10/04/21 17:15:44 Db6OnSPF
だから
「見たくない人の権利」も「見たい人の権利」もあるでしょ
そういう権利同士がぶつかり合ったときに
どう調整していくかを議論していくのが社会としてのあり方
その結果としての「ゾーニング」でしょ
で、「ゾーニング」なり「有害図書指定」なりの基準がおかしいといっているだけで
だれも「野放し」の自由にさせろとは言っていないはず
859:朝まで名無しさん
10/04/21 17:18:41 oaZzqpEf
大阪府報道発表資料。
青少年健全育成審議会委員を募集します！！
URLﾘﾝｸ(web.pref.osaka.jp)
860:朝まで名無しさん
10/04/21 17:29:10 oaZzqpEf
神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案（ただいまご意見募集中！）
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
861:朝まで名無しさん
10/04/21 17:29:14 y5Zz/LBP
隠せば隠すほど不健全になると思うがね
フィクションと現実は別物だと教えるのが大人の役割だろうに
なんでも規制ってのは責任の放棄にしか見えないよ
862:朝まで名無しさん
10/04/21 17:43:52 oaZzqpEf
「中間整理に寄せて」
内閣府特命担当大臣（男女共同参画担当） 福島みずほ
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
863:朝まで名無しさん
10/04/21 18:17:14 5MKVmrhO
いまフジでアライグマが捨てられているのは
最後に山に捨てる有名なアニメの影響とかほざいてたぞ
アフォか
捨てるのはアニメの影響で飼うのはアニメの影響じゃないってか
シネ
864:朝まで名無しさん
10/04/21 18:27:43 guEWRDOa
>>858
議員選挙版の某スレで自分もこの手の人に噛み付かれた。
見たい人の権利だけを主張して見たくない人の権利のことは無視、
ゾーニングを認めることは有害性を認めることって言う主張だった。
藤本さんの話に噛み付いてるのもやたらけんか腰なのも同じだし、もしかしたら同じ人かも。
865:朝まで名無しさん
10/04/21 18:56:51 k2lmlsa5
成人の権利のためのゾーニングの話ですかね。
判断能力が未熟な青少年のためのゾーニングではなく。
「嫌ポルノ権」とか「嫌バイオレンス権」とか、そういう話？
866:朝まで名無しさん
10/04/21 19:13:09 detSdOMu
飼うのもアニメの影響なのにな
867:朝まで名無しさん
10/04/21 19:43:19 cbN9mzKs
>>863 >>866
そのアニメを本放送で放送していたキー局はどこの局か、
わかってての発言なのかね？全く。
868:朝まで名無しさん
10/04/21 19:43:27 kViR6pc7
144 名無したちの午後 sage New! 2010/04/21(水) 19:42:03 ID:k9+V9IsI0
URLﾘﾝｸ(itomasaki.air-nifty.com)
東京都議会議員伊藤まさきの活動報告
今日の産経新聞「に都議会最大会派の民主党が、
９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、
分かった。６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためという。」という記事が掲載されました。
今朝から問い合わせをいただいておりますが、このような事を正式に決めた事実はありません。
現在、PTでは、鋭意議論をしている途中です。今後、国会やそれぞれの業界団体との連携をし、実態把握にも努めていく予定です。
このブログでは、できるだけ正確な状況を早急にお伝えしていてまいります。
産経ｗｗｗ
869:朝まで名無しさん
10/04/21 19:49:18 fqzqEZmY
つうか、アレあくまでも傷を負って自然で生きていけないアライグマを育て上げて自然に帰すアニメだったと思うのだが・・・
870:朝まで名無しさん
10/04/21 19:49:51 gnN21MKQ
>>867
そもそもどんなペットでも山に捨てるのは悪いことなんだしな
犬や猫で捨てるヤツの場合にわざわざ何らかのフィクションの影響だのって言わないだろうに
>>868
さすが
国会での児ポ法審議の時も自民有利の議論が行われたように報じ
２次元児童ポルノとかいう狂った造語を作り
石原当人が連載を持っている産経だな
871:朝まで名無しさん
10/04/21 19:52:52 11TzGx2p
>>863
フジってフジテレビのことかなぁ?
だったら、放送したのって自分のところじゃん。
872:イモー虫
10/04/21 20:54:59 qKE59rwg
ポケモンの影響かもしれない
873:朝まで名無しさん
10/04/21 21:03:11 NIBZMoYa
>>863
こんな若者の娯楽叩きばかりしてるから
物を買わない爺婆しか観なくなってスポンサーが離れ、
ＣＭがサラ金パチンコ朝鮮カルトだらけになるんだ
もう手遅れだろうけど・・・気持悪くて見てられないもん
874:朝まで名無しさん
10/04/21 21:14:31 nAWZqqIm
>>860
大人しいと思ってたら、やっぱりですかタックルでコンチクショー！の人。
喫煙者に勝利して余裕が出来たらコッチと、精力的な事で。
875:朝まで名無しさん
10/04/21 21:36:56 bhE8zgzy
青少年健全育成連合会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
画面所狭しと貼り付けてるコラージュ画像見てると
昔の大学で革マル派とか中核派のアジビラ思い出す。
876:朝まで名無しさん
10/04/21 21:39:08 0Oo6D1uQ
いま必死にマスゴミが持ち上げている舛添ってどうなの？
自民党で橋下や東国原みたいな創価系知事と連携を模索してるけど大丈夫かな
877:朝まで名無しさん
10/04/21 21:44:18 nAWZqqIm
>>862
前田雅英や後藤啓二がスルーしている北京行動綱領にも触れておられますね。
＞お父さんがご飯炊いてお掃除してお洗濯してもいいじゃない！
＞エプロンはママだけのものじゃない！
＞毎朝出かけるのがパパだけじゃいけないの？
