10/04/10 18:16:19 skjMGmBe
>小学生の性交シーンのみ描く漫画は志ではなく商売。なら別の棚においてね、ということ。
だから、条 文 に そ う 明 記 し ろ よ
290:朝まで名無しさん
10/04/10 18:18:15 auxs30Nu
>>289
条文の内容が不明瞭です
明確にしてください
もしくはどのように解釈、運用されるかの具体的な例をもっと出してください
という「知る権利」には、全く無頓着なのになｗ
291:朝まで名無しさん
10/04/10 18:28:00 BsZIYTA+
>>286
まさに老害ｗ 俺は年取っても
こんな爺にだけにはなりたくねえな
292:朝まで名無しさん
10/04/10 18:31:56 pnEYvNT0
>>289
それをけっしてやらないのが規制派。明記せずに「表現を制約する気はない」
だの言っても説得力0なのにな
293:朝まで名無しさん
10/04/10 18:37:28 hmvt+KIC
そもそも奥サマは小学生に性交シーンなんて１コマも無いのに
ほんと規制派は息をするように嘘を吐くよなあ‥
294:朝まで名無しさん
10/04/10 18:40:11 YfEZBGo9
だが普通の人は信じてしまう
295:朝まで名無しさん
10/04/10 18:44:21 UQ6Lmb3+
じゃあ、小学生の性交のみを描いたものを別の棚に置く以上の規制は
一切してはいけないという条文も作ろうよ
内容についてそれ以上の規制は今後一切ないことも
成人への規制も今後一切ないこともしっかりと保障してよ
結局ちょっとでも隙があればどんどん幅広い規制をかけようとしてるんじゃないか
いつ暴走するかわからない内容にして
モンスタークレーマーがどんどんつけあがるだけじゃん
ちゃんと保障もしろと言ってるのだが
何故無視して
あるのかないのかも分からないような内容を酷い酷い言うことに終始する？
296:朝まで名無しさん
10/04/10 19:20:00 Hz0jnhoL
ちばてつやさんの「これ死ぬ前に言っとかないと漫画業界が危ない」とか
そんな感じのセリフが二回くらいあって印象に残る。
＞モンスタークレーマーがどんどんつけあがるだけじゃん
そう言えば今日の午前１１時にあった番組でも
大した事の無い描写にも拡大解釈規制される恐れがあるみたいな感じの紹介もされてた。
規制派もヤバイが、何でもない描写にグチグチ文句垂れて
規制にまで持ってく様なモンスタークレーマーも性質が悪い。
そういう無茶なクレーマーのおかげで一体どれだけの作品が闇に葬られたか…
ウルトラセブン１２話の悲劇は忘れない……
297:朝まで名無しさん
10/04/10 20:15:57 v3vtZ3uy
田勢康弘の週刊ニュース新書だな
「表現の自由は守られるべき」ってはっきり言ってたのは良かった
298:朝まで名無しさん
10/04/10 21:32:34 YuexTUcr
次世代の人間が何も考えなくても生きていけるように、俺らの世代で現実を
生理整頓しようって思考が、規制派に多いんだろうな。
常に聖なる書というものに導かれて生きてる人間の、これは習性なんだろうか。
299:内閣府ウオッチャー
10/04/10 21:35:24 Dos3AiZb
短パン状態なんで流れ豚切りになりマスが・・・
児童ポルノ法の問題と同様に都条例の問題も困った問題デスが
都条例の問題は大マスコミが結構取り上げてくれるので
児ポ問題の時に比べ孤軍奮闘率が少なく感じマス
６月までにどれだけ世論に周知できるでしょうか・・・。
300:朝まで名無しさん
10/04/10 21:45:35 tKXcfqn5
>>299
だが状況はあまり芳しくないっぽい
>藤本由香里氏のmixiにあった書き込み
>URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
> 民主党都議から連絡がありました。
> 現在、自公と青少年治安対策本部が、もともと改正条例に賛成だった生活者ネットに
> 相当な勢いで攻勢をかけているとのことです。
> 生活者ネット３人の都議が賛成に回れば、改正条例は可決される可能性が高くなります。
> 早急に生活者ネットへのロビー活動が必要です。
301:朝まで名無しさん
10/04/10 22:08:04 jr836Ylw
京都府 知事会見 平成１９年６月７日
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等について
>子どもを性行為の対象とするコミックの有害指定等についてでございます。
>私も担当課が持ってきたものをちらっと眺めたのですけれども、よくこんな漫画があるなというくらいひどいものが今はんらんをしております。
>皆さんもご存じでしょうけれど、13歳未満の子どもとの性行為というのはそもそも犯罪です。
>こういった犯罪行為を描くというのは、社会現象としてやはり不快を通り越している。
>そういう状況に今こういう漫画は来ているのではないかと私は思います。
302:朝まで名無しさん
10/04/10 22:09:58 iO9ujn0X
>>291
俺も俺も
柔らかい頭と、時代の変化に敏感であろうとすることを
どうやったら保てるのかが課題だわ
303:朝まで名無しさん
10/04/10 22:12:00 iO9ujn0X
>>301
>皆さんもご存じでしょうけれど、13歳未満の子どもとの性行為というのはそもそも犯罪です。
>こういった犯罪行為を描くというのは、社会現象としてやはり不快を通り越している。
>そういう状況に今こういう漫画は来ているのではないかと私は思います。
わかりやすい誘導だなおい
ほぼ100％の物語（小説しかりＴＶしかり映画しかり漫画しかり）に犯罪が描かれてるといってもいいのに
304:朝まで名無しさん
10/04/10 22:14:04 YuexTUcr
>>301
相変わらず「はんらん」という日本語が氾濫してるよね・・・。
所構わず「はんらん」「はんらん」と使いすぎだろ。 規制派は。
305:朝まで名無しさん
10/04/10 22:16:06 YuexTUcr
>>303
犯罪描写禁止法でも作りたい人の意見だよな。 たしかに。
306:朝まで名無しさん
10/04/10 22:50:23 pnEYvNT0
>>304
課の人間が持ってきただけで言うくらいだから規制派は自分の嫌いな表現物が存在する
限りは「氾濫してる」と言うだろうな。やっぱり規制派への妥協は無意味だな
307:朝まで名無しさん
10/04/10 23:34:08 s9Gtba+3
アグネス氏の日記、手紙に朝日新聞の記事に賛成しますコメントに早速応えてますね。
ミャンマー→母国への人身売買問題が投稿された時はスルーだったのに。
しっかり憶えておきましょう。
308:朝まで名無しさん
10/04/10 23:47:35 xSwmCllK
全く日本語は便利だな
309:朝まで名無しさん
10/04/11 00:11:56 ld+aI3Mx
大阪府がボーイズラブを規制するかも、に対する海外の反応
URLﾘﾝｸ(asnyaro.blog129.fc2.com)
310:朝まで名無しさん
10/04/11 00:42:05 dPlM9Y0w
>>300
そんなわけなので皆さんも生活者ネットにご意見メールお願いします。
６月に審議が始まってからでは手遅れかもしれません。
生活者ネットが賛成に回れば民主が全員反対しても数の上で負けます。
URLﾘﾝｸ(www.togikai-seikatsusha.net)
311:朝まで名無しさん
10/04/11 02:12:45 5wGO+GNE
>>300
つーか、規制派がロビーかけないとでも思ってんのかね？
たかがその程度で「芳しくない」と言うのなら、未来永劫「芳しくない」だわな。
>>310
よくこの手の「数がどうこう」みたいな書き込みを見るけど、単純に「原案に賛成か反対か」でしか物事を見れないのかね？
だから「造反が云々」みたいな見当外れなことを言う奴がいるんだろうけど。
312:朝まで名無しさん
10/04/11 03:34:38 9LdR2Fpq
>>311
こちらもロビーかけませんとね。
313:朝まで名無しさん
10/04/11 03:51:28 5wGO+GNE
>>312
そうなんだけど、生活者ネットに関する話って殆どが直接聞いた話じゃないんだよね。
大体がどこか（民主党都議の人とか）を経由した話でさ。直接伝わってきたのは藤本さんがロビーした時くらいじゃないか？
生活者ネットに直接繋がりのある人って少ないのかね。
314:朝まで名無しさん
10/04/11 03:55:09 9LdR2Fpq
とりあえず意見送りましょう。
近づかないとお知り合いにもなれません。
315:朝まで名無しさん
10/04/11 04:08:28 OS7vkoHS
生活者ネットのそれぞれの議員のＨＰみると、大量の手紙が届いてこの問題が注目を集めてるって事は
意識してるみたい。
西崎光子氏と星ひろ子氏はそれぞれ自分のＨＰの都議会報告で触れてる。
ただし山内れい子はまったく触れてないんだよね。この人がどうなのか難しいところだな。
316:朝まで名無しさん
10/04/11 05:22:01 YQWxZnjF
『米国国務省民主主義・人権・労働局発表：2009年国別人権報告書（抜粋）』
在日米国大使館（2010年04月09日）
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
> 警察と小児性愛者を研究する専門家の中には、子どもを性的に虐待する者は、実際に
>被害者を写した児童ポルノに加えて、児童ポルノを描写するアニメやマンガを使って子ども
>を誘惑する、と言う者もいた。どこでも手に入る、性表現が露骨なマンガやアニメが、子ども
> を性的虐待の危険にさらす役割を果たしているのではないか、という点については、依然と
>して議論が分かれており、警察庁は両者の関連性は証明されていないと述べた。
>しかし、この状況は、子どもと性的関係を持つことや子どもに対する暴力を容認する
>文化をつくりだすことになり、子どもに害を及ぼす可能性があると考える専門家もいた。
>インターネット・サービス・プロバイダーは、日本が児童ポルノの拠点になっており、内外で
>子どもの犠牲者を増やすことになると認めている。
317:朝まで名無しさん
10/04/11 06:10:31 5wGO+GNE
>>316
「関連性は証明されてない」、「議論が別れている」としているだけまだマシではあるまいか。
他の国の報告も聞きかじっただけみたいな内容だし。
318:朝まで名無しさん
10/04/11 06:32:51 OS7vkoHS
>>316
>子どもに害を及ぼす可能性があると考える専門家もいた。
「専門家」ねえ……。
まぁ「宇宙人が地球に来ている可能性があると考える専門家」だの
「ナチスの残党が南極に秘密基地を作っている可能性があると考える専門家」だの
「自分は仏陀の生まれ変わりだと主張する専門家」なんてのもいるからねえ。
319:朝まで名無しさん
10/04/11 08:09:42 7cj21EuL
>>316
子供を誘惑とかさらうとかの奴って、まあ、色々やるだろうけど、それ言ったら
お菓子で釣ったり、玩具でとか、現金もあるだろうし、自動車なんて大体の事件で
使われてるし、その実用的な物と比較して、読ませないとならないコミックの影響
って、それ以前にその関係性構築の時点で深刻な問題が発生してると普通なら
想像される筈だが、そこは軽くすっ飛ばしてるな。
その仲良くなって、人目の無い場所・自宅とか？で読ませるわけだろ？コミックを
で、上手く洗脳でもするのか？？ 何か自分で書いてて、まるで漫画みたいな話に
思えてくるんだが、これ・・・。
外で実行だとしても、それだとエロ漫画持ち歩いてる不審人物だろ。普通に考えて。
唯一自然なのって普段から怪しまれず関係性を持ててる親族とかだな。しかし、その
親族関係ってのは、そもそもが児童虐待の温床のトップに数えられる者達なわけで、
これもその根本原因である「身近な関係の者」をどう解決するかという方向での議論
が先ずないと話にならないのに、すっ飛ばされてる。
色々すっ飛ばしてコミックの性能・効果の話ばかりになるのは、児童ポルノ問題の根っ
こに触れにくい問題(親族の)があって、それに触れない代わりにコミックばかりを話題
にして、つまり「私達は児童ポルノ問題に取り組んでいますよ」という格好だけを整えてる
のではないかと考えられる。
深刻な問題だが、とても触れにくい問題だから後回し、というか「触れないでおく」という
これは、とても日本的な対応だとも思いますね。 (臭いものにふたという)
320:朝まで名無しさん
10/04/11 09:09:18 TpvSeCuO
もしも宇宙人と戦争になって地球が勝利する系の創作を規制しようとする輩が現れたら
ソイツは多分地球人に成りすまして地球に潜入した宇宙人
321:朝まで名無しさん
10/04/11 09:23:48 zkL9lhoj
>>319
ナイスな突っ込み
その通りだと思うわ。
322:朝まで名無しさん
10/04/11 11:04:54 zen7rQ3V
水面下で洗脳工作を始めた模様
【欺瞞情報に】東京都の欺瞞的な宣伝工作【惑わされない】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
323:朝まで名無しさん
10/04/11 11:41:11 1BKWcN5b
>>316
アメさんは度量あるなあ
ケツの穴が小さい捏造やらかしてる糞官憲と違って
324:朝まで名無しさん
10/04/11 12:33:05 tIPlu8T3
時代の風：「健全育成」のために
