

280:朝まで名無しさん
10/05/06 01:27:12 M/x1eVeF
>>215
脳の神秘性で自論補強とか、何という反則技・・・。

281:朝まで名無しさん
10/05/06 01:38:15 4xFgIso5
二次元大好きなロリペドに狂ったジイさんよ、
お前等は「所詮絵の中の人間であって実在する人間じゃないから被害者はいない」
などとホザくがそれは間違いだ

絵の中の人間を使って現実の人間が傷つく場合だってあるんだよカスロリ!
子供を使った性表現がなんらかの形で子供の目に映って子供が傷つく事態を想定できないから
表現規制反対派はバカのきわまりだ

児童ポルノのことばっかり考えて頭がおかしくなったキチガイロリこええええええ!!

282:朝まで名無しさん
10/05/06 01:53:01 4QUjE1gm
とりあえずアンタの言葉に傷ついたわ。こええ・・・

283:朝まで名無しさん
10/05/06 01:55:52 3Yd2k8YA
>>281
>>な ん ら か の 形 で 目に映って
>>現実の人間が傷つく 場 合
んな二重の仮定の上でガタガタ言われてもねぇ

オマエの発言ひとつでも、内容の如何に関わらず
な ん ら か の 形 で 目に映って
現実の人間が傷つく 場 合 はあるんだぜ?
喋ったり書き込みしたりするのやめれば?
あ、単に生きてるだけでも、
な ん ら か の 形 で (その姿が)目に映って
現実の人間が傷つく 可能性を排除しきれんな

死ねばいいと思うよw 




284:朝まで名無しさん
10/05/06 01:56:15 M/x1eVeF
>>228
エロゲをただ楽しんでるだけの人権持った人間からは、その誰にも迷惑かけない
少しばかりの表現の消費という自由さえも、てめぇーらの理屈や宗教で奪い去ろうと
してるのにな。

お犬様もいいとこだな。 ついに人間様より四足歩行の方が偉くなってしまったか。


>>215
一通り読んだが、家庭内の親子間摩擦とか不要にするのが都による表現規制、すなわち
「親の権限による子供への規制」その代理のような条例案だよな。

一方で石原は、世代間の摩擦や衝突の失われを嘆いてる。

お前は一体どっちが本当なんだ?

都が無意味に何でも規制して、それに対してかつての学生運動みたいな混乱でも起きれば
こいつ、石原は満足するのだろうか?

現代人は我慢が苦手だと馬鹿にしつつ、しかし、反抗心に欠けてるのも残念だとか言ったり。

話が前後でチャランポランじゃないか?

285:朝まで名無しさん
10/05/06 02:00:22 78t603io
>>281

自民党学生部長 円達也【ショタコン】
スレリンク(ms板)

2009/08/10
児童ポルノ法単純所持規制で思考停止する人は異常だ
児ポ法改正に思考停止して反対する人は、その多くが実際に児童ポルノを所持しているのだろう。
そうでもなければ、反対する理由はない。そんなものはきっぱりと破棄し、
犯罪的な行為からは早く足を洗ってほしい。同じネット住民としてのお願いである。

↑ ↑ ↑ ↑
自民党愛知県青年部 学生部長 
ログ追求の過程でキャッシュされた過去HPのデータや所持していた
大量のゲイ・ホモ・ショタ、児童ポルノのリストが見つかる
児童ポルノ単純所持禁止を推進する自民党の人間がこれかよw

動画リストを一部抜粋

(ショタ 和)堂山 ふうくん第7部 ピカピカの中1生.mpg
(ショタ)〓レア〓かわいい水泳部13歳少年のいけない遊び・69有りアナル有り.mpg
(ショタ.ゲイ)中学生4人ちんちんをいじり合う.mpg
(ゲイ ホモ ショタ 和 裏)男子高校生オナニー2 (正面画角で 大量放出) いいソリしてます。.mpg
(ショタ・小学生・風呂盗撮5)隠しててもパンツを穿く時に見えてます.mpg
【ショタ】【動画】【和】自己撮影 中学生の射精☆高さ30cm以上☆ 2002年1月31日撮影.mpg
(ゲイ)(ショタ) 男子中学生が友達の前で脱いで勃起.mpg
(ショタ) 志茂村 「僕とお兄ちゃん中学生日記」.MPG
(ゲイ ホモ ショタ) 下半身はだかのよつんばい少年 出まわってません.mpg


どぎつすぎて引く

286:朝まで名無しさん
10/05/06 02:40:30 M/x1eVeF
>>230
民主の対案のない事を批判する前に、自民が「規制は必要」だという事が
そもそも間違いだと批判すべきだろ、これは。

人間、年齢がいくら同じでも、その個人個人で心の成長速度は全然違うのだし
その個人個人で今の自分の心の成長に合った作品を自分の判断で選びとれる
事が何よりも優先されるべき大事な事だろうと。

それを都が条令使って、まるで「同じ年齢の者は、同じ心の成長具合でないと
いけません」みたいなナンセンスを行うとか、それこそを間違いだと指摘すべき
ですね。

勿論、そういう子供の選択の自由がある一方で、その子供に関心を寄せ指導する
大人、親の存在もあっていいし、あるべきだし。その口うるさい大人まで誰も否定は
しませんよ。どんどん親子間で戦えばいいんですから。

そういう本来なら「あるべき」面倒臭い事を嫌い、一方で「全部、都が条令で代行して
下さる」を歓迎するのは、これこそが石原の嫌う現代人の怠慢じゃないのかと。

287:朝まで名無しさん
10/05/06 04:43:36 lXUXGA7d
昼間氏のブログが更新されてる。
URLリンク(www.mangaronsoh.com)

パブコメの黒塗り問題と、このところの都庁、警察、民主党の動向が書かれてる。
自民公明、特に警察はもう死にものぐるいらしい。
読売のアレはやっぱり警察からのちょっかいがあったのかと、ますます勘ぐりたくなる。 というか俺はそう信じてる。
また、民主党内の規制推進派も明記されてる。
もう周知のことかもしれないが、笹本ひさし(江戸川区)・馬場裕子(品川区)・山口拓(世田谷区)の三人。
こいつらのせいで、民主も対案を考えざるを得ない状況にあるらしい。

288:朝まで名無しさん
10/05/06 07:26:22 Bh/MtdjC
警察は子どもの人権とかじゃなく
新しい利権としか思ってないんだろうなと妄想。

289:朝まで名無しさん
10/05/06 09:34:18 3WuvyVWR
>>284
親御さんが夕食後にお話があるそうです

290:朝まで名無しさん
10/05/06 11:55:38 7RMi3UTP
普天間問題と表現規制問題は関係ありだと認めましたね。
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)



291:朝まで名無しさん
10/05/06 18:44:58 +W0MxBmE
>>287
ブロッキング導入が決まった時のサツの喜びようといったらなかったな
これでようやく好餌にありつけると垂涎

292:朝まで名無しさん
10/05/06 19:35:30 hOWnZST2
>>252
スレ違いの話を延々と引っ張るなよ、例示のスレは全く知らん、何を看取るのかね?
あと、他人様の犠牲を当然と言い放てるほど傲慢じゃない
勝手な憶測に基づいて批判されてもなあ
連日の鳩山発言にうんざりだよ、そりゃポルナレフも過労死するわ

俺がスレで問うているのは、「スレ外で」対話出来てますか?
「利権(教義でも可)」の押しつけになってませんか?
って点なのよ
端的に言えば、表現の自由を第一義におかない人達を想定許容した上で
話をしてるか?って事
「表現の自由は大事かも知れんけど、民主党の施策は支持できないから
野党に入れるぜ、表現の自由が犠牲になるもやむなし」と言われたら
素直に「話を聞いてくれてありがとう」と引き下がれるかい?
めっちゃ身も蓋もない言い方をすると「ウザイ勧誘員に成り下がってませんか?」って事だ

293:朝まで名無しさん
10/05/06 22:33:33 +dtthCdG
ウザイ勧誘員ならお絵かき系のスレにも偶に出没するな。
スルーされて火病起こしてる。

294:朝まで名無しさん
10/05/06 23:52:20 4QUjE1gm
ふと思ったんですけど。子供を集団で強姦するような(な奴を若干名含む)
連中が近所に住み着くとなったらそりゃ嫌でしょう。断固反対です。
しかし世論はその白羽の矢が立ってしまった地域の人たちへ国益の為に
我慢しろと無責任に言う。

あれ?なんだかどっかで聞いたような問答が・・・
レスはしないで!無視してください。なんとなく言ってみただけです。

295:朝まで名無しさん
10/05/07 00:03:41 0RdAZlF+
右も左も規制大好きでしょ。

296:朝まで名無しさん
10/05/07 00:44:53 q6pCmGoH
楽只堂
漫画家むらかわみちおのblog

物語の外へ 吉田康一郎都議への訪問より
URLリンク(murakawamichio.cocolog-nifty.com) (その1)
URLリンク(murakawamichio.cocolog-nifty.com) (その2)
URLリンク(murakawamichio.cocolog-nifty.com) (その3)