＞お母さんが働いたっていいんじゃない！
＞パパがオシメ代えてミルクあげたっていいじゃない！
＞赤ちゃんを抱かせて！お父さんにも育児休暇を！
これ以前にもはやお父さんとお母さんが共に働いても子供一人大学へ行かせられない家族が
急増する中、毎年４兆円超の巨額予算を投じながら男女共同参画社会を目指す場所が全く別の
思想団体に乗っ取られています。
そもそも現委員は前自公政権によって選出された人ばかり、ここにも仕分とチェンジをみずほさま！
878:朝まで名無しさん
10/04/21 21:44:47 D2hWedWb
桝添はガチの規制派。数年前、児ポ賛成の態度を鮮明にし、山口弁護士に批判されていた。
879:朝まで名無しさん
10/04/21 21:47:32 D2hWedWb
みずほに、現委員の交代と、少なくとも表現規制に関わる部分の削除をお願いしないとな。
少なくとも、今の委員会はみずほの考えが反映されたものではないから、これがなくても交代は必至だが。
880:朝まで名無しさん
10/04/21 21:52:44 kmDfBLXj
>>876
テレビで規制すると言ってたよ
ソースは山口弁護士のブログ
881:朝まで名無しさん
10/04/21 21:58:01 LqY4uMgr
>>876
本人はナイフマニアの癖に
表現物に関しては全く理解が無い、
むしろ敵意を持ってるとさえいえる。
882:朝まで名無しさん
10/04/21 22:03:51 nAWZqqIm
>>881
ダガーナイフ規制の時なんにも言わなかったような・・・
コレクションも相当捨てるハメになったでしょうに。
883: ◆ovYsvN01fs
10/04/21 22:20:27 /9oWHgeI
>>760
おおかた禁止派が、前にやった９割賛成のアンケートを持ち出して「ほら、国民の殆どはポルノ規制を望んでいるんです。
ここで規制に踏み切らないと、子を持つ親の怒りを呼びますよ。」と言いふらしてるんじゃね？
何しろ、最近の民主の支持率がアレだからね・・・
884:876
10/04/21 22:38:02 0Oo6D1uQ
>>878
>>880-881
あーやっぱりそんな人だったんだ。
嫌な予感はしてたけど。
885:イモー虫
10/04/21 22:45:25 qKE59rwg
石原都知事の小説がみたくありません。規制して下さい。
886:朝まで名無しさん
10/04/21 23:04:20 gnN21MKQ
>>877
その引用部分には全く文句のつけようがないなｗ
887:朝まで名無しさん
10/04/21 23:30:08 qC5StAfS
準児童ポルノ規制を強行に進めると主張したとたんにナイフ規制、とか
どんな仕込みギャグだよと思うほどのタイミングの良さは痛快だったな＞枡添
自分自身がそんな何の根拠も論理も無い大衆迎合の被害を受けながら
それでも規制を主張し続けてるのは、死なば諸共ってことなんだろうな
888:朝まで名無しさん
10/04/21 23:39:30 hDE5OCAA
〔史料〕舛添要一厚労相がサバイバルナイフで妻を脅したとの証言
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
こんなの男としてクズだろ。女でこいつを支持する感性が理解できない。
889:朝まで名無しさん
10/04/22 00:33:02 i1EFfpXz
碌な政治家いないなあ
もう自由表現党でも作らないといけないんじゃないかと。
890:朝まで名無しさん
10/04/22 04:00:42 c3ym8HON
例の産経の件。
電話で直接問い合わせたんだが
「社会部に伝えておきます」だった。
891:朝まで名無しさん
10/04/22 05:53:15 98iDO8W9
東京都「１８禁コーナーに移動しましょう」
反対派「表現の自由！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」←こいつら一体どうしちゃったの？
URLﾘﾝｸ(honihoninosu.blog41.fc2.com)
892:朝まで名無しさん
10/04/22 06:56:24 i1EFfpXz
>>890
どうせ確信犯だろう。
規制反対派には圧力規制賛成派には攻勢
側面支援って奴。
893:朝まで名無しさん
10/04/22 08:11:43 LihjsTEr
URLﾘﾝｸ(jennie.iza.ne.jp)
規制派はこんな馬鹿揃いなのか？
894:朝まで名無しさん
10/04/22 11:48:58 3+AKu/ak
産経新聞が発達障害についての風説を広め、偏見を助長しようとしている件について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これは酷い
895:朝まで名無しさん
10/04/22 11:53:47 0dcqTNIf
自閉症
とか
アスペルガー
とかと同じく、病理からは離れたスラングとしての「発達障害」ってのが流布されかねんな
本当に産経はスラングを作ったりデマを流布したりってことにしか脳を使ってない
民主批判すら情報としては朝日やらより深いことが書いてある訳じゃないしな
嫌味の量は増えてるが
896:朝まで名無しさん
10/04/22 12:00:17 NMQljDIO
なんか、新聞として信用できるのが朝日と東京新聞だけになってきたな。
勿論、判断基準は「表現規制問題」限定だが。
東京新聞が良質なのは、数年前の児ポ記事で立証済みだし。
897:朝まで名無しさん
10/04/22 12:00:54 8EISa0sp
これが『報道の自由』ってやつかいｗ
898:朝まで名無しさん
10/04/22 15:28:56 L6k4ik3o
>>824
基本、自由に表現は出来るけど、市民との摩擦にもきちんと向き合うべきってのは
当たり前というか、だから、ゾーニングなんて概念も生まれてるわけで。
その表現を迷惑だという声があれば、その声と向き合い、お互いの不利益にならない
ような決着を互いに求め合うべきなんですよ。
それを行政が出張ってきて、その互いの努力を「 そんな努力いらないよ 全部おれが
上手く規制してやるから 」という事をするのは、表現者からだけではなく、反対の声も
あげる余地すら奪う事になるんです。 (考える力も奪っています)
つまり、誰の為にもならない規制って事ですね。
899:朝まで名無しさん
10/04/22 16:16:48 L6k4ik3o
>>834