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>私は漫画を含む児童ポルノを好ましいとはまったく思わないし、被害者が存在するタイプのそれは憎むべき児童虐待であり、唾棄（だき）すべき犯罪にほかならないと考えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
325:朝まで名無しさん
10/04/11 12:38:15 TpvSeCuO
何時漫画が児ポになったんだよｗ
この手の発言は今に始まった事では無いけど
やっぱ気になるよな
326:朝まで名無しさん
10/04/11 12:42:02 oBmuHuAp
全体を読めば変な事は言ってないけどね。斉藤環先生だし。
327:朝まで名無しさん
10/04/11 12:59:26 3ZhqoYrh
>>324
全体ではまともだしそれだけマスコミの宣伝が効いてるって事だよな。
328:朝まで名無しさん
10/04/11 13:02:00 I/oI8bQd
「漫画を含む児童ポルノ」の時点で、「変な事は言っていない」「全体ではまとも」ですら褒め過ぎだよ
0点の内容でしかない
329:朝まで名無しさん
10/04/11 13:12:02 TKWqfehy
好ましいと思わないのと存在していいか悪いかは話が別だろ
いちいちそこでかみついてもこればかりは仕方ない
330:朝まで名無しさん
10/04/11 13:24:11 1BKWcN5b
現時点でゾーニングはなされていると言い切ってるのが好ましい
存在イコール氾濫と喚く連中にはうんざり
331:朝まで名無しさん
10/04/11 13:30:42 UznZllS7
被害者が存在する児童虐待漫画じたいがほとんど実在しないという説明が不足してる
332:朝まで名無しさん
10/04/11 13:49:19 NbLEc+GL
まあ割れ厨が問題なんだろう
333:朝まで名無しさん
10/04/11 13:50:39 XSyICOeV
後立ち読みね
334:朝まで名無しさん
10/04/11 13:51:50 KWUFJHl/
載ったのが変態新聞って事を考えると驚異的と言ってもいいな
まぁ「漫画を含む」の5文字がいつもの変態新聞だけど
335:朝まで名無しさん
10/04/11 13:58:51 5wGO+GNE
>>328
アホくさ。虫食いされてる程度で全部を破棄するレベルの発想だな。
斉藤環も大変だｗ
336:朝まで名無しさん
10/04/11 13:59:36 I/oI8bQd
>>329
いや、だから、好ましいと思わないじゃなくて
存在してもいない児童ポルノになる漫画という想定を出してる時点で0点って話だろ
なんで文意読めないの？
337:朝まで名無しさん
10/04/11 14:02:30 0bgxAcU3
齋藤でさえこんな認識ならいわんや一般市民をや、だな。
338:朝まで名無しさん
10/04/11 14:06:41 5wGO+GNE
>>336
単にお前が無知なだけだ。斉藤環のスタンスは規制反対運動に関わっていれば知っていて当然だろ？
文中でも「非実在青少年」の言葉を分けて使ってるんだから、これで０点とかアホ過ぎるわｗ
339:朝まで名無しさん
10/04/11 14:10:07 5wGO+GNE
あと、編集の時点で本人の意図と違う風に書き換えるって事もザラにあるからねぇ。
まあ、今回は斉藤環のイージーミスなんだろうけど、こんなのでバッシングしてたら味方なんて誰もいなくなるっつーの。
340:朝まで名無しさん
10/04/11 14:13:31 iKlzY+19
規制派は規制反対派は誤解してるとか言ってるけどそれなら何故その誤解を解くために
多くの規制反対派と会い説得しようとすらしないんだろうね？
ニコニコの生放送で出演依頼も蹴ったし。
341:朝まで名無しさん
10/04/11 14:14:22 lyJJ1AVF
あとあれだな
ソースが侮日新聞て時点で勝手に元の文章を編集してる可能性もあるな
342:朝まで名無しさん
10/04/11 14:18:00 ZCGajDwO
何で斎藤さんがこれで文句言われないといけないのだ
343:イカれたちゃん
10/04/11 14:23:43 wpTcnu4k
>>324
斉藤環は児ポ禁法改悪反対の賛同人になってる人だぞ。こんなので叩いてりゃ利するのは規制派だけだっつーの。
そもそも、法律論と一般論は別だからな。猥褻然り、表現の自由然り。
344:朝まで名無しさん
10/04/11 14:27:24 5wGO+GNE
>>342
全て自分の思い通りじゃないと敵認定する人がいるからじゃね？
345:朝まで名無しさん
10/04/11 15:17:33 zUdn/vdZ
>>342
そりゃあ文句言ってる奴らの頭が変だからよぉ
346:朝まで名無しさん
10/04/11 15:35:31 SX/nSqMz
しかし記事が「事実」なら
エロ漫画イコール児童虐待ととられても仕方ないような。
347:内閣府ウオッチャー
10/04/11 15:41:38 9fjpQoFx
こちらにお邪魔する前にアグネス氏ＨＰを覗きましたが
今回の出演に関するコメント、返信とか、なんかあっさり風味でした。
児ポの時はスゴい盛り上がりを見せてたのに・・・。
・・・国法と違い地方の条例だから表立って支援とか出来ないのかな！？
348:朝まで名無しさん
10/04/11 15:45:07 XzlO1RrK
是々非々って言葉しってる？いくら反対派の人だからって間違ってる処は間違ってると指摘すべきなんだよ、
実際永山薫は｢漫画を含む児童ポルノ」という表現は避けて欲しかった。｣といってるし、
藤本准教授も｢わたしもそう思います。」と永山薫に言ってるわけだし
349:朝まで名無しさん
10/04/11 15:48:29 SX/nSqMz
>>347
そこからも組織の仕組みが見える感じ。
地方では講演会程度しかできないんじゃないかな
しかもそういった規制がらみはできないとか。
この間も「子育て支援」がテーマの講演が近場であったらしい。
350:朝まで名無しさん
10/04/11 15:57:20 5wGO+GNE
>>348
その一点だけで0点とか言ってるアホがいるから突っ込まれてるだけだろ？
間違いなんて誰にもあるこった。
351:朝まで名無しさん
10/04/11 16:13:42 XzlO1RrK
>>350
一つ間違えだけで0点になる問題なんていくらでもあるだろ
352:朝まで名無しさん
10/04/11 16:19:16 5wGO+GNE
>>351
例えば？お前採点基準に疑問を感じざるを得ないわｗ
353:朝まで名無しさん
10/04/11 16:26:32 Coerz4mO
>>352
横レスだけど、法律関係の試験の記述問題だと一語間違いで0点も結構あるよ。
個人的にも今回の発言は間違えてはいけないポイントを間違えている以上、
0点とまで行かないけれど30点以下だと思う。
354:朝まで名無しさん
10/04/11 16:27:12 XzlO1RrK
>>352
社会福祉関連の人が貧困を社会の責任ではなく個人の責任にしてしまうこと
355:朝まで名無しさん
10/04/11 16:38:35 XzlO1RrK
>>352
それと身近なところでいくと自動車免許の卒業検定なんかだと
卒業検定が一発中止なる行為なんて色々あるだろ
356:朝まで名無しさん
10/04/11 16:41:59 5wGO+GNE
>>351
お前は永山の発言を例に出してるけど、それ以前に斉藤環の文を「必読」としているんだぜ？
件の部分なんて「気になる」程度の扱いしかしてない。
主題が「漫画は児童ポルノか」であるならば兎も角、こんなどーでもいい部分で０点とかアホとしか言い様が無いｗ
357:朝まで名無しさん
10/04/11 16:45:19 5wGO+GNE
>>353-355
へー、お前等には「規制に反対するか否か」よりも重要な話のかｗ
俺には全く理解できん話だｗ
358:イカれたちゃん
10/04/11 16:51:03 wpTcnu4k
どうでもいいけど、法律論と一般論の区別くらいはしような。
しかし、「規制に反対」と言っていても70～80点減点されるって面白いなｗ
359:朝まで名無しさん
10/04/11 16:51:49 Coerz4mO
>>357
>へー、お前等には「規制に反対するか否か」よりも重要な話のかｗ
反対してる人だからこそ間違えてはならない部分もあるということ。
「漫画は児童ポルノか」はどうでもいい部分どころかこれを認めると
こちらの反対論そのものが矛盾してしまう。
360:朝まで名無しさん
10/04/11 16:56:41 XzlO1RrK
>>356-357
どうでもいい部分だと思ってないやつもいるってことだよ
反対しているからこそ間違ってはいけない部分があるわけだよ
>>358
例えば貧困は問題だと言っていても責任は個人にあるなんて頓珍漢なこといってたら0点決まってるだろ
361:朝まで名無しさん
10/04/11 17:06:37 5wGO+GNE
>>359
何で反対論が矛盾するわけ？
被害者がいるかいないかという明確な区別がされてるし、斉藤環もその部分は明確に分けてるじゃん。
お前の言い分は一部の揚げ足をとって批判してるだけ。
362:イカれたちゃん
10/04/11 17:13:02 wpTcnu4k
>>360
＞例えば貧困は問題だと言っていても責任は個人にあるなんて頓珍漢なこといってたら0点決まってるだろ
なんで？他の部分がどういう論理展開をされているかを見ないと判断なんて出来るわけ無いっしょ。
ま、永山氏や藤本氏も「必読」といってるんだから、その評価でいいんじゃねーの？
0点とか言ってる人は斉藤環に本意を伺えばいいんじゃね？
363:朝まで名無しさん
10/04/11 17:17:15 Coerz4mO
>>361
結論部分ではないから0点ではない。
しかし漫画を児童ポルノに含めてしまえば被害者のいる、いないは関係なくなってしまう。
規制派が準児童ポルノなどの言葉を作り上げて
漫画などを児童ポルノに含ませようとした理由を考えてみるといい。
364:イカれたちゃん
10/04/11 17:18:17 wpTcnu4k
しかし、今回の件では未だかつて無いほどマスコミが協力的っつーか、中立的だなー。規制反対派の主張もちゃんと載せてるし。
それだけ巨匠の方々の言葉に説得力があったんだろうなあ。
365:朝まで名無しさん
10/04/11 17:19:45 aunTPob9
産経と読売はアレだがな
366:朝まで名無しさん
10/04/11 17:23:02 5wGO+GNE
>>363
イカれたも言っているが、法律論と一般論では全く違うんだけどねぇ。
「猥褻」なんか典型的で、一般論では「いやらしい」程度の意味だが法律論では全く違う。
世の中は法律論だけでできてるわけじゃないんだよ。
367:イカれたちゃん
10/04/11 17:25:44 wpTcnu4k
>>365
産経は言うまでもなくウンコそのものだが、読売は不気味な程静かなんだよなあ。
日本ユニセフの広告料が切れたのかね？若しくはANGEL BEATS!の広告料が効いてるとかｗ
368:朝まで名無しさん
10/04/11 17:25:57 XzlO1RrK
>>362
貧困の原因は社会の責任であり個人の責任でわないってのが社会福祉(貧困に取り組んでる人たち)では常識なわけ
それなのに貧困は問題(貧困問題に取り組みながら)だといいながら原因は個人にあると言うことがどれだけ頓珍漢なことか
369:朝まで名無しさん
10/04/11 17:28:14 aunTPob9
>>367
それはない
アニメの広告でオタを釣ってるんだろう
370:イカれたちゃん
10/04/11 17:33:46 wpTcnu4k
>>368
それは(貧困に取り組んでる人たち)の常識であって、それ以上でも以下でもないだろーさ。
つーか、その時点で思考停止してるんじゃね？俺なら全部よんで判断するわ。
>>369
マスコミはスポンサー様に絶対服従なんで、効果がゼロってことは無いだろうさ。
一時的なんだろうけどね。
371:朝まで名無しさん
10/04/11 17:39:17 XzlO1RrK
>>370
貧困が個人の責任でないことは19世紀イギリスで証明されたことで
それが覆されたことはないんだが
372:朝まで名無しさん
10/04/11 17:42:10 ueLKbQmQ
>>371
でも自己責任論が跋扈してるのはなぜ？
んなもの信じるほうもアホなんだが
373:イカれたちゃん
10/04/11 17:43:45 wpTcnu4k
>>371
個人の貧困と国家的な貧困では全く違う話だべ？違う問題を混同するのは如何なものかと思う次第です。
374:朝まで名無しさん
10/04/11 17:50:05 Coerz4mO
これから出かけるのでこれで最後にするけど、
そもそも「漫画を含む」の一文を入れたのが余計ということ。
それだけでその後の被害者が存在する云々の部分は
｢でも児童ポルノなんでしょ｣の一言で切って捨てられてしまう。
一般論というのならその一般論を形成する
一般のこの問題に対する知識がない人たちの立場になって考えてみるといい。
漫画は児童ポルノには含まれていないというのは
あくまでこの問題に対して一定以上の知識のある人だけだということ。
新聞に載らないならともかく新聞に載る以上は細心の注意を払ってほしいと思う。
もちろん毎日がその一言を付け加えた可能性もあるので原文ママなのか確認はとりたいなと思うけど
あと貧困関係のたとえはちょっと的外れだと思うよ。
脱線していってるし。
375:朝まで名無しさん
10/04/11 17:59:35 XzlO1RrK
