10/04/17 10:53:37 9+IOv/Wb
偏差値４４からコネ留学したバカが1日2時間も洗脳演説の訓練をしてる、Ｂ層(バカ層)は騙されるのだろう
↓
■小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣ ■
小泉元総理の実弟で秘書を務めていた正也が参謀として控え、猛勉強を課しているんです。
講演や国会での質問前になると、元総理も頼ったという政財界の有識者を集めたブレーン集団による、
１日約２時間のディベートの訓練が行われるんです。
相手の出方もシュミレーションしたその訓練があのディベート力につながっているんです。(自民党関係者)
ブレーン集団＝田中直毅www 女性セブン2010年4月29日号
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■竹中平蔵が億ション暮らし■
森永卓郎
私の事務所のすぐ近くの高級マンションに、竹中平蔵大先生がお住まいになっているんですけど、
大阪大学の助教授がどうしてそんなマンションを買えたのか･･･
国会議員にしたって歳費は2000万くらいなのに、どうしてウン億もする豪邸が買えるのか
不思議で不思議で仕方がない。 漫画ナックルズ2009年7月号
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
写真週刊誌「フライデー」（2002年8月16日号）が、竹中平蔵氏について住民税の脱税疑惑のある
ことを報道しました。
URLﾘﾝｸ(bl)<)
55:朝まで名無しさん
10/04/17 10:59:39 qBNl2/Kb
出版とかの業界側にも、もっと反対を訴えてもらったり出来ないのかな？
56:朝まで名無しさん
10/04/17 12:10:32 82Y4cF/j
大人になれば漫画もゲームも卒業という幻想は
今日日の通勤電車に乗れば、ラピュタの如く
バラバラに崩壊するでしょ。俺が毎日利用する
田園都市線にもほら、誰かさんの希望を脆くも
崩れ去る現実が垣間見られますよ。
57:朝まで名無しさん
10/04/17 12:12:40 IG+JAG06
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポートが発表されました。
URLﾘﾝｸ(www.telefonoarcobaleno.org)
・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数
総数 49,393
1位:ドイツ 19,488
2位：オランダ 10,277
3位：アメリカ 8,411
4位：ロシア 7,118
5位：キプロス 1,688
・・・・
13位：日本 56
・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位：アメリカ 22.3％
2位：ドイツ 17.6％
3位：イギリス 6.5％
4位：ロシア 6.1％
5位：イタリア 5.0％
・・・・
16位：日本 1.5％
テレフォノ・アルコバレーノによると、確かに、日本の児童ポルノサイトの数や、
日本国内の「児童性愛者」（"paedophiles":児童ポルノサイトを訪れた人物の事）の数は、ゼロではありません。
そして、それらがゼロに近い方が良い事は確かです。
しかしどう見ても、「児童ポルノ大国」や「児童性愛者大国」と呼ばれるべきなのが、
ドイツやアメリカである事を、テレフォノ・アルコバレーノの統計は示しています。
58:内閣府ウオッチャー
10/04/17 12:15:06 Aua5NYDR
携帯で先程アグネス氏ＨＰを覗きました。
創作の現場や一般に害は及ばないみたいに力説してましたが・・・
どこまで信じてよいのやら・・・。
59:朝まで名無しさん
10/04/17 12:24:59 qBNl2/Kb
>>56
バイトしてると分かるけど、オッサンとかオバハンも漫画とかめちゃくちゃ買っていくよ
>>58
自分を詐欺師って言う詐欺師はいないからなぁ
60:朝まで名無しさん
10/04/17 13:39:28 DftBmrgG
害が及んだ時にアグネスが責任取ってくれると思うなら
信じてもいいんじゃないですか？
61:朝まで名無しさん
10/04/17 14:07:07 SNUJgbOW
>>59
それって子供に頼まれたりプレゼントするために買ってるのが大半じゃないの？
中には大人になってもマンガを卒業出来ない人も居るみたいだけど。
62:朝まで名無しさん
10/04/17 14:09:21 qBNl2/Kb
>>61
今時漫画なんてプレゼントにならんよ
63:朝まで名無しさん
10/04/17 14:14:39 qBNl2/Kb
後、古本屋だから、中古の漫画はなおのことプレゼントにはならないよ
64:朝まで名無しさん
10/04/17 14:25:28 1XNpxrKj
いったい何を議論してるのか分からないなぁ。
もしかして、極少数のマイノリティの権利なら侵害しても良いと考えてるのかな？
少し頭が悪いんじゃないかな。少し、っていうかかなり。
自分を善人に見せたいなら、平等な人権思想に則った発言をしないとねぇ。
65:朝まで名無しさん
10/04/17 14:47:09 SNUJgbOW
別にマンガを見るなとは言わないよ。大人になってもマンガを卒業出来ないならマンガを見続けても文句を言うつもりはない。
ただ、マンガは子供が見るものだから、子供が見るのに相応しくない描写は宜しくない。
そういうのを見たいならAVとかで見ればいい。
66:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/17 14:52:06 1wpBUKYQ
大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
そして、人々から選ばれなかった表現は、価値の自由市場に淘汰されて、消滅していく。
もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
（唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき）
67:朝まで名無しさん
10/04/17 15:02:01 82Y4cF/j
黄色い楕円に「成年コミック」と書かれている漫画が
何時から「子供が見るもの」になったんだろう？
「成年コミック」は読んで字の如く「成年コミック」なのに。
68:朝まで名無しさん
10/04/17 15:04:11 qBNl2/Kb
>>65
子供に見せたくない表現かどうか、何て人によって違う物を規制するとか…
69:朝まで名無しさん
10/04/17 15:09:35 qBNl2/Kb
漫画って媒体自体が子供の物ってのも、おかしいし
嫌なら、目に入らない努力をするように言っていけば良いのに
無くしてしまえって意見だから
70:内閣府ウオッチャー
10/04/17 15:50:19 Aua5NYDR
ニュース速報＋板で見つけました。
【ネット】 大阪府の「ボーイズラブ規制」に、「腐女子に喧嘩売るとか終わったな」意見多数
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
71:朝まで名無しさん
10/04/17 16:09:41 1XNpxrKj
このスレのタイトルからしておかしいよね。約９割だから、なんだっていうの？
まっとうな人権活動家なら、こんな発想はあり得ないよね。
>>65
どうでもいい話をしてないで、答えてよ。
個人の権利を、他人がどうこうしていいの？
72:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 16:49:22 rMp9BUGk
>>57
>>日本の児童ポルノサイトの数
それは ｢日本国内のサーバー」 なのか 「日本人が運営」 なのか
どっちをカウントした数字なのか？
たとえば、日本人がアメリカのサーバーを経由して児童ポルノサイトを運営していた場合、
それはアメリカのサイトとしてカウントされるのではないかって疑問がある。
2008年の調査では日本のサイト数は６だったんだが、俺が同時期に
「関西援交」 で検索してヒットしたサイト数はもっと一杯あったからね。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
ここの>>3から>>19あたり。
>>日本国内の「児童性愛者」（"paedophiles":児童ポルノサイトを訪れた人物の事）
どうやってそんな人数を調査できるんだろう？
児童ポルノサイトの運営者にアクセスログを開示してもらうか、
不正アクセスでサイトに侵入しない限り、わからないと思うんだが。
児ポ法違反で摘発されたサイトの捜査資料に当たるって手もあるけど、
一民間団体にそんなもの見れる権限があるのかどうか。
73:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/17 16:52:14 0rfeLUj1
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿_ ＿_＿＿＿＿＿
| ウェブ | | イメージ | | グループ | | ディレクトリ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜日本の児童ポルノサイトの数 │・検索オプション
└────────┘・表示設定
| Google検索 | I'm Feeling Lucky | ・言語ツール
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索
74:朝まで名無しさん
10/04/17 17:00:13 /bkAq5q0
>>65
哭きの竜見て「アンタ、背中が煤けてるぜ・・・」とか言う子供やら
ゴルゴ見て冷戦について話し合う子供やら
サンクチュアリ見て日本はどうしてダメになったのかとかを議論する子供達か
随分シュールな世界に住んでおられるんだな
75:イモー虫
10/04/17 17:02:47 Kekj2Ya8
>>72
＞ 「関西援交」 で検索してヒットしたサイト数はもっと一杯あったからね。
↑
経験則で物事を語るのはやめようぜ？
いくらでも捏造出来る主張なんだからさ。
76:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 17:02:56 rMp9BUGk
>>73
具体的にリンクを張ってくれるとありがたいんだが。
ここを見る限り、やっぱりサーバーが置いてある国別に
カウントしてるみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(hasway.exblog.jp)
77:イモー虫
10/04/17 17:05:20 Kekj2Ya8
>>76
自分の推測は肯定して他人の推測は否定する態度、なんとかならないか？
78:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 17:11:49 rMp9BUGk
>>75
>>いくらでも捏造出来る主張なんだからさ。
過去ログ見てみなよ。俺の 「6つ以上あった」 という主張に、
反論できた人間はいない。
同じキーワードで検索すれば、だれでも判断できる事だからね。
ちなみに、反論できなかった人間の中には、
イモ君も含まれているよ。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１０
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
↓ 当時のイモ君の反論 （俺に対するレスのみ）
38 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/01/07(水) 15:32:41 ID:BKGjjkPO
>>5んな事よりどのように単純所持を知るのか早く教えてよ。
>>7相変わらず推測が好きですね。
>>8んな事言うなら>>1の調査も怪しくなるね。
>>10携帯から見づらいから文章で結論を。
>>11
つ>>5の発言と意見変わりすぎ。
>>19どのデータを信用するかは個人の自由。てか意見コロコロ変えすぎ。
79:イモー虫
10/04/17 17:15:48 Kekj2Ya8
>>78
国によって児童ポルノの定義が違う。
調査する団体により、数値は増減する（隅から隅まで調べられないからね）。
被写体の鑑定含め、本当にそのサイトで児童ポルノを販売していたのか。
この事からキーワード検索に引っ掛かったからと言って、それらが児童ポルノサイトとは限らない。
80:朝まで名無しさん
10/04/17 17:26:52 9Hw5SAwB
>>72
＞たとえば、日本人がアメリカのサーバーを経由して児童ポルノサイトを運営していた場合、
なんでアメリカ人が日本人向けにも児童ポルノサイトを運営しているとは考えないのかね
81:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 17:28:26 rMp9BUGk
こんなのもあるね。
高木浩光＠自宅の日記 - Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