297:朝まで名無しさん
10/05/07 00:48:10 q6pCmGoH
月間『創』特設ブログより。

デザイナーさんから寄せられた意見
URLリンク(tsukurukari.blog3.fc2.com)

298:朝まで名無しさん
10/05/07 00:55:00 ZiYEdYCf
>>294
我々は国益にならんと言うことだろう・・・

まあ、某軍隊さんのレイプ率はそう高くもないという話もあるけど
基地が集中してるという理不尽感にそういう事件が燃料を注いだと言う構図なんだろうけどね

299:朝まで名無しさん
10/05/07 02:15:15 mvuvN0Uj
>>230
泥沼化もクソも、都の意向がノークレームで通る「泥沼ではない状況」を、なんでリスクを負う側が受容しないといけないんだ?
産経が出してくる「ある議員」とか実在してるかどうかも怪しいわ
何度それで捏造したんだよ
あと「二次元児童ポルノ」は大概にしろ

>>286
「お前のやりたいことには一切正当性がないから対案もない」ってのが存在しないと思ってる人の馬鹿さ加減ときたらないな

10回ほど繰り返したら
結局最初に規制しろって言った分は最終的には全部規制されるだろうに
ゴネ得以外の何物でもねぇよ

現実派を気取ってこの手の意見書いてるヤツって、今まで一度もその頭の悪さを指摘されなかったのかね

300:朝まで名無しさん
10/05/07 17:06:46 VWxaMJjS
>>299
自分で勝手にリスクを背負い込んでるんだろうが。
誰も児童ポルノを読めなんて強要してない。

301:朝まで名無しさん
10/05/07 18:30:15 ddryDZ5k
児ポ表現の自由なんて別に規制されたって誰も困らないよ
困るのはロリコンヲタだけ

302:朝まで名無しさん
10/05/07 18:47:51 zKlRwrjU
>>300
お前がバカなのが良く分かるよ
実際の「児童ポルノ」なんて、この話には一度も出てきてないだろ?
頭は大丈夫かな?

この場合のリスクってのは、今まで自由であったことに対して
必然性のない規制を行うことによる、表現者と消費者のリスクなんだけど?

強要されているかどうかなんて持ち出す意味がないわ
リンク先どころか何の話なのかっていう前提すら理解せずに
場当たり的にとりあえず相手をバカにしてみたってだけのレスとか
価値ゼロだよ?

303:朝まで名無しさん
10/05/07 22:19:39 gV/dkyGP
>>301
表現の自由はそんな軽いものじゃないぞ
低俗なサブカルチャーを守れないと、メインカルチャーも規制される事になる
常に弱いところから攻めてくると思うべきだ

304:朝まで名無しさん
10/05/07 22:58:16 DZ3hbHuK
ネトホモショタ豚がギャアギャア騒いでも規制は確実
だってネトホモショタ豚以外誰も困らないから

305:朝まで名無しさん
10/05/07 23:24:50 ddryDZ5k
ワカメはスカート長くしてパンツが隠れるようにすればいいし
しずかちゃんの入浴シーンだってカットしちゃえばいいんだよ

それで困る奴はいない

306:朝まで名無しさん
10/05/07 23:38:09 /TiSzuMd
千葉県青少年健全育成計画推進に関する意見・提言について
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)

>基本目標6 社会環境の健全化
>(17)有害環境の浄化活動の推進
>○ 児童ポルノ、児童を性的に描写したマンガ、キャラクター等の規制に関する条例改正の検討が望まれる。

307:朝まで名無しさん
10/05/07 23:46:30 /TiSzuMd
大阪府報道発表資料(2010年5月7日)
大阪府に寄せられた「府民の声(3月分)」の結果をまとめました
URLリンク(web.pref.osaka.jp)

青少年健全育成のための規制(3月分380件の主な意見)
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

308:朝まで名無しさん
10/05/08 00:06:09 fL3mF7yH
何か絨毯爆撃って感じだな。
恐ろしッス

309:朝まで名無しさん
10/05/08 00:09:06 /jGlLXax
>>304
規制確実なんだ~
じゃあ、君が煽る必要とか皆無だよね?

>>305
バカが恥の上塗りをしなくてもいいよ

310:朝まで名無しさん
10/05/08 00:13:46 /jGlLXax
分かりやすい条文に修正検討=都青少年条例改正案-石原知事
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

「分かりやすいかどうか」が争点だと思い込ませようと必死だな

>また、同知事は「子どもの目の付くところに置くなということだけの規制。
>作家(の表現の自由)を制限するつもりは毛頭ない」と述べ、
>規制の必要性を強調した。

ウソを付くな
このクズが

4:26:30
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)

> 「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、まぁ、児童ポルノや子どもへの強姦を描いた漫画の蔓延を、
>「見て楽しむだけなら個人の自由である」 「如何なる内容であっても表現の自由である」
>
>と、許容する事は、これはあの自由のは、自由の履き違えで正にありまして、
>青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。


311:朝まで名無しさん
10/05/08 00:29:46 bbBqpgiP

【政治】逆風民主党、市議選では6議席増…自民党は22議席の大幅減
URLリンク(blog.livedoor.jp)

規制派には民主党以上の逆風が吹いているようです

312:朝まで名無しさん
10/05/08 00:46:37 L15Dn/Vr
>>306
都の影響?にしては、都が否定してる(つもりの)児童ポルノ規制路線でのコミック規制だが
これ、初めから「児童ポルノと同等の(マスコミの影響だな)成人向けコミック規制」が目的の
要望案だと考えていいのかな?

それとも、よく分らないままに児童ポルノの延長でコミックも規制っていう規制派の若葉マーク
みたいな規制の要望なんだろうか?

だいたい、18禁コミックに限定したものだとして、そのキャラが成人に見えれば「健全なエロ漫画」
という扱いになるのか? とても不思議な定義だと思うが。


>社会環境の健全化

  ↑これを目的にして、18禁コミックの「児童ポルノみたいな漫画」だけを規制って事だろうが、多分
そもそもエロ漫画の健全化って何だ? (という話になるよな?)

>有害環境の浄化活動の推進

  ↑18禁コミックの絵柄が主観で児童だと「有害環境」になるのか?

結局は、規制したい人間の主観での規制なのか、客観的線引き論争で泥沼化なのか。


「健全な環境」 ←これ自体がそもそもスゴイ抽象的なのが何とも。

しかし、規制要望が「児童ポルノのような」という含みが感じられる所から、恐らく18禁コミックの
話なんだろうか? そして健全なエロ漫画って何? という話しになりそうな予感だね。

313:朝まで名無しさん
10/05/08 00:47:24 3hgPp8hf
「高校生にTwitterやSNS禁止令」賛成?反対? - ネットリサーチ
URLリンク(research.news.livedoor.com)

捏造&世論操作満載の
新聞読むのを禁止にした方が良くね?

分かりやすい条文に修正検討=都青少年条例改正案-石原知事 - ネットリサーチ
URLリンク(research.news.livedoor.com)

修正すれば、賛成しますか?!?

314:朝まで名無しさん
10/05/08 00:51:09 ZJFw4LJQ
>>313
「どちらも禁止しない」方がいいな

そもそも新聞を捏造とか世論操作満載
Twitterが真実みたいな対比とかないしな

あと、修正したものに問題点が指摘できればまた反対だってのは当たり前だろうに
明確じゃないから文句言うから無茶なレベルで明確にしましたで賛成してもらえると思ってるんだったら
頭がおかしい

315:朝まで名無しさん
10/05/08 00:51:49 k43CpuoZ
都知事の条文修正検討発言は、
ようやくPDFが公開された改正案条文を
また東京都のサイトから非公開にさせるのが本当の目的かも

修正条文は部分的には改善されるかもしれないが、
全体的には現在の改正案よりひどくなる可能性もありそう

316:朝まで名無しさん
10/05/08 00:59:08 k807XcXr
>>310
「小説は規制対象外」ってのは「漫画とかは規制するよ」って事なのにな
夕方にNHKでニュースを流してたのを見たが石原が逆切れしててクソワラタwwww

石原「条例に問題があるというならどんどん変えればいいんじゃないですかね(キリッ」

じゃあ石原の小説を規制対象に含んだり条例丸ごと廃案にする事も構わないわけだよなお爺ちゃん(・∀・)ヒャッホー

>青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。
青少年を守り育てずになぜか表現規制をするのは青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた未成熟な人間の自己保身に他ならないよね
もうお爺ちゃんだし

317:朝まで名無しさん
10/05/08 01:33:50 dlAcPU8D
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」が改正されることをご存じですか? Ver.1.0.pdf
URLリンク(docs.google.com)

318:朝まで名無しさん
10/05/08 01:46:12 k807XcXr
規制された世界で育った青少年が不健全になるからこそ健全と言い張ってんだろうな
笑える

319:朝まで名無しさん
10/05/08 02:05:55 dlAcPU8D
都議会総務委員会傍聴記 2
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

320:朝まで名無しさん
10/05/08 13:20:33 dlAcPU8D
松下玲子都議Twiterより。
URLリンク(twitter.com)

>都がHPや先日の委員会答弁で繰り返した「悪質な漫画」について考えている。
>そもそも「悪質な漫画」って何?
>好きな漫画、嫌いな漫画や子どもに見せたい漫画、見せたくない漫画はあっても、悪質な漫画、良質な漫画なんてないし、
>そもそも行政が何かを悪質な漫画と決めつける事は出来ないと思う。

321:朝まで名無しさん
10/05/08 13:30:39 RPZl4zio
>>320
自分な嫌いな表現の漫画→悪質
自分の子供の頃からあった漫画、自分の嫌いな表現がない漫画→良質
じゃないの?