>>373
個人が貧困に陥るのは個人の責任では如何しようもなく社会の責任なわけってことだよ
例えば不況でとある一個人貧困に陥ったと如何見ても個人の責任ではなかろう
と言うか貧困の原因が個人の責任だと言って貧困問題に取り組んでる人がいたら
天文学やってて天動説唱えてるようなものなんだよ
>>372
イメージの刷り込みとかそんなんじゃないかな
376:朝まで名無しさん
10/04/11 18:01:42 L2ffRZQ4
>>374
確かに脱線してるな
377:朝まで名無しさん
10/04/11 22:34:04 EuM48rpM
681 名前： 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日： 2010/04/11(日) 21:48:18 ID:l01/Dnum0
転載
URLﾘﾝｸ(diary1.fc2.com)
＃2010/04 /09(金) 総裁、山田知事と直談判する
＃児童ポルノ規制条例を作ろうとしている山田知事が近所の小学校で講演するとの情報が入ったので、
＃これはもう直談判するしかないと思って、行って来た。
＃集会が終わった後山田氏は出口で一人一人握手をしている、
＃今しかないと思って、出口で会話に成功。以下が会話だ
＃（ただし、一言一句そのままではないです。テープレコーダーにとったわけじゃないし、だいたいニュアンスで感じて）
＃高間「今日ははお伺いしたいことがあってやってきました」
＃山田「なんでしょう」
＃高間「私は表現活動をしているのですが、マニフェストにある
＃ 日本一厳しいポルノ規制条例というものの定義をはっきりさせていただかないと不安なのですが、
＃ どうお考えですか」
＃山田「これねえ、実は私東京の規制内容を知らなくて、
＃ これを書いてからいろんな意見をいただいて気づいたんですが。
＃ 私は、表現活動については、書き手のモラルの問題だと思います。
＃ 私も娘がいるので実際に強化したいのは、現状の児ポ法で規制されている、
＃ 実際の被害にあってる児童がいるほうです」
＃いう回答を得ました。本当ならば、多少安心したと言えば安心です。
結局ねえ、規制派はこう言ういたって真面目な議論をする人を巻き込もうとするわけで。
378:朝まで名無しさん
10/04/11 22:40:46 EuM48rpM
どうやら、山田候補は、創作物を規制するつもりはなかったらしい。
只、創作物の規制を視野に入れてはいなくても、明確な反対派でない以上、
規制派に取り込まれる恐れはあるから、要監視ではあるがな。
379:内閣府ウオッチャー
10/04/11 23:11:26 4ws+yRXA
知事に２時文化保護を訴えまくりましょうデス！
380:朝まで名無しさん
10/04/11 23:47:12 9LdR2Fpq
明確に反対を述べた門氏への健闘もお忘れなく。
山花郁夫議員も仰っていますが
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
表現規制に反対すると規制派は
＞ロリコン犯罪者を擁護するんですね！
という卑劣な誤解を広めます。それを表現の自由あって当たり前というか
その大事さを良く解っていない人に説明するのは骨が折れるのです。
そこを自覚した上で突入する反対派政治家の皆様のなんと高潔な事か・・・
利権に釣られて掌返したどこかの政党とは大違いです。
381:朝まで名無しさん
10/04/12 00:02:22 TjVKqnXL
三国志読んでればよくわかるよ。
なぜ裏切る、寝返るか、その方法も。
382:朝まで名無しさん
10/04/12 00:17:18 uewxJJYh
どこかの政党はともかく、これだけ骨身を削ってくれている反対派議員さんに
何もしてあげられていない反対派にも問題ありますよね。
サブカル業界に本当にそんな美味しい利権が存在するなら、反対派議員さん達を
サブカル族議員にしてウッハウッハにしてあげたいです。
都条例に反対してくれた小山くにひこ議員のサイトが更新されていたのですが
URLﾘﾝｸ(www.koyama.be)
思いっきり顔出し答弁シーンを・・・
キャスターが規制派寄りというか、条例改悪の問題点を視聴者に伝え切れてない
ダメ構成なのに・・・胸を張ってなんら恥じる事はしていない！子供も含め全て
の人権を守っているんだ！という自信が伝わってきて涙が滲みます。
また毎度細かい考察を載せてくれる浅野克彦議員のブログなんですが・・・
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
本当に冷静で中立の見本みたいな意見ですね。こんな人が知事になってくれないかしら・・・
一方誤解だよ！ゾーニングやレイティングを行政指導するだけさ！だった筈の副知事は
今度は表現禁止しましょう発言です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
皆様、業界が出さなくても、私達は票はもちろん、たとえサイフの小銭でも
寄付をお忘れなく・・・
383:朝まで名無しさん
10/04/12 01:21:30 tOqGyIsN
反対派に問題があるというより、業界に問題があるよ
今まで反対派が手弁当で頑張ってたのに、つい最近まで規制問題なんか見向きもせずに文化だ何だと浮かれてたし
民主であったヒヤリングの枠だって、業界が取ったんじゃなくて、コンテンツ文化研究会が取った枠だったしな
数千億市場の業界が、一市民団体にも敵わないって大問題だろ
マジで情けないわ
384:朝まで名無しさん
10/04/12 01:31:17 wkxzKMHD
>>383
批判のための批判は余所でやってね。
何の生産性も無いから。
385:朝まで名無しさん
10/04/12 01:39:24 pgf1Gp+U
>>382
＞今度は表現禁止しましょう発言です
誤解してる。
エロに表現の自由は無いが正しい。無い物は規制できないので表現規制ではない。
・・・やっぱペンクラブ除名というと相当難しいのかねえ。
386:朝まで名無しさん
10/04/12 01:57:28 uewxJJYh
>>384
現実問題、このままでも良くないですよ。
やっぱり政治になると生臭い話も避けて通れません。
で、業界はどこも金が無い金が無いなんですけど・・・本当に利権なんて
あるのやら・・・
いざやってみたら業界ドッカン！一文にもならず利権規制派ボーゼン・・・
思想規制派だけが焚書の山で踊るのでした。だったりして。
取らぬ狸のなんとやらも、しっかり計算だけはしといた方がイイですよ？
利権規制派の皆さん。
387:朝まで名無しさん
10/04/12 02:02:14 TjVKqnXL
規制派の戦法が黒歴史として刻まれるだけ。
388:朝まで名無しさん
10/04/12 03:42:32 +49hyxbx
次の韓流ブームはアニメ？
東京・大阪・名古屋で韓国短編アニメ全32作一挙上映
URLﾘﾝｸ(tokyo-ethno.jugem.jp)
な？
389:朝まで名無しさん
10/04/12 03:44:00 uewxJJYh
まあ実際>>386みたいな結果になった場合。
優雅な老後を懸けてスパートかけてる後藤弁護士とかどうなるでしょうねえ・・・
390:朝まで名無しさん
10/04/12 05:07:45 VPxfjO6S
警察OBが狙っている利権は出版業界団体に関するものよりも、
宗教団体が資金源となっている全国の宗教関連組織でしょう
391:朝まで名無しさん
10/04/12 07:08:15 uiEif4p/
>>383
自分達が動かないんなら、せめて動いている人達を援助しろって話なんだよな！
高速土下座と言われるソフ倫でさえ、裏では規制反対に動いている人達と会って食事をしているらしいのに
規制反対運動の最前線にいる方々がいなくなって困るのは、出版や同人業界なのになぁ・・・
392:朝まで名無しさん
10/04/12 07:23:18 gR+2HBSY
せめて、業界は、規制反対団体に金を出すくらいはすべきだよな。
金を出したら不安だと言うなら、金とセットで、動いているかどうかの監視や、
その団体が必要としていると思われる、関係者との会談を設けることも重要だな。
393:朝まで名無しさん
10/04/12 07:28:03 zgJyQQEL
>>374
公式な場でコミックは児童ポルノに分類はされていないという確認を取った方が
絶対いいと思うな。
規制派の言葉の暴走が、「氾濫」しまくってるからさ・・・。 それも「マスコミレベル」で。
394:朝まで名無しさん
10/04/12 07:34:43 zgJyQQEL
>>377
規制派の活動とは、要は、まともな頭の人の周りでワーワーッ言って混乱させて
「まともでない頭」にして、一時的にでも判断を「感情論」にしちゃう事だからね。
多数決の瞬間だけでも最大風速で「感情論」になれば後はどうでもいいって戦法だよね。
395:朝まで名無しさん
10/04/12 07:45:36 zgJyQQEL
>>382
猪瀬は、中国では麻薬は死罪だから日本でも死罪適用せよって意味の発言だよな。
いい加減、己の言動の馬鹿さに気付いて欲しい・・・。
396:朝まで名無しさん
10/04/12 09:14:32 uiEif4p/
>>392
いざという時は規制派どころか、出版社からもスケープゴートにされる可能性がある同人業界が
規制反対に動いてくれている団体に対する協力する姿勢が無いのが謎なんですよね
もし米やんが在命していたら・・・を考えると尚更に
397:朝まで名無しさん
10/04/12 09:54:37 PEQS+tIB
同人業界はホントに協力しないね～
聞こえてくるのは何もしないための言い訳ばかり
個々のサークルは赤字だから何も出来ない、とか
即売会運営もアマチュアがほとんどだ、とか
とらとかメロンなどの同人ショップに頼めばいい、とか
正直見苦しい
コミケですら「見守りますｷﾘｯ」の連呼だし
出来ない理由を考える前に、どうやったら規制を阻止できるのか知恵絞れよ
自分達の問題なんだからさ
398:朝まで名無しさん
10/04/12 10:18:18 wkxzKMHD
>>397
してるじゃん。アホかっつーの。
399:朝まで名無しさん
10/04/12 10:29:20 PEQS+tIB
遅すぎる声明一つ出したぐらいで協力したと言うならお笑いだよｗ
実際、同人業界は未だに緊急集会のひとつも開かないしね
しかも今回継続審議になったのは、現場で根気強く働いてくれた規制反対団体のおかげだし
大田出版ですら作家集めて緊急署名して、議員のところに届けてるのになあ
400:朝まで名無しさん
10/04/12 10:53:07 wkxzKMHD
>>399
はあ？去年の規制反対請願は同人業界が中心となってやったものだろうが。
下らんケチつけてる暇があったらてめえで出来る事をもっとやれやボケ。
401:朝まで名無しさん
10/04/12 11:17:21 GZhtpeWJ
懲りずにここで同人叩きか
御苦労さま
402:朝まで名無しさん
10/04/12 11:29:25 zgJyQQEL
>>400
まあ、やれは無理でも他の方法を提案とか、そういう書き込みくらいは欲しいよね
頭の悪い提案でもいいからさ。
動かない味方は何言っても動かないし。 文句言うだけ敵が喜ぶだけだな。
403:朝まで名無しさん
10/04/12 12:48:46 KdjyIT1t
>>400
同人は会場貸しただけだよ。
あとは全部有志に任せて一切手助けしてない。
最初自分たちでやると公言した途端、放り出しちゃった顛末がこれなんだけどね。
404:朝まで名無しさん
10/04/12 13:19:16 wkxzKMHD
>>403
署名用紙の準備やその設置に十分貢献してるだろーが。
失せろや、クズが。
405:朝まで名無しさん
10/04/12 13:24:01 KdjyIT1t
>>404
火病起こすなよ。
お里が知れるぞ。
406:朝まで名無しさん
10/04/12 13:37:48 wkxzKMHD
>>405
火病って何？日本語で頼むわ。
まあ、嘘を垂れ流す連中は反論できないからこの程度なんだろうけど。
407:朝まで名無しさん
10/04/12 14:43:52 JnB/86AU
思ったんだが
同人の売り上げがいくらか知らないが
数パーセントでもいい、こつこつ貯めたら
同人イベントの会場が作れる気がする。
408:朝まで名無しさん
10/04/12 15:09:38 zgJyQQEL
>>407
オウムの施設みたいな発想だな。。
409:朝まで名無しさん
10/04/12 15:13:04 JnB/86AU
いやさ、一時エロ同人で都の施設が使われたとかで
騒がれたじゃん。ビッグサイトとは言わないけど
それなりのね。
410:朝まで名無しさん
10/04/12 15:50:21 uec4e+DP
>>406
火病とか言い出す時点で程度がしれてるバカなんだから、付き合わなくていいぞ
>>407
それを売り上げから数パーセントって発想でなく1スペース幾らで
専用会場じゃなくてレンタルでってのでやってるのが今の状態だろ？
この上負担増だけを掲げても、結局出来ませんでした～ってなるのがオチ
411:朝まで名無しさん
10/04/12 17:09:05 Cl4c0ClQ
「同人業界」というのがあいまいなんだよな
基本、個人個人の自主出版なんだから「業界」としてひとつのまとまりがつきにくいのはある意味仕方ない
まぁ、この場合はコミックマーケット準備会、全国同人誌即売会連絡会、あと
虎やメロンのような同人取り扱いショップなどが
表立って先導きるべきなんだろうけどね
全国同人誌即売会連絡会は2年前に集会やったはずだけど
今回は声明だけなのかね？