「日本は児童ポルノ大国だから」と、規制強化の必要性を訴えるわけだけども、いつも、その根拠となる数字なり調査結果なりが示されることはなかった。
そのため、違法化を嫌がる人達が、イタリアの児童保護団体がまとめた国際比較統計などを示して、日本の児童ポルノ掲載サイトの数は世界的に見て非常に少ないのであり、
5年前に比べても大きく減少しているのだと、そもそも問題は存在しないかのように語ってきた。
しかし、それはどうだろう？ 日本には、Winny*1という日本特有のP2P型ファイル共有ネットワークが定着してしまっている。
児童ポルノを欲している人達は、Winnyでそれを入手できることで満足しており、その結果として、Webサイトが少なくなっているだけではないのか。
Winnyに児童ポルノが流通しているらしいことは、Winnyを使ったことのある人なら*2気づいているはずだ。
82:イモー虫
10/04/17 17:33:32 Kekj2Ya8
相変わらず答えになってない答えを返すのが好きだな。
進歩０。議論の邪魔。
83:朝まで名無しさん
10/04/17 17:33:39 9Hw5SAwB
児童ポルノだけじゃなく日本向けのエロ無修正サイトは沢山ある
これは米国に抗議するべきだ モザイクを入れろ、児童ポルノ垂れ流すなと
84:朝まで名無しさん
10/04/17 17:33:48 qBNl2/Kb
まあ、反対派のデータを盲信はしたくないけど
そもそも規制派はデータなしだからなぁ検討のしようもないよ
85:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/17 17:34:30 0rfeLUj1
>>81
そこまでググれるのに、
何で
「日本の児童ポルノサイトの数」
や
「日本国内の「児童性愛者」（"paedophiles":児童ポルノサイトを訪れた人物の事）」
については他人に聞くの？
ぶっちゃけ、何を議論したいの？
86:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 17:35:04 rMp9BUGk
>>79
早くも論点ずらしが始まった。結局、「6つ以上あった」 が
捏造で無いと認めるんだな？
>>80
>>なんでアメリカ人が日本人向けにも児童ポルノサイトを運営しているとは考えないのかね
そう考えた場合、統計にはどのように反映されるわけ？
87:朝まで名無しさん
10/04/17 17:35:06 f1qmBIgV
こんなのもあるね。
518 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 15:21:45 ID:SyLeWqmL0
『米国国務省民主主義・人権・労働局発表：2009年国別人権報告書（抜粋）』
在日米国大使館（2010年04月09日）
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
>警察と小児性愛者を研究する専門家の中には、子どもを性的に虐待する者は、実際に
>被害者を写した児童ポルノに加えて、児童ポルノを描写するアニメやマンガを使って子ども
>を誘惑する、と言う者もいた。どこでも手に入る、性表現が露骨なマンガやアニメが、子ども
>を性的虐待の危険にさらす役割を果たしているのではないか、という点については、依然と
>して議論が分かれており、警察庁は両者の関連性は証明されていないと述べた。
>しかし、この状況は、子どもと性的関係を持つことや子どもに対する暴力を容認する
>文化をつくりだすことになり、子どもに害を及ぼす可能性があると考える専門家もいた。
>インターネット・サービス・プロバイダーは、日本が児童ポルノの拠点になっており、内外で
>子どもの犠牲者を増やすことになると認めている。
規制派がまた何時もの様に「アメリカ様がお怒りです！非実在青少年ポルノの生産を直ちに
止めなさい！」とやってきたら、そのアメリカ様が世界中にバラ撒かれている実在青少年ポルノ
の50%を生産しており、去年も国連薬物犯罪事務所の親善大使に非難されていたという事実を
突きつけてやって下さい。
>参照：『「現代の奴隷制」廃絶を 親善大使のソルビーノさん』
>U.S. FrontLine（2009年02月13日）
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
88:朝まで名無しさん
10/04/17 17:36:46 f1qmBIgV
＞そのアメリカ様が世界中にバラ撒かれている実在青少年ポルノの50%を生産しており、
＞そのアメリカ様が世界中にバラ撒かれている実在青少年ポルノの50%を生産しており、
＞そのアメリカ様が世界中にバラ撒かれている実在青少年ポルノの50%を生産しており、
89:イモー虫
10/04/17 17:39:25 Kekj2Ya8
RE:
>>86
国によって児童ポルノの定義が違う。
調査する団体により、数値は増減する（隅から隅まで調べられないからね）。
被写体の鑑定含め、本当にそのサイトで児童ポルノを販売していたのか。
この事からキーワード検索に引っ掛かったからと言って、それらが児童ポルノサイトとは限らない。
90:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 17:41:12 rMp9BUGk
>>85
>>ぶっちゃけ、何を議論したいの？
単純に、信頼できる統計なのかどうか知りたいからさ。
もちろん、都合のいい情報はなんでも鵜呑みにしたがる
規制反対派への懐疑も含まれている。
91:朝まで名無しさん
10/04/17 17:42:12 f1qmBIgV
「女児にせがまれレイプ撮影。将来、見せるつもり。親も承諾」
小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、中学生もレイプ…福岡
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これは日本の性犯罪になるのかねぇ
92:イモー虫
10/04/17 17:47:34 Kekj2Ya8
>>90
”実際の児童ポルノサイト数の推移（日本国内の、日本国内の法律による）“ を出してもらわないと困るな。
俺が主張していた６サイトしかない
や、おまえの「検索したら出た！」なんてソースにならねーから。
93:朝まで名無しさん
10/04/17 17:53:28 qBNl2/Kb
規制派からは都合の良い悪い関係なく、ソースのある情報が出ないもん
反対派みたいに一応情報を出すなら、信じるかどうかの判断のしようもあるけど
94:イモー虫
10/04/17 17:53:32 Kekj2Ya8
都合の悪いレスはスルーしていると言ってたの誰だっけか。理系学生かな？ｗ
95:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/17 17:54:10 0rfeLUj1
>>90
＞単純に、信頼できる統計なのかどうか知りたいからさ。
あなたの目の前にPCがあるでしょ？
自分で検索して、自分の目で確かめればいいじゃない。
＞もちろん、都合のいい情報はなんでも鵜呑みにしたがる
＞規制反対派への懐疑も含まれている。
自分で調べないでそう思うのは、あなたの好きにすれば良いんじゃない？
96:イモー虫
10/04/17 17:55:18 Kekj2Ya8
おい♀豚。おまえ邪魔。
97:朝まで名無しさん
10/04/17 18:41:43 rTP0FhVa
邪魔なのはあんただ
イモー虫はこのスレに寄生してないで規制されてろ
98:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 19:02:58 rMp9BUGk
>>95
>>自分で検索して、自分の目で確かめればいいじゃない。
そりゃそうなんだけど、最初にまず>>57みたいなコピペを貼る
規制反対派自身がわかって言ってるのかどうかって疑問があるからさ。
それに答えられない、もしくは答えたくない、もしくは自分で調べろって言うなら
調べるけどさ、なんかそういうのは開かれた議論を拒絶してるように見えるんだよね。
閉鎖的な空間でわかりあえる仲間内で言いたいことや信じたいことだけを
発言しあって心の安定を得てるに過ぎないって言うかね。
それと、俺は開かれた議論の中で刺激を受けながらいろいろなきっかけを見つけて
調べていくって言うスタイルでやってるから。
実際、俺の疑問 → >>73 → >>76、>>81 見たいな感じで
いろんなことがわかってくるわけで、そう言う過程を踏んで
さまざまな情報を共有できるのが、言論の自由のメリットなんじゃないかって
思うんだけどね。
99:イモー虫
10/04/17 19:03:12 Kekj2Ya8
>>97
そんなに邪魔ならオイラの携帯逆パカしにくれば？
100:イモー虫
10/04/17 19:06:37 Kekj2Ya8
>>98
ソースも無しに児童ポルノ大国と指摘してくる規制賛成派について、おまえはどう思ってんだ？
101:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/17 19:08:02 rMp9BUGk
>>87
>>『「現代の奴隷制」廃絶を 親善大使のソルビーノさん』
ロミー&ミッシェルっていう映画がものすごく好きだから、
ミラ・ソルヴィーノがアグネスみたいなことやって規制反対派に
たたかれるのは見たくないな。
102:イモー虫
10/04/17 19:17:15 Kekj2Ya8
お得意の都合の悪いレスはスルーか？
103:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/17 19:35:05 0rfeLUj1
>>98
＞なんかそういうのは開かれた議論を拒絶してるように見えるんだよね。
そう？
個人的には、nemoさんのその意見には同意できないな。
その理由は、わたしの経験則で、
２ｃｈで「ググレカス」って言われる本意は、単に拒絶ではなくて、
「最低限、自分で努力して、調べた上で、それでも分からなかったら聞けよ」
って意味だと思っているからなんだよね。
単に質問するだけでは、２ｃｈでは厨房扱いされるのがオチなんだよ。
104:イモー虫
10/04/17 19:40:24 Kekj2Ya8
だから黙っとけよ♀豚
105:朝まで名無しさん
10/04/17 19:53:29 8wC5m/Dc
>>104
いや、アンタよりは数千倍マシだ。
106:イモー虫
10/04/17 19:59:46 Kekj2Ya8
おいネモ、スルーすんな。
107:内閣府ウオッチャー
10/04/17 20:43:38 Aua5NYDR
ネモ氏が来襲。イモ先生、黒愛美サンとの三つ巴の抗争が勃発・・・。
男性不要論者サンとかは取り付く島もない事でしょう。
・・・しばらくボクも避難(ウオッチャー)デス
108:朝まで名無しさん
10/04/17 20:50:57 qBNl2/Kb
少なくとも規制論についての話しようよ
誰がマシかとか邪魔とか言っててもしょうがないよ
109:朝まで名無しさん
10/04/17 22:29:49 qAgznGeX
>>98
どうでもいいんだけどさ
あんた、議論の場に行ってから調べるの？
普通、議論する「前に」調べるんじゃねぇ？
そうしないと意見の方向が流れちまって議論になんねーじゃん
まぁ大昔に反対する為に議論してるみてーな事言ってたから
他人の意見の揚げ足取ったり、重箱の隅つついたりするだけならそれでもいいんだろうけどさ
110:朝まで名無しさん
10/04/17 22:48:31 b833dKil
「議論するための議論」とか「ただ単にバカにしに来てるだけ」とか
暇な奴がよく来るなァ
ま、他に何もする（できる）ことがないんだろうが
111:朝まで名無しさん
10/04/17 23:07:26 IgIh42mT
バイトしてると分かるけど、漫画買ってくオッサンとかオバハンとか
どう見ても底辺だよ
112:朝まで名無しさん
10/04/17 23:12:42 qBNl2/Kb
>>111
それが何か関係あんの？
113:朝まで名無しさん
10/04/17 23:14:11 tZH7Z2st
要はいい年してそういう物を買う奴はキチガイって言いたいんだろ
114:朝まで名無しさん
10/04/17 23:18:17 qBNl2/Kb
>>113
なる程ね
じゃあ、本屋の漫画コーナーは底辺の溜まり場、つまり、２Ｃｈみたいな場所のことだったのか
115:朝まで名無しさん
10/04/17 23:40:45 82Y4cF/j
まぁ、情報を疑うべきと言う意見自体は俺も同意見だわ。
ただ、自ら何も情報を出さないでただ闇雲に情報を
否定するだけってのは果たしてどうかね？
反対派は、信憑性はともかくとして、少なくとも情報くらいは
出してくれるから多少は説得力はあるんだわ。でも少なくとも
2chの規制派は情報すら出さないで妄言と人格否定ばかり
だもんな。そうなると規制の必要性ってのは、それ自体で
否定されているようなもんだと思うけどね。
116:朝まで名無しさん
10/04/17 23:55:39 qBNl2/Kb
>>115
俺も思うよ
規制派は最悪捏造でもデータを出さないから支持不支持の前に意見を検討すら出来ないし