322:朝まで名無しさん
10/05/08 14:04:23 ZJFw4LJQ
>>321
いや「規制したがっている連中がそう言ってるだけ」ってのは分かった上での話で
「そんな物は無い」って反論してるって話じゃないの?

PTAの「子供に見せたくない番組1位」が数パーセントの親しかそうは思ってないのと同じようなもんでさ

323:朝まで名無しさん
10/05/08 14:26:11 ewPMPRRi
>>320
すごいな…得がたい味方ですね。
ちょっと感動した。

324:朝まで名無しさん
10/05/08 14:32:35 i8koEyhH
「根拠なしに嫌いな物を否定できる魔法の言葉」にはいつもニーズがあるからねぇ。
ひと頃「品格」って言葉がもてはやされたのは正にそれだったし。

325:朝まで名無しさん
10/05/08 14:39:40 oMHqvRUO
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ロージナ茶会ちゃんねる 猥褻規制と憲法との関係をもう一度... 前編

326:朝まで名無しさん
10/05/08 15:11:00 oMHqvRUO
biac_ac Webにも出てた > 日経新聞: 『「非実在青少年」条例文言修正も 性描写規制で都知事』 2010/5/8 0:38 URLリンク(tinyurl.com)

327:朝まで名無しさん
10/05/08 15:35:25 3WWq44id
非実在の概念じたいキモいんだどな
18未満のキャクラターは性行為禁止描きたかったら棚分けしろとか
主観的なうえ一方的、作家であるはずの都知事どうしちゃったの??


328:朝まで名無しさん
10/05/08 16:02:02 ZJFw4LJQ
明確にすればそれでノークレームで通るくらいの勘違いはしてるだろうな
行政が表現に序列付けるのがいけねぇってのが分かってないだろうし

そもそも今更石原が何を言おうが一切信用しない
どんな漫画が出てるか知らないけど、資料が必要なら記者が出せとかいうクズだし

329:朝まで名無しさん
10/05/08 16:08:49 oMHqvRUO
このスレの住民が知っていないかもしれないことをいっておく。

PTAのそもそもの理念は生涯学習と民主主義である。
詳細はこれ読んで
URLリンク(www.amazon.co.jp)
PTA再活用論―悩ましき現実を超えて (中公新書ラクレ) (新書)
川端 裕人 (著)

330:朝まで名無しさん
10/05/08 18:12:31 oMHqvRUO
あずまんと田中先生が喧嘩している…

331:朝まで名無しさん
10/05/08 18:25:12 JxTwA+/t
>>325
結論13歳からOK暴力禁止だから
鳥山にレッテル貼られそう

332:朝まで名無しさん
10/05/08 19:58:05 L15Dn/Vr
>>313
>>314
大手の新聞に、世論操作や洗脳装置な意図がないにしても、例えば表現規制、コミックに
関する話題だけを見ても、とてもじゃないが記事に「公平性」があるとは感じられない。

大人の規制側の意見と同等に、規制される側の未成年の生の声も記事に載せないと、これは
単純に不公平だと思うぞ。

世代間の摩擦が全然起きない事を石原自身が良くないように言ってるが。 「面倒な摩擦を避けて
大騒ぎしそうな連中ぬきで規制まで持っていこう」そういう部分が規制する側にありありと見られる
事もこの規制に反対の意見が多い原因の一つだと、規制を支持する側の連中は分った方がいい。

よくよく考えて、規制される本人が最も蚊帳の外とされてる事に何も違和感がないままに規制話が
展開されてる事が、この問題の恐ろしい部分だとも言えるよ。

少なくとも、実際のこの件に関心持ってる未成年の声くらい拾ったって、それを新聞に載せて大人が
参考にしたって何も支障なんてないだろうに。

都や大手マスコミは、一体何をそんなに未成年の声から逃げ回ってるのかと。

賛成派の未成年だっているだろうに。 おかしな現象だよな。

333:朝まで名無しさん
10/05/08 20:02:25 mPJqehhP
>>332
相手の人権を否定しないと権利の剥奪はできない
家父長主義はその最たるものの一つ

規制派の目的が未成年の権利剥奪とそれに伴う利権にあり、マスゴミが規制派の
犬である以上、そりゃあ未成年の主張は原則的に無視する対象だろう

334:朝まで名無しさん
10/05/08 20:25:25 L15Dn/Vr
>>320
ああ、本質を理解できる人間て、素晴らしい。

>>321
デビルマンとか、昔のままのは多分規制外なんだろうけど、それを今風の絵柄で
新たに再コミック化とかしたら、規制派は噛み付いてきそうだよね。

原作が大昔の文学でも、今新しくコミックとかにされたものだと不思議な事に全然
反応が変わるからな。


>>327
作家や出版から、その作品に関する「責任」のようなものを都が条令で奪う形だからね。

逆を言えば、その作品の責任を奪われる作家たちは、結果的に無責任という形になってしまう。

作品への苦情とか、都が受ける事になるって意味です。↑


やはり、作品に関するあらゆる責任は、その作家や出版が有して、問題があれば全責任を
作家が受け止められる、そういう状態が最も健全だと思いますね。

作品の売り方、その責任を都に丸投げするというのは、無責任作家の量産に過ぎません。

335:朝まで名無しさん
10/05/08 20:46:51 RPZl4zio
>>334
昔の自分の若い時からあった物は無害に見えて最近の物が悪く見える人
はいくらでもいるだろうな。

336:朝まで名無しさん
10/05/08 20:57:19 L15Dn/Vr
>>328
> 行政が表現に序列付けるのがいけねぇってのが分かってないだろうし

例えば、都が「完全に選別しました もう完璧です 誰もこれで困らないです」と宣言して、
その後に誰かがコミックに苦情を言う事態が発生したら、そのコミックの販売責任は、都に
委ねられてるわけだから、全苦情を都が引っかぶる事になるわけだが。(責任配分は別として)

そこまで分ってて、コミックの「選別の権利」を主張してるのかどうか。 だよな。

作家や販売元から販売方法権を奪うのだから、そのくらいの覚悟は欲しい所だが。

さらに、その「苦情を覚悟できない」という姿勢を都が取った場合、苦情覚悟で書かれた作品は
そのどれもが無難な方法で、全部が18禁とされる可能性が高い。

苦情屋さんみたいな人間は世の中に腐るほど居てるからね。都は作品と心中する程度の覚悟
なんて、どう考えても持ってはいないだろうし。(苦情なんてエロに限らないし)

もっと言うなら、コミックへの苦情がきて、それで戦う、裁判でいくらでも戦い抜くという気持ちが
作品を選別する権利を持ったコミックの責任者である都に、とてもじゃないが現状で期待できない。

都が今もっと主張すべき言葉は、エヴァやドラえもんの裸云々ではなく、そのコミックの選別とその
選別した全コミックに責任もって心中まで出来るのか、それを出来ますと宣言までする、その言葉
ではないかと思うが、今の都は、その「選別する側の責任」「コミックと心中する覚悟」なんて、微塵
も考えていないように思う。

人から「自分で考えて、行動する」その権利を少しでも奪うというのは、結果的にその奪った分の
責任も奪った側が被らないといけないのだから、そのコミック選別権だけぶん取るなんて虫のいい
話を都がしてるとしたら、それはとんでもない話だ。

小説でも何でも、作品の責任の所在はその作家と販売元にある事がやはり健全だと思うよ。

337:朝まで名無しさん
10/05/08 23:28:07 p1g4WJbA
匿名で都議にメール送ったのが多数派だって話を聞いたけど、このスレにもそういうのはいる?