2年前の集会にはそれこそ、
コミケット代表や藤本由加里氏、虎やメロンの責任者、印刷業界の人もその席にいたはず
412:朝まで名無しさん
10/04/12 17:30:47 Ys7QeFha
現実の被害者の救済などは賛同しつつ、表現規制や単純所持禁止などを絡ませないように釘刺していこうか
413:朝まで名無しさん
10/04/12 18:05:07 SniD+S82
京都、全年齢にフィルタリング強制
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
京都からは、2chにもブログにも接続できなくなりますね
414:朝まで名無しさん
10/04/12 18:18:50 wkxzKMHD
>>410
ほい。
>>413
全年齢なんて書いてないじゃん。つーか、携帯のフィルタリングだし。
415:朝まで名無しさん
10/04/12 18:21:16 zgJyQQEL
>>413
＞山田氏は「（児童ポルノの）被害が持続してしまうことは許されない」と強調。
＞販売業者以外にも規制すべき部分があるかどうか検討したいとした。
＞フィルタリングを義務付ければ、ネット上に画像が広まることを抑制できるとしている。
＞「表現規制とは違う」とも述べた。
＞「表現規制とは違う」
これは、表現界には攻撃しないという意味なのか、この画像規制は表現規制ではないという
程度の意味なのか、取りようで評価割れるね。
416:朝まで名無しさん
10/04/12 18:36:06 SniD+S82
>>414
これは青少年条例の話ではなく「日本で一番厳しい児童ポルノ規制条例」の件なので、
対象は18歳未満だけではないし
「携帯電話の販売業者など」という言葉には一般のプロバイダを含む可能性もある
>>415
「有害サイト閲覧を制限するフィルタリング」は画像規制だけではない
417:朝まで名無しさん
10/04/12 19:12:09 wkxzKMHD
>>416
それなら何故わざわざ「携帯電話のフィルタリング」と言うのか？って話。
まあ、今の段階では何とも言えないんだろうけど。
418:内閣府ウオッチャー
10/04/12 19:50:53 qvbT+P1g
同人業界の動きもそうデスが前職が印刷屋サンだったんで
条例施行後の印刷業界への影響もスゴく気になりマス・・・。
条例に該当するマンガとかは週刊誌にも及ぶでしょうし
そういった大部数誌は中小より寧ろ大手が刷ってるはずデスから・・・
(マンガ誌専用工場と化してるトコもあるとか)
お世話になった業界＆ただでさえ苦しい業界なんで・・・心配デス。
419:朝まで名無しさん
10/04/12 20:07:13 zgJyQQEL
>>418
印刷屋なんか出版関係でも何も言えない立場だな
420:朝まで名無しさん
10/04/12 20:37:43 cNZLMoAB
>>418
コミケが都条例でアウトになれば倒産するところも続出だろうな
でもECPATみたいな純潔キリストカルトは「倒産して当然」と考えているだろうけど
421:朝まで名無しさん
10/04/12 21:10:09 w2wVLtVc
まあ３次元の子なら仕方ないんじゃないの
というか無防備に子どもの顔画像オンラインにあげる大人のほうが問題だろう
422:朝まで名無しさん
10/04/12 21:15:25 7Nrs5i6k
>>420
そもそも規制派のほとんどが
規制されて困るのはせいぜい出版社やゲーム会社程度だと思っているんじゃないかな。
以前、地元議員にメールしたとき
印刷所や流通等いろんな所に影響があるという内容を書いたら、その部分に対して
｢考えたこともなかった。いわれてみるとその通りかもしれない。｣
といった感じの内容のメールが帰ってきたし
423:朝まで名無しさん
10/04/12 21:37:49 uec4e+DP
【ノイタミナ生特番】＆朝ダダ（番外編）やります
URLﾘﾝｸ(ketudancom.blog47.fc2.com)
※Skype音声による議論参加者を５名募集します。
「今話題の非実在青少年について言いたいことのある人」
「その他アニメ・マンガカルチャーについて言いたいことのある人」
でSkype参加を希望の方はこのエントリーのコメント欄へ「Skype参加希望」の表題とTwitterアカウントを記載し、
云いたいことを熱く書いて応募してください。
わたし（そらの）の独断と偏見で選考いたします。
424:朝まで名無しさん
10/04/12 21:38:24 fhSdE2Uw
京都府知事選で３選を果たした山田啓二氏は１２日に記者会見し、児童ポルノを規制するため、
インターネット上の有害サイト閲覧を制限するフィルタリングを携帯電話の販売業者などに
義務付ける条例を検討する考えを明らかにした。
規制の実効性などを議論するための有識者会議を立ち上げる方針。
山田氏は知事選でのマニフェスト（公約集）に「日本で一番厳しい児童ポルノ規制条例の制定」を掲げていた。
山田氏は「（児童ポルノの）被害が持続してしまうことは許されない」と強調。
販売業者以外にも規制すべき部分があるかどうか検討したいとした。
フィルタリングを義務付ければ、ネット上に画像が広まることを抑制できるとしている。
「表現規制とは違う」とも述べた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
表現規制とは違うけど明らかに通信の自由をガン無視してますね。
こんな事を言う時点で都条例案の追認ではない事を強調したいんだろうけど
425:朝まで名無しさん
10/04/12 22:23:26 8yXDk82B
>>422
規制しようとする人間は規制の害なんて考えない事が多いな。中古家電規制も
ナイフ規制も規制した時に起こる問題を考えていたとは思えない
426:朝まで名無しさん
10/04/12 23:33:56 6Z+XMxbb
>>411
＞全国同人誌即売会連絡会は2年前に集会やったはずだけど
＞今回は声明だけなのかね？
2年前じゃなくて3年前だな
あの集会は結局内向けのガス抜きで終わってしまったんだよな
対外アピールが足りないと主張しておきながら、その後全く外に向けてアピールしなかったとゆー・・・
427:朝まで名無しさん
10/04/12 23:35:10 CisbdC7t
>>425
そりゃ違うだろ
中古規制もナイフ規制も実施前に問題点は指摘されてる
規制派はそんなことはお構い無しにやる
自分の嫌いなものを規制することが最優先で、それ以外のことは何がどう
悪化しても知ったこっちゃないってのが偽らざる本音だろう
猪瀬の支離滅裂でとにかく規制させろって妄言みてりゃわかるべ
428:朝まで名無しさん
10/04/12 23:56:06 gR+2HBSY
京都府知事、公の場で「創作物は規制しない」と発言。
609 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/04/12(月) 23:30:11 ID:QmfoImTr0
>>357
昨日当選してからＫＢＳ京都に出ていて、>>358のようなことを言っていた。
ＫＢＳ京都のアナウンサーが府民の声として児童ポルノ規制について東京都の件が
あったばかりで２次元にも及ぶのではないか、という質問を山田知事にしていた。
山田知事曰く「東京都の件はマニフェストを作った段階では知らなかった。児童ポルノの
規制の項目は実際の児童が被害にあっている場合のみを検討に入れる」とのことだった。
一応知事の方にも２次元規制についての懸念みたいな声はそこそこ届いているようだった。わざわざＫＢＳ京都の
アナウンサーが府民の声として一番初めに質問するぐらいだし。
元々が自治官僚で２次元規制に対してそこまで関心があるとは思えないが…、ただ国際観光都市京都を
強く意識しているのか犯罪件数の減少に関してはかなり強く考えているみたい。
実際山田が知事になった頃は京都府の犯罪件数の総数は６５０００件ぐらいあったわけだが、それが今は
４５０００件ぐらいにまで減ったんだな。あと４年で３万台にまで落としたいって言ってるな。
京都市内では対立候補の門もいい勝負をしてたんだが、やっぱり京都市内以外では厳しかったな。
現知事も失政と呼べる失政はしてなかったからなあ…。元自治官僚ってことで地域主権にもある程度積極的だし。
429:朝まで名無しさん
10/04/13 00:37:21 hFvyPcHS
さすが現場が放映圏に入ってるのにバッシングされたひぐらしを放送し続けた局だな…
こういう気骨が中央の全国紙にはないってのが
430:朝まで名無しさん
10/04/13 01:46:20 Kykbsx37
京都府知事へのさわやか提案
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
提案フォーム
URLﾘﾝｸ(www2.pref.kyoto.lg.jp)
＞府民の皆様からの積極的なご提案・ご意見をお待ちしています。
＞1.ご提案の内容によりましては、国や関係市町村等へ転送させていただく場合があります。
＞2.商品のＰＲや営業、個人に対する誹謗中傷など、さわやか提案の趣旨に反するものについては堅くお断りいたします。
＞3.提案フォームからの送信内容は、暗号化通信（ＳＳＬ）により保護されます
＞4.メールアドレスや住所等の返信先のないもの、国や市町村などに関わるもの、さわやか提案の趣旨に反するもの等については回答できませんのでご了承願います。
＞＊ＦＡＸ又は郵送をご希望の方は、「提案フォーム」の内容をお書きの上、
＞（ＦＡＸの場合） ０７５－４１１－５００１
＞（郵送の場合） 〒６０２－８５７０（住所記載不要）
＞京都府庁「知事へのさわやか提案」宛にお送り下さい。
431:朝まで名無しさん
10/04/13 04:41:36 aV+XoefT
京都府知事の発言は、共同通信の配信記事を見る限りでは、
現在18歳未満の利用者に原則適用されている携帯やPCのフィルタリング機能を
そのまま全年齢の利用者に強制すると言ってるわけで、完全に表現規制であり
「日本で一番厳しい」どころか世界でも最も厳しいレベルのブロッキングになるんだが
432:朝まで名無しさん
10/04/13 05:08:34 c49uEE6c
>>431
共同の記事なんざアテになるかっつーの。
東京の条例案でも都職員の言い分をそのまま垂れ流した通信社だぜ？
433:朝まで名無しさん
10/04/13 09:10:37 XAx0or9C
>>431
コピペ乙
434:朝まで名無しさん
10/04/13 10:16:25 EFaUlO4B
>>432
え？つまり
「共同通信だからウソで、京都府知事は厳しいフィルタリングなんてしないお優しい人」ってことになるの？
規制なんてされません！っていう主張を鵜呑みにしたのならばともかく
ここは警戒感強めるところじゃないの？
意味不明ですよ？
435:朝まで名無しさん
10/04/13 11:17:57 jfVWlaPj
成人に対するフィルタリング義務化は憲法違反と最高裁判例も出ている。
未成年向けのフィルタリング義務化のことだろ。
ちなみに京都府青少年保護条例にはフィルタリングの努力規定はあっても、義務化はない。
436:朝まで名無しさん
10/04/13 12:28:52 c49uEE6c
>>434
アホか。何が「お優しい人」だ。一か十かでしか物を考えられないのかと。
件の記事は個別具体的な内容は書かれていない。故に、いくらでも都合の良い書き方ができるってこった。
意味不明が聞いて呆れる。
437:朝まで名無しさん
10/04/13 13:21:08 aV+XoefT
京都府知事は読売の記事でも、青少年条例ではなく児童ポルノ規制条例として
全年齢フィルタリング義務化の話をしている
＞ ―マニフェストに書いた「日本一厳しい児童ポルノ規制条例制定」が注目されているが。
＞ 「児童ポルノの被害者になった子どもたちの映像や画像がずっと残り、被害が続くのは許せない。
＞（有害サイトへの接続を制限する）『フィルタリング』の義務化などをやっていかないといけない。
＞被害者を再生産しない仕組みを作ることがメーンだ。どのような規制が出来るかは、専門家を
＞集めて議論する。次の補正予算に、そのための調査費などをつけたい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
438:朝まで名無しさん
10/04/13 13:52:24 c49uEE6c
>>437
だからさー、どこに「全年齢」なんて書いてあるのさ？
勝手に自己解釈されても困るんだけど。
439:朝まで名無しさん
10/04/13 13:54:04 cyS4ZVWe
あれが危ない危ない、でデマに振り回されるのはごめんですから
440:朝まで名無しさん
10/04/13 14:17:12 86i1SCYz
有害サイトや児童ポルノの基準は曖昧なのに『フィルタリング』なんか
していいもんなのかね。
441:朝まで名無しさん
10/04/13 14:19:00 cyS4ZVWe
＞被害者を再生産しない仕組みを作ることがメーンだ。どのような規制が出来るかは、専門家を
＞集めて議論する
つってんだから早合点して大騒ぎしても仕方ないっつーの
442:朝まで名無しさん
10/04/13 14:52:26 dmG4ml1+
>>440
そも、フィルタでは関係ないものと犯罪をどう分けられるのかと
画像単位で細かく判別されるとか、考えられんしな
ウィキ丸ごとなんて事態が起きたら、大混乱ものだぞ
443:朝まで名無しさん
10/04/13 15:10:45 avr0bJJS
>>438
読売の記事では「映像や画像がずっと残り、被害が続く」という話をしているので
