10/03/10 23:34:57 rZs6oOdR
今週刊ＳＰＡ！のツイッター見てきたけどＳＰＡ！で特集やるみたいです。例の条例に関して。
901:朝まで名無しさん
10/03/10 23:35:28 1/FdChQA
>>893の最新ツイート
>青少年健全育成条例改正案について、民主党総務部会で15日、
>関係者から説明・意見を聞くことになった。出席者は、グーグル、
>DeNA（予定）、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授など。
>総務委員会メンバーが設定したようです。
ってなってるけど、これ明確に規制反対はコンテンツ研究会だけ？
902:朝まで名無しさん
10/03/10 23:40:28 aUWHfaC7
>>901
Yes
903:朝まで名無しさん
10/03/10 23:40:37 KgDrCVg5
>>901
藤川氏は、肩書きがものすごく不穏だけど
ブログを見る限りでは携帯の規制にはかなり慎重な立場みたい。
漫画などに対するスタンスはわからない。
904:朝まで名無しさん
10/03/10 23:48:31 aUWHfaC7
>>903
慎重派と反対派は違う
905:朝まで名無しさん
10/03/11 00:00:12 /Ci4AKhN
藤川教授にしろ野上都議にしろ、一定の理解を示してくれた人には例え社交辞令でも敬意は払おう。
オレ達はどっかの密室で血税吸いながら「認知障害」だの叫んでる連中とは違う。
906:朝まで名無しさん
10/03/11 00:03:12 /Ci4AKhN
アグネスの日記より
スマスマに出演だそうな。
去年の６月にコイツは・・・言ったのは葉梨か。
907:朝まで名無しさん
10/03/11 00:26:00 NWyfuxGq
>>905
確かに、明確に味方とはいえないかもしれないが、少なくとも敵ではないのだからな。
敵でないうちは、攻撃を控えるべきだな。
908:朝まで名無しさん
10/03/11 00:28:17 ILIHMN7n
>>905
それはわかってる
だが、慎重派は慎重派
反対派は反対派って事ね
909:朝まで名無しさん
10/03/11 00:37:15 LEw9LSE9
次回 『敵か味方か!? 謎の新戦士 藤川教授現る！』 にご期待下さい。
910:朝まで名無しさん
10/03/11 00:48:20 q8ykTu2I
戦争に例えるとわかり易いけど
慎重派は完全な敵では無いけど、いつ攻撃してくるかわからない相手。
で、味方で無いからと口撃したら、相手は反撃してくるよね。
何もしなければ静観で、敵へ協力はしてなかったのに
下手に突っ込むと挟撃される可能性がある。
味方として、敵へ宣戦布告をしてくれない以上、動向を気にして
敵になると確定しない限りは、手を出さない方が良い。
敵が多い戦争で、疑心暗鬼から敵として確定させるのは得策じゃないよ。
第一、誰でも彼でも噛み付く姿は、法の番犬を自称しても、慎重派には狂犬に映る。
顔を真っ赤にして喚き立てると、発言内容よりも人格で損しちゃうよ。
冷静に、失礼に感じさせないように、常識を持って行動しましょう。
常識や論理を語るのにヒステリックだったりしたら、常識を疑われちゃいます。
反対してる人間は礼儀知らずの粗野な人間、支離滅裂で自分を抑えられない危険人物。
こう思われたら終了です。
911:朝まで名無しさん
10/03/11 01:00:44 glIQgXPZ
>>910
でもさ関ヶ原の戦で徳川軍は小早川軍を鉄砲でけしかけて味方にしたよね
912:朝まで名無しさん
10/03/11 01:07:33 ho4t5mok
いくらカルト狂信者氏ね！と思っていてもキリスト教徒や学会員には
「宗教は素晴らしい。でも倫理を押し付ける信者は改心してほしい。」
と言わなきゃな。アグネス・チャンがやってる戦法だから効果はある。
913:朝まで名無しさん
10/03/11 01:12:26 viMOZT5i
mixiでも都議会のニュース9000件以上日記に書かれている！
興味なかった人にも広がりつつあるね。
オフに参加するんだけど、そこでも話題に上がっていた
914:朝まで名無しさん
10/03/11 01:19:32 viMOZT5i
俺も手紙とかを出さないと・・・
字が汚いのが気になるけど・・・・幼稚に見えるんじゃないかと心配になる
915:朝まで名無しさん
10/03/11 01:20:09 q8ykTu2I