>>2
活動してない人達のサイトについては削除しちゃってもいいんじゃないか?
404になってる所もあるし・・。

338:朝まで名無しさん
10/05/09 01:05:18 ysgHHDTG
>>306
嫌な予想はしてましたけどついにですか・・・。
知事からしてアレですし。メディアリテラシーの専門家として渡辺真由子氏
呼んでましたし、千葉県。
>渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
URLリンク(mediaw.cocolog-nifty.com)
>自称メディアリテラシーの専門家。カナダでそれを学んできました!
(道徳法で言論の自由が死んでる国なんですけど)
>結論から言って完全なゾーニングは不可能。だから表現自体を法で禁止すべき
>それが「先進国」カナダ流。
(リテラシーはどこに・・・)
色々恐ろしい人ですけど、自治体では好評だそうで。これから全国の青少年健全育成
を隠れ蓑にした利権条例に関わってきそうな人です。

>>337
事務所構えて職業として真面目に活動してる政治家さん相手に「名無しさん」とかありえないん
ですけどね。普通は。
3月の時はFAXでコピペ文章を連続で送るとかした人も居たとか。
軽く死にたくなるような絶望感を覚えましたよ。「ゆとり」で笑える話じゃありません。

今回はそんな人はいないと願います。
浅野議員など殆どの意見が実名連絡先有だったのに驚き、これは真摯に受け止めねばと
思ってくれたそうですし。

339:朝まで名無しさん
10/05/09 01:12:20 N4zKn6dG
「第3次男女共同参画基本計画策定に当たっての公聴会」に参加された方のレポート。
詳細はリンク先以下のTweetで。
URLリンク(twitter.com)

340:朝まで名無しさん
10/05/09 01:35:10 N4zKn6dG
藤本由香里氏のTwitterより。
URLリンク(twitter.com)

>【告知】5月17日夜6時半~9時(予定)「どうする!? どうなる? 都条例」 
>於:豊島公会堂(800人ホール)。
>翌日18日は都議会総務委員会です。
>少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
>新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。

341:朝まで名無しさん
10/05/09 01:41:38 7rLx/qpC
「第3次男女共同参画基本計画策定に当たっての公聴会」
せっかくなんで愛知のもよろしく。
瑞穂さんがいなくなったとたん謀ったようにメディアの話になったよん。
URLリンク(togetter.com)

342:朝まで名無しさん
10/05/09 02:45:29 45A5gYo7
「何で嘘吐くんですか?」アグネスがネットで壮絶バトル!(ガジェット通信)
URLリンク(news.livedoor.com)

アグネス、ロリコンに痛い所を指摘されブチキレ!信者にアンチからのコメントを晒し報復
URLリンク(barukanlog.blog31.fc2.com)

アグネス信者ってやたらアグネスが金持ってる事を疑問に思わないの?
何で非現実青少年だかなんだか騒いで、実在の可哀想な子供を助けない事に疑問持たないの?

343:朝まで名無しさん
10/05/09 03:41:51 ZwPp5NBk
>>342
アグネス信者は宗教の広告塔としてのアグネスの信者なので、
もともと宗教の教義を法律化することが目的。

アメリカの医療保険論争を見てもわかるように、
宗教信者は病人を救うのは宗教の祈りだと考えていて、
国だとか医療機関が病人を救うことに反対している。

宗教団体が途上国に寄付を行うのは布教が目的。

344:朝まで名無しさん
10/05/09 03:56:26 gg3Q9bl0
久しぶりにここに来たわけだが、とりあえず今は何をすればいいの?

345:朝まで名無しさん
10/05/09 04:37:14 uvPs6w25
引き続き関係ありそうな機関・人員にメールとか手紙とか
あと、Twitterで議員とかが発言してたら、同意なり反論なりの返信
結構ダイレクトに反応するからね

346:朝まで名無しさん
10/05/09 09:48:25 TZ/jY0ml
213 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 08:50:23 ID:K4zXQnsHO
あまりこのスレで宣伝されてないみたいだから言うが

「5月17日夜6時から豊島公会堂」
で集会があるからな
藤本女史曰く多少無理してでもできる限り来て欲しいとの事
これはこのスレでも定期的に宣伝して、ここ以外の色んな所にも拡散してくりゃれ


347:朝まで名無しさん
10/05/09 15:14:14 1eXLwxRp
URLリンク(blog.livedoor.jp)
二次元規制反対派は、アグネス・チャンの人権を守れ!
●私が毎日巡回しているサイトの1つに「二次元至上主義!」というサイトがある。
 こちらのサイトは、児ポ法の情報に強いので、関連情報のハブとして使わせていただいている。
 ところが、最近の更新に、

■嘘をついて相手を貶めてお金を集めようとする中国人タレント(止めろ!規制社会・監視国家ブログ版)■

例によって例の如くなアグネス・チャン氏。
もちろん、児童虐待など数々の問題について、自国の方が日本など比較にならないほど酷い件についても、いつも通りに完全スルー。

 このようなことが書いてあって、ガッカリしてしまった。

 私たちが何のために児ポ法改訂に反対するかと言えば、単純所持や、二次元規制が、子供を含むすべての人の人権を守ることにならないばかりか、
問題が単純化されることによって、多くの複雑な問題を見過ごしてしまい、その結果、子供の人権がよりいっそう侵害されることに繋がりかねないという問題があるからだ。
 現実問題として、安全安全のためにと称し、子供を集団登下校させて自由を奪い、塾へ行くのも車で送り迎えする結果、ただでさえ失われている地域コミュニティーがさらに加速度的に失われているわけで、
そうした中で家庭内や学校内での虐待などの人権侵害が、これまでよりも見えにくくなっている現状がすでにある。
 児ポ法問題についても、私たちは、私たち自身が二次元の性的表現を楽しむ権利を守ると同時に、実在児童の人権を守るために児ポ法の安直な改訂を批判しているはずである。

348:朝まで名無しさん
10/05/09 15:20:42 1eXLwxRp
 しかし、このところ「アグネス・チャン」という、「中国人」で「女」という、ある種の人々には叩きやすい「敵」が出現してしまった。
 その結果、「アグネスさえ批判すればいいんだ」と考えて、アグネスに対する安直なバッシングをもって児ポ法改悪反対という標語を叫ぶ人たちが増えてしまった。
 こうした現状を、児ポ法に関心のない人たちがみれば「児ポ法反対を唱えている連中は、中国人バッシングをするだけの気持ちの悪い集団」と考えてもしかたがないだろう。
 以前に前田雅英が「児ポ法改正反対派が反対メールや脅迫状を送ってきた」と論じていたが、児ポ法に乗じて中国人バッシングがまかり通る状況を知っている人たちは
「やっぱり反対派が人格否定をするようなメールを送ったのだろう」と理解してしまう。

 また、アグネス批判の文脈で「中国の方が日本より酷いじゃないか」ということを主張する連中も出てきてしまった。
 「中国の方が悪い」という形で、子供の人権問題を理解することは、子供の人権というものを相対化することである。つまり、中国の問題をあげつらって日本の問題を論じることは、
「中国の方が悪いのだから、日本はいいのだ」→「中国の方が虐待が多いのだから、日本の虐待は問題ではない」という結論に必ず至る言論なのである。結局、子供の人権を守るどころか、
他国をダシにして子供の人権を守らないことを肯定してしまう。

349:朝まで名無しさん
10/05/09 15:32:20 1eXLwxRp
 アグネス・チャンの主張を批判するのはいい。しかし、彼女が中国人だからと言って、中国国内の人権侵害問題やチベットの問題を持ち出して「中国人の戯れ言」と見下し、一笑に付し、
それで二次元規制に反対しているような態度をとることは、まさに故事成語本来の意味での「助長」である。
 私たちのすべきことは、他人の人権を守ることであり、他人の人格を批判することではない。微妙な問題だからこそ、こうした区別はしっかり行う必要がある。

 けれども、「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉の通り、こうして長く二次元規制に反対してきた人ですら、こうした安直な「ヘイト」を主とする主張に流されてしまう。
 ネトウヨ的な定型文を組み合わせた言論は、サイトの更新などにすごく楽ちんで、「まさに他人を批判している!」という快楽を安直に得ることができる。
 こうした状況に対して俺から言えるのは「二次元規制反対というのは、人権を守るための主張である。ならば当然アグネス・チャンの人権も守られなければならない」んだと。それだけですよ。
 これはシンプルだけど、もっとも重要な点。大人の人権を守れない人が、子供の人権を守れるはずがないでしょ。

*追記* 今回、例に出した「二次元至上主義!」さんは、有用な情報を提供してくれるサイトであり、決してヘイトを主にした言論ばかりをしているサイトではありません。
もし、そうしたサイトならば、最初から巡回対象なんかにしませんから。

350:朝まで名無しさん
10/05/09 16:09:47 kFbvPHBW
ケンカ吹っかけてきたのは向こうなんだが
綺麗事で止められるようなヌルい事態かよ


351:朝まで名無しさん
10/05/09 16:49:42 /Nx5MRVF
「アグネス・チャンは銃で撃ってくるけど
 二次元規制反対派は正々堂々素手で戦え!」

352:イカれたちゃん
10/05/09 17:03:11 CI9accCB
>>350-351
規制反対派が少数でもそこそこやれてるのは「正攻法」を評価されているからなんだけどねぇ。
規制派連中と同じレベルに堕ちてれば世話無いわな。

353:朝まで名無しさん
10/05/09 17:26:53 1eXLwxRp
うん。なぜに個人攻撃(笑)に突っ走るのかよくわからん。どっかの誰かがヲタは池沼と同じだとか言ったみたいだけど、分からんわけじゃないわ。言い方はアレだけど