18歳未満に限定したフィルタリングではなく
全年齢に対するフィルタリングを想定しているのは明白ですよね
444:朝まで名無しさん
10/04/13 15:17:16 c49uEE6c
>>443
それならブロッキングという言葉を使うっつーの。
つーか、フィルタリングの言葉の意味も知らんのか？
445:朝まで名無しさん
10/04/13 15:25:23 avr0bJJS
>>444
共同通信の記事で示されているように、
京都府知事の条例案では、携帯事業者ではなく販売店側に規制をかけて
現在ある携帯フィルタリング機能に全利用者の加入を義務付ける方針なのでしょう
446:朝まで名無しさん
10/04/13 15:54:39 c49uEE6c
>>445
成人にもフィルタリング付き携帯しか買えないようにするってか？アホくさ。
しかし、よく共同やら読売やらの記事を前提に論じられるもんだ。
447:朝まで名無しさん
10/04/13 16:16:21 EFaUlO4B
>>446
で？
出されてる情報は全部ウソだって思い込むお前のアホくささの方をなんとかしてくれよ
府知事の本意はどこにあるんだ？
お前、詳しいんだろ？
448:朝まで名無しさん
10/04/13 16:27:23 9LKuksS7
共同通信や読売に書いてあるのは全部うそ
でもTwitterで自称作家の書いたことは全部真実
このスレの情報信用度の基準がまったく理解できんわｗ
449:朝まで名無しさん
10/04/13 17:14:53 O3/j6+Wl
おいおい
このスレの住人全員をID:c49uEE6cと同じだと思わないでくれよ
450:イカれたちゃん
10/04/13 17:35:47 qhQVC/Hd
「信用できない＝全部嘘」ってのは頭の悪い奴の発想じゃねーの？
マスコミが「限られた事実」を使って印象操作するのは規制反対派には常識だと思ってたんだけど。
451:イカれたちゃん
10/04/13 17:43:30 qhQVC/Hd
あと、京都府知事が言ってるのは出会い系か何かで裸の画像の送信を求められた様な件を言ってるんじゃねーの？
児童ポルノ関係でフィルタリングが関係しそうなのはそれくらいだし。
そもそも、成人に対するフィルタリングという発想が意味不明。
地方レベルで出来るわけねーよ。
452:朝まで名無しさん
10/04/13 18:23:34 O3/j6+Wl
>>450
だよねえ
ハナから「ここは信用できない」「あそこならOK」なんて色分けしてたら
本末転倒、眼鏡も曇るってもんだよ
453:朝まで名無しさん
10/04/13 18:47:43 dmG4ml1+
全然無関係ネタだが・・
【社会】 「タバコ吸う嫁じゃあ、子供が生まれてもノータリン」 嫌煙モンスターが"喫煙者差別"する、嫌煙ファシズムの実態★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> そして、この行きすぎた「禁煙ファシズム」はタバコだけにとどまらず、ほかの分野でも“ファシズム”を
> 台頭させる可能性を秘めているという。「正当な根拠に基づかない喫煙者排除を今、許してしまえば、
> 次は飲酒の自由、末には言論の自由と発展していき、“害悪”の名の下にさまざまな自由が
> 奪われてしまうかもしれない。禁煙運動の暴走は、もはや喫煙者だけにとっての問題では
> ないんです」
ちなみに俺は、漫画の中の喫煙（表現）規制には反対だが、リアルで煙を吸わされると
実害レベルで体調崩します・・・。
454:朝まで名無しさん
10/04/13 19:51:16 v4uQJ30m
>>451
山田知事は京都新聞の公約インタビューでもインターネット規制を公言しているので
たぶん本当はプロバイダにブロッキングをさせたいわけです。
＞児童ポルノは表現の自由の問題もあるが、実際にインターネットで流れる画像は
＞そんな生やさしいものではない。えげつないものは規制していかなければいけない。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
しかし、京都府条例レベルで通信事業者に検閲命令はできないから
全利用者のフィルタリング加入を販売業者に義務づける条例案を想定してるのでしょう。
455:朝まで名無しさん
10/04/13 20:30:21 2g2f/MQS
>>453
俺は喘息持ちで煙を吸うと息ができなくなるわけだが
顔に吹きかけられないがぎり文句は言いませんよ 側を離れるだけで
456:内閣府ウオッチャー
10/04/13 21:29:43 xnZhnxPV
どのような問題にせよマナーとモラルの範囲内で終わらせたいデスね
457:朝まで名無しさん
10/04/13 22:52:07 Hj930oHr
崎山さんも成人も含めた全員と解釈してるようだけどどうなのよ
458:朝まで名無しさん
10/04/13 23:20:40 FUn5O5PB
それは違憲でほぼ無理
だからあの都条例ですら表向き青少年に対する閲覧制限になってる
459:朝まで名無しさん
10/04/13 23:31:41 Zcm++hDC
第28期東京都青少年問題協議会 第２回総会議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
460:朝まで名無しさん
10/04/13 23:51:05 Wbw+XB2+
>>454
その方向性では地方レベルで何をやっても無駄ではないかな。
例えば携帯電話の販売時にフィルタリングを義務づけるなら
携帯電話は他県で購入すれば済むことだよ。
例えば京都に営業所を一軒でも置いているキャリアは他地域で
京都府民が加入する際にもフィルタリングを義務づけないと
罰則がありますなどという条例は可能なのかな？
プロバイダ加入時に義務づけでも他県に所在地を置いた
プロバイダに郵便等で加入手続きをするなら無効になる。
そのような行為に対して罰則を設けるような条例なんて無理でしょう？
それで地元業者の経営に打撃が大きかったら面白い事になるんだけどね。
もしくはザルでも表向きは厳しく規制されていることになって
規制論そのものが沈静化するならそれはそれで喜ばしいことだが。
461:朝まで名無しさん
10/04/13 23:59:19 dfO2oqv3
>>454
知事さんはどうやって知ったんだろ？
当然本人は見てるんだろうな。
それがどれだけえげつないか
ちゃんと資料で出してく欲しいな。
462:朝まで名無しさん
10/04/14 00:13:53 X737gsic
京都のISPが中国のようになる条例案っていうことであってる？
463:朝まで名無しさん
10/04/14 00:48:11 Qng2zIOF
>>462
常識的に考えれば条例レベルでそんな事が許されるとは思えないが可能性はゼロではない。
そんなとこだと思う。
独占禁止法あたりに抵触するのではないかな。
464:朝まで名無しさん
10/04/14 00:50:51 Qng2zIOF
>>461
えげつないソースが猪瀬のアレだったりしてな。
465:朝まで名無しさん
10/04/14 01:16:24 pmIvxP8f
>>441
予算要求も済んでない今のうちから色々意見送って方が良いですよ。
フィルタリングの強制は都条例でも検閲な上に家庭教育への行政介入でPTA
も反対しましたし。
やるにしても、強制は無しでやフィリタリングの運用状況を監視するNPOの
を認めたりとか、情報公開請求で府民が運用状況を確認できる制度にしたら
どうかとか。
たしかスウェーデンでしたっけ？ブロッキングを認めたらどさくさに紛れて
ブロッキングに反対するサイトや、関係ない与党批判サイトまでブロッキング
されてたとか示威的運用の危険もあるて話もして。条例を作った後運用するのは
知事じゃないですし、とか。
あと有識者会議のお勧めやこの人だけはヤメテとか。
最近行政に売り込みまくってる自称メディアリテラシーの専門家な渡辺真由子氏
とかに寄生されたら、目も当てられませんし。
466:朝まで名無しさん
10/04/14 01:19:11 pmIvxP8f
アグネスの日記に児ポ法の改正が今国会出来るのか？と書いてますね。
そういえば、野党案が提出されてるのでした。
また小宮山辺りと水面下で何かやってるのか・・・
467:朝まで名無しさん
10/04/14 01:29:57 b+yiYYSv
出来るのか？
も、クソも「出来ない」よｗ
468:イモー虫
10/04/14 06:49:39 1cWJ7i5G
油断大敵
469:朝まで名無しさん
10/04/14 08:33:58 52hd/+OH
三年前のアキバ解放デモを「バックに政治勢力がついているから」とバッシングした人達は、昨今の在特会や新風のアキバでのデモをどう思っているんだ？
例えばJSFとか。
470:朝まで名無しさん
10/04/14 08:48:47 52hd/+OH
ちなみに、これがその時の呼びかけ文
ボクらの未来はボクらが作る！
ボクらの好きなことは誰にも邪魔なんかさせない！
みんなでワクワクでキラキラを作り出すために、ボクらは今こそ立ち上がろう！
こんな人達の幅広い結集を呼びかけます！
あらゆるアキバ系のオタク諸君！エロゲーマーもアニメファンも、鉄オタも軍事ヲタも、VIPPERも共産趣味者も、日本人も外国人も宇宙人もみんな集まれ！もはや時代は好きに生きるか、それとも縛られて生きるかを選択する時だ！
コスプレ解放派諸君！女装だって男装だってなんだって構わない！メイドさんももはや集結するしかない！みんなで"変な格好"をして暗い街を解放しよう！
非モテ・喪男/女・童貞・処女諸君！恋愛資本主義なんかクソだ！容姿と金だけで結果が決まるバカバカしい恋愛なんかボクらの方から拒絶してしまおう！
異端的性的指向者諸君！二次元を愛して何が悪い！少年に恋して何が悪い！ボクらはボクらの気持ちに素直に生きてやる！
ニート引き籠もり諸君！君たちを陥れたのは全て社会の多数派のせいだ！君たちが救われないのは全て社会が悪い！
あらゆる少数派諸君！君たちは誰にも邪魔されず好きに生きる権利がある！今こそ多数派のあらゆる暴力を跳ね返し反撃ののろしを上げよう！
471:朝まで名無しさん
10/04/14 08:57:30 cG3Tpj8r
んなもんこちらの知ったことではないな。
472:朝まで名無しさん
10/04/14 09:38:15 2ITv7c5u
>>469
その後のコミケ襲撃とやらを捏造したり
規制反対運動の古参、カマヤン氏のブログを炎上させたりする様は
まさに、肉屋を支持する豚による規制反対運動潰しでしたからねえ・・・
473:朝まで名無しさん
10/04/14 10:14:34 Lo/ADdSd
知事レベルだと憲法を知らない、尊重しない、無視するの多くない？
国会議員にもいるけど。
474:朝まで名無しさん
10/04/14 10:48:27 Vk5LsBlB
>>469
とりあえず臭い信者が来るから、JSFとか名前出すなｗ
>>473
石原は日本国憲法を国会議員半分の否決で無効化できると本気で思ってて
それを堂々と新聞一面の連載コーナーに書きます
妄想は勝手だけど知事には遵守義務あるんだよね
475:朝まで名無しさん
10/04/14 12:39:09 2ITv7c5u
>>474
去年の自民と今回の石原の自爆のおかげで
本当の規制派は民主党！とかいうまぬけなコピペしか出来ない狂信者だけが残って
ほとんどはあいつらから離れたんじゃないの？
476:朝まで名無しさん
10/04/14 13:25:52 pmIvxP8f
＞福岡の英会話学校米人、わいせつ容疑４度目逮捕 社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
実在児童が被害者になった児童ポルノ事件では相当に悪質な犯行となりそうです。
福岡と言えば１日から施行される暴対条例に合わせて県警が青少年に悪影響という理由
で暴力団を扱う情報誌をノンフィクション物を書店やコンビニから撤去を要請したそう
ですが、今後性描写にも同じような誤解をしないか心配です。
県警に問い合わせた人によると今回の要請はフィクションを対象としていないそうですが、
過剰反応が懸念されます。現地の皆様、書店やコンビニに「本気」や「ミナミの帝王」は
並んでいますか？
477:朝まで名無しさん
10/04/14 14:34:14 8QPjPdQ4
>石原は日本国憲法を国会議員半分の否決で無効化できると本気で思ってて
でもできないんでしょ？
いくら知事という立場にいても憲法違反したら…
478:朝まで名無しさん
10/04/14 15:04:08 eRk4heS3
鹿児島の竹原みたいな人もいるしどうなんだろうね
479:朝まで名無しさん
10/04/14 15:45:15 m5NfzQBe
>>477
まぁ、できないけどね
でも、アレだよ
たちあがれ日本とかに関わってるから、あの腐れ都知事がまた国政に復帰でもされると
最悪の展開になる
480:朝まで名無しさん
10/04/14 17:18:56 JTE6UtNu
>>474
ＪＳＦが普天間問題扱ったのは規制反対派つぶしなのか？
だとするとターゲットはカマヤンじゃないな
大戦略のシナリオライターほうかな？
この状況で軍事ライターが、みずほとか保坂とか応援したら
信用されなくなるしな。
でも保坂氏には復帰して欲しい。連立もつづけてもわらないとこまる。
そうでないと精神的自由を手放すことになる。
ＪＳＦにはわらかんだろうけど。
481:朝まで名無しさん
10/04/14 17:37:38 Gq+JejTL
海兵隊がいなくなったって制海権と制空権は問題ない。
とりあえずだけど。
台中が統一されるリスクで日本国民脅して
社民を消滅させ憲法１２条と２１条を壊滅させようとしている。
