10/05/03 01:52:02 NSNuJ35A
>>934
児童ポルノの構成要件を満たしているハズなのに、なぜか児童福祉法での立件（高橋美樹 爆写）なんだわ。おかしいと思わないか？
ちなみにこいつは今ＡＶ女優。
938:J
10/05/03 01:57:11 xqYjyBN0
>>926
お前、なかなか優秀やな。
その通りや。さすがの俺も反論しようがないわ。
前半は別にどうでもいいが、後半の視点は素晴らしい。
939:ニライム ◆AbJJrhRXsM
10/05/03 01:57:32 y2EBZV2W BE:486909656-2BP(1203)
>>937
URLﾘﾝｸ(newskaisetsu.cocolog-nifty.com)
これか。
よくわからんけど、神奈川県警少年捜査課に聞いてみたらいいんじゃないでしょうか。
たぶん児童福祉法のほうが運用実績が多いから、過去の事例などから判断がしやすいからだと思いますが。
940:朝まで名無しさん
10/05/03 01:58:21 IWgj8VuD
>>936
「集団としての子供の人権」を殊更強調する連中には無意味かと。
被写体が成人して公開を始めたとしても、「集団としての子供の人権」
の話にすり替えられたらそれこそ元の木阿弥かと。ここで暴れる
アルファベット1文字のおビョーキな方からすれば、そう言うのも
他の子供に精神的苦痛を与えるとか言い出しかねない。
941:ニライム ◆AbJJrhRXsM
10/05/03 02:15:50 y2EBZV2W BE:681673076-2BP(1203)
>>940
そういう意見に的確に反論できる情勢にならないと、私の案でも三次ロリ写真集などには手を出すべきではないですね。
闘わない者に何の自由も与えられることはないのですし、言論戦で勝てない者に、表現の自由はないですから。
942:朝まで名無しさん
10/05/03 02:18:35 fWaPYo/6
おおう、オール規制反対派対大規制推進派ではないか。
943:朝まで名無しさん
10/05/03 02:29:03 mA6mCXOl
>>941
>>そういう意見に的確に反論できる情勢にならないと
何言われても耳塞いで「アーアーアー聞こえませーん」とかやってる類には
何万語を尽くしたところで無駄だけどな。
944:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/05/03 06:39:23 7wZ2AeSi
>>837
>>おまえのプライベートなんてどうでもいいから早く立証しなさい。
立証したじゃん。内閣府スレにおける俺の全発言を提示しただろ？
それを見れば、>>770のいくつかの発言がどこにも無いことを確認できる。
すなわち、立証になるんだよ。刑事事件で言えばアリバイみたいなもんだな。
俺は根拠を持ってイモ君のウソを指摘した。
イモ君は俺がウソをついていると言うんだろ？
だから、今度はイモ君に挙証責任が生じるんだよ。
>>770の発言がどこで行われたか、スレナンバーとレス番を指定すればよい。
俺の全発言を確認できるんだから、不可能な話じゃないでしょ？
第三者にしたって、俺の全発言を確認するよりそっちの方が簡単に事の真偽を検証できるよ。
945:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/05/03 06:40:23 7wZ2AeSi
たとえば、イモ君が見に覚えの無い容疑で逮捕されたとするじゃん？
イモ君は否認して、犯行時間にアリバイがあることを立証したとしよう。
そこで刑事が、 「俺がウソをついていると言うのならお前立証しろ。
それができなかったらお前は有罪な」
と言って、イモ君のアリバイを完全無視したらどうする？
普通の感覚なら納得いく話ではないし、公判だって維持できやしない。
容疑を確定したきゃ、刑事の方がイモ君のアリバイを突き崩さなきゃいけないんだよ。
946:朝まで名無しさん
10/05/03 08:04:50 7Umzrle8
上の方で
日本は児童ポルノ大国で無いとは言えない
何故なら、児童ポルノ大国で無いという証拠には疑問が残るからだ
みたいな悪魔の証明丸出しな内容の発言してた人と同一人物とは思えない発言だな
947:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/05/03 08:27:52 7wZ2AeSi
その問題では、客観的事実をもって突き崩してるんだけど？
948:朝まで名無しさん
10/05/03 08:46:11 7Umzrle8
>>947
日本が児童ポルノ大国では無い証拠（アリバイ）にいくら客観的事実による疑問を出したところで
日本が児童ポルノ大国である（有罪の）明確な証拠が出されない以上、
日本は児童ポルノ大国では無い（無罪）と言っても問題無い
そして児童ポルノ大国である証拠も無しに児童ポルノ大国呼ばわりされる筋合いは無い
って認識は同じ？
まぁ無罪って表現には語弊があるけど
児童ポルノ大国という一つの大枠で見た時の話ね
949:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/05/03 09:04:10 7wZ2AeSi
>>948
そんなややこしい言い方しなくても、
「日本に関して、児童ポルノ大国とか小国とか決定付ける根拠は存在しない」
でいいんじゃない？
俺は別に日本は児ポ大国であるとは言ってないんだし、
推定無罪というなら、それはそのとおりだと思うよ。(>>408参照）
俺が上で言っているのは、
>>57の調査のみを根拠として、「児ポ大国ではない」 とはいえないって事だよ。
950:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/05/03 09:09:19 7wZ2AeSi
>>844
>>多数決では（議論の場の外で行われたなら特に）少数派には最初から勝ち目が無いんだから