こんだけ、議論が進んで、ソースは？って聞かれてんだから何か持ってくれば良いのに
これじゃ、規制の根拠になるデータが無いと思われても仕方ないだろ
まあ、俺反対派だけど
117:朝まで名無しさん
10/04/18 00:07:06 dApMDXPK
>>111
大人でマンガを卒業出来ない奴は底辺で間違いないだろうな。
>>114
底辺の大人より普通の子供の方が多いよ。
本屋はあまり行かないけど、レンタルビデオ屋のマンガコーナーは子供で溢れてる。
118:朝まで名無しさん
10/04/18 00:12:26 jnQZ4DNh
まあ、漫画読んでる大人が底辺かどうかは規制とは関係ないな
119:朝まで名無しさん
10/04/18 00:15:38 9xushFnF
底辺だから何？
何読もうが勝手だろ
どうでもいいわ
120:朝まで名無しさん
10/04/18 00:21:37 3XK9Ay4+
>>111
コンビニの客層自体が底辺寄りだもの。
高いところにいる人達は有名書店やAmazonで買ってるさ。
121:朝まで名無しさん
10/04/18 00:28:31 jnQZ4DNh
まあ、多分底辺とは無縁の人は他人が底辺かどうかなんて気にもしてないから
122:朝まで名無しさん
10/04/18 00:28:37 dApMDXPK
いい年してマンガ買うのって恥ずかしくない？
123:イモー虫
10/04/18 00:33:55 nxmAIKEF
>>122
おまえに他人の趣味・趣向に文句をつける資格あるのか？
おまえらのボス猿のネモだって近親相姦「マンガ」やグロ「マンガ」が好きなんだぞ。
124:朝まで名無しさん
10/04/18 00:34:29 9xushFnF
同じ事しか言えんのか
だから規制と関係あるのか？
125:朝まで名無しさん
10/04/18 00:34:53 3XK9Ay4+
>>122
３０代以下で漫画読まない奴なんてほとんどいないと思うが。
126:朝まで名無しさん
10/04/18 00:35:20 jnQZ4DNh
>>122
いつから恥ずかしいことを規制する話になったの？
127:朝まで名無しさん
10/04/18 00:38:37 3XK9Ay4+
>>126
dApMDXPKみたいな輩とは話すだけ無駄。
128:朝まで名無しさん
10/04/18 01:18:12 3XK9Ay4+
>>122
この際はっきり書いておこう。
個人的には漫画が他の表現手法と比べて劣っているという概念がない。
あらゆる表現手法は対等であり、誰かの尊厳を脅かさない限り規制されるべきではない。
上記を満たす限り恥じるべき表現など無いと認識している。
漫画を読むことを無条件に否定し代わりに書籍や文学を読むことを無条件に肯定する人がいるが。
そのような主張をする人物は一切信用に値しない。
129:朝まで名無しさん
10/04/18 01:18:32 +Y3rsTAy
昨今、忙しいビジネスマンはamazonだな。
しかし、コンビニとか、
ブコフの漫画コーナーとか、
スーパーの5階にある漫喫とか、
底辺を吸い寄せる装置かなんか置いてんのか？
あ、あとパチ屋もｗ
130:朝まで名無しさん
10/04/18 01:25:19 daMw/bsv
まさか今時
＞いい年してマンガ買うのって恥ずかしくない？
等と曰う奴がいるとは思わなかった。こんなこと
今日日のミドルでもそうそう口にせんぞ？
131:イモー虫
10/04/18 01:31:50 nxmAIKEF
最近のアダルト雑誌には新品のパンティーや水着が付録されてるんだぜ。
132:朝まで名無しさん
10/04/18 01:51:16 eQmROWhl
東京都が何か言い訳をしてるようですよ。
Ｑ.１ 漫画やアニメ等の創作物については、今回の改正で初めて青少年への販売制限の
対象とするのですか？
Ａ．・ 条例制定当時（昭和39 年）から約５０年にわたり、青少年の性的感情を刺激する（卑わいな）
図書類については、漫画・アニメ等の創作物を含めて「成人コーナー」に区分陳列し、青少
年に販売しないようにしています。したがって、今回の改正で初めて漫画等を対象にするとい
うものではありません。
Ｑ.２ 漫画家など、創作者の表現の自由の侵害に当たりませんか？
Ａ．・ 「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に売らないだけで、漫画等を作ること、出版すること、
大人(１８歳以上)が読むことは一切規制しないため、表現の自由の侵害には当たりません。
・ そもそも、創作物であれば、どのような内容であっても、青少年に販売する自由があるとはい
えません。
133:朝まで名無しさん
10/04/18 01:57:15 eQmROWhl
Ｑ.３ これまで親子で楽しんできた「ドラえもん」など著名な漫画でも、「しずかちゃんの入浴シー
ン」など子供の裸の描写が出てくるものがあります。こういうものを子供たちは見られなくなるので
すか？
Ａ．・ 「成人コーナー」への区分陳列をお願いするのは、18 歳未満として描かれている青少年の
キャラクターに対する、「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」
を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。
・ したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。
・ また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的好奇心を満足させることを目的とし
て、不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、単なるベッドシーンや、主人公
が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありませ
ん。
Ｑ.４ 青少年がそのような漫画を見ることを禁じることは、青少年が性を自分の問題として考え
るための道を閉ざすことになりませんか？
Ａ．・ 青少年の性に関する健全な判断能力の育成を図るため普及啓発・教育等を行うことは大切
なことであり、今後とも取り組んでいきます。
・ 一方、「青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写
するような悪質な漫画」については、性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画
を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、真似をして自ら実
践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、これまでの
「性的感情を刺激する図書類」の販売制限と同様、青少年を保護する観点から必要な環境
整備であると考えます。
だとよ。
134:J
10/04/18 02:07:41 gE3Dadk7
クズ共がまたやってんのかw
まったく仕方ねーな。
どんだけ児童ポルノ好きなんだよw
いい加減にしなさい。
135:イモー虫
10/04/18 02:24:42 nxmAIKEF
非実在成人のこれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
136:朝まで名無しさん
10/04/18 02:40:07 iwIGtPy4
>>117
どうでもいいけど
漫画屋もいけ
おまえの行ってるレンタルビデオ屋なんて言う風に情報を切り取って語るな
ああ、そうか規制賛成派と一緒でストーリー漫画の暴力シーン「だけ」を見て暴力的だと言ってるのと同じな訳だ
自分の行ってるレンタルビデオ屋のアニメコーナー「だけ」を見て、見ろ！やっぱりアニメは子供向けだ！とね
137:朝まで名無しさん
10/04/18 03:00:17 jnQZ4DNh
>>136
まあ、そういった意味では俺が言った本屋に大人が一杯も全くアテにならない情報だけど
そもそも、大人が多い子供が多いに関しては規制と関係ないからな
138:朝まで名無しさん
10/04/18 03:34:33 iwIGtPy4
子供ばかりって程でも無く漫画コーナーや漫画屋には年齢的な大人多いよ
まぁ仕事帰りに行くから昼間は逆に小学生とかが多いんだろう、多分
レンタルビデオ屋に関しては言いたい事がまだまだあるけど…
携帯からめんどくさいんで略
139:J
10/04/18 03:39:46 GuimrN3W
クズ共、俺も児童ポルノ好きなんだよw
140:内閣府ウオッチャー
10/04/18 08:36:12 asEIoxLS
少なくともボクの近所のビデオ屋サンでは
あまり萌え系(いわゆるパンチラ物)アニメとか
U-15なジュニアのイメージとか置いていないような・・・。
やっぱりジャンル的に特殊過ぎて扱いにくいのかな！？
デスから、そういった物品が欲しければ専門店、
または電気街まで遠征しなきゃまず買えないし
そういうニッチなジャンルを押さえ込んで何ほどの効果があるのかな・・・。
いわんや上記よりライトな少年誌系の規制とか効果・意義ともに疑問だらけデス。
141:朝まで名無しさん
10/04/18 09:09:30 OPWKYay4
寄生獣が「カニバリズムと猟奇殺人を肯定している」とか言われそうで怖いわ
人間をミンチのように殺害してるって事件で人間側が騒いでる時
パラサイト側が「何を今更騒いでいるのだ、普段牛や豚をミンチにしているのに」と発言したのを根拠にして
142:朝まで名無しさん
10/04/18 11:16:36 GWsQPyvD
ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
143:朝まで名無しさん
10/04/18 12:35:54 daMw/bsv
>>142
それはフライングと言って法治国家的には激しくNGだぞ。
個人的には一定の条件（前科何犯以上、被害者数、期限、
裁判所の許可の元など）の下に、強制的にGPSをつける
ことには賛成派なんだけど、その上で、フライングは
まずいでしょと言ったらなぜかスゲー叩かれた。これは
モラルパニックといって、架空でも児童ポルノは許されない
という狂信的な連中と同じ症状だと思うけどね。
アメリカも韓国も法制化後の実施だってのに。
まだ単純所持規制すら国会を通っていないのに、
警察が大フライングしてエロ漫画の所持だけで突然
逮捕されたらどうする？それと同じ理屈なんだけど。
144:朝まで名無しさん
10/04/18 14:29:49 YS04U/0l
>>13
半ズボン愛好家叩きの材料に男叩きを利用していた人ですね
145:朝まで名無しさん
10/04/18 16:22:58 Uu1QLdzc
【ファシズム】中国「一人っ子政策」、違反者1万人に避妊手術へ 拒否者ら1300人以上を拘束★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
146:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 17:17:32 lc/sZaE7
>>103
>>「最低限、自分で努力して、調べた上で、それでも分からなかったら聞けよ」
さらっと凄いことを言うね。
考えようによっちゃ、未必の故意によるデマゴーグへの加担だよ。
黒愛美氏が言う表現の自由には、虚偽の情報で人をだます自由も
含まれているわけ？
順を追って説明しよう。
147:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 17:18:19 lc/sZaE7
性犯罪と英メディア－２ 児童ポルノ・サイト
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
児童ポルノサイト数ランキング。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
この辺りを見てわかることは、>>57のデータをもってして、
「日本は児童ポルノ大国ではない」 とは主張できないということだ。
●「各国の児童ポルノサイト数」 とは、ホストコンピュータを運営している
会社の国籍でカウントしている。日本人がアメリカのサーバ経由で
作っているサイトもアメリカのサイトとしてカウントされる。
●「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」 は、
有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
●日本では winny によるファイル共有が定着している。
高木氏によると、2009年7月1日の24時間で、約2万8000個ほどの
児童ポルノファイルが共有状態にあるのが確認されている。
延べダウンロード数が10000回を超える児ポファイルは1961個に及ぶ。
●そんな状況下の日本では、わざわざクレジットカードを使って
児ポサイトの有料会員になろうとする人間は少ないだろうし、
日本のサーバを使用してサイトを運営しようとするメリットも少なくなる。
148:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 17:20:04 lc/sZaE7
さて、黒愛美氏の