科学的というか、歴史的な観点からの、いわゆる悪影響論の否定が出来てるんだね。
こういう類いの資料は、出来たらもっと欲しいよね。
900:朝まで名無しさん
10/04/22 16:37:07 TRk7tOfZ
>>824
表現の責任ってなんだろう
901:朝まで名無しさん
10/04/22 16:49:06 7UjazIhC
>>900
説明責任の類じゃないかと。
902:朝まで名無しさん
10/04/22 16:56:58 CV0HRnlt
エログロオンリーの作品を世に発表するからには
それに対する反発に対して、きちんと対応する覚悟を持っておけ
ということじゃないか
で藤本さんは「表現の自由」ですからの一言で片付けるのは
「きちんとした対応」ではない、と言っているんだと思う
そういう表現を発表したり、消費するからには
反発があったなら
>>901
が言う通り「説明責任」をしろと
ようは勉強してくれってことだと思う
協力効果論には根拠がないとか最低限の武器は持っておいてくれという
903:902
10/04/22 16:58:08 CV0HRnlt
× 協力効果論
○ 強力効果論
904:朝まで名無しさん
10/04/22 16:59:33 7UjazIhC
>>897
自由だけど、それについて説明する責任はあると思うんだよな。冗談で報道しているなら冗談だと言えばいいのに
俺の大学の教授(専門は電力)なんて、「もう日経以外信用できねー」的なことを言っていたしｗ
>>892
専門職としての倫理に欠けているとしか言いようが無い。いや、政治家とマスコミに倫理観なんて元から無いかｗ
>>885
なら俺は、
「ゲーム脳の恐怖」を児童の健全な論理的思考力と科学的思考力の形成を阻むという理由で発禁にしたいです。
実際は「ゲーム脳の恐怖」が児童の健全な論理的思考力と科学的思考力の形成を阻むという理由はありえないし、児童を馬鹿にしている考え方なんだけど
905:朝まで名無しさん
10/04/22 17:07:55 7f6dgcZA
>>904
元からない、なんて決め付けちゃいけないぜｗ
906:朝まで名無しさん
10/04/22 17:13:53 7UjazIhC
>>905
そうですね。
マスコミに技術者の駄目なところを言われても↓みたいにお前が言うなと思いたくなってしまうのでついｗ
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
＞―たしかに理系の技術者に対しては、要求水準は高い。ただ、医師の仕事はすぐさま人命に直結する。技術者も作った製品に欠陥があれば、命にかかわるものが少なくない。
＞そういったことが要求される倫理の厳しさにもつながっているのでは？
＞掛谷■それは詭弁だと思うんです。理系は人の命を預かるとか、たくさん予算を取っているとか言われますが、それなら文系だって、政府の審議会で委員を務めるような人は、
＞国の予算の何憶、何兆という額を左右する政策決定に噛んでいるわけですから。当然、そういう大きな政策のハンドルを切ることで、壊滅的なダメージを受ける人たちが出てくる可能性もあるわけで。
しかし、ソフィストも悪い意味で頭がよくなったものだ。
907:朝まで名無しさん
10/04/22 17:22:32 L6k4ik3o
>>838
表現の結論、それが「狩られる」という思考しか出来ないのが危険だという事だよ。
すぐに規制だ、禁止だという、その考え方は「情報と思考・思想の禁止」という意味では
実に宗教的です。 日本人には、誰しもが共有可能な考え方ではないです。
宗教的思考に頼れば、難しい理屈も議論もすっ飛ばして、思考停止の上で何でも禁止に
していいと結論可能でしょうが、その宗教的な思考停止の術を持たない日本人は、常に
考えて、議論して、お互いの利益を犯さない結論を出さなければならない人種であるべき
だと思います。
共有の絶対的な価値観や正義が無い所の、情報といった扱いの難しい物だからこそ、
思考停止のような方法に頼るのではなく、もっと議論を重ねるべきだと思います。
結論を急ぎたがる、その結論が「禁止」しかない規制派の思考には恐怖しか感じません。
・どうしたら禁止に持ち込めるか
・どうしたら世論を上手く誘導できるか
・どうしたら世間に規制の危機感を感じさせないで、上手く禁止にできるか
↑常にこういう思考になってる規制派が「おかしい」のだと
その「おかしい」を取り除かないと、まともな議論すら不可能だ。
そもそも規制派てのは、その上手く住み分ける為の議論に参加したがらない。
・規制の為の会議
・規制の為の多数決
↑こればっかだ
基本姿勢が「表現をどう殺すか」しかないからな。 1度くらい、まともに表現の生き残り方の
考えが規制派から出てくれば、まだ信用も増すのだろうが。
正義を語って堂々と反対派を撃ち殺せる「児童ポルノ漫画の撲滅運動」みたいな方法にばかり
頼ってるのを見ると、むしろ「正義の味方ごっこ」をしたいだけにすら見えてくる。
908:朝まで名無しさん
10/04/22 18:17:49 L6k4ik3o
>>850
これな・・
「規制推進派曰く、児童ポルノ的なコミック」という言い回しなら、むしろマシなのにね。
(推進派による造語っていう意味が含まれるから)
さらに、今現在コミック類は児童ポルノとは定義されていませんという注意書きもあれば
最強だが・・
「規制推進派曰く、児童ポルノ的なコミック」
↑これを代案に文句もいうくらいでないと相手には通じないかも。
(この通じないというのは、わざと分らないフリをする逃げ道封じの意味でもある)
909:朝まで名無しさん
10/04/22 18:32:11 DukJsQ4L
>>891
徹底して規制賛成のオタクブログ。
開始は今年の二月から。
（都条例の危険性は去年の12月のパブコメで既に判明しており、パブコメだけで
1600件超、その殆どが反対）
どんな人が管理者かわかりますね。
今後はこの手が増えて行くのでしょうか。
910:朝まで名無しさん
10/04/22 19:31:32 L6k4ik3o
>>875
＞今回は東京都青少年条例改正案が民主党と共産党によって、審議が延長になった。
＞特にマンガやアニメや児童ポルノなど、それに対して我々は徹底的に漫画児童ポルノ
＞強化規制はしなければいけないと思っている。
＞特にマンガやアニメや児童ポルノなど
何この↑言葉の優先順位は・・・
児童ポルノが3番目に、付け足しで書かれてる風にしか見えないのだが。
何というか、典型的な、つい最近この問題(話題)に気がついて、思い切り食いついた
人の典型みたいな「言葉の優先順位」をやらかしてるように見えるね。