このリスクのほうがでかい。
482:イカれたちゃん
10/04/14 17:40:50 cHE93L2h
>>479
石原が国政に戻っても野党の一議員にゃ何もできんよ。そもそも、東京の知事とでは権力が違いすぎる。
今は単に東京の知事だから注目されてるだけ。
483:朝まで名無しさん
10/04/14 17:42:48 +Lo77JOQ
毎日新聞が郵政見直し阻む「誤報」、印象操作か、山崎拓氏に内閣参与を懇願か
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ここは児ポん時だけじゃなく全てにおいて信用できないなぁ
484:イカれたちゃん
10/04/14 17:42:59 cHE93L2h
>>481
そーゆーの他所でやってね。キモいから。
485:朝まで名無しさん
10/04/14 18:24:45 DHq3RLym
気に食わないレスにはスレ違い＆キモい
イカれたちゃんの思想が大体わかってきたぜｗ
486:イカれたちゃん
10/04/14 18:45:37 cHE93L2h
>>485
＞海兵隊がいなくなったって制海権と制空権は問題ない。
＞とりあえずだけど。
＞台中が統一されるリスクで日本国民脅して
で、このスレに何の関係が？表現規制問題にウヨサヨイデオロギーを絡めようとする奴はキモい上にウザいんだよ。
487:朝まで名無しさん
10/04/14 19:12:39 d8kRDtXY
どうみてもいつものｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ糞レス馬鹿です
あ（tbs
488:イカれたちゃん
10/04/14 19:24:40 cHE93L2h
>>487
で、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ糞レス馬鹿って何？
物凄く頭の悪い奴が作った言葉っぽいけど。
489:朝まで名無しさん
10/04/14 19:40:32 QsqiaLXP
なんでコイツこんな必死になってんの？
490:朝まで名無しさん
10/04/14 19:51:17 QsqiaLXP
>>450 ：イカれたちゃん
＞「信用できない＝全部嘘」ってのは頭の悪い奴の発想じゃねーの？
>>484 ：イカれたちゃん
＞そーゆーの他所でやってね。キモいから。
>>486 ：イカれたちゃん
＞キモい上にウザいんだよ。
>>488 ：イカれたちゃん
＞物凄く頭の悪い奴が作った言葉っぽいけど。
言葉の引き出しも少ないなぁ
スレチになるからこの辺でやめとくけど
491:イカれたちゃん
10/04/14 19:56:24 cHE93L2h
>>489-490
＞言葉の引き出しも少ないなぁ
そりゃ、自分に都合に良い部分だけ抜き出せばそうなるんじゃねーの？
典型的なマスコミ手法。
492:朝まで名無しさん
10/04/14 19:58:12 d8kRDtXY
>>490
知能や知識と比例してるんだろうな
俺が馬鹿なのはちゃんと教えないお前らが悪い！
とか言い出してﾘｱﾙﾎﾟｶｰﾝ空間を作り出した馬鹿だしｗ
493:イカれたちゃん
10/04/14 19:59:02 cHE93L2h
とりあえず、このスレでは表現規制問題とイデオロギー論を切り離すと困る奴が多いことは十分に理解できたｗ
494:イカれたちゃん
10/04/14 20:00:59 cHE93L2h
>>492
＞俺が馬鹿なのはちゃんと教えないお前らが悪い！ とか言い出してﾘｱﾙﾎﾟｶｰﾝ空間を作り出した馬鹿だしｗ
俺が？何所で？レス抽出宜しく。
495:くろいつみ＠iPhone ◆quRbRHQLJQ
10/04/14 20:09:07 99hEHf12
っていうか、折角のスレなんだから、みんな仲良く使いましょうですの。
496:朝まで名無しさん
10/04/14 21:01:37 lkkUZfnG
第２部 病巣＜２＞加害少年の半数「影響」
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
漫画ゲームを通り越してポルノそのものを叩き始めた読売
497:朝まで名無しさん
10/04/14 21:15:04 m5NfzQBe
例によって「犯罪者の中の割合」だけで影響を既に証明されたものであるかのごとく装う論法
498:内閣府ウオッチャー
10/04/14 21:32:59 WOr0foBQ
まあ、思想統制はまず得ろからとか聞きマスし、
一連の表現規制の裏にファシズム台頭の匂いを感じる、
みたいに言いたいなら分からないでもないデスが・・・。
499:朝まで名無しさん
10/04/14 22:11:36 4UxZTj2Q
ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エロゲ板より転載
780 ：名無したちの午後：2010/04/14(水) 21:16:52 ID:eu88XBhZ0
松浦大悟さんのツイッターより
明日の法務政策研究会にアグネスが来るらしい
500:朝まで名無しさん
10/04/14 22:59:31 f7WLTAL5
ソマリアのラジオ局、音楽を禁止され動物の鳴き声を放送
CNN（14日12:38）
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
アフリカ東部ソマリアの首都モガディシオで13日、ラジオから流れていた音楽が
止まり、代わりに動物の鳴き声や足音が放送された。市内の大半を実効支配する
イスラム武装勢力の1つが、ラジオ局による音楽放送を禁止したためだ。
同国のジャーナリスト団体によると、武装勢力ヒズブル・イスラムは、音楽が
「イスラム教に反する」として、放送禁止を通告。一部のラジオ局に対し、10日間
以内に従わなければ処罰すると警告した。
これを受けて、市内14社の民間ラジオ局はすべて音楽の放送を停止した。このうち
3社は音楽に代えて馬のひづめや波の音を放送し、抗議の意を示した。
あるラジオディレクターは、禁止令に不満はあるとしたうえで、「われわれの命に
かかわる恐れがあるので従うしかない」と話した。ソマリア人ジャーナリストの1人は、
「独立系メディアを沈黙させようとする武装勢力側の作戦が始まったのではないか」
「次は女性ジャーナリストらが標的となるかもしれない」と懸念を示した。両者とも
安全上の理由から、匿名を条件に語った。
同国では1991年から事実上の無政府状態が続き、ヒズブル・イスラムは国際テロ組織
アルカイダ系の反政府武装勢力アルシャバブとともに、モガディシオを含む南部一帯を
実効支配している。
501:朝まで名無しさん
10/04/14 23:02:29 Qng2zIOF
>>496
近年創作物ばかりが取沙汰されて完全スルーされていたAVに
矛先が向くのはある意味ありがたいことではある。
>>498
ナチスドイツは若者には酒と車とセックスを与えて無軌道に遊ばせることで
消費拡大と共に正常な判断能力を奪うという政策をしていたと聞いたことがある。
そして日本の若者は見事にそれら３つと離れる傾向にある。
漫画等を規制することで、もしかしたら・・・
502:朝まで名無しさん
10/04/14 23:07:24 ftDnolya
>>496
ごく普通にセックスを楽しんでる大人達全てが犯罪者になるかのような理屈だな。
ポルノが原因てのは。
503:朝まで名無しさん
10/04/14 23:14:57 xVKFLabE
非実現とまでは書いてないので何とも
実際やばい手口自体が参考になるというのはないともいえん
504:朝まで名無しさん
10/04/14 23:19:28 /d+sSnJT
要は行き着く先は何も見るな聞くなじゃないか
505:朝まで名無しさん
10/04/14 23:21:10 jnKSfLjW
>>500
キリスト教原理に従って規制するって人は次はイスラム教原理に従って音楽を全て禁止してくれるんですね
506:朝まで名無しさん
10/04/14 23:22:24 pmIvxP8f
>>501
ありがたくないですよ。こちらも創作物なんですから・・・
しかし・・・
＞「『本物です』とうたった強姦(ごうかん)モノ
これについては藤本教授もtwitterで苦言を呈されています。
507:朝まで名無しさん
10/04/14 23:25:07 gmRffXTq
>>504
もういっそリベリオンみたいに完全管理社会で
物考えぬ奴隷にでもされた方が生きるのはラクだな。
508:朝まで名無しさん
10/04/14 23:27:31 gCExxZyS
>>496
理性的な大人でない人はAVがなくてもエロ小説でエロ小説がなければ町を歩いてる美人を見て
犯罪に走るのがおち。
509:イモー虫
10/04/14 23:32:04 1cWJ7i5G
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」
日時：４月２４日（土）１７：３０～２０：００
場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
資料代：500円
ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
：保坂のぶと
主催 4･24実行委員会 協力 コンテンツ文化研究会
連絡先 保坂のぶと事務所
510:朝まで名無しさん
10/04/14 23:47:32 ftDnolya
>>507
無思考の人間は、顔色一つ変えずに殺人も行えるイメージだけどな。
人間、むしろ多くの情報に囲まれて、常に絶えず思考を繰り返してる方が
「考える人」という意味においては、より人間らしくいられると思いますよ。
考えなくなった人間は、ただの本能のみの動物と変わりません。
情報そのものに善も悪もない。道具と同じで、それを使う人間自体に欠陥があれば
どのような情報も良い結果には繋がらない。
人間から思考力を奪う、考えなくてもいい社会こそが不健全な社会です。
一部の病人に合わせて皆が考えないようにとか、情報規制とか、何とも馬鹿げた話ですね。
情報を管理する側の人間は、丸で自分こそが神様にでもなったつもりかと言いたいですよ。
皆で常に考え、悩むという程度の作業を「苦しみ」と言い、それから開放する事が神様の、
つまり情報管理人の仕事だと思うのは、大きな勘違いだ。
人の心から闇のみを「情報規制」で取り除けるとか本当に下らない考えだ。それよりも、もっと
多くの情報を与えてもっともっとその人間に思考させるべき。
生まれつき思考不能な病人なら、それ専用の対応で対処すべき。
（同じクラスで同じ内容の授業を何万時間受けたとして、皆が同じ正しい人間に育つとは
限りませんけどね）
まあ、つまりは、情報なんて多い方が多少はマシという話です。警察官だって犯罪しますしね。
511:朝まで名無しさん
10/04/14 23:51:32 /d+sSnJT
>>510
規制派はいつも神の視座で上から目線なのは常習だね
512:朝まで名無しさん
10/04/14 23:51:59 5TE1GRYI
>>496
じゃあ、何でポルノ規制の厳しいカナダや韓国は性犯罪が多いの？
事実上、ポルノ規制の緩い、日本なんて、世界有数の治安大国じゃないか。
この事実一つ見ても、単なる思い込みに過ぎないことは言えるな。
というか、これ、20年以上も前から突っ込まれているのに、学習能力がないのか？
513:朝まで名無しさん
10/04/14 23:54:41 /d+sSnJT
>>512
都合の悪いことは知りませんとさ
規制派のいつもやってることだ
彼らは今日もせっせと無実のモノに濡れ衣をきせ冤罪を作るのがお仕事
514:朝まで名無しさん
10/04/14 23:56:25 4kiJaDss
英国でバランスWiiボードから転落した女性がセックス中毒になる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
つかWiiフィットまったく関係なくね？
べつにWiiなんか無くても、女の子が転んで
打ち所が悪いとセックス中毒になるってことだろ？
515:朝まで名無しさん
10/04/14 23:58:18 ftDnolya
>>508
情報の無い、規制された世界をリアルに想像できる人間は、そんな狂った世界を
実現しようとか思いません。
想像力の欠けた人間ほど、思いつきの目先の原因潰しに走り、結果世界をより
歪ませる事ばかりを行ってしまう。
簡単な話、規制・強制ばかりの世界では人間の「不満」が純粋に溜まりやすくなるので
人目に付かない場所での陰湿な犯罪が増加するのは、大よそ予想できますよ。
表面上はとても綺麗な社会でしょうけどね。人間は都合よく管理できるような生き物とも
違いますし。
映画とかだと、その抑圧に反する感情をさらに薬物まで使って押さえ込んだりしています
けど、それも単純に薬物社会ですね。不健康です。
516:朝まで名無しさん
10/04/14 23:58:30 pmIvxP8f
>>512
なんだと思ったらAPP研が取材元じゃないですか。
＞北米でのある実験では、〈暴力的ポルノが女性に対する攻撃性を増長させる〉との結果が報告されている。
どんな実験なのか書かないですね。新聞なのになんてイイカゲンなソースでしょう。
あとこの被害者の人は・・・お気の毒ですが冷静になってください。
殺人事件の被害者が同じ事をサスペンスに言い出したらどうするんですか・・・なんて考えられない精神状態
の人を態々見つけてきてインタビューしてるんでしょうね。
517:朝まで名無しさん
10/04/15 00:07:01 2EmFQagK
奥村徹弁護士の見解より
あれ？ブロッキングて見送りになったんじゃ？