>>そんな多数決のみを根拠にして権利や自由を規制しようとするなら一方的な侵害じゃん
民主主義ってのは 「多数決で物事が決まる」 というルールがあらかじめ定められた
競技みたいなもので、少数派だってそれを承知で参加しているはず。
競技に負けたからってルールに文句言うなって話だよ。
それだったら、最初から民主主義なんかに参加しなきゃいい。
>>多数決とは別に説得力のある検証と根拠を用意する必要がある
説得力って、少数派に対する説得力を言ってるのなら、無理な相談だと思うよ。
そんな義務も強制力も存在しないしね。
>>多数決＋その他の根拠（複数の様々な専門家達による検証等）があれば可能
実務レベルでは当然そうなってるだろ。民意の同意があるからって、
いきなり法律が沸いて出るんじゃなくて、普通は発議後に○○審議会とか△△委員会とかの
議論やら参考人質問やらを経てから議会提出、
予算がつく場合は予算委員会、最後に本会議採決などの手続きを踏んでいるはず。
951:朝まで名無しさん
10/05/03 09:27:51 7Umzrle8
>>949
つまり>>57の調査は日本が児童ポルノ大国では無い証拠じゃなくて
児童ポルノサイトの数とそういったサイトへのアクセス数に関しては他国の方が圧倒的に上だって感じかな？
まぁそれでも日本以外にもっと児童ポルノ大国呼ばわりされるべき国があるんじゃないか？
と言う疑問提唱の道具には十分なりそうだけど
後winnyに関して
児童ポルノがファイル共有ソフトに流れてるらしいけど
児童ポルノのダウンロード数がわからなければ殆ど意味なくない？
それこそ、児童ポルノ提供サイトが１つあるだけってのと意味合いが大差無い気がする
ただファイルがあるだけで殆どアクセスされてないかもしれないわけで
あと海外にもファイル共有ソフトはあるけどそっちについてはノータッチ？
日本語できる人しか使えないような日本で主流のファイル共有ソフトなんかより、
あっちの方が世界規模でしょ
952:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/05/03 09:42:26 7wZ2AeSi
>>951
>>児童ポルノのダウンロード数がわからなければ殆ど意味なくない？
高木氏のブログによると、1961のファイルについて、10000件以上のダウンロードが
確認されている。
高木浩光＠自宅の日記 - Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
>>あと海外にもファイル共有ソフトはあるけどそっちについてはノータッチ？
それは確かにいえてる。問題は、>>57の調査のようなカウント方法では、
いずれにしろ実態を正確に把握できないと言うこと。
953:朝まで名無しさん
10/05/03 09:55:11 7Umzrle8
>>950
民主主義は多数決で物事を決めるのがルールだけど、それは単なる基礎中の基礎でしかない
実際には小さい文字で但し書きがびっしりと並んでる
だから市民の多数決だけで法律が決められるわけは無いし
逆に市民の多数決に反して法律が決まる時だってある
実務レベルでそうなのはやっぱり市民の多数決だけで法律を決めることは出来ないってことでしょ
市民が多数決で決めることが出来るのは国の法じゃなくて、国を動かす人だけ
それと説得力のある＝納得できるである必要は無い
ようするに多数決とは別に「こういう正当な立法事由があるから規制する」と示せれば良い
もちろん相手もそれに対して反論するかもしれないがお互いにデータを出し合って議論してどっちが正しいか検証すれば良い
素人である市民の多数決が国に反映されるのは問題提起の時と議員を選ぶ時、
そして向こうが決めて良いよと言ってきたときぐらいなもんだ
後は国民が多数決で選んだ議員が議論と検証を重ねた末、多数決で決めるのが民主主義
故に社会（大衆）と国が常に同じ選択をするとは限らない
954:朝まで名無しさん
10/05/03 10:16:09 7Umzrle8
>>952
すげーなwinnyのダウンロード数なんて一体どうやって調べたんだろ
と言うかダウンロードが10000件以上？
インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数は
1位:ドイツ 19,488
2位：オランダ 10,277
だよな？
ダウンロード数とサイト数が同程度ってことは明らかにドイツやオランダの方が児童ポルノ拡散してんじゃないかこれ？
１サイトにつき一人一回ダウンロードするだけで日本のファイル共有ソフトでのダウンロード数なんて余裕で越えるじゃん
955:朝まで名無しさん
10/05/03 11:05:55 7Umzrle8
あぁこれ10000件以上ダウンロードされた児童ポルノが1961個あったってことか…な？
それなら単純計算で1961×10000以上と仮定したところで
オランダやドイツの児童ポルノサイト数×児童ポルノ平均掲載数×平均ダウンロード数で見たら
オランダやドイツは日本なんて余裕でぶっちぎって児童ポルノを拡散してるってなりそうけどな
平均掲載数×平均ＤＬ数が1500もあれば十分すぎるぐらいだろ？
平均掲載数10個以上、平均ダウンロード数150回以上で日本なんて余裕越えじゃん
これってかなり現実的な数字じゃね
956:イモー虫
10/05/03 11:38:00 NSNuJ35A
>>939
胸揉まれてるのに？これ芸能活動と見做されなかったら児童ポルノで即アウトだと思うが。なんでそんな可罰性があるんだろうね？
>>944
君がそう言ったんだから、言い出しっぺがそれを守らないと示しがつかないよ？って事で立証作業に移行してくれ。
てか立証の意味わかってる？見ろ！は立証とは言わない。そこから出してもらなわいと。
>>947
そんなんだからおまえの意見≒国民の総意ってなるんだよ。
おまえは社会通念そのものかよ？
957:朝まで名無しさん
10/05/03 12:16:30 iDh3AUwt
ペラペラネモ
グダグダＪ