当然、「漫画児童ポルノ」というレッテル貼りにしか機能しない言葉も問題なんだけど、
それ以上に、この児童ポルノを3番目に持ってくる感覚には、もう何といってよいのやら
呆れるよ。本当に。
911:朝まで名無しさん
10/04/22 19:50:55 t6ymi115
>>893
規制派というより、エセ国士。
イルカ漁を「和歌山の少数民族」と侮辱してるところで、お里が知れる。
912:朝まで名無しさん
10/04/22 20:09:18 L6k4ik3o
>>875
＞出産への認識の甘い女の子達、虐待は一人親に一番多く、そして中学生の出産が増えている。
＞子供のために学ばない親、子供のために仕事をしない親、その子供は赤ちゃんが彼を繋ぎ止める
＞道具と思い、彼に捨てられると若過ぎて子供を育てる手段がわからない。外国では16歳以下の
＞女性は子供を生んではいけないとされていますが、日本も13歳以下を16歳に引き上げて女性を
＞守る必要がある。
若い親の家庭での不幸や事件が目立つから、出産可能年齢を13から16に引き上げれって、
これもかなりの暴論だな。
これの意味が「おろせ」ならなおさらに。まあ、胎児の育ち具合にもよるけど、基本的に
堕胎というのは、母体へのダメージが大きいとされるし、出来れば安全に産めるのなら
本人と家族の希望もあるなら産んだ方がいいはずです。
不幸な家庭・事件が目立つというのも、これも「事件なら目立つのは当然」「幸せな家庭の
ケースは事件ではないから報道されない」という、当たり前の事が完全に分っていない人の
理屈ですよね。
多分、多くの場合は、若いが故に苦労は多いけど何とか頑張って親をしてると思いますよ。
(テレビ等の報道は、本当にダメな家庭ばかりを社会問題のように報じますから)
仮に、本当に不幸・事件化率がただ事ならない程に多いのならば、しかし、それでも「おろせ」
という結論ではなく、社会がもっとその若い親の子育てが出来るように支援すべきだと考える
べきです。
しかし、それを「16歳にしろ」というのは、明らかに「道徳」といった概念を優先するあまり、現実に
苦労もしながら頑張って子育てしてる若い親の存在を忘れている、そういう頭から出てくる結論に
思いますね。
正しい理想の人間像を優先して、現実の生きてる「人間」を忘れてしまう。これは本当に間違った
思考方法だと思いますよ。 もしくは、病人ばかり見過ぎた医者の謝った思考方法と言うべきか。
幸せな家庭のケースへの配慮もへったくれもないですね。本当に。若い親は、もっと応援すべきです。
913:朝まで名無しさん
10/04/22 20:13:50 FhNown64
>>875
そこ山口組のフロント団体だよ
914:朝まで名無しさん
10/04/22 20:14:41 L6k4ik3o
>>912
> 医者の謝った ×
医者の誤った ○
訂正ついでに、スレ違いな書き込み、ごめんなさい。 荒れる前に謝っておく。
915:朝まで名無しさん
10/04/22 20:17:51 iNij87PI
＞多分、多くの場合は、若いが故に苦労は多いけど何とか頑張って親をしてると思いますよ
たぶん、じゃなく具体的に教えてくれ
916:朝まで名無しさん
10/04/22 20:25:54 L6k4ik3o
>>913
まるで「2ちゃん」のようなコラージュの数々を見れば、まともではないのは
薄々分るけど、やっぱ、アニメ関係は、AV関係からは嫌われてるのかね？
AVにも色々な会社があるのだろうけどさ。
>>915
世代別の幸せ家庭調査って、どこらへん見たら分るのでしょうか？
つか、出産時期まで含めた個人情報筒抜けの統計なんて、ないですよね。
あっても逆の、不幸な家庭の割合グラフくらいか。
都合のいい調査結果がない場合の上手い統計の出し方は、得意ではないんで
誰か出来る人に頼みたいな。
という事なので、
> 仮に、本当に不幸・事件化率がただ事ならない程に多いのならば
と続けてる分けです。ご理解くださいね。
917:朝まで名無しさん
10/04/22 21:38:31 hP8bqGOS
>>916
なにその 暴力団＝AV っていう規制派宗教団体レベルの偏見
918:朝まで名無しさん
10/04/22 21:58:20 L6k4ik3o
>>917
まあ、暴力団かどうかも、俺にはよく分らないけどね。あれは。
暴力団だとして、あそこまでアニメ漫画の規制にこだわる理由ってなんだろう？
919:朝まで名無しさん
10/04/22 22:19:29 C7q62mFz
若者のＡＶ離れがいま深刻化しているのです
920:朝まで名無しさん
10/04/22 22:28:36 6O+y7Dnc
文春に愛知の一家５人殺傷事件の記事があって
「熱心な学会員の家庭」
だったとか
貧しい世帯って学会が浸透してるね
でも全然救われてない というのがなんとも
921:朝まで名無しさん
10/04/22 22:30:26 NMQljDIO
534 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/04/22(木) 22:17:42 ID:VA1jJr2/0
>>513
>アメリカの刑務所に収監されている犯罪者のポルノとの関わり方を調べたところ、
>レイプ犯はそれ以外の犯罪者に比べて、少年時代にポルノを見てはいけないと言われて育った人間が多いらしい。
URLﾘﾝｸ(www.asylum.jp)
URLﾘﾝｸ(www.the-scientist.com)
むしろポルノを禁止したほうが子供の将来が危険。
922:朝まで名無しさん
10/04/22 22:40:07 L6k4ik3o
>>921
心の深い部分に「やってはいけない」を植え付けられて育ち、後にその禁止行為に偶然でも
触れた時に、人一倍「禁止行為を自分は行ってる」という興奮に目覚めてしまい、それで
多少歪んだ形の性衝動の持ち主になったと考えれば、過度の「禁止意識」は、逆効果の
恐れもあると言えるかもね。
やり慣れた行為で人間は興奮なんかしないから。その禁止意識の強さは、ハンパ無い興奮を
生み出す材料には十分だ。
923:朝まで名無しさん
10/04/22 22:45:26 zXErMlI0
ヨーロッパは性器にモザイクなんかかけずテレビで流してなかったっけ
ドイツでアップで見たときはびっくりしたもんだが
まあ結構前の話だが、洗い方の指南だった…
924:朝まで名無しさん
10/04/23 01:11:15 V4tlIZ3h
＞「サウスパーク」に脅迫文、着ぐるみのイスラム預言者登場で