「最低限、自分で努力して、調べた上で、それでも分からなかったら聞けよ」
だが、俺の>>72の疑問に対してそのような要求が出てくるということは、
黒愛美氏は上記の事実を知っていたということになる。
当然だろう。最低限の努力でわかることだから 「ググレカス」 などと
罵倒できるのであって、自分で知らないくせにそんなことをいってるのなら
正真正銘のアホである。
また、黒愛美氏は>>85において、「そこまでググれるのに」
という文言で俺の情報収集能力を評価している。
これは少なくとも平均値以上の能力評価ということになるだろう。
では、おそらく過半数を超える俺以下の情報収集能力者が
>>57を見た場合どうなるかというと、根拠薄弱な情報に基づいた
「日本は児ポ大国ではない」 という主張を信じてしまう可能性がある。
>>57氏が真実を知りながらあのようなコピペを貼っていたなら
悪質なデマゴーグであるし、黒愛美氏が真実を知っていながら
デマの流布を黙認、もしくは 「ググレカス」 なる罵倒で突き放すなら、
これはデマゴーグに加担していると言わざるを得ないだろう。
149:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 17:21:02 lc/sZaE7
>>109
>>あんた、議論の場に行ってから調べるの？
>>普通、議論する「前に」調べるんじゃねぇ？
事前に調べることもあるけど、ぶっつけ本番的にその場の議論の流れの中で
いろいろ刺激を受けながら調べることのほうが多いね。
議論が進むにつれて新たな視点に気づくことって凄く多いし、
そうやって議論するほうが面白いんだよね。
>>そうしないと意見の方向が流れちまって議論になんねーじゃん
ならないことはないよ。それなりの議論として成立してるって事は、
俺のブログでも見てくれればわかることだと思うけど。
>>他人の意見の揚げ足取ったり、重箱の隅つついたりするだけなら
議論相手の論点の本筋に傷がつかないような指摘なら
揚げ足取りって言えるだろうけど、
俺の場合は相手の主張を根底から覆すことを目的としているよ。
150:杉本町 ◆o0pu2FE6Zo
10/04/18 17:33:24 6dKiE4QF
>>1-1000
規制容認派と規制反対派に告ぐ～
結果を問わず努力、頑張り(だけ)が評価されるのは小学生までだぞ、よーーーーーーーーーーーーーっく肝に銘じとけ
>>1-1000
151:朝まで名無しさん
10/04/18 17:41:38 iwIGtPy4
>>109
議論になってると思いこんでるだけだと思うがね
ああ言えばこういうでぶれないわけがない
昔聞いてみた事があるけど、苦し紛れの意味のわからない言い訳みたいな事言われて結局答えになってなかったしな
152:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 18:18:40 lc/sZaE7
意見の対立が合って、お互いの主張の妥当性を争うんだから
議論として成立している。
君の議論の定義って何？
>>昔聞いてみた事があるけど、苦し紛れの意味のわからない言い訳みたいな事言われて
>>結局答えになってなかったしな
具体的に指摘してほしいね。
児童ポルノ法 ～規制反対派の断末魔が聞こえる～:議論元スレッド全文
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
153:朝まで名無しさん
10/04/18 20:58:56 phj9sECq
ネットリサーチ
マンガ・アニメ「非実在青少年」規制案に賛成？反対？
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
90.8％ 反対
9.2％ 賛成
民主党と自民党、どちらが児童ポルノ法など表現規制に慎重か
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
民主党 64.1％
自民党 35.9％ ←アホがこんなに！
154:朝まで名無しさん
10/04/18 21:05:14 HiC4xuYK
統計的には日本を「児童ポルノ大国」という事はできない
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポートが発表されました。
一部を要約すると、次の通りになります。
・インターネット上にある各国の児童ポルノサイト数
1位:ドイツ 19,488
2位：オランダ 10,277
3位：アメリカ 8,411
・・・・・・・・・
13位：日本 56
・インターネット上にいる児童性愛者の国別分類
1位：アメリカ 22.3％
2位：ドイツ 17.6％
3位：イギリス 6.5％
・・・・・・・・・
16位：日本 1.5％
どう見ても、「児童ポルノ大国」や「児童性愛者大国」と呼ばれるべきなのが、
ドイツやアメリカである事を、テレフォノ・アルコバレーノの統計は示しています。
155:朝まで名無しさん
10/04/18 22:23:42 daMw/bsv
>>153
普天間の有様を見れば判るけど、あの日和見根性じゃ
民主党だって当てにはならんぜ。そもそも元々民主党の
内部にも強力な推進派はいるし、自民党の内部からも
漫画規制による表現の自由の侵害の懸念は取り沙汰された
位だから、政党云々はあまり関係ないような気がする。
山本一太に言いくるめられて言い訳ばかりする首相の
醜態こそ架空の暴力、エロ表現など比較にならないほど
青少年に悪影響だと思うけどね。
156:朝まで名無しさん
10/04/18 22:36:09 iwIGtPy4
>>152
同一の物事に対して、意見をかわし理解を深める事
またどちらが正しいか白黒つけること
どっちも満たせないんだよね
私にはあなたの意見が全く理解できないから
時と場合と相手によって意見がずれるから
おまけにそれを認めないし
で、山のようなログから探せって？
まず自分で読み直せば？
それすらしないで他人の労力ばっか使ってんじゃねーよ
こっちだってそんな暇じゃねぇんだ
157:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 22:57:44 lc/sZaE7
>>156
>>同一の物事に対して、意見をかわし理解を深める事
規制反対派しか参加してないスレッドやブログみたいに、間違った事実を元に
馴れ合いで盛り上がってるのも議論になるんだ？
まあ、定義は人それぞれだからそれでもいいと思うけど、
俺は意見の対立が無いと議論は成立しないと思ってるんでね。
>>またどちらが正しいか白黒つけること
誰がどのような権限で白黒を判定するんだい？
競技ディベートみたいに、公正なジャッジがいない
掲示板では議論は一切成立しないのか？
>>時と場合と相手によって意見がずれるから
>>おまけにそれを認めないし
議論とともに成長するんだから、意見が変わっていくことはあるよ。
でも、認めないってのは事実誤認だな。自慢じゃないが、
俺は過去に何度も間違えたことがあるし、それはすべて認めている。
158:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 22:58:27 lc/sZaE7
>>156
>>まず自分で読み直せば？
>>それすらしないで他人の労力ばっか使ってんじゃねーよ
俺は、今までの議論はほぼ記憶しているよ。
君がどういうことを発言したかを大体でいいから言ってくれれば
特定できると思うし、ログも提示するよ。
それくらいの労力も根拠提示もなしに人を誹謗中傷するなら、
それは単なるデマの流布であり、苦し紛れの言い訳をしてるのは君のほう。
もしくは、その時に俺に論破されたのを逆恨みしてるか、だな。
>>こっちだってそんな暇じゃねぇんだ
でも、ここに書き込むヒマはあるよね？
159:朝まで名無しさん
10/04/18 23:01:53 VaMJ9IS/
山本一太って
新聞業界から多額の献金で有名な、あの自民党の。
160:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/18 23:02:17 lc/sZaE7
>>156
ちなみに、俺が過去ログを何度読み返したところで
君がどの発言を行ったかは知るすべが無い。
したがって、君が具体的にログを提示しないと、
俺が苦し紛れの言い訳をしたかどうかの検証ができない。
↑ の主張は正しいか？イエスかノーで答えよ。
161:朝まで名無しさん
10/04/18 23:06:05 VaMJ9IS/
>>155
＞政党云々はあまり関係ないような気がする。
んなわけないじゃんｗｗｗ
それで、新聞業界から多額の献金で有名な
自民党の山本一太は青少年に悪影響じゃないの？
162:イモー虫
10/04/18 23:48:56 nxmAIKEF
>>157
＞”規制反対派しか参加してない“ スレッドやブログみたいに、間違った事実を元に
＞馴れ合いで盛り上がってるのも議論になるんだ？
↑
”“ 部分のソースは？
>>158
＞俺は、今までの議論はほぼ記憶しているよ。
↑
都合の悪いレスはスルーしてるって自分の発言も当然覚えてるよな？
それから規制派達が「日本は児童ポルノ大国」っていってる事について>>89を踏まえて意見してくれ。
まさか、賛成派の都合のいい情報の鵜呑みはよくて、
反対派の都合のいい情報の鵜呑みは駄目。
とか言わないよな？
疑わしい情報には懐疑を抱く>>90のがおまえのスタンスならば、反対派の情報の鵜呑みだけを指摘するのは、「都合の良い情報の鵜呑み」になってブーメランなんだが。
163:イモー虫
10/04/19 00:15:06 PoMC3kZu
【 ～近親相姦描写とグロ描写が大好きなネモの語録～ 】
●審議での発言には法的拘束力がないから、どんな嘘をついて改正しても問題にならない
●除外規定は捜査・司法関係者のみ適用される
●都合の悪いレスは全てスルー
●間違いがあれば素直に認める
●俺は推測で反論するが、おまえらはソース付きで反論しろ
●この法案の大衆認知度は低い
●大衆を敵に回すのは愚の骨頂
●大衆感情が改正理由
●報道機関と俺の意見が大衆の意見
●法案審議は不要
●反対する理由がない
●民主党案のほうが危険
●改正反対派の意見に反対
●単に議論が好きで参加してる
●インターネット上では改正反対派が多いが、リアル世界では内閣府調査を根拠に改正賛成派が多い
●俺は推測で語っているが、おまえらはソースを出せ
●運用実績があるから問題など起きない
●現状で捜査関係者が知らない表現はどうなるか判らない
●曖昧な定義は柔軟な対応を可能にするから評価出来る
●改正されても児童性愛者を擁護する表現は可能
●年齢が書かれてないものの所持に過失は認められないが、大手メーカーのものなら過失は認められる
●オナニー目的の所持は性的虐待
●賛成派は都合の良いデータを鵜呑みにしてもいいが、反対派は駄目 ←NEW
164:朝まで名無しさん
10/04/19 00:48:19 AY+VrkUH
>>163
会社の会議でそんな発言したら始末書書かされそうだな。
165:イモー虫
10/04/19 01:03:34 PoMC3kZu
特にこれが痛いんだよ
●改正されても児童性愛者を擁護する表現は可能
児童性愛者を駆逐する為の法律なのに例外を容認してる時点でこの法律がどんだけいい加減かが解る。
166:朝まで名無しさん
10/04/19 01:07:12 vpXs/ZPA
あの条文日本語おかしいよなぁ
誰が書いたんだろうなｗ
167:朝まで名無しさん
10/04/19 02:04:54 sPAb4mNC
>>160
ああ、私が言い出した事だから確かに私が出すべきだろうな
だけどめんどくせーからいいや
あんたと議論する気ねーし
つーか全部覚えてるなら、自分の中でおかしな所がないか探してくれや
168:朝まで名無しさん
10/04/19 02:11:14 TQDCmOku
>>166
口述筆記なのかもしれんな(o^-')b
169:朝まで名無しさん
10/04/19 02:46:49 pR47wz1f
アニヲタ末期患者みたいなのが増えてるみたいだよ
↓
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 19:00:12 ID:pA7JnKby
いやー。かなり人間として壊れてきました。
今日なんか独り言をなんども繰り返しました。
なんというか他人の思考回路が流れてくるような。
私の思考と行動に対して色々と批判されたり少し声をかけてくれたりします。
心は無くなっているような状態になります（機械がプログラムを入力されて動いているような）。
色々と自分の取りたい行動に制限をかけられているのでおかしくなります。
（制限といっても強制的なものではなく、思考プログラム的なものですね（洗脳？））
ぜいたく品は買えないし、趣味のアニメ鑑賞やゲームをさせてくれるわけでもない。できても長時間没入できない。
世の中を良くする為の行動を取らせてくれるわけでもない。自分の能力の向上をさせる活動をさせてくれるわけでもない。
将来安心して生活するためのビジネス・投資関係の行動（このあたりは慎重に）も許してくれない。
やれることといえば２ｃｈに書き込んで、それに対しての他人への影響を考えて苦しむことだけ。
趣味関係のスレッドでは気軽にやれますが。
170:朝まで名無しさん
10/04/19 02:52:55 fLmmSxKT