今回の合戦については、コチラへ慎重派をけしかける為、規制派を装って反目させるかもだけど
味方として『慎重派さんが決めた事に従います！』みたいな事をしなければ
土壇場で敵にまわろうが、議員じゃ無いからどうでもいいと思います。
とにかく、今は規制派がいかに論理破綻のヒステリックな事を言っているのか
彼等の掲げる錦の御旗とは掛け離れた事をしようとしているか
そもそも現行法令等で規制派が言うような事は（面倒だが）可能で
規制は別の目的を隠した、皆さんの気持ちを利用した物だという事を理解してもらい
自分達は道理も通じ無い存在でも、現実と想像を区別している常識を持った人間で
皆さんに危害を加える気は無い存在ですよ？
事件を起こすよう輩は、普通の人間が事件を起こす程度の率であり
漫画やアニメを見たりしているからなんてのは勘違い、イメージなんです。
という、何だか分からない・理解出来ない＝だから危険、怖いっていうイメージを持たれる行動は慎むべき。
コチラが規制派のアラや矛盾、失敗を狙っているように、反対派も狙われていますよ。
916:イカれたちゃん
10/03/11 01:34:08 RJ1RIh9B
>>901
とりあえず調べたけど、
・グーグル
言わずもがな。
・コンテンツ研究会
言わずもがな。
・DeNA
モバゲータウンなんかを運営してる会社。
・藤川大祐
他の人が書いているように、民による対策を重視していて、今回の条例案には批判的。
この中ではグーグルが怪しいのかねえ。「など」ってのが気になるけど。
917:朝まで名無しさん
10/03/11 02:04:30 pxObydNq
>>910
味方だって攻撃したら反撃するだろ…
なんでそんな思い上がったこと言えるの？お前は何様なの？
人を道具か何かとしか思ってないの？
918:イモー虫
10/03/11 02:53:46 jn2/BsEU
ＳＰＡ！っていつ発売なの？
フライデーはそのまんまの意味で金曜日だよね？
919:朝まで名無しさん
10/03/11 06:01:05 jJ7xB62e
>>909
無能な味方を演じるような書き込みが増えてうんざり
920:朝まで名無しさん
10/03/11 07:54:05 pikdxI9B
東京も気になるが
公明が民主に接近してるのも気にはなる。
921:朝まで名無しさん
10/03/11 09:29:55 3wjkjSTv
>>918
東京だと毎週火曜発売。
仮に来週発売のSPA！に都条例の件が載るとして、16日発売だから
情報拡散としてはちょっと遅過ぎな感じ。
まあ、載らないよりはマシだと思うけどね。
922:イモー虫
10/03/11 10:23:55 jn2/BsEU
ありがとう
923:朝まで名無しさん
10/03/11 13:44:35 aZ0yde8K
>>911
関が原の裏切りは、徳川と小早川との間に裏切りの密約があったのに
小早川がなかなか実行しないから突付いただけ
反対派と明言してない『慎重派』『中立』の人相手には当てはまらない
協力する、話すら取り付けてない相手を突付き回せば
>>910のように狂犬扱いされるのは当然の事
そういう、けしかけ方が当てはまるのは
本来反対派であるべき業界団体、反対派と表明したはずの議員などが、動かない場合など、だよ
924:朝まで名無しさん
10/03/11 14:45:34 mFzP7Xcb
議事録抜粋
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
925:朝まで名無しさん
10/03/11 16:12:35 4X8Ok3u8
こういうのは日本の戦国時代より三国志に例えたほうがわかりやすい。
926:朝まで名無しさん
10/03/11 16:47:52 4kQkV0aw
いまTBSラジオで山田五郎が話してるぞ
927:朝まで名無しさん
10/03/11 16:59:58 q8ykTu2I
ほんとラジオのTBSは安心出来るわ。
928:朝まで名無しさん
10/03/11 17:09:04 e1Rz4nvf
>>927
看板は同じ「ＴＢＳ」でも、なんでＴＶとラジオはこうも質が違うんだろう？
929:朝まで名無しさん
10/03/11 17:22:30 kPC4tiIm
>>926-928
詳細を教えてくれ
930:朝まで名無しさん
10/03/11 17:57:57 jJ7xB62e
>>924
漫画家の人たちがスゴイ議論を持ってきて規制したい人らに「攻撃」する、それは