＞弱腰の海外警察に代わって日本のプロバイダがブロッキングするという話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
弱腰って・・・日本が児童ポルノ対策が不十分と「諸外国」から叩かれてる
んだったんじゃあ。
言葉のマジックって便利ですね。
明日のアグネス招致といい、にわかに動いてきた感が・・・
518:朝まで名無しさん
10/04/15 00:09:18 PZ2tJLif
これは民主党か？
519:朝まで名無しさん
10/04/15 00:09:38 41QKe9ES
>>516
科学的なデータの引用元や詳しい内容を科学雑誌なみに載せろとは思わんが
一応「大手の新聞」なのだし、簡単にネット検索できるだけのヒントくらい書いておくのが
筋だよね・・・。
520:朝まで名無しさん
10/04/15 00:09:57 MayVe+cp
>>496に抗議的なレスをしてる皆さん。
ここに書くだけでは新聞社に伝われないので直接の抗議もしましょうね。
521:朝まで名無しさん
10/04/15 00:11:58 SrZ2fbNz
>>518
アグネス招致って民主だったか？
>>520
で、お前はやったのか？
ここで書くなって？
ここはコピペだけが延々繰返されるスレになれば満足か？
522:朝まで名無しさん
10/04/15 00:13:42 2EmFQagK
>>520
了解です。突っ込みどころだらけでえらく長くなりました。
ま、多少長くなっても、そちらもよろしくお願いします。
523:朝まで名無しさん
10/04/15 00:14:30 41QKe9ES
>>517
ブロッキングが海外では色々先行してて、日本の規制派には「弱腰のように」見える
状態という事でしょう。
つまり、海外つかえねーって事で。
これまでなら、海外をお手本に日本もブロッキングを！でしたけどね。
まあ、「昔の海外」を「今のように」持ち出さないだけマシなのか。
（規制派は、昔の日本を「今の日本」のように海外にＣＭとかしますから・・・）
524:朝まで名無しさん
10/04/15 00:24:10 hRDsFqrT
2010年4月14日公開資料
「児童ポルノ流通防止協議会報告会」ブロッキング報告書等の資料公開
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
525:_
10/04/15 00:28:43 QNNFoyX+
安全保障と経済政策と表現規制問題は無関係と言ってる人
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
よめ
イカレ認定しないでくれ。
政権交代実現で一時的に左派がもりかえして時間稼ぎできてるけど
社民党の得票とか考えたらやばいだろ。
経済安全保障政策はリベラル右派だけど
ガリフォト連中に保坂保坂社民社民と連呼する大義名分は何だろうね？
カマヤンだったらカマヤンだからですむけどさ。
ＪＳＦ氏本人の意図はともかく普天間問題で
ごまかせなくなったことは確か
526:朝まで名無しさん
10/04/15 00:36:51 mjohlXcw
※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
527:朝まで名無しさん
10/04/15 00:44:03 41QKe9ES
関係ないけど、ライブドアって100％韓国企業に売られたらしいね。
528:朝まで名無しさん
10/04/15 00:51:02 2EmFQagK
>>496
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
記事個別に意見を募集してますね。
529:朝まで名無しさん
10/04/15 01:00:30 xjy7BuIM
経済政策安全保障政策で社民と相容れない人が
なぜ社民の議員を応援するのか？
そのときの大義名分は？
カマヤンさんは経済も安保も左派だから悩む必要はありません。
秋葉のデモはかんけいないよ。
530:朝まで名無しさん
10/04/15 01:37:42 yPF4QVDj
頭の固いやつが何か言ってるみたいだぞ。
『自主規制できてないから、規制されるのでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.olive-x.com)』
531:朝まで名無しさん
10/04/15 01:57:52 ol1olmQG
>>530
この記事書いた人、何者？
532:朝まで名無しさん
10/04/15 01:59:02 at1G09vQ
>>477
犯罪者から子供を守れ！ 「子連れ以外立ち入り禁止」 東京都が公園を囲う苦肉の柵
URLﾘﾝｸ(white0wine.blog10.fc2.com)
コイツらにはもう憲法とか関係無いよ。
533:朝まで名無しさん
10/04/15 02:02:44 2EmFQagK
>>532
公園は誰の物ですか・・・
＞犯罪学の専門家
誰ですか・・・
534:朝まで名無しさん
10/04/15 07:05:05 NzvLlIRG
今朝の朝日新聞「声」欄
33歳主婦(笑)
535:朝まで名無しさん
10/04/15 08:37:43 7nbNwXiH
>>532
例えば憲法違反だと裁判起こしても
裁判所は憲法判断しなんだよねぇ。
昨日のテレ朝で日本には三権分立があるとかやってたけど
とてもそうは思えないね。形があるだけで全然機能してない。
536:朝まで名無しさん
10/04/15 10:49:13 irBqJ+td
>>534
只、朝日は規制反対の意見も載せていることから「朝日全体が規制派よりになっている」わけではなさそうだな。
むしろ、両論を公正に併記させていることから、朝日全体の方針と言う意味では問題はない。
最近、反対派よりななってきた朝日が、「また、規制派に？」と思ったが、その意味においては杞憂だったな。
勿論、その規制派の意見は批判すべきだが、朝日のスタンスとは分けてするべきだな。
537:朝まで名無しさん
10/04/15 11:53:01 /Qhi8zt9
児童ポルノの所持規制強化要請 民主党研究会でアグネスさん
民主党の法務議員政策研究会は１５日午前、
児童ポルノの所持規制強化を目的とした児童買春・ポルノ禁止法改正をテーマに、
日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんと田島泰彦上智大教授（メディア法）を招き意見を聞いた。
インターネットの飛躍的普及により、児童ポルノ写真や映像の拡散が問題化しており、
アグネスさんは児童被害の現状などをスライドを使って説明。
世界の中で日本での取り締まりは遅れていると指摘し「子どもを救えるのは法律を作る政治家だ」と所持規制を強める法改正の必要性を訴えた。
田島教授は児童の権利保護は社会の大きな役割だとした上で、
市民の正当な創作活動を妨げたり「表現の自由」の侵害にならないよう規制内容に配慮が重要だと指摘した。
民主党は、児童ポルノの写真購入を罰する「取得罪」新設などを提案している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ちなみにアグネスを呼んだのはやはり小宮山議員らしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
538:朝まで名無しさん
10/04/15 12:05:18 0l+jlw1I
>>537
やっぱり小宮山か。
獅子身中の虫めが・・・
539:朝まで名無しさん
10/04/15 12:05:21 Gg++XS35
>>530
つまり
「自主規制は外部の規制したがってる人間の意向を完全に、それらの人々からの主張に先んじて規制内容をトレースすべきです」
という、典型的な
「規制派側は善意の人びとの集まりであり、その主張は異論のさしはさまれる余地もなく無謬である」
ことを前提にした物言い
この前提がないと絶対に主張できないんだけど
主張する人間は気づいてない
なぜなら自身の主張の無謬さを前提にしているからだ
>>537
この状態からでも党内で潰れる可能性があるのが救いだな
田島教授のツッコミはテンプレ的ではあっても間違ってはいない
540:朝まで名無しさん
10/04/15 12:13:09 flxh10w4
民主党の研究会にアグネス氏を招いたのは小宮山議員。
党内の世論を変えるのに必死なのかな？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞党内の世論を変えるのに必死なのかな？
気になるのはこれだな
つまり今の民主は反対派が多数を占めてるって事なんだろう
小宮山苦境、と
きっと規制反対派議員さんやコンテンツ文化研究会みたいな
ロビイストが頑張ってくれた結果なんだろうな
541:朝まで名無しさん
10/04/15 13:08:31 7zb2AqNK
>>532
まじかよ…
こんな事しちゃ子供が黙っちゃいないと思うけどなぁ
両親を失った子供なんかどうしたらいいんだよ…
542:朝まで名無しさん
10/04/15 14:28:38 iG62ZC6h
>>532
子供が殺される事件の殆どが親によるものなのに
なんと的外れな
543:朝まで名無しさん
10/04/15 14:49:15 g1JYHFTl
子ども利権っていうスレでも立てたほうがいいんじゃねって感じ。
544:朝まで名無しさん
10/04/15 14:52:34 Fwbk/dZ8
>>540
向こうのストレートが空振りしている間に
こっちのジャブが効いてきたんでしょうね
545:朝まで名無しさん
10/04/15 15:06:49 f5WxW68+
意味不明
反対派が多いとアグネスを呼ぶ？民主に入り込まれてるってことじゃないのか？
546:朝まで名無しさん
10/04/15 15:11:32 g1JYHFTl
ただ呼んで（来てもらってのほうが正しい）話聞いただけじゃないのか？
あんまり勘ぐらないほうがいい。
547:朝まで名無しさん
10/04/15 15:12:54 flxh10w4
>>545
数少なくなった規制派議員が起死回生の切り札で呼んだんでしょ
反対派だって田島教授呼んでる
賛否両方呼ばないと法務議員政策研究会としても公平性の問題が起こるからな
548:朝まで名無しさん
10/04/15 15:13:45 41QKe9ES
>>532
アメリカ式の、幼い幼児は常に親(保護者）が同伴してることっていう条令は
その親からの、つまり有権者さまからの反発が恐くて、言い出せないから
「親が居なくても機能する サクや囲い」を作る事で茶を濁してるという構図だね
これは。
この何とも日本らしい苦肉の策は、パチンコ業界に配慮して、いつまでも親に甘い
（パチ業界にも甘い）態度を取り続けて、結果、毎年幼い子供が犠牲になってる
問題と全く同じ性質のものに思えてならないな。
こんな対応なら、まだ公園に引退した元警察でも配備した方がよほどマシに思えるが。
予算の都合で囲いなのかね？
何か、形はあるけど、犯罪を防ぐという本気は全然感じられない作戦だよね。こういうのは。
例えば、本気でテロるような輩が公園に飛び込んできたら、カンバンや囲いでは全くの
役立たずだと思うんだが。
想像力の欠如の結果としか思えない話だね、これも。
（マンガ規制では）イカレタ妄想は得意のくせに、こういう問題では想像力のない対応に
なるのって何でかしらね。
549:朝まで名無しさん
10/04/15 17:36:55 0+kI8Jtj
【英国】 「悪いのは暴力ゲームより両親の方」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
550:内閣府ウオッチャー
10/04/15 18:05:48 tR1KH+z+
>>532
・・・砂場にウ〇コ防止のシートを掛けられる犬猫みたいな扱いデスね
551:朝まで名無しさん
10/04/15 18:20:10 2EmFQagK
今日発売の週刊文春「コミック雑誌よりケータイエロコミックの方が危険」とか。
都条例でフィルタリングの強制に反対した保護者層を狙っての不安煽りですか。
老害雑誌に身銭を切りたくないので手元にありませんが、最近渡辺真由子氏が吹いて廻っているような完璧なゾーニングは不可能なので法規制が急務といった感じでした。
早速更新されてるアグネス氏の日記が例によって突っ込み所だらけなんですけど・・・
あれ？民主党案てか取得罪に折れた？とも取れますね。準にも非実在にも触れてませんし（会議の席では言ったのかもしれませんが、反対派を刺激しない為伏せてるだけかも）
今国会提出済み自公案を葉梨氏と一緒にあれだけ押してたのに・・・て、まあ、ディベートを学んだだけでしょうか。
＞次は三年後やで、覚悟しとけや！
てのが本音でしょうね。
と思った凄い最後っぺ・・・
＞気をつけないといけないのは、いかにもこの法改正は悪法であり、危険のように、偏っ＞た情報をインタネットで流す児童ポルノ愛好家の情報操作です。
ええ！許せませんね！児童ポルノや買春等禁止のどこが悪法なのでしょうか！？
それより許せないのは、この法律を改悪しようという人達が居るんですよ！
私達もそんな人達に惑わされないよう、議員の皆さんにお知らせしなければいけませんね！
とりあえず、去年の夏に国会で凄い答弁がありまして・・・
>>549
規制大国は規制反対派も気骨が無ければやってられませんね。
552:朝まで名無しさん
10/04/15 18:29:42 EMB/i6+P
子供利権に子供店長に子供総理…
子供が蔑称に聞こえてくるな
553:朝まで名無しさん
10/04/15 18:33:33 iG62ZC6h
子供を守ることは大事ではあるけど
最近はそれ以上に特権化しているような