どこのスレから抜粋してきたねん
精神系の病で苦しんでる人が集うスレか？
171:朝まで名無しさん
10/04/19 11:08:57 9hpJoblk
>>170
たぶん、これの転記
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:622番)
172:朝まで名無しさん
10/04/19 17:57:08 X0U9QiA0
５歳や７歳の娘を児童ポルノに出させて金儲けするクソ親がまず叩かれるべき。
俺はヤだね
173:朝まで名無しさん
10/04/19 20:22:51 3VztCZZL
462 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 18:39:15 ID:hQmedkN00
昨日一昨日都議に陳情行ってくれたラノベ作家さんから速報
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>まだ仕事中ですが、都条例についてちょっと情報をいただいたのでお知らせします。このままだと、かなりの確率で都条例は成立します。継続審議にはなっていますが、規制推進派のロビー活動は順調なようです。このままだとマジで通りますorz
>昨日からたくさん人にお会いしたり電話したりして『都条例改正案の成立によって、表現規制が行われるのを防ぐには《具体的に》どうしたらいいか』、つまり「どうにかして改正案から、表現規制に関わる条例を外してもらえないか」を模索してるんですけど
>9分前webから
>《具体的に》行動しようとしたら、もうどうやっても政党名や議員さんの個人名を出すしかなくて、そしてやっぱりどうしても『数の力』がないと不可能なことばかりで、個人でできることの限界に行き当たってますorz
6分前webから
>書ける範囲内で書きます。都議会民主党は都条例に関しては一枚岩ではなく、今のところは表現規制に反対してくれている都議さんのほうが少数派で、不利です。
>2分前webから
465 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 18:43:05 ID:VOi8fRa00
搦め手で、小沢や原口らに表現規制問題の重要性を訴え、
市場移転とき同様、都議に指示を出すようお願いしたほうが良いかもな。
地方でも国政に関わる場合は、口を出すらしいから。
467 名前： 462 [sage] 投稿日： 2010/04/19(月) 18:43:44 ID:hQmedkN00
続き
>生活者ネットワークの三人の議員さんへの陳情も大事ですが、民主が表現規制に反対してないと、六月に条例が成立してしまう確率が高いのです。
>しかし民主の都議の中には、規制推進派側の人がいて、これはもういくら個人で陳情しても動かせない。
>3分前webから
皆様、民主の都議へのメール、手紙の提出を再開してください。
反対意見が多ければ、考えを変えてくれるかもしれません。
174:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/20 00:16:27 djB2VLpP
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
海外に５９のミラーサイト…男児ポルノ事件 (要約）
小中高生の男児ポルノ専門サイトが摘発された事件で、
主宰者のデザイナー小林葉介被告（２９）（川崎市中原区中丸子）が、
海外に同じ内容の「ミラーサイト」を多数設け、開設と閉鎖を短期間で
繰り返していたことがわかった。
捜査関係者によると、小林被告は無料ホームページサービスを利用し、
米国やロシアなどにある海外サーバーに多数のミラーサイトを設置できる状態を整え、
ひと月に何度も開設・閉鎖を繰り返していた。情報照会に時間がかかる間に
証拠隠滅するためとみられ、県警は、閉鎖されたものも含め、５９サイトを確認した。
国内の関係者が違法なサイトを作る場合、海外サーバーを使うケースがほとんど。
すべて日本語で作成・更新されるが、海外法人の運営を装い、
複数のミラーサイトを使うなど、同様の手口が使われている。
175:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/20 00:20:36 djB2VLpP
>>154
>> 13位：日本 56
>>174のサイトだけで59あるじゃん。でも、それは海外のサイトとして
カウントされてるんだろうな。
176:朝まで名無しさん
10/04/20 00:22:35 x1jk/XBO
米国やロシアが取り締まらないから犯罪者に悪用されるんだよ
日本は放置している海外に抗議するべきだ
177:朝まで名無しさん
10/04/20 00:26:00 x1jk/XBO
海外のペドがなぜ日本に児童ポルノサイトを作らないのか
それはちゃんと取り締まっているからだね
178:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/20 00:27:24 djB2VLpP
ロシアはともかく、ワンクリックおとり捜査をやるアメリカが
違法サイトを置くホスト会社を放置するのが解せないよね。
179:朝まで名無しさん
10/04/20 00:40:51 2XKvfpLR
で、そろそろキモオタが政党作る所まで来たか？
どうせどの政党も規制派なんだからやっちゃえよｗ
180:朝まで名無しさん
10/04/20 00:48:22 a99TCjqf
>>175
あまりの短期間だったから調査時にカウントされない瞬間が殆どだったりして？
まぁ、どういう調査方法なのかは判らないけど、同じ奴が同じサイトで、サーバを
ひっかえ取っ替えしたのならそれは1とカウントしてもよさげだけどね。
181:朝まで名無しさん
10/04/20 02:04:06 H/R418CF
ゲームやDVDなどの女性に対する
性・暴力表現は人権侵害→男女共同参画で規制されることに
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
現実と妄想の区別出来ない馬鹿が中枢にいるのって怖いな
こういうキチガイを排除しないと将来どうなることか
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
>>男女共同参画推進関係予算に係る平成21 年度政府予算案の総額は、4 兆2,714
>>億円となっており、前年度比1,126 億円（2.7％）の増額となっている。
想像以上の超巨額でワロタｗｗｗｗｗ
もしかしてこんなことに4兆も使ってるから
国が衰退してるんじゃね？
182:イモー虫
10/04/20 03:04:12 we90lCXD
>>172
イメージビデオの事じゃないよね？
>>175
＞県警は、閉鎖されたものも含め、５９サイトを確認した。
↑
閉鎖されたものを含めてる時点で実数じゃないな。
いやそもそも閉鎖されてるのにどうやって鑑定したんだ？都合の良い解釈の典型だな。
で、児童ポルノ大国っていう推進派の発言について懐疑を抱かないのか？
183:イモー虫
10/04/20 03:18:46 we90lCXD
>>182の>>175の安価とりあえず撤回。よく読んでなかったわ。
184:イモー虫
10/04/20 03:31:07 we90lCXD
グローバルな規制をしようとしても、結局は基準が必要になる。
そして基準を設けてもそれに不満を訴える輩が必ず出る。
言語も思想も統一しなきゃ永遠にこの議論に終わりはない。
185:イモー虫
10/04/20 04:00:31 we90lCXD
アメリカの合衆国法典第18編第1466A条（児童の性的虐待のわいせつな視覚的表現）
では、児童ポルノの定義を
■「性的に露骨な行為をしている児童を描写するものであって、わいせつであるもの」
■「あからさまな獣姦若しくはサディスティック若しくはマゾヒスティックな虐待又は同性間であると異性間であるとを問わず、生殖器と生殖器、口と生殖器、肛門と生殖器、口と肛門（の間）
を含む性行為をしている児童又は児童に見える者の姿を描写するものであって、純文学的、芸術的、政治的又は科学的な価値を欠くもの」
となってるから、その開設したサイトがこれにあたらなかっただけでしょ。
186:朝まで名無しさん
10/04/20 05:49:58 c4XPIuhP
性的搾取・性的虐待の被害を受けたり未遂に遭ってしまったりした子ども達が
子どもポルノや児童ポルノという造語や呼称により冒涜されてしまう可能性が考慮されていない。
どこが子ども達の為の法律なんだか。
187:イモー虫
10/04/20 06:20:01 we90lCXD
「性的搾取」「性的虐待」って言葉が広域すぎて一応定義はされているがなんでも児童ポルノって呼べる余地を残してるのがなんとも言えないわな。
「私は〇〇という子役の映像をみながら裸を想像してオナニーしてる」
となった場合は性的搾取にあたらないと言うのか？
188:朝まで名無しさん
10/04/20 13:56:34 XPqcjx8e
女に性欲はない(ｷﾘｯ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
189:朝まで名無しさん
10/04/20 17:54:08 Qb2SFU/2
８歳の娘を児童ポルノに出演させる親は軽蔑されるべき。
ああいうのは痛々しいつーか気分悪くなるね。
190:朝まで名無しさん
10/04/20 18:26:06 J3nZV8RY
316 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 00:14:15 ID:MMHcvVZO0
子供殺しの、最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
先進国中、実効性のある児童虐待防止法が、いまだに無いのは日本だけ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
191:朝まで名無しさん
10/04/20 18:28:00 L/TD7n97
日本キリスト教婦人矯風会
192:イモー虫
10/04/20 22:07:25 we90lCXD
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
クロッキーの授業が始まってしばらくしたら、気分が悪いと言って退室する学生が幾人か出たという。初めてヌードモデルを描くという緊張感で気分が悪くなったのか？ 後で教官に訊くと、どうもそれだけではなかったらしい。
アニメーションコースに来るような学生は、だいたい女の子の絵を厭というほど描いている。実物の女のヌードを目の当たりにする前から、女の子のヌードの絵も描いている。そこで頭の中に、かわいくて理想的な女の子の身体イメージというものが、既に確立されている。
しかし。現実の女性はアニメ絵とは違う。ずっとずっとナマナマしくリアルそのものだ。二次元では余計なものとしてあらかじめ省かれたり簡略化されたりしている細部もある。体を捻った時にできる皺とか脂肪の盛り上がりとか毛とか、その他いろいろ。
どんなきれいなヌードでも、アニメの女の子のようには脚が長くないし、じっと見ていればさまざまな「ノイズ」が目に入ってくるのは当然だ。そのことに耐えられなくなって、気分が悪くなるのである。
モデルには太った人から痩せた人、20そこそこから40近くまでさまざまなタイプの人がいる。筋肉もつくべきところにはちゃんとついている。
しかしアニメ絵を見慣れた目、それが「基準」になっている目には、現実の女の裸が「過剰なもの」に見えてしまうのだ。中には最初にチラッと一瞥くれただけで、後はひたすら下を向いて描いている学生もいたそうだ。
モデルさんにとってはちょっと失礼な話なんだけれども、学生の方は生身の女を見て描くことが、どうしてもできない。三次元の女の身体の情報の多さとリアルさに、頭がパニック。そして拒否反応。
193:朝まで名無しさん
10/04/21 14:10:12 o37XwN6t
「日本は児童ポルノ大国だから」と、規制強化の必要性を訴えるわけだけども、
いつも、その根拠となる数字なり調査結果なりが示されることはなかった。
そのため、違法化を嫌がる人達が、イタリアの児童保護団体がまとめた国際比較統計などを示して、
日本の児童ポルノ掲載サイトの数は世界的に見て非常に少ないのであり、
5年前に比べても大きく減少しているのだと、そもそも問題は存在しないかのように語ってきた。
しかし、それはどうだろう？ 日本には、Winnyという日本特有の
P2P型ファイル共有ネットワークが定着してしまっている。
児童ポルノを欲している人達は、Winnyでそれを入手できることで満足しており、
その結果として、Webサイトが少なくなっているだけではないのか。
Winnyに児童ポルノが流通しているらしいことは、Winnyを使ったことのある人なら気づいているはずだ。
194:朝まで名無しさん
10/04/21 16:00:25 n0wG42WG
規制派はこの様に自分へ都合良く解釈する。
195:朝まで名無しさん
10/04/21 16:43:18 E6vBRy+7
winnyかこれは盲点だったな
196:朝まで名無しさん
10/04/21 17:45:27 8SSKwBDv
じゃあWinnyだけ取り締まれば円満解決だNE!