354:朝まで名無しさん
10/05/09 17:32:33 H3jsRFcy
>>353
どうしてそれでヲタが池沼だとかって話になるのか意味が分からん(笑)

あ、お前がバカだってのは分かった

355:朝まで名無しさん
10/05/09 17:33:09 Rd9TVVqC
規制派のネガキャンにいちいち腹を立てていたら体が持ちませんって。
アグネスみたいなもう話しても100パーどうしようもないのの挑発はガン無視して
しかるべきことを着々と無表情で進めるくらいじゃないと(規制に反対するのは)難しい。

356:朝まで名無しさん
10/05/09 17:41:20 1eXLwxRp
>>354
ほら。すぐそういう極論に走る。
審議会の誰かがそんなこと言ってなかったっけ?<池沼
普段あんたらは規制派の低レベルな議論を非難しているのに、反対派が低レベルな議論(例:アグネスに対する個人攻撃とか)を始めても批判すらしないのは何事なのか?と言いたい。

357: ◆ovYsvN01fs
10/05/09 17:46:32 P1MAYEQV
>>286
全面的に支持する。
漏れの周りには、背格好がどうみても中学生にしか見えない30台・20台後半がいるのよ。
肉体的特長でさえこうなんだから、精神云々になれば尚のこと。
それでも、『やっていい事』と『やって悪いこと』の区別はつけさせるべきだがね。
>>292
>例示のスレは全く知らん、何を看取るのかね?
某国の通貨・・・の筈だったが、いつの間にか世界経済を看取ってたよ。
いやアレには参った。
>あと、他人様の犠牲を当然と言い放てるほど傲慢じゃない
それは良かった。人の痛みがわかるのなら対話は出来る。
>勝手な憶測に基づいて批判されてもなあ
ごめんなさい。
【表現の自由を第一義におかない人達への説明】
表現の内容にも色々あるから、今回は漫画や小説関係で言うけど、
「どんなに経済が良好でも、好きなものを好き、きれいなものをきれいと言えない、描けない社会は絶対長続きしない。
精神的に人を動かすエネルギーは『好』や『吉(よし)』だ。『憎』や『凶』、の果ての『叫』や『狂』では人は生きていけない。
どんなにつらい修行でも、それを『よし』としてやらなければ何ら意味が無いのと同じだ。」
これが今回の都条例になるとここまで来る。
「どんなに経済が良好でも・・・ム所や病院の閉鎖病棟、果ては墓石の下に閉じ込められたら意味が無いんだぞ。」
【ウザイ勧誘員】
営利企業の営業活動もこんなもんだよ。テレビでよく、企業の研修風景を放送してるだろ。そこで講師がよく言ってるじゃないか。
「一回行って断られたからって、そのままあきらめる奴があるか!」と。
しつこすぎるのも問題だが、そこは程度や中身しだいだよね。
>>338
【無記名】
やり初めでgkbrしながら出した人達かと。 初めのころはどうしても無記名になりがちですよ。
ちょっとずつ緊張を取り除いてやればいい・・・ってそんな時間的余裕無いか。
>>343
その極め付けが『魔女狩り』ですか」・・・
>>351
まぁ、実際は向こうはささくれ立った木刀で、こっちは相手を内面から打ち砕く音声魔術なんだがね。 「ぬるポウ!」

358:朝まで名無しさん
10/05/09 18:05:46 RD7gT6pt
延々クソ長文と

それこそこっちを精神病だの障害者だの扱いしてきた側の奴を命がけで擁護しないといけない理由はないね
無関係の人間が勝手に攻撃してるのなんて放置だよ
別にソイツらはオレらと連帯責任負ってる集団でもなんでもないんだから

勝手に潰し合って結果的に両方いなくなれば万々歳でしかない

359: ◆ovYsvN01fs
10/05/09 18:28:20 P1MAYEQV
今日はこれでおしまい。また数日後。

>>358
じゃあどうしろと・・・

自民に入れたら確実にうち等は潰される。話の通じる人は引退したか浪人中かこれからの人。中堅以上が話の
わからない人。
民主・社民は推薦対象。
国民は・・・ちょっと待って。とりあえず準推薦対象。
話の分かる共産も、選挙区によってはあり。
みんなの党は、一人分かってくれているが、ほかの人はどうなんだろう。

他は・・・・どこまで増えるの新党ブーム。ここらへんはもうわけ分からなくなりました。

・・・ところで、悪いけどスタンスを宣言してください。どうも何人かの名無しとごっちゃになってるようなんだ。

360:朝まで名無しさん
10/05/09 18:32:12 GvPbmot3
>>356
はいはーい
アグネス氏は児ポ規制に反対する輩は犯罪者予備軍とまで
のたまわれてますがこちらはひたすらお行儀よくということですね

てか、2chで文句垂れた程度で
アグネスへの個人攻撃とかみなされたならかなわんわw

361:朝まで名無しさん
10/05/09 19:16:41 gg3Q9bl0
>>347
>二次元規制反対というのは、人権を守るための主張である。

そんな話は初めて聞いたな。
元々俺は過激なシーンを含む漫画を読む権利を守るために反対してるわけで、
他人の人権なんて知ったことではない。
それとも赤木と同じ考えが自然なんだろうか?

>>352
ここでいう「正攻法」って何よ。あと誰が評価したんだ。

362:朝まで名無しさん
10/05/09 19:33:58 081+80V3
>>347-349
まあ、この手の冷静でご立派な意見でさえ、規制派には不都合な意見と扱われ
「アグネスさんの人権も大事」という内容であっても、その文章内に散見される規制派に
不都合な言葉がネックとされ、いわゆる大手の新聞には、先ず掲載などされないと。

逆に規制の反対派をまるでロリコンだけの集団みたいに書く新聞の方が多いと。


敵さんの人権侵害戦略は、とても上手く機能してるのに、こちらは人権主義で敵にも
優しく。

これで本当に勝てるのかしら。  素朴に疑問を持ててしまう現実がそこにあるから困りもの。

行儀のいい人間が必ず勝てる世の中ではないからなぁ・・・。

まさに苦行だな。

363:イカれたちゃん
10/05/09 19:41:18 CI9accCB
>>361
>ここでいう「正攻法」って何よ。あと誰が評価したんだ。
くだらん感情による攻撃をしてる暇があるなら論理を磨けってことさ。
評価してるのは議員の方々。圧倒的多数の規制反対派議員はオタクだから反対してるんじゃないんだぜ?

>他人の人権なんて知ったことではない。
他人の人権を認めずに自分の権利を主張するって、まんま規制派の理屈じゃん。
話にならんぜ、そんなもん。

364:朝まで名無しさん
10/05/09 19:55:39 TZ/jY0ml
まあ、反対派が辛うじて、議員らに支持されているのも、道理に基づいて、論理的に反対論を展開しているからからな。
それを捨てるということは、反対派が自らの有利な点を捨てることになり、自殺行為。
赤木の論はそれを言いたかったのだろう。

規制派と同じ道標に立っては確実の負ける。
だから、規制派の土俵に乗ってはならない。
そういうことだろう。

365:朝まで名無しさん
10/05/09 20:34:28 gg3Q9bl0
>>363
>評価してるのは議員の方々
情報ソースお願い。

>他人の人権を認めずに自分の権利を主張するって、まんま規制派の理屈じゃん
何か問題があるのか?
こっちも規制派にはそう思われてるだろうに。

366:朝まで名無しさん
10/05/09 20:39:49 1eXLwxRp
>>360
Twitterで2ちゃんノリでアグネスを誹謗中傷する馬鹿が出たんだよ。
で、アグネス本人は真っ当な反論をスルーし誹謗中傷なツイートをRTしまくって自分を正当化しようとしている。
それ自体詭弁なんだけれども、元凶である誹謗中傷を行ったのは紛れも無くお前ら

367:朝まで名無しさん
10/05/09 20:50:15 LiDY+ot5
こえーこの内ゲバスレw

368:朝まで名無しさん
10/05/09 20:53:00 1eXLwxRp
本物の内ゲバはもっと怖いぞ。by明大事務

369:朝まで名無しさん
10/05/09 21:06:34 T+It54wy
>>366
"お前ら”ってID:1eXLwxRpは誰と戦ってるんだ



370:朝まで名無しさん
10/05/09 21:08:11 gg3Q9bl0
>>366
反対派全員が同じ考えってことは有り得ないから、そういうのがいなくなることはないよ。
大昔にコミケにサークル参加した事があるけど、そこで会った人の中に
「二次元を規制するなら、俺は犯罪を犯すかもしれないと、警察(?)に電話してやりました!」
とか言ってる人がいたし・・・。

371:イカれたちゃん
10/05/09 21:14:56 CI9accCB
>>365
>情報ソースお願い。
お前、リアルでロビー活動したこと無いだろ?そんなんだから「ソースくれ」なんて発想になるんだよ。
自分の権利だけ主張する人間の言葉で規制反対に傾く人がいるとは思えんけど。