554:朝まで名無しさん
10/04/15 19:47:00 6LekaGQ+
■ Winnyによる児童ポルノ流通の実態と児童ポルノ法改正の方向性
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
結局これはどうなってるん？統計に入ってるのか？
555:朝まで名無しさん
10/04/15 20:00:05 0+kI8Jtj
子ども守る子ども守る
って子どもは絶滅危惧種かよと。
子どもはすぐ成長して大人になるんだから
守るだけじゃあ駄目大人になっちゃうぞ。
556:朝まで名無しさん
10/04/15 20:17:34 ucM01RmM
大人になったとたんに締上げられちゃたまらんわ
557:朝まで名無しさん
10/04/15 22:13:10 tQEdTMJ0
>>554
個人がファイル名だけで調べたソレを「統計」と言い張るのもムリがあるが
全部のファイルの内容調べてもらわんと
と、言うか児童ポルノ大国だって言い張ってる連中が入れてないのは確かだが
558:朝まで名無しさん
10/04/15 22:43:47 jHifPsmP
男女共同参画会議（第３３回）議事録
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
＞最後になりましたけれども、メディアにおける性・暴力の表現のことなんですけれども、広告とか漫画、雑誌等の出版物だけではなくて、
＞インターネット上、それから今、非常に問題になっていて国際的に厳しい批判を受けているのが、パソコンゲームなどのバーチャルの世界での激しい表現のようなものがありまして、
＞これは本当に国際的にとても非難を受けている分野でもありますので、表現の自由その他のことはあるとは思いますけれども、
＞児童ポルノも含めて、政府全体で何らかの対策を是非立てていただきたい。
＞国際社会の中での地位ということもありますので、その辺は是非御検討いただきたいと思います。
559:朝まで名無しさん
10/04/15 22:50:50 jHifPsmP
第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）のポイント
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
560:朝まで名無しさん
10/04/15 23:20:41 yPF4QVDj
規制派は子供は反社会的な内容の創作物を見るとすぐに影響されて非行に走るような
馬鹿とみなしてる節があるよな。そんなやつごく一部だよ。
561:朝まで名無しさん
10/04/15 23:36:13 CL+u84ww
その極一部のために生活を合わせなきゃならんのが日本なんだよな
562:朝まで名無しさん
10/04/16 00:21:52 ly44PnYV
>>558
AV関係をスルーってのは、つまり創作物規制したいんですよって意思表明だよね。
ポルノ規制なら、AV関係も言わないとおかしいし。
あれか？ AVなら本当に女も行為した上で快楽を得ていて、男の想像とは違うモノだから
これは女性の性の自由の範囲だって事だろうか？
一方、異性による快楽の妄想表現は異性に対する妄想の暴力？とか。
まあ、別にマンガとかは現実の性を忠実にトレースするのが目的ではないので、そこらへん
は自由であるべきなのですが。
その、非現実を表現する事に寛容ではない人間が世の中には何と多い事かと、うんざりしますね。
なら、聖書も燃やしてしまえばいいのに。 ねぇ。 (え？違いますか？)
563:朝まで名無しさん
10/04/16 00:27:30 GUVTiqU8
なんつうか
日本て国は世間一般からみて
“弱者”と判断されてる存在に利権が与えられた状態だと思う。
強いてあげれば『女性』『子供』『高齢者』とかかな
そんで結局今社会で一番苦しめられてるのが“男性の若者”なんだよな
564:朝まで名無しさん
10/04/16 00:33:51 lYHY9ZK0
AV批判はつい最近あったような
565:朝まで名無しさん
10/04/16 00:37:42 TzxZTwVa
>>563
それらは、正確には「弱者になりやすい立場」の者であって、
絶対的な意味での弱者ではないんだよな。
例えば、被差別部落の人間も、確かに個人単位では弱者だが、団結して大きな力を持った結果、
「集団としての」部落民は、弱者ではなくなり、政界へも大きな影響力を持つ。
一方、いわゆるネットカフェ難民は、「日本人」で、「男性」で「若者」だが、
弱い立場の人間。
つまり、弱者かどうかは「ケースバイケース」で、その時そのときによって違うから、
「若者」「男女」「外国人か自国民」などの属性だけでは決められないんだよな。
この点は、右も左も勘違いしている人が多い。
566:朝まで名無しさん
10/04/16 00:46:56 ly44PnYV
>>560
何度でも言うが、規制派は、相手が大人であっても「自分達、規制派以外の人間なら」
たいがいの人間は、その精神がメディアによって容易く操作されると思っていますよ。
なので、すぐ情報の管理者側の意識で「本当に世界の情報を管理しよう」という意味の
発言ばかりをしてしまうのです。
自分らが情報を正しく管理してあげないと、自分ら以外の人たちは、悪い情報によって
容易く悪の道に行ってしまうので、だから情報の管理、規制が必要なのだと。
規制派の考えには、大人・子供の区別なんて期待できません。
大人であれば全ての情報を知りえた上で、自己責任の範囲で選択したり行動の自由が
あって当然のはずですが、規制派によって情報規制が行われれば、全てを知った上で
皆が自由に思考して答を自力で導き出すという、その当たり前の事が出来なくなります。
規制派の区別は、つまりは、「情報を自由に知れる自分達」と「情報規制され思考制限された
管理される人達」の二者です。
規制派が例え「子供を守るため」とか「未成年には悪影響」と言った所でそれが自動的に
大人なら情報に自由にアクセスできるという意味になる事は、先ずありえません。
とりあえず、規制するのに都合がいいから「子供」という言葉を乱用してるだけと考える
べきです。
567:朝まで名無しさん
10/04/16 00:56:50 6Te97R0S
>気をつけないといけないのは、いかにもこの法改正は悪法であり、
>危険のように、偏った情報をインタネットで流す児童ポルノ愛好家の情報操作です。
これはアグネスのブログに書いてあった本人ガチのコメントです。4/15分。
改悪を唱える人は児童ポルノ愛好家だそうです。
だれかニュース議論板などにスレ建てをお願いします。
完全な独断と偏見による差別発言です。
568:朝まで名無しさん
10/04/16 01:01:24 ly44PnYV
>>564
あってもすぐに鎮火する。
これといって規制など起きない。
あっても、せいぜいモザイクの強化ですよ。
つか、むしろ「若者のAV離れ」なんていう話まで最近出てきたような・・・。
原因は、ネットのタダ動画みたいですけどね。
ネットで客減らしてるのはアニメ関係も同じですが、なのに問題にされるのは、
規制しろと言われるのはアニメ関係ばかり。 これが本当におかしいです。
本当にネットに氾濫してるのは、俺の感覚では、成人の演じるポルノ全般だと思いますが
それが全然話題にならない。
本当に不思議な話ですよ。 これは。
(成人の演じるポルノなら、海外系も多く、量もハンパ無いハズです)
(さらに、海外系なら無修正も多いです)
それでも規制派は、日本製のアニメ漫画ばかり問題視しますね。 本当に不思議ですね。
(だから、ただの表現規制目的だろって言われる)
569:朝まで名無しさん
10/04/16 01:16:16 7IRI4DdL
ちなみにこの日本ユニセフ協会、痴漢モノ・レイプモノ、
その他企画モノのAVメーカーであるソフト・オン・デマンド社からの献金を受け取っています。
なぜ実写のAVではなく非実写のコンテンツを標的にするのかの理由がここにある。
しかし「金で口を封じる」ことがいかに重要かが分かる話ではあります。
さすが高橋がなり氏。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
570:朝まで名無しさん
10/04/16 01:24:52 DP+Li6O3
フジで都の条例の討論会
571:朝まで名無しさん
10/04/16 01:40:45 k+Quk/vn
参院選どうなることやら。
投票率が下がって創価の公明の議席が増えたらまずいな。
民主も自民もぜんぜん駄目だからさ。
572:朝まで名無しさん
10/04/16 01:44:15 35yqJoBV
>>571
増えたとしても公明は一つ二つせいぜい三つ
自民がどれだけの数になるかが問題だ
現与党の過半数維持が目標だな
573:朝まで名無しさん
10/04/16 01:56:58 k+Quk/vn
現与党の過半数維持だと外国人参政権通されるしかといって自民公明が過半数だとジポ法改悪案が通される。
この状態でどこに投票すればいいんだ？
574:朝まで名無しさん
10/04/16 01:58:49 35yqJoBV
>>573
国民新党が強くなるしかない
575:朝まで名無しさん
10/04/16 02:17:10 5GuNjSlY
第３次男女共同参画基本計画に、マンガやゲーム規制が盛り込まれる。
URLﾘﾝｸ(pixiv.cc)
576:朝まで名無しさん
10/04/16 02:35:59 ze1Zu6Et
はいはい
毎度おなじみ実写AVは華麗にスルーねｗ
577:朝まで名無しさん
10/04/16 02:41:41 h6B/aE1u
>>575
男女共同たってさあ
はっきり言って女性目線じゃん？
男女問わずさあ、なんで「人」として見れないんだ？
SEXやオナニー対象まで男女共同なんたらが踏み込むレベルじゃねえ。
男性であるから、女性であるから社会的に不利益を被る問題についてなら
話はわかる。
ここの凸先はどこなんだ？
578:朝まで名無しさん
10/04/16 02:44:11 xd88Sl17
>>576
してねーじゃん
579:朝まで名無しさん
10/04/16 02:46:56 xd88Sl17
>>575
というか、こいつ等毎度毎度同じ事言ってるじゃん。とても閣議決定できるとは思えんな～。
あと、「規制のあり方の検討」ね。
580:朝まで名無しさん
10/04/16 02:49:19 wEJpwsMU
ま た 後 藤 啓 二 か
100回当らない弾を撃って一回当ればいい規制派側の気楽さが見えるな
581:朝まで名無しさん
10/04/16 02:51:43 wEJpwsMU
>>577
>ここの凸先はどこなんだ？
書いてある通り、パブコメには一応送るとして
>「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集について
>１．意見募集対象「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」
>２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
>
> 平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
>URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
>
>「II-８．女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
>URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
>「II-12. メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
>URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
と、例によって例のごとくの民主議員へでいいんじゃないか
「識者」サマが幾ら喚こうが法案になって議会で通らん限りは通らん
582:朝まで名無しさん
10/04/16 02:54:27 iSPTs05S
>>577
男女同格とは
男の地位が女性の地位にまで上がる事である
583:朝まで名無しさん
10/04/16 02:59:52 h6B/aE1u
>>581
サンクス。
で、送ったパブコメメールが例の東京都条例のように
スルーされたら腹立つんだが、これを読む連中に議員はいるのかな。
それとも識者？
584:朝まで名無しさん
10/04/16 03:08:17 5GuNjSlY
あとこんなのも見つけた
4月20日締め切りだから急いで書こうぜ
あと拡散奨励ってことで
「子ども・若者ビジョン（仮称）」の作成に向けた御意見募集
平成２２年４月６日（火）から平成２２年４月２０日（火）１２：００ まで
意見投稿フォーム
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
子ども・若者ビジョン（仮称）
【施策】
・子ども・若者を取り巻く有害環境への対応 など
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
※なお「若者」の定義は、政府の「青少年育成施策大綱」によれば３０歳未満
URLﾘﾝｸ(ejiten.javea.or.jp)
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URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)