197:朝まで名無しさん
10/04/21 21:08:49 NIBZMoYa
ほら詰んじゃったｗ
早く新しい「日本が児童ポルノ大国の証拠」を
見つけないとWinny規制だけで終わっちゃうよｗｗｗ
198:朝まで名無しさん
10/04/22 06:01:21 qnaM8UYm
東京都「１８禁コーナーに移動しましょう」
反対派「表現の自由！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」←こいつら一体どうしちゃったの？
URLﾘﾝｸ(honihoninosu.blog41.fc2.com)
199:朝まで名無しさん
10/04/22 11:55:57 yBtpEzux
しかしそれだと現状とたいして変わらない訳で…
どうも裏がある気がしてならねぇんだよなぁ
200:朝まで名無しさん
10/04/22 16:47:41 7UjazIhC
相変わらず居心地の悪い板だ。
まあそれはさておき、理論だけしか唱えない原理主義者は実際に足を動かしてイベントにでも行きな。
「どうする、表現規制。民主主義の使い方」
日時：４月２４日（土）１７：３０～２０：００
場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
資料代：500円
ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
：保坂のぶと
主催 4･24実行委員会 協力 コンテンツ文化研究会
連絡先 保坂のぶと事務所
特にイモー虫
201:朝まで名無しさん
10/04/22 19:40:19 S1BVl9wq
「反対派がどういう人物かチェックしたいので
どうかイベントという罠に行って欲しい」ってことか
202:朝まで名無しさん
10/04/22 23:05:55 oJ+585ik
>>198
誤解を生んだ原因は、漫画も児童ポルノとして
単純所持規制を求める規制派の存在だろうね。
今回の都の意向は、規制の対象を追加するだけで、
規制方法は従前通りの筈だ。
今日でも規制対象のAVや漫画が東京都で普通に
手に入る訳だし、あまりナーバスになる必要性は
無いかも知れなけど、売る側にとっては死活問題かな？
203:イモー虫
10/04/23 11:58:17 QfZb1a22
妄想女⇒自称カウンセラー⇒合憲君⇒自称法学生⇒自称高学歴法学生
と進化しております。といってもすべてがコピペだがな。
204:朝まで名無しさん
10/04/23 12:49:47 Q6h/z2Ny
イモー虫うざい
205:朝まで名無しさん
10/04/23 13:17:21 6xhCLpYt
世界的に見れば日本の漫画やアニメがどれだけ異常だと思っているんだ？
無駄なスカートヒラヒラ
ありえない童顔
当たり前のように精神異常をきたしたキャラ
もうねアホかと
206:朝まで名無しさん
10/04/23 13:24:25 2MNhCqqA
お前がアメコミ大好きなのはわかった
お前の世界ではアメコミが世界標準なのもわかった
207:朝まで名無しさん
10/04/23 15:49:26 vc+2NalJ
つーかリアルの方は規制進んでるの？
いまだに５歳児のやつとかあるよ・・・
208:朝まで名無しさん
10/04/23 15:57:13 2ePja9UY
そもそもガキをエロの対象にするなんて誰が考えたんだ？
普通ならガキの裸なんて見てもエロくも何ともないし、なんだガキかよｗ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってなるだろ？
そんなの見たがる奴おかしいんじゃないかと思う。
マンガでエロを表現するってのもおかしいしな。
209:朝まで名無しさん
10/04/23 16:14:54 vEQnkYWb
もう宗教規制しないとダメだろ。
池田大作レイプ事件
URLﾘﾝｸ(imho.hp.infoseek.co.jp)
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性１００人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】カトリック教会、神父による性的虐待が次々と発覚…バチカン窮地に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
210:朝まで名無しさん
10/04/23 19:18:53 OuIUMZTs
「内心」は不自由だし、ポルノを楽しむのは「悪」だ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
211:朝まで名無しさん
10/04/23 19:52:43 u9mTBzbe
ひたすら長くてまとまりが無くて読みにくい文章だが、なんでこういう人達ってポルノだけに限定すんだろうなぁ
212:朝まで名無しさん
10/04/23 19:57:25 RRG0wrwS
叩きやすい
それだけ
213:朝まで名無しさん
10/04/23 20:10:30 Rl6kO2ub
饅頭こわいじゃないけど「日本人が本当に怖れているのは
国内にポルノが溢れることだ」って噂ながしたらアグネス辺りが
児童ポルノの必要性を訴えるんじゃないかなｗ
214:朝まで名無しさん
10/04/23 21:33:51 6oVy8Y1/
>>211
人権を主張しながらダブスタ、つまり差別を許容するというおかしさ
215:朝まで名無しさん
10/04/23 21:45:11 9mJKt5hw
>>207
そう言うのは現行法に引っかからないから公権力にスルーされてるんじゃない？
だけどジュニアアイドルの規制は難しいだろうな。単なる水着だったら通常の
漫画雑誌の表紙や鉄道の中吊りとかに普通にあるし、今後単純所持の規制が
始まったとしてもそう言うのはスルーされるかと。因みに4歳児のもあるぞ。
>>208
最後の1行だけ同意しかねるね。別におかしか無いと思うけど。
>>210
こういう人は話半分に聞いておけば宜しいかと。
216:朝まで名無しさん
10/04/23 23:13:59 YNsXA6+8
>>210
俺にいわせるとまだ本質を見れてないな
鬼畜系に分類されるポルノの大部分が真に描きたい物は
実は性犯罪どころか性行為すらなくても成立するものだったりするしな
217:朝まで名無しさん
10/04/24 20:38:03 lKAl27ZE
近親相姦は不健全図書に指定 「二次元児童ポルノ」規制条例で都議会民王が代案提出を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
218:朝まで名無しさん
10/04/24 20:46:30 UCH1cf74
聖書も不健全図書指定か……民王？
219:朝まで名無しさん
10/04/24 23:47:39 H8Px+12t
>>217
民主党都議によれば、その産経の記事はまったくデタラメで、
都議会民主党としても抗議しているそうです
220:朝まで名無しさん
10/04/25 00:21:31 GZfhAGvB
【テレビ】破格に安い電波利用料やクロスメディアなどの
利権を守るため、テレビによる鳩山政権（民主党）批判が日増しにエスカレート
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
221:朝まで名無しさん
10/04/25 00:31:38 fQ4Q/eJS
マンガやファミコンは20歳までに卒業しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
222:朝まで名無しさん
10/04/25 00:45:03 xcte7OSo
>>221
マンガはともかく、これからの二十歳前の人間がファミコン や る のは厳しそうだな
うちのファミコンどこいたっけ…
223:朝まで名無しさん
10/04/25 00:50:10 LrdFAmBW
>>222
ファミコンソフトを動かせるハードかなんか売ってなかったっけか
224:J
10/04/25 01:22:25 zHlsyUD1
毎日児童ポルノ児童ポルノって、お前らも飽きねーなｗ
準児童ポルノ規制の真なる目的は、児童の保護というよりもお前らキモオタの保護すなわち人格の矯正にあるんだわ、実は。
つまりこの規制は、キモオタがこれ以上人生踏み外すことのないように、パターナリスティックなキモオタ保護の意味合いが強いんだよ。
連日連夜、2chの児童ポルノスレに張り付いて、無意味かつ意味不明で低レベルなレスを投稿し続けている自分の不細工な
顔を一度見つめ直してみるといいよ。 親は泣いてるぜ。 少なくともまともな大人の生活スタイルではないわな。
お前らのような不幸な国民をこれ以上生み出さないためにも、今の日本にはパターナリスティックな規制が大人に対しても求められている。
225:朝まで名無しさん
10/04/25 01:24:55 ZjS7P4Gs
>>221
世間的に恥ずかしいって意味では２ちゃんに書き込んでるってのも、結構厳しい気がする
226:朝まで名無しさん
10/04/25 01:25:13 gAfhElOq
>>224
無駄だとわかっているのに書き込むとはけなげだねぇ…
227:J
10/04/25 01:55:19 zHlsyUD1
あと、実害がない実害がないってよくほざいてるが、突き詰めていけば実害はあるわな。
ひたすら児童を凌辱するだけの何ら倫理的価値のない表現物を、国が認めているという事自体が、
現実の児童に対する冒涜であり、日夜セクシャルハラスメントによる精神的苦痛を児童に強いることになる。
ゾーニングの徹底を図ったとしても、この世に存在し続けているかぎり現実の児童の目に触れる可能性がゼロとは
言い切れず、不幸にも触れてしまった時に生じる児童の精神的ショックを考えれば、極めて危険な存在であると言える。
228:朝まで名無しさん
10/04/25 02:02:43 l7ZE5VAB
>>227
で、有害ってソースは？
さっさと出してくれよ
229:朝まで名無しさん
10/04/25 02:04:14 50RYWY/D
ロリコン・近親相姦・レイプを含む２次元コンテンツほど叩きやすくて
一般人に嫌悪される対象は他にはない。
規制派からすれば規制反対派は変態ゆえ表立って行動できず
１００％勝てる楽な試合＾＾
悔しかったらいつでもデモなり団体興すなりしていいんだぞｗｗｗ
２ちゃんじゃなく現実社会でまってるよｗｗｗ
230:朝まで名無しさん
10/04/25 02:05:09 ZjS7P4Gs
>>228
そいつは触っちゃ駄目
231:J
10/04/25 02:22:39 zHlsyUD1
>>228
ソース？
はぁ？
何言ってんの？
そのままだろーが。
232:朝まで名無しさん
10/04/25 02:26:29 ANKjUa81
460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:45:28 ID:N6DoM2h+0
聞いた話だが、普通にコミケやってる連中にとっても
ｷﾓｴﾛﾔｸｻﾞは消えて欲しいらしいよ。
ただ、大きな声ではいえないらしいｗ
233:朝まで名無しさん
10/04/25 02:36:19 59ibyOBP
>>231
確かに。
そのままチラシの裏ウラ以下の戯言だな。
234:J
10/04/25 02:41:38 zHlsyUD1
>>233
戯言か。
いい歳したおっさんが、その程度の問題意識なんだな。
危険極まりないわ。
235:朝まで名無しさん
10/04/25 02:42:27 LrdFAmBW
>>224
お前さんも大概飽きないな
236:朝まで名無しさん
10/04/25 02:43:51 59ibyOBP
>>234
お前さんは投稿者の年齢性別が判るのか？
凄いな。キチガイじみて。
237:朝まで名無しさん
10/04/25 02:43:53 s9LIuVA2
またか
238:朝まで名無しさん
10/04/25 02:47:56 dQIoe25D
"パター"ナリスティックじゃなくて、"クリーク"ナリスティックだろう(^～^)
239:朝まで名無しさん
10/04/25 02:53:58 QBFG6LIg
>>236
触るな
Jのアホ細胞が伝染するぞ
240:朝まで名無しさん
10/04/25 02:55:09 50RYWY/D
２次元だろうが３次元だろうが児童ポルノで性的興奮するって
かわいそうな生き物だなｗ生きてる価値あんの？ｗ
そんなに２次元児童ポルノがいいなら自分で絵書いて
発情してりゃいいじゃんｗｗｗ
自分好みに書けて一石二鳥だろ
さっさと規制強化進めちゃえよｗｗｗ
241:朝まで名無しさん
10/04/25 02:56:04 T/iO7Vl5
>>229
倫理道徳につけ込むやり方ほど反道徳的なことはないね。
フェアにやるなら理詰めで突き詰めてもらいたいものだよ。
242:朝まで名無しさん
10/04/25 03:03:12 ZjS7P4Gs
>>241
それコピペじゃない？
色んな所に同じレスあるし
243:朝まで名無しさん
10/04/25 03:03:31 50RYWY/D
>>241
匿名でしか発言できない変態連中がフェアとかｗｗｗ
訴訟なり団体興して抗議すればいいだけｗｗｗ
匿名２ちゃんで児童ポルノの是非について
理詰めで突き詰めるとか頭だいじょうか？ｗｗｗ
244:朝まで名無しさん
10/04/25 03:07:52 50RYWY/D
ロリコン・近親相姦・レイプを含む２次元コンテンツほど叩きやすくて
一般人に嫌悪される対象は他にはない。
規制派からすれば規制反対派は変態ゆえ表立って行動できず
１００％勝てる楽な試合＾＾
悔しかったらいつでもデモなり団体興すなりしていいんだぞｗｗｗ
２ちゃんじゃなく現実社会でまってるよｗｗｗ