>何か問題があるのか? こっちも規制派にはそう思われてるだろうに。
だからさー、規制派にどう思われるかなんでどーでもいいんだよ。
問題は、規制反対派に成り得る「中立派」に対してどう思われるかなんだから。


372:朝まで名無しさん
10/05/09 21:14:57 T+It54wy
>>369
追記
>Twitterで2ちゃんノリでアグネスを誹謗中傷する馬鹿が出たんだよ
そのテの稚拙な奴はどこでも出てくるものだと思うけど。
ましてやここでその文句をぶちまけてた所で
そういう輩は消えないと思うよ



373:朝まで名無しさん
10/05/09 21:15:22 jcjaE+yf
>>369
スレ住人にレッテル張りしたいだけだろ。放置でいいよ。反論しろうが納得なんてしないで暴れ続けるのがおちだから

374:朝まで名無しさん
10/05/09 21:24:54 TZ/jY0ml
>>371
こちらの勝利条件は、規制派を論破することではなく、中立・ギャラリーを味方につけることにあるからな。
だから、こちらは道理に基づいて論理的に行動しなければならない。
規制派と同じ土俵に立っては、確実に負けるからな。


今から20年前、規制派と反対派がTVで討論した結果、視聴者の大部分が反対派に同調した。
これは、規制派が感情論に対し、反対派は論理的に理詰めで討論したため、規制派のおかしさに視聴者が気づいたため。
このことから、こちらは理性的に行うしか勝つ方法はないことが分かるだろう。

375:イカれたちゃん
10/05/09 21:38:06 CI9accCB
>>374
長い間表現規制反対活動に関わってる人間には当たり前の事なんだけどね。
最近関わり始めた人に「自己の感情の憂さ晴らし」を優先する奴が結構いるわな。

まあ、そこら辺はある程度経験を積まなきゃ到れないのかもしれんけど。

376:朝まで名無しさん
10/05/09 21:38:49 1eXLwxRp
>>369-370
ニュー速民みたいに暴れまわることが目的化している人のこと。そんな人が居なくなるわけが無いけれど批判ぐらいしないのか?

377:朝まで名無しさん
10/05/09 21:38:57 9wC/0vNW
「ソースはないけどオレの言うことは正しい。オレの言うことに逆らうな」

で、これではこのスレの住人すら説き伏せられないんだけど
そんなヤツに限ってなぜか説教口調なんだよなw

378:朝まで名無しさん
10/05/09 21:42:27 jcjaE+yf
>>376
このスレでする必要はない。そういう奴がいるスレで批判すればいいだけだな。

379:朝まで名無しさん
10/05/09 21:47:49 35YgjRRl
インターネットへの書き込み、実名登録制に
書き込みも実名登録制に 中国、ネット管理強化
URLリンク(alfalfalfa.com)

中国すなあ

アグネス、ロリコンに痛い所を指摘されブチキレ!信者にアンチからのコメントを晒し報復
URLリンク(alfalfalfa.com)

【2ch】ニュー速クオリティウソツイッターなう
:「同じところですよ。日本ユニセフもユニセフも同じところですよ。」アグネス
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)

ツイッターやっちゃ駄目だろこいつ

380:朝まで名無しさん
10/05/09 21:53:29 gg3Q9bl0
>>371
もし一次情報なら聞いたところで互いに悲惨になるだけだな。やめとくよ。
ところで最近はリアルでロビー活動してる人のほうが多いの?俺少数派?

>自分の権利だけ主張する人間の言葉で規制反対に傾く人がいるとは思えんけど。

いや、ロビーやるなら、そんな危険は冒さないよ。
手紙にも>>361みたいに本音を書くことはしなかったし。

381:朝まで名無しさん
10/05/09 22:02:19 1eXLwxRp
>>380
酷い本音だな。人の人権がどーでもいいとかw

382:朝まで名無しさん
10/05/09 22:05:53 gg3Q9bl0
>>375
いやーこのスレって元祖は大谷ヘイトスレだったしね。

383:朝まで名無しさん
10/05/09 22:09:29 xDChY/LP
>>381
>人の人権
>人の人権
>人の人権

384:朝まで名無しさん
10/05/09 22:14:14 TZ/jY0ml
877 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 22:11:45 ID:MxHb7hTF0
URLリンク(twitter.com)
>5月17日(月)夜、豊島公会堂で予定している大規模集会、
>開始は6時半からということにしました。
>翌、18日には都議会総務委員会が予定されています。
>ここに向けて確実に声を伝えたいと思っています。
>みなさん、可能な限りいらしてください。数が必要です。  #hijitsuzai

もう一回貼っておくか。800人ホールだから、数がもろに影響するぞ

385:朝まで名無しさん
10/05/09 22:30:46 gg3Q9bl0
>>381
アレだ。俺は年に死んでる900万の子どもより自分の家の猫が大事なのよ。

>>384
・・・どうしようか・・・。
これ、前にあった同人誌と表現を考えるシンポジウムのスタンスとは別物だよな。

386:イカれたちゃん
10/05/09 22:35:41 CI9accCB
>>382
「ヘイト」の意味をよく勉強しようね。

387:朝まで名無しさん
10/05/09 22:44:46 gg3Q9bl0
>>386
んじゃあ大谷憎しやスレでいいか?

388:朝まで名無しさん
10/05/09 22:59:02 /AhN3/Qd
自分と考え方の違う反対派を攻撃してくるイカれたちゃんw
その病気、全然治らないのな

389:朝まで名無しさん
10/05/09 23:28:26 qUJBjyQD
アグネスが嘘をついて大炎上! 「日本ユニセフもユニセフも同じ」と発言
URLリンク(news.livedoor.com)

>アグネスさんはインターネットユーザーから寄せられる批判の声に、
>「ユニセフからはお金1円も貰ってませんよ。活動出来るのは大変な子供達がいるからですよ。
>誤解しないで、失礼な事をこれ以上言わないで欲しいです」とコメントしている。

             ↓

日本ユニセフ協会岩手県支部 2007 年度収支決算報告
URLリンク(unicef-iwate.jp)
2.支出の部
(1)事業費
(ア)催事費は予算比148.5%の執行です。
アグネス・チャン講演会は実行委員会を組織しチケット販売をしましたが、予算を大幅に上回る経費支出となりました。


この情報から、まず、日本ユニセフ協会が開催したアグネス・チャン講演会の講演料が非常に高額であることが判る。
次に、人の集まらないアグネス講演会に善意の募金が使われて大赤字になったことが判る。
結局、募金はアグネスの豪邸などに使われていることになる。(※アグネスの講演料は一回100~130万円だそうだ)

390:イカれたちゃん
10/05/09 23:39:08 CI9accCB
>>387
それなら近からずも遠からずって感じかね。

>>388
俺を批判するのは大歓迎だが、論理を練ってからにしてくれな。
「攻撃」やら「病気」やらの稚拙な言葉使いは見るだけで気が萎える。

391:朝まで名無しさん
10/05/10 00:00:46 A6g41xyy
アグネスなんかどうでもいい
>>384のほうがずっと大事だ
拡散させるべ

392:朝まで名無しさん
10/05/10 00:02:31 klwKvaHL
稚拙なイカれたちゃんはすぐ反応するな
ビ・ン・カ・ンw

393:朝まで名無しさん
10/05/10 00:04:41 6mRgkq9V
>>374
その表現規制は、誰からも隠れて内密のうちに決めてしまうって規制派の方も
一応は学んでるよな。 そういう意味では。

規制派の身内だけで「やっちまえ」が今回の大騒動の発端だもん。

394:名無しさん@17日に豊島公会堂で規制問題の大規模集会
10/05/10 00:16:18 Ko0MwfBg
>>391
こんなとこでいいか・・・。

395:朝まで名無しさん
10/05/10 00:20:31 6mRgkq9V
>>377
まあ、制御不可能な人の波を出来るだけ正しく流せるかが、多分、政治だから。

その、そもそもの制御のきかないを理由に人の波を否定とか、それでは民意の
否定であるから、基本は放置がいいのだろう。

勿論、出来る限り正しい方へ流す努力、言論の力は必要だけど。

それは誰かへの行動制限ではないよな。 まあ、正しいお手本だけが教科書というか。

味方は味方でも、自分らの兵隊ではないから。 掛け声一つで統率なんて土台ムリだ。


でもホント、宗教てのは軍隊だから強いんだよなって思ったり。

少数精鋭っていうのか。統率された軍隊(カルト)って強力だよな・・・。


制御不能な集団民意は、その足らない部分を「感情」で補ってる気もするよ。

396:朝まで名無しさん
10/05/10 00:34:41 T98j9hRI
東京参加レポ。『第3次男女共同参画基本計画策定に向けて』
URLリンク(boy0.blog52.fc2.com)

397:朝まで名無しさん
10/05/10 00:37:37 6mRgkq9V
>>385
当たり前の話だが、この地球では常に膨大な数の命が常に循環してて
それに一々気を使う人間がいたら、よほどの奇天烈人間だ。