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
世界中でサウスパークが視聴出来る。そのくらい世界中の人が理性的になれる
世が来ますように神に祈りたいです。
＞フランス＞ブルカ禁止法案近く議会提出へ ニカブも対象に（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
サルコジ大統領て確か規制派でしたっけ。
女性にはブルカを着ても良いし、脱いでも良い権利があると思いますが・・・
925:朝まで名無しさん
10/04/23 08:26:10 v74jc5PT
分かりやすいまとめがあった。
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
926:朝まで名無しさん
10/04/23 14:22:05 0jIqf1O0
「内心」は不自由だし、ポルノを楽しむのは「悪」だ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
927:朝まで名無しさん
10/04/23 17:48:48 v74jc5PT
205 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/04/23(金) 17:36:36 ID:Ik9+kr1q0
898 名無したちの午後 sage 2010/04/22(木) 13:04:28 ID:WJ6nrfVC0
本日の説明会に関して伝聞の伝聞だが
説明役は桜井女史
二次は成年マークついてて18歳以上と明言してあれば見た目がどうでもOKとか言ってた
おいおい櫻井さんよ、あんたの上司の倉田さんがこんなことほざいてたんだけど
―架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか
「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女の
ように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」
あんたの上司によると見た目が18以下だと18以上って明記してもダメらしいじゃねえかよ
どういうことなのか説明してもらおうじゃねえかよ
都の役人は嘘つき。嘘つきは役人の始まり。
928:朝まで名無しさん
10/04/23 18:07:47 FXnEcC9f
は？そりゃ成年マークついてるなら関係ないじゃない
929:朝まで名無しさん
10/04/23 18:19:06 R9lDXGGE
>>927
これの理屈は、表現された物から年齢を想像して合否するという考え方であるが
そもそも、そこに描かれてるのは「絵」なんだという解釈がなければおかしいのに、
その「現実の物である絵」という部分をすっ飛ばして、「絵に描かれてる物」で判断を
するというから根本的におかしいと言われる分けです。
「教室は描いてないから問題なし」という以前に、「あなたが見てるそれは絵ですよ？」
という事が全く通じていないのか、分らないフリなのか。
はっきり言って、この「○○が描かれていなければ」が通用するのなら、例えば、これ
までに販売されたコミックの全てに「これは完全なフィクションであり、実在する人物
その他とは一切何の関係もありません」と注意書きを大きく書いておくだけで、その
実在性の全部を否定出来てしまうのだから、条令で新たに言うべきは「フィクション」
である事の注意書きの徹底だと思いますよ。
つまり、読み手に「なんだ、これ全部作り話か」と認識させれば、それで全てが解決の
筈なんです。
大体、絵に描かれた物で年齢を割り出すなんて方法は、つまり、読み手の解釈次第で
は、どうにでも年齢を引き出せるという事であり、これは完全に「規制する側の立場だけ
に立った規制の方法・理屈」ですよ。
映画の中の犯罪を「本当に犯罪してると思う人がいるから表現禁止だ」などと抜かすバカ
は、おそらく存在しません。しかし、このコミック規制に限っては、そのバカな人間が現実
に現れてしまった分けですね。
もしくは、日本のコミック規制の目的達成の為なら、あえて「バカを演じる」という理屈で
活動できる人間が出てきたと言った方が正しいかもしれません。
930:朝まで名無しさん
10/04/23 18:19:35 HzADbWtx
それより、今日の７時から民主党の都政報告会があるぞ。
松下都議がかなり踏み込んだ話をするらしい。
931:朝まで名無しさん
10/04/23 18:44:50 4VT6Os5o
たしか民主党にも規制賛成派が何人かいるんだろ？この状態だと都議会議員の半数以上が
規制賛成ってことになってまずくないか？
932:朝まで名無しさん
10/04/23 18:49:54 HzADbWtx
>>931
まだ単純に議席数が云々言ってる奴がいるのかよ。
造反なんて有り得ねえのにさ。
933:朝まで名無しさん
10/04/23 19:08:00 V4tlIZ3h
>>927
この人今月号のゲームラボでも言ってますね。言質保存の為にも皆様購読をお願いします。
要約すると
＞課長のアタシが言ってんだからそうに決まってんだろ！
条文に明記してください。
「担当者が代わりましたので」なお役所仕事に泣かされ続けている市民は
たかが一課長の発言など信用しません。
パブコメ無視、誤解としながら今までなんの説明も無し。
今更弁明、しかも条文と違う。
口開くほどに誤解が上塗りされてます。
>>930
タックルで反対意見にコンチクショー！の人ですか。
縄張り内で喫煙者抹殺に成功して調子付いてますからね・・・
はぁ・・・貴重な民主系知事が脳筋デンパとは。
934:朝まで名無しさん
10/04/23 20:44:56 LavaB4AL
きっちり規制された“レイプ”にはちゃんと“大人向け”と書いてあるんだけどな
935:朝まで名無しさん
10/04/23 21:04:11 F/tIxLJo
321 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 20:25:33 ID:JzNAVFlW0
今日23日の松下玲子都政報告会、ものすごいことになってる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>320
mixiやTwitter、携帯等も規制対象としたいらしい。
936:朝まで名無しさん
10/04/23 21:06:57 Ho+c3LFl