暴力ですねって部分が、日本語として理解不可能っぽいんだが
つまり、規制派は心理的に漫画家から暴行を受けてると言いたいのだろうか？
「私は被害者だ」っていう某国民風の言いようだろうか？
どう考えても、自由な表現という概念が規制派によって暴行されてる真っ最中だと
思うのだけれど・・・ （＾＾；
931:朝まで名無しさん
10/03/11 18:30:05 46N/X+oE
Twitterで、自分の嫌いなものは規制されても構わないと思われても、しょうがないこと言った漫画家いたな。
その発言削除したが。
932:朝まで名無しさん
10/03/11 18:31:59 jJ7xB62e
>>924
あと、子供の人権について子供の権利条約を言って見せてる部分でも、
どう見ても「抽象的」な「理想の言葉」を並べてる文章なのに、それを
具体的に言ってるのだと例えてしまってるのも変てこな感じがした
＞世界の子供たちが安心と自信と自由を持って未来に夢を持てるように
↑これね
因みに、今の大人は元・子供であり、従って子供のころに抱いた目標が
「自由に漫画で表現をしたい」というものであったなら、この規制派の主張は
まさにこの「子供の権利条約」を無視して子供の自由な目標を、ただ今現在
年齢が未成年ではなくなったという理由のみで奪い・壊そうとしてるという事も
出切るわけです
子供には自由に夢を持てというが、大人になったらそれを奪い・壊す
これが規制派の基本的な人権意識なのだとしたら、それはとても恐ろしい事です
少なくとも、漫画アニメの世界に本当の自由を追い求める思想を持った未成年
にとっては、これは規制派による価値観と思想の強制・暴力になってるのでは
ないかと思うわけです （年齢問わず自由な思想を制限する条令だから）
勿論、未成年は基本的に親が管理指導すべきだし、それが子供の自由を制限
するものであっても、安全・安心を「家族の価値観」では優先されるべきだから、
こればかりは妥協すべき不自由だとも思うし、ある意味、子供の人権云々も完璧
ではないという事ですね （自由すぎる子供は言い換えれば親に放置されてるだけ）
だから、むしろ未成年の内は妥協的に家族の中で不自由に育ち、成人したら
大人の権利として本当に自由に、自己責任をもって夢を実現できないといけない
分けですが・・・ 規制派の思想では、大人には更なる不自由が必要だという事に
なりますね ＞子供に自由と夢を、大人に不自由と絶望を
933:朝まで名無しさん
10/03/11 19:00:15 ibtZ9sRV
>>924
民主主義をどう考えてるんだこいつは？
934:朝まで名無しさん
10/03/11 19:12:29 q0Ud0bRo
>>920
あなたとは違うんです福田と大連立を画策した汚沢
アグネスの先輩ハトぽっぽは駄目だな どうも胡散臭い
935:朝まで名無しさん
10/03/11 19:15:31 jJ7xB62e
>>924
＞性同一性障害という同じ位置付けで、子どもたちに対する性暴力を好む人たちを
＞逃がしていくとしたら、障害という見方、認知障害を起こしている人たちという見方を
＞主流化する必要があるのではないかと思うのです。
↑この文章の前後には、漫画家の事、アニメならどうとか言われてるので、これは
間違いなく架空の表現に対する意見です
それを前提に反論ですが
＞子どもたちに対する性暴力を好む人たちを
と、ありますが、これは完全な一方的決め付けですね これでは作品の中で未成年に
死闘をさせてる漫画家も「子供に暴力を加えるのが好きな者」になってしまいます
（読者は、子供が現実に殺されるような事が好きな者になってしまう）
現実的に考えてそういう筈もなく、漫画家の行ってる行為は、漫画という基本的に作家が
神である立場を使って、その架空世界の「あらゆる事象」を自由にコントロールしてるだけ
で （特に子供に危害を加える事が目的では断じてない） 現実への干渉など想定外です
規制派の脳内では少しの疑いもなく、創作でもキャラへの虐待に見える表現は、現実での
犯罪行為の代償であると思い込んでるようであるが、これは本当に酷い思い込みだと思う
漫画アニメ、ゲームを好きで、その世界で自由に事象を操りたい願望は、その架空世界へ
の執着であり、その世界のキャラへの思い（愛）であり、それを現実のましてや犯罪の代償
に例えるのは、これは完全な（あまり言いたくはないが）差別的な認識ではないかと思う
このような思想は、つまり規制派は、現実に生きてる一部の人間を、人間とも思っていない