それより手元の目に見える命の方が気がかりなら、それが全ての命の共通意見なら
皆が互いに命を繋いでいられるのだから、結局はそれが正解なんだが。

名声が優先の人は、遠くの見知らぬ命ばかりに全力になるんだよな。


>>389
アグネスの活動の名目をボランティア関連に設定したら、講演会の当たり外れの関係ない
常に募金によって補償された楽な芸能活動が可能という・・・・ 何か納得できない関係性が
浮かび上がってくるんだよな。 こういうのって・・・。

募金の上手いロンダリングというのか。 (どこまで本当なのやらワカランが)

でもまあ、募金によるボランティア活動だが、上手くいかず赤字です、というのも別に犯罪には
ならないのだよな。一応は。  募金に対してスゴイ失礼なんだけど。

398:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/10 04:08:06 HOcUmzKx
【告知】5月17日夜6時半~9時(予定)「どうする!? どうなる? 都条例」 於:豊島公会堂(800人ホール)。
翌日18日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。  #hijitsuzai

出演者は決まりしだいお知らせしていく予定です。これが6月議会に向けての大きな山になると思います。
5月17日夜6時半~9時(予定)「どうする!? どうなる? 都条例」 於:豊島公会堂(800人ホール)。
翌日18日は都議会総務委員会。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
URLリンク(twitter.com)

「非実在青少年問題 第二ラウンド! 一体何が起きているの?」
日時:2010/5/18 20:00~22:30 場所:道楽亭(新宿二丁目
料金:1,500(ワンドリンク+チャージ) 定員:35名
出演:永山薫&昼間たかし 予約等詳細は週明けに続報します。
URLリンク(twitter.com)

mktsahaya 都議さんより RT @nogamiyukie: 18日の総務委員会の参考人とその順番。
1時 医学博士・赤枝六本木診療所院長 赤枝恒雄氏。2時 首都大学東京教授 宮台真司氏。3時15分 弁護士 田中隆氏。4時15分 首都大学東京法科大学院教授 前田雅英氏

民主PTにマスコミが取材申し入れ
6月10日か11日に総務委員会で採決
民主は修正案提出の方向
URLリンク(itomasaki.air-nifty.com)

399:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/10 04:17:17 HOcUmzKx
神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案(ただいまご意見募集中!)
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)
12日の総務委員会までに送るのが理想的  最終5/20まで

「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて(中間整理)」に関する意見募集
URLリンク(otakurevolution.blog17.fc2.com)

400:朝まで名無しさん
10/05/10 11:05:21 m+ev5fev
>>398
黒さんは行くの?おれはゼミが終わってから行くからちょっと遅れるかもしれませんが。

401:朝まで名無しさん
10/05/10 22:59:39 9zCl0336
山口貴士さん情報

URLリンク(twitter.com)
>先日の石原都知事の発言はありましたが、東京都には原案を修正する時間的な余裕がないようです。そうすると、案そのものを撤回するか、
>原案維持かの二者択一となりますが、どうやら、後者(原案維持)で強行突破(付帯決議位はあるかも?)を図ってくる可能性が高そうです。

否決させる方向に持っていくしかないね

ところで、この手のツィート一個のリンクってどうやって出すの…
わざわざソース開いて出してるんだけど、面倒くさく…



402:朝まで名無しさん
10/05/10 23:34:54 ELybHyxi
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)

>私立校に回っている都条例の成立を求める署名について、文書が見たいという意見があったのでupしました。

>元はA3、右は署名スペースだったので省略。
>今後、各学校のPTA会でどうするか採決→配布する事なったら各家庭に配布という感じになるかと(学校によっても違うでしょうが)

東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動 趣意書
URLリンク(f.hatena.ne.jp)

403:朝まで名無しさん
10/05/11 00:10:02 fuO51rhk
CSEC ジャパンフォーラム
児童ポルノ法改正を求めるシンポジウム “子どもを守りたい!”
URLリンク(www.tvac.or.jp)

>日時
>2010年5月30日(日) 14:00~17:00 (開場13:30)

>会場
>JICA横浜4階セミナールーム“かもめ”
>アクセス
>JR/横浜市営地下鉄 関内駅もしくは桜木町駅から徒歩15分
>みなとみらい線 馬車道駅より徒歩10分 みなとみらい駅より徒歩12分

>プログラム
>14:00 開演
>14:05 シンポジウム“実現!児ポ法改正―子どもを守りたい!!”
>    シンポジスト:中里見 博 氏(福島大学 准教授)
>    藤原 志帆子 氏(NPO法人ポラリスジャパンコーディネーター)
>    百瀬 圭吾(CSECジャパンフォーラム実行委員長)
>    コーディネーター:森田 明彦 氏(尚絅学院大学 教授)
>15:35 休憩
>15:50 会場からの質疑応答
>16:50 閉演

404:朝まで名無しさん
10/05/11 00:17:58 fuO51rhk
月刊『創』特設ブログより。

今月のイベント2件のお知らせ
URLリンク(tsukurukari.blog3.fc2.com)

>◆◇◆出版労連◆◇◆
>◆5月25日(火)18:30~20:30 (※27日から変更になりました。)
>◆中央大学駿河台記念館670号室  地図はこちら
>◆改正案の問題点の指摘、各界からの発言など
>◆講師・藤本由香里氏(評論家、明治大学国際日本学部准教授)、他交渉中
>◆ 参加費・500円(予定) ※事前予約不要

>◆◇◆流対協◆◇◆
>◆5月18日(火)18:30~
>◆文京シビックセンター 5F・会議室B 地図はこちら
>◆講師・山 了吉氏(出倫協副議長/雑誌協会編集倫理委員長)
>『週刊ポスト』デスク、『女性セブン』副編集長などを歴任、大久保清事件(誘拐殺人)、プロ野球黒い霧事件、なかにし礼・衝撃の告白事件などを担当
>◆参加費・1000円(流対協会員500円)

405:朝まで名無しさん
10/05/11 00:20:21 AI9Gwged
>日本は、「子どもポルノ」の世界一の生産国として国際的に批判を受けています。
また大嘘を・・・。

406:朝まで名無しさん
10/05/11 00:25:30 Nl72Fo6m
転載しとくよ


204 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 23:25:35 ID:0/D1JOvwP
【東京都の青少年育成条例】「非実在青少年」の境界線を質問してみました。|行政書士法人 大越行政法務事務所のブログ
URLリンク(ameblo.jp)

407:朝まで名無しさん
10/05/11 00:36:11 Nl72Fo6m
>>405
こういう定義を使った言葉のトリックでは?↓

・子どもポルノ = 合法に売られてる未成年の写真集等の事(いわゆるジュニア系など)

・チャイルドポルノ = 国際的に問題になってる違法なモノ

  ↑
 日本で多いのは前者であって、何もウソではない。 とかね。


あと、規制派に属する人間は、何の説明もなく、前置きもなく、当たり前の事のように
児童ポルノ、子どもポルノ=コミックも含むといった話し方をしてしまうので、それの
可能性も高いです。

つまり、どこにもコミックとか言われていなくとも、「子どもポルノ」という言葉に既に漫画
アニメ等が含まれてる可能性はあります。

408:朝まで名無しさん
10/05/11 07:42:11 jex+i7p+
神奈川県のほうに、↓の文章で意見を送っておいた。

初めまして、○○県在住の○○と申します。

青少年保護育成条例改正骨子案に目を通させて頂きました。
お言葉ですが、わたくしは、このような条例は不要、と考えております。
東京都のほうでも、非実在青少年規制という条例の話しが持ち上がっておりますが、
その条例に多くの出版社が反対声明を出していることは御存じでしょう。
青少年保護育成条例改正骨子案も、東京都が行おうとして非難されている非実在青少年規制と同様に、
表現の自由を侵害し、サブカルチャーを衰退に導く危険な条例だと、わたくしは主張します。

どうか、この件に関してのお考えを改め、すぐさま廃案にするよう動いて頂けないでしょうか。
何とぞ宜しくお願いします。



神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案(ただいまご意見募集中!)
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)

409:朝まで名無しさん
10/05/11 08:05:19 BLNrr/HV
日本を悪者にする明らかな虚偽にもとづいた誹謗中傷は何とか訂正させられないものかね

410:朝まで名無しさん
10/05/11 13:47:31 78HmChuI
もう終わりっしょ
民主党の支持率は参院選までに自民を下回る
参院は民主が連立を組んでも過半数を下回る
衆院は解散せざるをえず惨敗
より強固な自民中心の政権ができて児ポは改正されて二次元も規制される
もうどうにもならないよ

411:朝まで名無しさん
10/05/11 13:55:12 Nl72Fo6m
>>410
谷垣 おろせるん?