245:J
10/04/25 03:08:05 zHlsyUD1
>>241
問題意識の低いバカだな。
フェアとか言って、議論を楽しんでる時間はねーんだよ、ボケが。
問題の深刻さが分ってんのか？クソ童貞ヤローが。
こうして、お前らカス共とくだらん押し問答してる間にも、何人の
児童が性的被害に遭ってると思ってんだ？
テメーらのオナニーの為に、なんで児童の性的人権を蔑ろにしなきゃならねーんだ。
軽く考えてんじゃねーよ、クズ。今すぐ死ね。
246:朝まで名無しさん
10/04/25 03:11:05 T/iO7Vl5
だったら尚のこと漫画如きに口出ししている暇はないだろ。
子供が直接関わらなければオナニーのおかずにゴチャゴチャ
口を挟む時間こそ非常にもったいないんじゃないの？
247:朝まで名無しさん
10/04/25 03:14:19 59ibyOBP
>>243
君が言うように反対しても無駄なら、何を話しても意味がないんだし、
話し合って結果が少しでも変わるなら、賛成か反対かを議論するのは意味があることだ。
どっちみち、「何を言っても無駄」という主張は、あまり意味がない。
で、肝心の無駄かどうかについてだけど、こと２次元児童ポルノ規制については、
今の状況はかなり微妙だと思う。
法の論理として、２次元児童ポルノは児童の人権、つまり個人法益は無関係だし、
誘発説で間接的に関係があるという議論は、強力効果論が認められない以上、牽強付会に過ぎる。
となると、175条のような公序良俗で規制するしかないけど、
それをやっちゃうと、社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図が生まれる。
もちろん、その少数者に小児性愛者というレッテルを貼って、規制派はなるべく避けようとするだろうけど、
少なくとも知識人や表現者にしてみれば、公序良俗というワードはわいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
逆に感情論の問題として、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう）
それがわかってるからこそ、規制派は何とか児童の人権に結び付けて規制しようとしている。
２次元児童ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。
だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。
248:J
10/04/25 03:15:09 zHlsyUD1
>>246
盲目ヤローが。脳みそ動いとんのか、貴様は。
>>227で準児童ポルノの危険性を指摘してるだろーが。
249:朝まで名無しさん
10/04/25 03:17:25 LrdFAmBW
>>248
おいおい、俺とか部室で殴られながらオナニー強要されるぐらいの事をされても別段トラウマなんぞ形成されてねえんだが
たかが絵を見てそんなショックを受けるとは思わんがね
250:朝まで名無しさん
10/04/25 03:18:17 59ibyOBP
>>248
児童保護一本槍だと、法律論として２次元児童ポルノは規制できない。
被写体児童は存在しないし、強力効果論は証明されていないからね。
だから、別立てにするか、今の児童ポルノ法の第１条を改変するかして、社会法益にシフトしないといけない。
で、社会法益というのは表現規制の場合、要するに公序良俗だから、こうなってくるとわいせつ物三裁判と同じ構図になって、
とても反論しやすくなる。もはや児童は無関係なわけだから。
251:朝まで名無しさん
10/04/25 03:19:36 LrdFAmBW
ああ、それともう一つ
そこまで絵が性的虐待と同等のショックを受ける云々と熱く発言してるなら
お前さんも何かしらの事をやられて発言してるんかね？
まさかただの印象で語ってんのか？
252:朝まで名無しさん
10/04/25 03:24:08 50RYWY/D
>>247
人間の3大欲求の１つ性欲が直結してる話だから
児童ポルノオタクはそりゃ死活問題だわな
恨むなら規制派じゃなく自分の異常性癖うらめよｗ
規制反対なら２ちゃんｗじゃなく規制派みたいにちゃんと
実社会に出てに行動しろよｗｗｗ
変態のみなさん２ちゃんでいくら吼えても何の力もないぞｗｗｗ
このスレ見た一般人はひきまくりだろｗｗｗ
253:朝まで名無しさん
10/04/25 03:24:17 59ibyOBP
ぶっちゃけ、一般的なビルドゥングロマンスを書くと、
必然的に主人公は青少年になるわけで、
その年代の人間を書けないというのは、物書きにとって想像力の羽をもがれた鳥のようなものだろう。
254:朝まで名無しさん
10/04/25 03:25:40 59ibyOBP
>>252
いや、こうやって多くの人間が集まる場所で、議論を繰り返すというのは重要なことだよ。
ゲイリブ運動だって、もともとはゲイサークルで細々といわれていたことが、
ミシェル･フーコーをはじめとする多くの同性愛擁護論者に体系だてられ、社会運動になった。
若者やオタクの声を代弁する知識人、宮台真司や森永卓郎、斉藤環、後藤和智といった面々も、
これだけネットやオタクコミュニティで議論が盛り上がらなければ、公的な発言に踏み切ったかどうかわからない。
そして彼らの声は、少なくとも空想ポルノ規制を防ぎ、
法律を個人法益にとどめてきたという点では、いちおうの戦果をあげているといえる。
255:朝まで名無しさん
10/04/25 03:28:10 59ibyOBP
「小説とは長い道を移動していく鏡だ」
―スタンダール
この言葉は、小説以外の創作物にも広げてあてはめることができるだろうね。
この時代の小説は、今の児童ポルノのように、強い社会的な弾圧を受けていたようだ。
256:朝まで名無しさん
10/04/25 03:29:13 T/iO7Vl5
>>227ってかつて森山先生が「集団としての子供の人権」
と唱えたことかな？アレなら10年前に論破されて失敗
してるからてんで参考にならないと思ってるけどね。
「勝てる勝てる」と言いながら、15年近くもやってる議論なのに、
なんで未だに漫画規制に突入できないんだろうね。ついでに
言うと単純所持規制すら成立してないし。
257:J
10/04/25 03:29:20 zHlsyUD1
>>250
めんどくーアホだな。もう寝ろ。
俺の指摘は、児童の存在の有無や間接的被害の有無とは次元を異にする。
アホの為に要点のみを再度説明するが、そのような表現物を国家が認めている
事自体が、児童の性的人権への冒涜であり個人の尊厳を脅かしている。>>227参照。
>>251
被害児童に取材済み。お前もクソして寝ろ。
258:朝まで名無しさん
10/04/25 03:30:18 59ibyOBP
当時の文学は社会風刺の側面が非常に強く、疾風怒濤などもつながったため、
反社会的・自由主義的、というイメージが強かった。
アンシャン･レジーム期の検閲も、こうした小説の取り締まりに相当の力が割かれている。
上に書いたスタンダールの言葉は『赤と黒』の一節だけど、
別の箇所には、小説を読むものは「反社会的な自由主義者」とのレッテルを貼られる、とも書かれている。
259:朝まで名無しさん
10/04/25 03:38:37 59ibyOBP
>>257
もういい加減、君個人の想像を、さぞ根拠であるかのようにこじつけるのはやめて欲しい。
260:朝まで名無しさん
10/04/25 03:49:14 xcte7OSo
まぁ、書き込みの狂言妄言暴言誹謗中傷見りゃどっちがまともか
一目瞭然なんだけどな
勝手に規制派手伝いでもしてるつもりなのか知らんが
確実にそっちの足を引っ張ってる自覚はないらしい
261:J
10/04/25 03:49:36 zHlsyUD1
>>259
寝ろつったろ？ キモオタのくせに歯向かってんじゃねーよ。
想像だと？
児童ポルノの流通が現実の児童にとってプラスになると思ってんのか？
万が一、それを目にした子供が受ける精神的ショックが理解できないのか？
根拠もなにも、まともな大人なら当然>>227の結論に至るだろーが。
262:朝まで名無しさん
10/04/25 03:51:45 QBFG6LIg
交通事故や飛行機墜落事故の遺族の尊厳に配慮して、
自動車販売情報誌や航空雑誌を規制すべきだな。
263:朝まで名無しさん
10/04/25 03:55:34 50RYWY/D
おい変態ども
規制派は反対派と議論しにここに来てるわけじゃないんだぞｗ
変態みたさで来てるんだよｗかわいそうな生き物いるなーって感じｗｗｗ
規制派は２ちゃんで議論活動しなくとも規制推進団体が着々と規制強化に動いている。
反対派は２ちゃんでしか主張できないから必死に規制派と議論したがるけどｗ
そもそも一般人と児童ポルノオタクの意見は永遠に交わることもない。
そんなに議論したきゃ身近な人に児童ポルノ規制反対なんだって言ってろよｗｗｗ
264:朝まで名無しさん
10/04/25 03:56:05 QBFG6LIg
>>261
それは君の思い込み。
思ってるのは、君が勝手に思ってるだけだから、反対派も別に止めないよ。
それこそ内心の自由だからね。
反対派の理屈は、別に憲法理論だけではなく、フォーマルな公共哲学や社会学、法哲学によって裏付けられている。
宮台のような国内のサブカル系の学者以外にも、
ドゥオーキンやロールズといった、基本的な法哲学を議論した学者の理論を引いてくることもできる。
表現の自由というのはそのぐらい、確固たる理念なんだが、
君が主張するような、保護とやらは、
いったい、どんな理屈に裏付けられているんだ？
265:朝まで名無しさん
10/04/25 03:58:51 xcte7OSo
人に寝ろって言っといて自分はどう言われるか
気になって起き続けてるんだなｗ
266:J
10/04/25 03:59:49 zHlsyUD1
>>264
屁理屈捏ねてないで、公共の場で実名・顔晒して児童凌辱ポルノの魅力を一般大衆に熱弁してこいや。
267:朝まで名無しさん
10/04/25 04:00:06 QBFG6LIg
>>263
反対派は表に出て活動してる。
だからこそ、社会法益による規制が足踏み状態になってる。
感情は規制派の言うような児童の人権という方向に流れがちだが、
いざ、見直しPTなんかで理屈を詰めていくと、反対派の側のほうがずっと説得的なことを言っている。
理念としても論理としても、もちろん憲法学や公共哲学の問題としても、
規制派の議論は筋道が通っていない。
また、規制派の言うような感情のみによる表現規制は、歴史的にも多くの失敗と悲劇を生んできた。
反対派は「すべきでない」と言っているのであって、実現するかどうかは神のみぞ知る。
君が実現すると思うのなら、それは君がそう思っていればいい。
268:朝まで名無しさん
10/04/25 04:02:28 T/iO7Vl5
俺も誰かさんの真似をして経験則で語らせてもらうけど、
子供の頃漫画の残酷シーンとか目に入ったことあったけど、
一時的なショックはあったもののすぐに忘れたね。大人に
なって漫画の中のことは漫画の中のことと割り切ることが
出来るようになったらああ俺も未熟だったなぁとか感慨に
浸ったっけ。
子供時代に見た衝撃映像と言えばやっぱりJALのB747が
御巣鷹の尾根で粉々になったシーンかね。アレは大人に
なっても衝撃は消えなかったし、今も消えない。
やっぱり架空は所詮架空。現実には全く及ばないね。
269:朝まで名無しさん
10/04/25 04:05:36 tJkNe+Y3
キモヲタは発達障害
270:朝まで名無しさん
10/04/25 04:14:09 59ibyOBP
>>266
お前さんは、結局、詭弁しか吐けないんだな。
触って損したよ。
271:朝まで名無しさん
10/04/25 04:32:26 50RYWY/D
２ちゃんだけ変態反対派が圧倒的多数で圧勝ｗｗｗ
でも実社会では規制強化の流れが圧勝ｗｗｗ
かわいそうですね。2次元児童ポルノに発情するなんてｗｗｗ
ゴキブリでもちゃんとメスに発情してるのにｗｗｗ
よりによって漫画に発情ですか？ｗｗｗ
あっ変態ってゴキブリ以下なんですね＾＾
272:朝まで名無しさん
10/04/25 04:43:55 xcte7OSo
草大量にはやすようになったらもうオシマイだな
273:朝まで名無しさん
10/04/25 04:45:08 l7ZE5VAB
フシアナすれば圧勝だよ！
274:朝まで名無しさん
10/04/25 04:49:19 ynDpBVMK
>>254
実体のない匿名掲示板の議論を現実のサークル活動や
著名人が発言する類のものと同等に扱うことは妥当とは言えない
そもそもここは誰が何をやっているのか全く分からず影響力を把握しようがない
現実の反対派に間接的に影響を与えているかも知れないメディアの一つとまでしか言えない
275:朝まで名無しさん
10/04/25 09:18:45 LrdFAmBW
>>257
なるほど、あなた自体は別段被害を受けていないと
ならば、多少なりとも性的虐待に近い体験を受けた俺の発現にももうちょっと真摯に耳を傾けるべきだと思うのだけどね
自分に都合のいい、受け入れやすい所だけを根拠にして持論をぶち上げるんなら
あなたはその被害者をネタにオナニーしてるのと大差ない
276:朝まで名無しさん
10/04/25 10:35:43 uXR1puzR
>>227
ゲーム脳の恐怖みたいに、ひたすら疑似科学を蔓延させる本をPTAが推薦し国が規制しないのは
児童の健全な科学的思考力と論理的思考力の成長を阻み社会に悪影響を与えるだろう。
規制に賛成する人の間抜けなところは、基準を平等に適用できないところだよな。
漫画を規制するのに小説やトンデモ本を規制しないのはダブルスタンダードであり明らかな差別である。