という事であり、これは非常に危険な思想の表れに思います
一部の国民を明らかに劣化した存在だと位置付けたいという考え・思想は、歴史的に見ても
とても恐ろしい、危険思想ですよ （あえて例えませんが）
936:朝まで名無しさん
10/03/11 19:46:30 jJ7xB62e
あと、漫画の世界に求めるのは漫画の世界であるという意味の事をいうと
必ず「キャプテン翼と現実のサッカー人気」の事を言う奴が出てくるが
そりゃお前、当たり前だろうと 漫画だろうが標語だろうが、それに書かれてる
事が現実に正しく、安全に実行可能で、社会的にも評価もされる事であれば、
それは進んで行われて当然なのであり、むしろその善行が行われない方が
おかしいという事だわ
あと、特撮ヒーローの場合も、現実にそれを真似ても、絶対に「ごっこ」の限界を
身をもって知る事になるし、それは子供にとっては現実の壁との対面であり、それで
現実と空想の境界意識が強化される子供もいるだろうから、基本的に何の問題もない
また、特撮自体に興味を持ち、それを職業に考える者も出てくるだろう
大事なのは、つまり、このような仮想・空想との多くの付き合いの中で、その境界を
知り、その上でそれと上手く付き合っていく事であって、規制派のように境界が曖昧な
認識で悪影響論に溺れない事です
まあ、一般人の多くは、仮想との上手い付き合い方が出来てると思っていますけどね
937:朝まで名無しさん
10/03/11 20:19:31 Ng/S3Hj4
逆に・・・
熱帯魚の乱獲への警鐘を込めた映画「ファインティング・ニモ」が大ヒット！
観客の中にインテリア感覚で熱帯魚を求める馬鹿が増えて現実の乱獲に拍車が！
野生動物との共存の難しさを描いたアニメ「アライグマラスカル」
を観て可愛かったから・・・で猛獣のアライグマを犬猫感覚で飼う
馬鹿が急増。
飼育放棄→日本固有の生態系を破壊。
コイツらは一体何を観てたんだ？マジで今までの生い立ちを追ってみたい。
良影響へのメッセージ性を込めた作品を観て愚行を犯す馬鹿も居るんだよね。
結局は個人の資質の問題だと好い加減に気づけと・・・
938:朝まで名無しさん
10/03/11 20:28:12 Ng/S3Hj4
おっと・・・
もちろん上記二作品の視聴者は殆どの人がこんな愚行を犯してないけどね。
まずオレがそうだし。
939:朝まで名無しさん
10/03/11 20:38:22 jJ7xB62e
>>937
だな
悪い歯車によって悪い事が起きるわけではない
良い歯車だけでも、悪い事は起きる
受けての感性だか人格がぶっ飛んでたら、名作も悪書のように機能する
940:朝まで名無しさん
10/03/11 20:38:47 Ng/S3Hj4
冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会に参加して
例え選挙に不利でも覚悟をもって取り組みたいと涙ものの言葉をくれた
山花郁夫議員が衆議院消費者問題に関する特別委員会でインターネット
犯罪の現状と対策について、消費者庁、総務省、警察庁相手に話した
そうだ。
＞YAMAHANA IKUO official blog 山花郁夫の活動日誌 - livedoor Blog（ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
15分で何を言えたのは載ってないけど、こういう人が反対派に居てくれるのは
嬉しい限り。
941:朝まで名無しさん
10/03/11 20:42:30 Ng/S3Hj4
>>939
ちなみにニモの方はニモに出会う以前に良識を身に着けていて作品から
良影響を受けた大多数の観客の中にその道の専門家が居て、新しい繁殖
方を開発して馬鹿の空けた穴を埋めようと頑張ってるとか。
942:朝まで名無しさん
10/03/11 20:44:52 cbjmgCyj
>>920
東京の件に関して民主(漫画オタのぽっぽ)がダンマリな時点でお察し下さい
943:朝まで名無しさん
10/03/11 20:46:41 Ng/S3Hj4
それじゃあ、なんとかしないとな。
944:朝まで名無しさん
10/03/11 21:12:50 m6nZlGvT
黒幕が中井だった件
様々取材してみて、だいたい黒幕が見えてきた。
中井国家公安委員長と警察庁が絵図を書いてる。
警察庁から出向してる櫻井課長が言われた通りにするのも当然だね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