412:朝まで名無しさん
10/05/11 13:57:30 +CmtYdVw
必死すぎてワロス


413:朝まで名無しさん
10/05/11 14:00:24 78HmChuI
じゃあ、>>410に間違いはあるかな?
せいぜい民主が解散しないっていう選択肢があるくらいだね

414:朝まで名無しさん
10/05/11 14:02:41 78HmChuI
>>411
谷垣で民主よりも多い票数を得られるんだから変える必要がない

415:朝まで名無しさん
10/05/11 14:07:57 SF40ghIE
直近の世論調査でも相変わらず、民主の支持率がが自民を上回っているのに、
自民を下回るわけないだろ?
数字も読めんのか?

416:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/11 14:12:04 Lz7oVqwW
>>400
行きます。

417:朝まで名無しさん
10/05/11 14:12:25 78HmChuI
>>415
>民主党の支持率は参院選までに自民を下回る
             ~~~~~~~~~~
メクラ?ちゃんと書いてあるでしょ?
自民の横ばいと民主のとまらない低下からして、当然の推測なんだけど?
すでに一部の調査では自民と民主は逆転してるし

URLリンク(www.fujitv.co.jp)

418:朝まで名無しさん
10/05/11 14:15:33 +CmtYdVw
どうでもいい

419:朝まで名無しさん
10/05/11 14:17:37 SF40ghIE
横ばいってことは、自民は相変わらず支持されていないということじゃんか。
民主の支持率がここまで下がれば、普通、自民の支持率は上がるものだが、
上がらないということは、民主に不満はあっても、自民はありえんということ。

もし、自民が上回る要素があるなら、今頃、自民の支持率は今頃、少なくとも1ヶ月前よりは倍増していなければならない。

つまり、自民は支持されていないということ。そして、民主からの流出分は自民には流れていないということだ。
だから、逆転はありえんよ。

420:朝まで名無しさん
10/05/11 14:21:40 cGF2C0vt
ど う で も い い

421:イカれたちゃん
10/05/11 15:13:08 BomOMgn3
>>410
>衆院は解散せざるをえず惨敗
この発想は凄い。普通の人間では絶対に到れない発想。


逆の意味でなw

422:朝まで名無しさん
10/05/11 15:16:09 SF40ghIE
もし、参院が惨敗になれば、衆議院しか頼らなければならないから、
なおさら、解散が遠のくと思われるのにな。
自公時代を見れば分かるはずだがな。

423:朝まで名無しさん
10/05/11 17:15:07 vTPFzCtM
次は参議院選挙だしな。
今回の選挙は小泉時代の入れ替えだし
議席的にも去年のような劇的な変化は起きない

424:朝まで名無しさん
10/05/11 19:20:00 abNgFEP1
次は参議院選挙だしな。
今回の選挙は小泉時代の入れ替えだし
議席的にも去年のような劇的な変化は起きない

425:朝まで名無しさん
10/05/11 19:47:23 cdYgpFrq
どこが与党になっても、俺は表現の自由を訴え続けるぜ!

426:朝まで名無しさん
10/05/11 20:02:54 PYUTDQ7s
URLリンク(twitter.com)
規制派寄りと言われている笹本氏と同じ選挙区の民主党都議なんだが、
これ見た限り反対派寄りと見て良さげ。

427:朝まで名無しさん
10/05/11 20:14:53 0L2ZIGa4
谷垣禎一 ユニセフ議員連盟会長
「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
URLリンク(meme.yahoo.com)

【政治】 公明が参院選比例票にらみ、自民と関係修復へ 
一時は「みんなの党」との連携を模索するも不調に★2
URLリンク(blog.livedoor.jp)

【政治】逆風民主党、市議選では6議席増…自民党は22議席の大幅減
URLリンク(blog.livedoor.jp)

【 みんなの党が自民党清和会の別機動隊だと証明された】
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

■  自民党 機密費で2ちゃんねる工作  ■
スレリンク(ms板)

自民党学生部長 円達也【ショタコン】
スレリンク(ms板)

428:朝まで名無しさん
10/05/11 20:47:55 5njBWpjr
馬場議員をなんとか説得できないもんかね。

429:朝まで名無しさん
10/05/11 22:26:10 LZNcWxiS
男女共同参画のほう、明日がパブコメ締め切りだから
まだ出してない人はお忘れなく。

URLリンク(pixiv.cc)

430:朝まで名無しさん
10/05/11 23:46:43 WshWlW5z
民主党参議院議員ふじすえ健三公式ウェブサイト
放送法174条騒動に見る、ネットにおける言論の自由
URLリンク(www.fujisue.net)

431:朝まで名無しさん
10/05/12 00:08:20 dR0W4qYW
非実在青少年について考える一応実在してるかもしれないブログより。
5月6日 東京都議会総務委員会傍聴メモ
URLリンク(d.hatena.ne.jp) (1)
URLリンク(d.hatena.ne.jp) (2)
URLリンク(d.hatena.ne.jp) (3)
URLリンク(d.hatena.ne.jp) (4)
URLリンク(d.hatena.ne.jp) (5)

>あくまで個人のメモですので、聞き違い、記録違い等あるかと思います。
>参考程度にご覧ください。

432:朝まで名無しさん
10/05/12 00:59:17 oVTGhL7+
京都府の山田知事がマニフェストに掲げた「日本一厳しい児童ポルノ規制条例」
への意見書送った方、返事きましたか?
私のところへ昨日届きました。全文転載は出来ませんが、要約すると。
知事からこの問題については返信するよう指示があったそうです。
単純所持禁止を盛り込むとは書かれていません。した場合の冤罪禁止にも
言及していません。ただより効果的な児童ポルノ回収対策を取りたいとのこと。
パブリックコメントや有識者会議を計画中とのこと。

東京都や大阪府よりは話せそうな雰囲気です。
ただ気になるのは創作物を児童ポルノ化する方針などとは
書かれていませんでしたが、有識者会議に募る専門家に
>表現者をはじめITや法律の専門家を含む様々な立場の方々
とあったことです。あくまで「児童ポルノ対策」だけなら創作物表現者は
お呼びじゃありませんよね?

433:朝まで名無しさん
10/05/12 01:43:04 oVTGhL7+
>>430
掘ればザクザク反対派議員が出てくる民主党・・・
>>427
なのにどうして自民は・・・orz

公明は餌が無いとどうにもなりません。
というか反対派で居た時一回も献金持ってこなかったような業界に、金鉱が
埋まってると本気で信じてるのですか・・・

434:朝まで名無しさん
10/05/12 03:23:08 oVTGhL7+
>同人誌即売会は年齢確認シールを見せて袋詰めされた同人誌を買う
URLリンク(temple-knights.com)

>この指導は、青少年保護の元で、東京都の施設である会場施設側から指導された模様。

435:イカれたちゃん
10/05/12 03:43:36 HAwsJdv/
>>434
藤本さんも言ってるけど、その手の指導は今に始まったことじゃない。
2年ほど前の一件からそうなっている。

むしろ、同人イベント自体を潰されることを防ぐために尽力してくれた担当者に感謝すべきじゃねえの?

436:イカれたちゃん
10/05/12 03:56:56 HAwsJdv/
とりあえず、貼っておこうか。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

不安になる気持ちもわかるけどね。

437:朝まで名無しさん
10/05/12 07:01:26 TNoVkZjr
>>434
石原=東京都≒警察の狙いがモロバレ
櫻井がどんな嘘をついても所詮はなんの権限もない下っ端の発言だから
嘘だとばれても、どうとでも誤魔化せるって意識なんだろうな

438:朝まで名無しさん
10/05/12 07:37:19 EV90Cxyl
前から気になっているのだが テレビに出演する以上 前歯が汚い!
テレビ局の人は 気にならないのか?
昔の白黒の時代でもあるまいし デジタル放送の時代!
視聴者の印象は大切にしないと 治療を!

439:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/12 20:08:54 whiqT+Z8
“憲法改正原案 提出したい” NHKニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

自民党の石破政務調査会長は、記者会見で、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が
今月18日に施行されるのにあわせて、憲法改正の発議の要件を衆・参両院の過半数
の賛成に引き下げることなどを盛り込んだ憲法改正の原案を、国会に提出したいという
考えを示しました。

憲法改正の手続きを定めた国民投票法は、今月18日に施行され、衆議院議員100人、
参議院議員50人の賛成があれば、憲法改正の原案を国会に提出できるようになります。
ただ、憲法改正の原案などを審議する「憲法審査会」は、衆参両院で、いずれも発足
しておらず、自民党などは、「憲法審査会」での早期の議論を求めています。
これについて、自民党の石破政務調査会長は、記者会見で、「自民党内で憲法改正に
向けた議論が長い間、行われてきたが、そうした努力があって、国民投票法の成立や
施行に至った。党として憲法改正原案を提出すべきだ」と述べました。そのうえで、
石破氏は、現在、衆・参両院で3分の2以上の賛成が必要な憲法改正の発議の要件を
過半数の賛成に引き下げることや、「財政の健全性の確保は常に配慮されなければ
ならない」という条文を付け加えることを原案に盛り込み、国民投票法が施行される
今月18日にも国会に提出したいという考えを示しました。


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