書いておいていただいていうのも何だが
つぶやきで読むもんじゃないな…
ぶつ切りであれこれ漠然とした事を書かれるくらいなら
ちゃんとブログに文章を推敲して報告という形で書いて戴けるとありがたいのだが
937:朝まで名無しさん
10/04/23 21:08:12 F/tIxLJo
とりあえず実況の内容を抜粋
・東京都の言う健全化ってmixi規制らしいTwitterも望ましくないらしい。
・携帯も規制。問題は有害情報、有害行為の定義が恣意的。明確に指定してない。
・都の民主党の産経新聞の記事、ひどい嘘記事。
・自民公明は6月にこだわってる。東京都は今回の継続審議で面子潰されたと感じて躍起になってる。
・警察庁キャリアの治安対策局が実行犯。同じ東京都でも経済部署はアニメ産業保護に動いている。
・今回の関心の高さ、手紙作戦は効果がある。政治の側はびっくりしている。
・議会の傍聴は議員へのバックアップ。傍聴ぜひきてくれとのこと。
・議論の前提として、エッチな情報が氾濫してるというが、議員さんはアキバいってもそうおもわなかった。
・東京都の自民党が賛成しとるのはただたんに知事与党の立場を失いたくないだけ。
938:朝まで名無しさん
10/04/23 21:14:35 LavaB4AL
>>933
ひょっとして‥ラグビー脳知事と間違ってる？
939:朝まで名無しさん
10/04/23 21:24:23 4Awd3h9Y
>>936
あくまで実況だから雰囲気を掴むぐらいに考えた方が。
どうせそのうちレポもでるとオモ。
940:朝まで名無しさん
10/04/23 22:21:03 GuSGnpAS
mixi、ツイッターすら危機なのか？
まあ一般コミュニティーサイトでも出会い系な事件は起きてるが
しかしこれらは反対も多いだろうな、規制する前に青少年の情報リテラシー教育強化すればいいのに
毎年金かかるから嫌なのかな
941:朝まで名無しさん
10/04/23 22:25:56 6oVy8Y1/
>>940
そうだよなー。思考力のない学生が多くてビックリする。
942:朝まで名無しさん
10/04/23 22:35:18 4Awd3h9Y
>>940
今回の問題がmixiとTwitterで爆発的に拡散したせいで継続審議にされちゃったから
都のメンツに賭けて潰したいくらいの葉梨だろ？
943:朝まで名無しさん
10/04/23 22:43:30 F/tIxLJo
まとめあるからここを参考に
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
944:朝まで名無しさん
10/04/23 22:43:47 rIlk9z5v
非実在じゃないならある程度は規制してもいい
たとえばおむつのＣＭとか、子どもなのにダメなのかとかたまに聞くが
やっぱり大きくなったら本人だったらいやなんじゃないかって気もする
945:朝まで名無しさん
10/04/23 23:51:03 LDZFCNfQ
>>927
>二次は成年マークついてて18歳以上と明言してあれば
ハァ？
「成年マーク付いてればどんな内容でもＯＫ」
が落としどころだと思ってたんですけど？
結局ロリはダメってことですか？
バカか
946:朝まで名無しさん
10/04/23 23:52:46 6oVy8Y1/
伝聞の伝聞の伝聞にマジレスかよｗ
947:朝まで名無しさん
10/04/24 00:06:40 KiZRmZ2o
>>944
つーか、人様に迷惑をかける行為は何らかの規制があって当然だと思う。
ましてや、取り返しのつかないほど被害が大きい行為は厳しい罰則があっていい。
逆に、人様に迷惑をかけない限り全ての自由は保障するべき。
948:朝まで名無しさん
10/04/24 00:07:04 l8Rwkf8R
>>926
はい、例によって例のごとくの超・憲法解釈
>>946
それが事実であるという仮定でものを言うのが、そんなに不自然な流れか？
949:朝まで名無しさん
10/04/24 00:26:17 LEmYp2Gi
>>948
お前、リンク先を読んでないのがバレバレ。
950:朝まで名無しさん
10/04/24 00:27:39 KiZRmZ2o
>>948
一次ソースぐらい確認しろよ。実名晒して運動している人のほとんどがやっているし、仮定を無根拠に事実とみなすのは詭弁家の仕事だよ。
951:朝まで名無しさん
10/04/24 00:30:05 sRTSQQFI
>>949-950
他にもレスしている人間がいるのに何故か最後の一人にだけ粘着という美しい構図
952:朝まで名無しさん
10/04/24 00:33:15 MpLxvfo0
仮定に対してのレスは仮定だろ？
なんで仮定から確定を導き出してるって事になるの？
「火消し」の時にもこういう因縁の付け方が多いよね
あとなんで最後の一人にだけ（ｒｙ
いつも思うけど
このスレにおける情報確度の格付けって異様だよね
×提供情報に対してそれが現実であるという仮定で物をいう
○聞いたこともない「作家」のツイットの信用度を疑う
意味不明だわ
953:朝まで名無しさん
10/04/24 00:34:08 MpLxvfo0
おっと、下も×だったなｗ
×提供情報に対してそれが現実であるという仮定で物をいう
×聞いたこともない「作家」のツイットの信用度を疑う
954:朝まで名無しさん
10/04/24 00:38:27 KiZRmZ2o
>>951
星の数ほどある2chのレスすべてに評価するなんて無理。
>>952
仮定を前提に議論し始める時点でゲーム脳以下のレベルだね。
955:朝まで名無しさん
10/04/24 00:40:04 LEmYp2Gi
>>951
俺は>>926に対するレスについて言ってるんだけど？
956:朝まで名無しさん
10/04/24 00:42:16 oGi1h3uH
>>944
ただの裸体をそこまで特別視するのもどうかと思うが
成長した被写体本人が希望した場合放送の休止・停止を行うって程度が限度だろ
957:朝まで名無しさん
10/04/24 01:04:19 E1rjUpzc
>>944
人形かバーチャ１程度のＣＧで説明しましょう。
これからのママさん達は大変ですね。
もっと進んで育児はメイドロボに任せましょうか。
メイドロボが買えない貧乏人は子供を作れません。
ていうか、既にアメリカじゃ異性の我が子と入浴すると児童虐待になるとか
聞きましたけど、母子・父子家庭はどうしてるんですか？
高額を払ってオムツ交換や入浴の度にハウスキーパーを呼ぶとかだったら
狂ってる・・・