945:朝まで名無しさん
10/03/11 21:17:58 DS8plmyx
>>944
やっぱり警察の利権が原因か。
上が腐れば下も腐る、だな。
946:朝まで名無しさん
10/03/11 21:51:41 GwOPkQyi
>>944
ほんと規制派は党の垣根を越えて戦ってますな。
947:朝まで名無しさん
10/03/11 22:57:12 IGXK7IMn
１８歳未満の性行為を肯定的に描くのが駄目ってわけ分からん
１８歳未満で性行為を行って自己を肯定して生きる人間をすべて否定しろってこと？
「犯罪行為を肯定的に描くのが駄目」ならおかしいとは思うが内容は分かる
948:朝まで名無しさん
10/03/11 22:58:09 IGXK7IMn
もちろん殺人から窃盗まで全部含めて
949:朝まで名無しさん
10/03/11 23:17:19 Ng/S3Hj4
やっぱり利権じゃん。SPA!の記事がその辺スッパ抜いてくれてればいいけど。
マイカル・ムーアの新作「キャピタリズム」で非行少年の更正施設が民間委託
された結果、非行少年を作りだして金儲けする利権が紹介されてたけど。警察
権力は人権人命侵害でオイシイ利権の宝庫。
いよいよ日本もこの腐敗に追いつきそうだな。「児童保護」なんて金看板の反対側はコレさ。
950:朝まで名無しさん
10/03/12 00:59:42 B+veq7Ta
TBSの女体？盛りが酷すぎる件 他
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)
パンチラ規制しといてコレか。酷すぎる、いろいろ酷すぎる。
951:朝まで名無しさん
10/03/12 01:33:07 9GtH6Iqm
>>950
女じゃなきゃいいんじゃねwwwwwwwwwwwww
誰かしらＢＰＯにチクると思うけどwwwwwwwwww
952:イモー虫
10/03/12 01:38:50 t4eV0goA
例えば、非実在青少年表現を審査する団体が現れたとしても
その審査団体は維持出来ないよ
だって非実在青少年表現のＡＶやエロゲが１番売れてんだからさ
それを蔓延させんなって事はもう破綻するのが明らかだよ
953:朝まで名無しさん
10/03/12 01:41:06 E0N7bsQV
なんとまあ民主党の国家公安委員長ですか。
お話になりませんな。
954:朝まで名無しさん
10/03/12 01:44:40 eULsabpQ
警察の横暴があんだけ目に余る状況で、なんであんな奴閣僚にしたかねえ……
可視化含めて、滅茶苦茶重要なポストだろうに
955:イカれたちゃん
10/03/12 02:19:31 gZUeNdv3
>>944
昼間がどうのこうのと言うつもりは無いが、この手の一面的な情報を検証無しに鵜呑みにするのは規制反対派の悪い癖だと思うがね。
つーか、この条例の件は中井が公安委員長になるずっと前から動いてるじゃん。いいところ、中井は警察庁に取り込まれたってところじゃねーの？
そもそも、たかが一大臣ごときが「黒幕」というほどの力を使えるわけねーじゃん。
官僚なんて国会議員をバカにしてるんだから。
956:朝まで名無しさん
10/03/12 02:29:39 NMqoZVPp
図書館戦争の作者がキレた
ソースは作者の日記
957:朝まで名無しさん
10/03/12 02:31:21 AyQkiawD
民主党終わったな。
958:朝まで名無しさん
10/03/12 03:03:07 +AD2MCn+
>>944
ゴメン
それだけじゃ、陰謀論の域を出ないよ
Twitterみたいな情報発信にはむしろ向かないような媒体を使う慣習が出来つつあるのって
本当に迷惑なんだよな
959:朝まで名無しさん
10/03/12 03:37:41 iAwkFxZy
Twitterが情報発信に向かないならブログも2chも情報発信には向かないな
つまりテレビと新聞以外情報発信には向かないってことですか？
960:朝まで名無しさん
10/03/12 04:03:25 /dMtOBxO
愚民には情報を発信する自由なんか持たせたく無いんだよ、偉い人は。
偉い人の都合が悪い事を勝手に表現された困るんだろな。
徴兵や兵役が必要だって偉い人が言っても、そんな事無いとか民衆が発言してたり邪魔だし
エロいかどうかも民衆が自由にしてたら嫌なんだろな。
偉い人にお伺いをして、お願いして決まるようにしたいんだろな。