貴方は人権を主張していながら差別を主張しているわけだ。
277:朝まで名無しさん
10/04/25 11:25:32 RKs6Ogju
>>266
まずお前さんが手本を見てください規制する理由を公共の場で実名顔さらしで一般大衆に熱弁してきてください
278:朝まで名無しさん
10/04/25 11:30:12 uXR1puzR
>>277
実質名無しさん同士で醜い争いすんなよ。
279:朝まで名無しさん
10/04/25 11:59:06 XFcljyhc
インターネット最初期は日本のネットも実名だった。
しかし実名にも関わらず、ある意味で今の２ちゃんよりも荒れていた。
実名名乗りつつ粘着する野郎どもにイジられるのが嫌だから匿名が増えたのかもしれない。
それと欧米はストーカー対策や民事訴訟が凄いから実名を保護できる。
日本の場合は法制度が未整備って問題もあるよな
280:イモー虫
10/04/25 12:46:01 1G7BbK2V
>>257
人権衝突起きてないから規制の必要なし。
>>261
「いつか〇〇するかもしれないから所持を禁じろ」と？
そんなキリがない論を展開するのはやめろと去年辺りに散々言ったハズだが。
281:朝まで名無しさん
10/04/25 13:26:23 ZjS7P4Gs
>>266
規制に賛成でも反対でも無いんだけど、公の場で誇らしく語れる性癖って何？
282:朝まで名無しさん
10/04/25 14:31:19 uXR1puzR
>>227
の上半分は悪影響論を批判するために書いたんだけどね。念のため言っておく
283:朝まで名無しさん
10/04/25 14:32:15 uXR1puzR
>>280ところでイモー虫さんは>>200みたいなイベントに足を運んだりすんの？
284:朝まで名無しさん
10/04/25 14:55:07 dezp8sGF
イタリア児童福祉団体テレフォノ・アルコバレーノで
2009年の最新情報がでました
ポルノサイト数
ドイツ2万件
オタンダ1万件
アメリカ8千件
日本「56」件
ネット上にいる児童性愛者の国別分類
アメリカ22.3％
ドイツ17.6％
日本「1.5」％
ゲームによる悪影響も否定されています
アメリカのノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」
URLﾘﾝｸ(works.bepress.com)
ゲームが脳医学的に悪影響があると喧伝する
日本の学者に対する反証も多数でています。
URLﾘﾝｸ(www.tv-game.com)
----------
こう言うデータがあるんだが
285:朝まで名無しさん
10/04/25 14:56:35 dezp8sGF
で、規制の本当の狙いは「金」
【海外/話題】オーストラリアNSW州議会で「児童ポルノ取締法」改定案が成立、、「芸術作品」との弁護一層厳しく・・
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
これまで、作品が同法で取り締まりの対象になった場合には、「芸術作品」であることを根拠に取り締まり除外の
弁護で争っていたが、改定法では、未成年の裸体を表現した作品については、作者が連邦の審査機関に料金を支払って
区分審査を受けることで取り締まりを避けなければならない。
286:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/25 16:21:56 fuEVlK3t
いずれも過去ログのコピペ
>>284
>>テレフォノ・アルコバレーノ
高木浩光＠自宅の日記 - Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
「日本は児童ポルノ大国だから」と、規制強化の必要性を訴えるわけだけども、いつも、その根拠となる数字なり調査結果なりが示されることはなかった。
そのため、違法化を嫌がる人達が、イタリアの児童保護団体がまとめた国際比較統計などを示して、日本の児童ポルノ掲載サイトの数は世界的に見て非常に少ないのであり、
5年前に比べても大きく減少しているのだと、そもそも問題は存在しないかのように語ってきた。
しかし、それはどうだろう？ 日本には、Winny*1という日本特有のP2P型ファイル共有ネットワークが定着してしまっている。
児童ポルノを欲している人達は、Winnyでそれを入手できることで満足しており、その結果として、Webサイトが少なくなっているだけではないのか。
Winnyに児童ポルノが流通しているらしいことは、Winnyを使ったことのある人なら*2気づいているはずだ。
287:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/25 16:22:40 fuEVlK3t
>>284
性犯罪と英メディア－２ 児童ポルノ・サイト
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
児童ポルノサイト数ランキング。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
この辺りを見てわかることは、>>284のデータをもってして、
「日本は児童ポルノ大国ではない」 とは主張できないということだ。
●「各国の児童ポルノサイト数」 とは、ホストコンピュータを運営している
会社の国籍でカウントしている。日本人がアメリカのサーバ経由で
作っているサイトもアメリカのサイトとしてカウントされる。
●「インターネット上にいる児童性愛者の国別分類」 は、
有料サイト利用者のクレジットカード情報でカウントされている。
●日本では winny によるファイル共有が定着している。
高木氏によると、2009年7月1日の24時間で、約2万8000個ほどの
児童ポルノファイルが共有状態にあるのが確認されている。
延べダウンロード数が10000回を超える児ポファイルは1961個に及ぶ。
●そんな状況下の日本では、わざわざクレジットカードを使って
児ポサイトの有料会員になろうとする人間は少ないだろうし、
日本のサーバを使用してサイトを運営しようとするメリットも少なくなる。
288:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
10/04/25 16:23:57 fuEVlK3t
>>284
>>アメリカのノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
>>「ポルノが性犯罪を減少させた」
カタルシス説は支持されていない筈だが？と思って調べたが、
アンソニー・ダマト教授って専門は国際法で、犯罪心理学は
専門外みたいだね。
で、問題のPDFの直リンクがこちら ↓
URLﾘﾝｸ(anthonydamato.law.northwestern.edu)
翻訳ソフトでざっと見ただけだけど、書いてあることは、
ただ単に反比例する2つのデータを都合よく結びつけただけで、
性犯罪の起因要素を性表現普及量のみで語るという
2ちゃんコピペレベルのトンデモ理論。
貧富格差や治安状態などの要素は全く無視されている。
また、インターネット普及率と性犯罪の因果関係についても、
普及率が高い州と低い州それぞれ4州のサンプルについて、
2001年のネット普及率、1980年と2000年の強姦犯罪比率
（何と何の比率なのかは不明） のみで結論を導くという
杜撰なもので、おまけに逆の結果が出たアラスカ州については
「人口が低いから」 という理由だけで切り捨てている。
これらのデータだけではネットと性犯罪の相関関係すら立証できないが、
仮にあるとしても、因果関係と相関関係の混同はエセル・クエールも同じ事
やってるわけで、それについて規制反対派は批判してるよね？
それと、「単純所持規制をやってる国では性犯罪が増加した」
というよくある規制反対派の主張とも矛盾するね。
289:朝まで名無しさん
10/04/25 16:55:53 S3rgZxc4
>>281
そんなもんどこにもねーよカス
290:朝まで名無しさん
10/04/25 17:01:45 J6PDC8zc
三次の児ポと漫画の児ポ（？）は
まーーーーったく次元の違う問題だと思うんだがな
何故か一緒くたにしたがる人が多いけど
実際に被害者がいるもの取り締るのに、何も反対はしないから
とっととやっとくれ
被害者がいる、ってところが重要だけどな
291:J
10/04/25 18:05:18 zHlsyUD1
>>277の指摘に対して、ソースを出せとか妄想だとか意味不明な主張をするバカがいるが、
そういうバカにも分りやすく説明すれば、侮辱されれば誰だって精神的ショックを受けるのは容易に理解できよう。
それと同じことで、準児童ポルノ、とりわけ児童を性的にひたすら凌辱するような表現物は、実在する児童に対する侮辱に他ならないのであり、
その存在を知った児童には甚大なセクシャルハラスメントによる精神的苦痛を日々強いる結果となる。
また、日々そのような危険にさらされているという不安の中での生活を強いる結果にもなる。お前らのオナニーのおかずを守るためという不純で
くだらない動機のためにだ。
お前らの主張は、｢侮辱されて人が傷つくというのはお前の妄想｣、｢侮辱されて人が傷つくということを裏付けるソースを出せ｣という主張に他ならず、
まったくナンセンス極まりないのである。
292:朝まで名無しさん
10/04/25 18:07:34 zHlsyUD1
>>266の一文に秘められた含蓄も、やはりカスには理解不能だったようだな。
匿名の掲示板ではこれだけ反対の奇声をあげている知恵遅れの反対派でさえも、公然と児童凌辱ポルノの
支持を表明できる者はいない。なぜなら、性的プライバシーの問題以前にそのような表現物及び思想が大衆の
強固な反感を招くという事実を知っているからである。すなわち、言い方を変えれば自己をも含めた全国民が、
そのような児童凌辱ポルノに対して倫理的には否定的評価を下しているのである。この点は争いなかろう。
とすれば、規制反対派が児童凌辱ポルノを支持する理由はただ一つ、性的欲求を満たすためだということは、
上記の説明からも疑う余地はない。
ここで、表現の自由の価値について根本的に考察したい。
反対派が唯一の法的寄る辺としてやかましく主張する表現の自由であるが、そもそも何故自由が、厚く保障されているのか？
その意義について深く考えたことがあるのだろうか？ないからこそとんちんかんな主張をするんだろうが。
表現について｢自由｣を厚く保障する究極の根拠は、自由には価値浄化作用があるからである。｢表現｣と｢自由｣を分けて以下考えよ。
293:J
10/04/25 18:08:19 zHlsyUD1
｢表現｣の価値には、表現を認めれば①国民の意思を国政に反映し、より良い政治が実現する②表現を通じて国民の人格の成長が期待できる、という
二つの重要な価値がある。
しかし一定の表現を認めたとしても、その認められた表現に内容が伴っていなければ上記二つの価値を十分に実現することは出来ない。それどころか、
逆に荒廃を招く結果となろう。
そこで、より良い価値ある表現を生み出す手段として考えだされたのが、まさしく｢自由｣という概念である。
幅広く｢自由｣を認めることによって、必然的に表現と表現のぶつかり合いが生じる。
そして価値ある表現のみが市場に残り、価値ない表現は市場から姿を消していくというメカニズムが構築されるのである。
つまり、｢自由｣が持つ本来の究極的意義は、『価値ある表現を生み出し』かつ『価値のない表現を淘汰する』ことにあるのだ（＝価値浄化作用）。
すなわち、表現の『自由』は、国民にとって有害若しくは無益な表現をも守ることに主眼があるわけではなく、寧ろその趣旨から考えれば、
淘汰を本質とするのである。
294:朝まで名無しさん
10/04/25 18:08:31 LrdFAmBW
>>249
>>268
を華麗にスルーするJ様ステキです
295:J
10/04/25 18:09:59 zHlsyUD1
以上の法的理論を児童凌辱ポルノにあてはめた場合、反対規制派も第一段落で指摘した通り児童凌辱ポルノの倫理的無価値性は認めており、
全国民一致で、国政に役立つものではないのは言うまでもなく、さらに国民の人格形成の意義に照らしても有害ないしは無益で
あるという点は一致しているのである。よってこの問題は、自由が持つ価値浄化作用に委ねるべき『価値の対立』という次元の問題ではなく、
本来、価値浄化作用によって淘汰されてしかるべき表現物が、一部の変質者による性的衝動の力によって（むろん、
その変質者達も、倫理的には不適切であることを認めているのは上記で示した通りである）阻害されているというのが、準児童ポルノを取り巻く
表現の自由の論点の真意である。 表現の本来の機能が歪められているのだ。それを補完するためのものが今回の法規制であり、規制を
施行することこそが、まさに表現の自由の趣旨を全うすることに他ならない。
表現の自由に反するなどという幼稚な主張は、表現の自由の意義を知らないか理解できない知恵遅れの浅はかな主張にすぎない。
お前らなぁ、大学の講義でもここまで詳しく論じてくれる学者はおらんぞ。しっかりと頭に叩き込めや。
296:朝まで名無しさん
10/04/25 18:32:54 AOV6F1Tc
幼女レイプ被害者統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
昭和48年 554人ｗ
2006年 49人
漫画が無い時代の方が遥かに多いぞおいｗｗｗ
2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 ３０人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人