けど送られて来た姪の写真の水着がズレてただけで児童ポルノ所持容疑に
する国ですし・・・まさか？
958:朝まで名無しさん
10/04/24 10:29:57 Afzuu+0H
"児童ポルノ法改定問題"学習会情報
4月25日(日)勉強会のお知らせ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【日時】４月２５日(日)１３時～１７時
【会場】榎町地域センター[URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp) ] 、二階和室
【内容】
１：東京都健全育成条例・児童ポルノ法の今後の行方について
２：ネットの声を政治の現場につなげるために
３：政治家のボランティアについて
４：お茶会
【参加費等】
・参加費：一人３００円（会場費・資料代込み）
・飲み物やお菓子の提供は大歓迎です。
959:朝まで名無しさん
10/04/24 17:10:40 HBsftkP8
日テレの、所さんの目がテンで、漫画の効果とか色々肯定的？な実験とか
されてるね。
実験方法もかなり偏りが無くて、安心して見てられる。 (どうした？日テレ)
960:朝まで名無しさん
10/04/24 17:41:01 DrKhlnMD
報道班とバラエティー班の違いでは
961:朝まで名無しさん
10/04/24 18:25:30 wq8s2kNA
レイプ被害者の14歳少女が成人ゲーム『レイプレイ』に抗議 - Game*Spark
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
>レイプレイの販売やネット上でのデータ流出に中止を訴えるオンライン署名活動
>を始めたことも明らかにしています。
またレイプレイ名指しできましたね。
962:朝まで名無しさん
10/04/24 18:32:45 LEmYp2Gi
>>961
名指しっつーか、それしか知らんからだろ。
しかし、こういうアホな奴がいるから犯罪被害者がクレーマー扱いされるんだよなぁ。
963:朝まで名無しさん
10/04/24 18:39:01 HBsftkP8
>>961
日本限定販売なのに「けしからん」とか抗議してくる様は、以前、韓国で海賊版で
遊ばれてたＤＳ対応ゲームの内容にブチギレてた連中(親？)を連想させるね。
964:朝まで名無しさん
10/04/24 18:41:11 DrKhlnMD
未成年が18禁ゲームに触れる環境がよろしくないね
ネット規制の署名活動もしたら？オンラインでｗ
965:朝まで名無しさん
10/04/24 18:48:19 HBsftkP8
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 昨日の民主党の研究会にてアグネス・チャン氏がこんなことを
> 「児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けています。
> 彼らは法律の成立が長引くほど「わーい」と喜んでいます。
> でも、皆さん安心してください。彼らは２００人～３００人しかいないんです」
↑＋からの転載スマン
これ、マジネタと思っていいのか？
966:朝まで名無しさん
10/04/24 19:00:57 M8NLdhz2
つーか少数意見を考慮するのが民主主義でないのかと。少数だから無視して良いなどとバカかと。
967:朝まで名無しさん
10/04/24 19:15:58 QZjgVIEZ
> >965
> > URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> これ、マジネタと思っていいのか？
ヒント:昼間たかし
968:朝まで名無しさん
10/04/24 19:18:03 q3i39nOI
>>966
>児童ポルノ愛好家からネットで攻撃を受けています。
と書いてあるから
その少数意見は犯罪者が出してる、だから考慮する必要はない。
とでも頭の中で補正してしまってるんじゃないかな。
自分はアグネスは利権じゃなく正義中毒じゃないかと思ってる。
969:朝まで名無しさん
10/04/24 19:30:36 H2GOdzaw
児童ポルノ愛好家の数が多い少ないって何か関係あるのか？
おそらく反対意見＝児童ポルノ愛好家という補正かけてるんだろうけど
それなら民主党の議員も入るから非礼極まりないような
まぁ保坂さんを児童ポルノ愛好家よばわりしたくらいだから
「お前らオレ様の言うことに反対しやがったら児童ポルノ愛好家とみなすぞ！」といういつもの恫喝なんだろう
970:朝まで名無しさん
10/04/24 19:32:49 XnQX9wc4
>>961
レイプレイはもう売ってないのにな
ネット上の不正流通なんてメーカーに関係ないだろうに‥
971:朝まで名無しさん
10/04/24 19:38:05 8MYsRl/D
>>970
言い逃れは許さん
972:朝まで名無しさん
10/04/24 19:40:39 2rcv0YUT
児童ポルノ愛好家に気を使って反対、なんて奴はどこにも居ない
973:朝まで名無しさん
10/04/24 19:48:29 8MYsRl/D
>>966
アホらし過ぎて考慮できません
974:朝まで名無しさん
10/04/24 19:48:47 W7cGgkTN
>>967
まあ奴は流言流布が多いからね・・・ソースとして用いるのはお勧めできないな。
975:朝まで名無しさん
10/04/24 19:49:33 VJngIS4I
実際問題として数もある程度は必要
以前集めた反対署名が２万～３万くらいだっけ
アグネスから見れば全員児童ポルノ愛好家なんだろう
976:朝まで名無しさん
10/04/24 19:51:29 CmfiUfgh
ソースとしては今ひとつ信用できないし、どうでもいい
それよりも大事なことがある
977:朝まで名無しさん
10/04/24 20:03:55 WQRm5sF0
>>975
数が２桁合わないね
２、３００という数字がどっから出たのか知らないけど
978:朝まで名無しさん
10/04/24 20:07:35 OoJbFqr6
>>961
抗議するのは自由
それを受けて発売停止するもしないも自由
（今回は実際した）
権力や法律が介入するのが異常
979:朝まで名無しさん
10/04/24 20:09:30 vujWLbbd
304 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/04/24(土) 19:41:55 ID:oVuZF2ZdO