出来れば業界からお願いされて、判断決定を迅速にして欲しいので
そういう部門とかを作ってもらい、そこでやって下さい、お金は業界から出しますから！
みたいにしたいのかな？
961:朝まで名無しさん
10/03/12 05:34:21 dv4NB/lm
>>958どう見ても規制派のデマに踊らされ過ぎだな
+のスレだと>>957や>>942みたいな感じで真性のネトウヨが大嘘垂れ流してるし
962:朝まで名無しさん
10/03/12 05:34:49 nluY5s2u
>>956
まあ大抵の人間はこれ聞けばキレるわな
963:朝まで名無しさん
10/03/12 05:37:47 GDvwUYRR
ＮＨＫの朝のニュースで都議会の件きたね
最後に一応、表現の自由についても言及はあった
964:朝まで名無しさん
10/03/12 05:41:13 GDvwUYRR
>>949
刑務所の民営化は日本もやるんだっけ？
当然、天下りみたいにはなるよなー・・こういうのって
防犯関係の企業とかも似たような具合だっけ？
テレビで人のいい爺さんキャラ演じてる田宮とか、まだかわいくみえてくるね
965:朝まで名無しさん
10/03/12 05:47:54 GDvwUYRR
>>952
ん？
ごく普通の少年誌とかを厳密に審査する事でお仕事成立じゃね？
日本の一般誌のコミック関係も、単行本も、古本も、ネットも、これら全部を
最小限の人数で頑張って審査・検査する体制なら、いいお仕事になりそうだぞ？
つまり、審査済みのみが流通するシステムの構築であり、倫理シールが売れて、
一方で、ＰＴＡとかの漫画方面への仕事が激減するという事だろう？
これにアニメ関係も入れると、そら膨大な仕事量になるだろうという、美味しい計算が
裏でされてると思うよ、ホント・・
当然、業界規模での衰退は、避けられんだろうね 最悪
取りあえず、脱・東京かな やっぱ
966:朝まで名無しさん
10/03/12 05:52:30 NMqoZVPp
>>965
流通死ぬから終わり
967:朝まで名無しさん
10/03/12 05:56:24 iAwkFxZy
>>952
審査機関出たら18禁とはこうなるのかねぇ？
非現実青少年審査機関→祖父倫等の自主規制団体→販売
祖父倫等の自主規制団体→非現実青少年審査機関→販売
968:朝まで名無しさん
10/03/12 05:59:13 dv4NB/lm
>>965ブックオフ等の古本だけは残るだろうが、成立してしまったら
確実に残った所でオタク産業が衰退して消え失せる運命は変わらない
969:朝まで名無しさん
10/03/12 06:03:32 dv4NB/lm
200 ：無党派さん：2010/03/11(木) 20:14:20 ID:o7LiXzfi
藤川大祐氏のサイトに3月15日の民主党総務部会で述べる考えが掲載されていた。
URLﾘﾝｸ(ow.ly)
>>今回の条例改正案には、研究不足、準備不足な点が目立ち、このまま成立、施行されてしまえば、
>>混乱を生じさせるばかりで、問題解決につながらないと考えられます。
970:朝まで名無しさん
10/03/12 06:12:57 GDvwUYRR
NHK総合を常に実況し続けるスレ 53927 スコール
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板:203番)
↑
ニュース開始部分
971:朝まで名無しさん
10/03/12 06:37:12 dv4NB/lm
またNHKでやってたから見たが
罰則無しの単純所持規制で18歳未満に見える絵も規制する
とはっきり言い切ってたのがGJ
表現の自由で漫画家が反対してるのもちゃんと報道してた
972:朝まで名無しさん
10/03/12 07:33:15 0+kiSfnx
小説家に情報が回って動き始めた→出版が本腰を入れ始めるってのは大きいな
漫画家やゲームメーカはエロ問題だとほんっと「俺たちには関係が無い」って態度とるからな‥
初めから規制派に光速土下座を決めたエロゲメーカは論外としても、エロ漫画家やエロイラストレータ
ですらたいした危機感がないヤツがけっこー居るのはどうかと思うわ
973:朝まで名無しさん
10/03/12 07:44:41 9/Qf6vb9
>>972
児ポ法の時に頑張って動いていた作家が叩かれまくったからな
先頭に立つどころか声を上げるのも怖いだろう
なんたって身内からの攻撃が一番堪えるからねぇ
974:朝まで名無しさん
10/03/12 08:01:06 GDvwUYRR
ラノベから絵が消えるかもなのに (よくて東京だけ)
975:朝まで名無しさん
10/03/12 08:06:05 QxQ0taWA
>>973
そういう人をネットを通して手助けする事できないものか、資金面なら少しは出来るんだが。
976:朝まで名無しさん
10/03/12 08:11:37 NGlQaieW
>>973
まあ、無関心なだけならともかく、あべこべに味方に叩かれりゃあ、そりゃあ
躊躇するわな。
そういった人達は責められないし、>>975の言う通り支援できるものならしたい。
しかし、むかつくのは、自分達の問題なのに「高みの見物」を決め込むだけなら兎も角、
そういった心ある人を叩く屑だな。
977:朝まで名無しさん
10/03/12 08:12:37 9/Qf6vb9
>>975
コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
まずは動いているところに援助してあげるのがいいですよ
978:朝まで名無しさん
10/03/12 08:25:57 9/Qf6vb9
>>976
それに活動を維持するのにはお金が掛かりすぎる
主戦力になった人達はことごとく手弁当持ち出しで私生活が破綻した
多少の寄付だけじゃやっていけない現実もある
しかも規制が持ち上がる度に何やってたんだと叩かれる
少数で武器もないのに警察や日ユニなんかと戦うだけで凄いことなんだが
なんというかザンボット３の神ファミリーのようだ
規制に立ち向かっても助ける人達に石投げられる
そして有害図書や児童ポルノという人間爆弾があちらこちらで破裂する
やっとみんな気が付いてももう遅い
最終回までには反対派は全滅して、たとえ１人生き残っても
地球で待ってる人は一人もいない感じ
979:朝まで名無しさん
10/03/12 09:48:25 9/Qf6vb9
挟み撃ちされてるな
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○明１２日次のとおり開会する。
▲法務委員会 午前９時 第１４委員室
会議に付する案件
裁判所職員定員法の一部を改正する法律案（内閣提出第四号）
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関
する法律の一部を改正する法律案（高市早苗君外三名提出、第百
七十三回国会衆法第五号）
980:朝まで名無しさん
10/03/12 09:54:36 9GtH6Iqm
【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】: 弁護士山口貴士大いに語る
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
これからも火は広がるぜ
981:朝まで名無しさん
10/03/12 09:57:57 4qvRANN1
規制かかってたから、しばらく前の事に関してのレスでｽﾏｿが、
何かラジオで理解して無いオタがレベルの低い作品が一掃されて
高いレベルの作品が生き残るから規制マンセーとかそんな事言ってたけど、
何をもってレベルの高低を判断してるんだ？
もし仮にシリアスでハードなストーリーや劇画的な作画＝高いレベルと判断してたら目も当てられん。
ギャグ・コミカル系作品全否定かよ。と、そんな事は良いとして、
やっぱそのレベルの低い作品があればこそ高いレベルの作品が映えると思うんだわ。
オタ向け萌えアニメとかが存在するからこそ、宮崎アニメとかが至高の物として持ち上げられるんだから、
前者を根絶したら宮崎アニメだってただの一アニメに成り下がっちまうぞ。
982:朝まで名無しさん
10/03/12 10:23:27 iwCJDRak
れんほうさんのツイッターより今日都議会予算委員会で松下玲子都議が質問します 。今日のＴＯＫＹＯＭＸはチエックした方がいい。
983:朝まで名無しさん
10/03/12 10:24:16 ZNPf4fPt
>>979
政調がないから、党議拘束がかからないとか
984:朝まで名無しさん
10/03/12 11:20:06 j+G1vNxM
>>981
そもそもアイツの理屈で言うと
「作品の善し悪しを官憲に判断してもらって淘汰してもらう」
ってことだろ。
そんな発想をしてしまうこと自体、表現の担い手・受け手として恥ずかしいと思わないのかね。
985:朝まで名無しさん
10/03/12 11:36:23 LXAMcZ5/