検討はして頂いて結構、ただBLホモ漫画は教育に全く悪影響ないことは分かる筈
＞検討はして頂いて結構、ただBLホモ漫画は教育に全く悪影響ないことは分かる筈
＞検討はして頂いて結構、ただBLホモ漫画は教育に全く悪影響ないことは分かる筈
＞検討はして頂いて結構、ただBLホモ漫画は教育に全く悪影響ないことは分かる筈
＞検討はして頂いて結構、ただBLホモ漫画は教育に全く悪影響ないことは分かる筈
＞検討はして頂いて結構、ただBLホモ漫画は教育に全く悪影響ないことは分かる筈
980:朝まで名無しさん
10/04/24 20:53:49 FPmhRL+S
>>918
アニメのせいで実写ドラマの視聴率が伸び悩んでいる（かどうかは実際の所分からんけど）から
おまいらアニメ卒業して実写ドラマ見れとか言いたいんとちゃう？
981:朝まで名無しさん
10/04/24 23:12:18 H2GOdzaw
余談だが同じドラえもんを出すにしても
しずかちゃんの入浴シーンの例じゃなくて
のび太が道具の力で公衆の面前で裸にされる、のほうがいいんじゃないかと思った
982:朝まで名無しさん
10/04/24 23:29:47 KiZRmZ2o
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし匿名の規制反対派はまともな意見の人もせいぜい既出すぎてあくびがでる程度の知識提供（ぐぐった程度の滋賀判決とか海外事例）、
誰か有識者のコピペ（自説のあじつけなし）。で、それ以外の９０％超が日本語さえも満足にかけない人たち。たまに「おれの方が勝った」とだけいいにくる狂人もいたり
983:朝まで名無しさん
10/04/24 23:31:25 Nfh3a3bm
>>982
ここに持ってきて何がしたいんだ？
984:朝まで名無しさん
10/04/24 23:34:05 KiZRmZ2o
>>983
俺たちもうちょっと成長するべきじゃないのかと。田中氏もいろいろ勘違いしているところが多いし、詭弁家の名無しごときに何必死になっているんだと
985:朝まで名無しさん
10/04/25 00:27:55 1In5NLVN
レイプ被害者の14歳少女、日本のエロゲ「レイプレイ」に抗議…米国
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本人も知らない輸出禁止、18禁のゲームのことを、何で14歳のアメリカ人が知ってるの？
986:朝まで名無しさん
10/04/25 00:30:57 giaHwROd
>>985
有名なマッチポンプ作戦。
987:朝まで名無しさん
10/04/25 00:31:26 BrNMrnac
韓国人の記者が取材して教えたんじゃ
ＣＮＮの記事を書いた記者のプロフィール
URLﾘﾝｸ(www.asianamerican.net)
Kyung Lah
.....
Lah graduated with highest honors from the University of Illinois in 1993 with a B.S.
in Broadcast Journalism.
Lahは1993年に放送ジャーナリズムの会計学でイリノイ大学から最も高い栄誉で卒業した。
Lah, who was born on August 27, 1971, in Seoul, South Korea, grew up in Streamwood, Ill.,
and graduated from Hoffman Estates High School. She lives in Chicago with her husband.
Lahは1971年8月27日に【韓国ソウル】で生まれ、イリノイ州のStreamwoodで育ちホフマン
Estates高校を卒業した。彼女は夫と共にシカゴに住んでいる。
988:朝まで名無しさん
10/04/25 00:44:33 //uzMM65
マッチポンプばかり
989:朝まで名無しさん
10/04/25 00:46:58 xG6fuH1k
>>984
このオッサン
本業のリフレ政策のロビイングですら
苦節10年でやっと議連の結成程度で大喜びしてるレベルで
何を偉そうに罵倒しまくってるのか意味不明
990:朝まで名無しさん
10/04/25 10:29:50 uXR1puzR
>>989
まあ、経済学者でありながらあそこまで感情的に罵倒する教授も珍しいが…
ただ、彼の批判は的を射ているわけだし聞く価値があると思う。
991:朝まで名無しさん
10/04/25 12:23:28 xG6fuH1k
>>990
論争で勝つのと政治的に勝つのを
ごっちゃにしてないか？
リフレ政策で論争に勝っても政治的に負け続けてきたことを
全く学習してないよ
ましてや性の問題はどうしたってセンシティブにならざるを得ないわけで
現実に包摂されずに非実在に生きる喪男や腐女子達が
コロニー落としをされかけてる状況でぶち切れるのは当然なのに
実績も無いくせに現実に戻れと言わんばかりの言説はなんなの
992:朝まで名無しさん
10/04/25 12:33:41 uXR1puzR
>>991
頭冷やせってことじゃないの？
なんかあるならツイッターで突っ込んでみたらどうですか？
まあ、名無しの詭弁をまるで全体の総意のように上げて叩くところとかが学者としてアレだけどね
993:イモー虫
10/04/25 12:53:54 1G7BbK2V
セカンドレイプってか？shinakosanと同じだな。
994:朝まで名無しさん
10/04/25 12:57:16 fsliH1DT
>>982
このバカ教授のような人種こそ日本語さえ満足に理解できないんだろうな。こいつこそ勝利宣言してる狂人だろうが。
995:朝まで名無しさん
10/04/25 13:02:21 mWnRgWXS
まあ天皇マンセーなんて自民の連中くらいだけどなｗ
996:朝まで名無しさん
10/04/25 13:03:05 mWnRgWXS
すまん誤爆
997:朝まで名無しさん
10/04/25 14:19:08 wh6KCu6V
>>995-996
…天皇陛下を讃えるのと支持政党は全く別の話。
こういう奴がこのスレにいること自体が恥。
998:朝まで名無しさん
10/04/25 14:58:39 CPooI070
>>995-998
スレも、もう底だが、詰まらん書き込みに仲間意識なんぞ、もたんでいいぞ。
俺は天皇さん一家は、あってもいい、むしろ栄えろ派だ。 文化的に。