ナチスの退廃芸術なみだな。ヒトラーになったつもりか。
986:朝まで名無しさん
10/03/12 11:37:55 x/w+5jzK
都が児童ポルノの規制条例案
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
東京都は子どもたちを撮影した、わいせつな写真など、いわゆる「児童ポルノ」を所持しないよう促したり、明らかに子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を描いた漫画などの流通を規制したりする条例案を提出しました。
警察庁によりますと、去年、わいせつな映像を撮影されるなどの被害にあった１８歳未満の子どもは、特定できただけで全国で４１１人とこれまでで最も多くなっています。
こうしたなか、東京都は、いわゆる「児童ポルノ」にあたる写真や映像などについて所持しないよう促す青少年健全育成条例の改正案を、今、開かれている都議会に提出しました。
条例に罰則はありませんが、所持すること自体を規制する条例は全国でも珍しいということです。
また、条例の改正案には、明らかに１８歳未満の子どもと思われるキャラクターの悪質な性行為を描いた漫画などの流通について、出版業者や書店などに自主規制を求めています。
東京都は、この条例の改正案をことし１０月に施行したいとしていますが、表現の自由に反するおそれがあるとして漫画家などから懸念する声も出ていて、議会での議論が注目されています。
987:朝まで名無しさん
10/03/12 11:49:55 NGlQaieW
>>984
で、藤本氏にその条例はエヴァなど、そいつの基準だと存続するに値する者まで
規制されると突っ込まれると、あっさり引き下がった。
そいつのバカさ加減も然ることながら、藤本氏の当意即妙に説明する話術も凄かったな。
このスレの住人も、論理面では、規制のおかしさは知っていても、その場で言葉にするのは難しいだけに、
この点は凄いと思った。
おれなんか、言葉にする時、数時間は推敲しなければできないからな。
988:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
10/03/12 11:51:34 UkgiQoyv
ルールって人を守るためにあるものだよね。
石原さんは何を守りたいの？
このままだとらい予防法みたいに、世論を守っても人を守れないルールになっちゃうよ。
989:朝まで名無しさん
10/03/12 11:58:24 NMqoZVPp
>>988
初めて見るコテだわ
990:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
10/03/12 12:34:05 UkgiQoyv
憲法だとか矛盾だとか云々言う以前に、社会のルールについていろいろ考えた結果
①ルールは人を守るためにあるものである
②基準を一つ決めたらそれを全ての人や対象に反映する
③強い力を持つ者はそれ相応の理性を持つ義務がある
という結論に至った。
ご存知の通り
①については松浦議員が08年に指摘したようにそのような価値観を持つ議員は少なくなってきているとの事。
②については最高裁の裁判官の言動や警察の行動から見てわかるように法の下の平等には基本的に疎い。アメリカだったらどんなに些細なことでも法の下の平等は貫き通す。
③については「強い力を持つ者」とは政治家、政治活動家の事を指すんだけど、これも半分残念なことになっている。
>>989
ゼミや進路の関係で半年ぐらい空けていた。
991:朝まで名無しさん
10/03/12 12:37:19 qEDSQCu3
国家が国民の思想や教育に過剰に干渉するのは民主主義国家のする事じゃない
今回は自治体なわけだが、こういった観念を野放しには出来ないね
992:朝まで名無しさん
10/03/12 12:38:15 NMqoZVPp
>>990
そうなんだ
993:朝まで名無しさん
10/03/12 12:41:59 4qvRANN1
警察官僚だの何だのの息子か孫が漫画ばっかり読んで勉強しやがらねーから
法律で禁止させてやるぞこらーとかそういうレベルなんだろうな～本音はｗ
994:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
10/03/12 13:03:28 UkgiQoyv
効率の悪い仕事を増やしたいだけでしょ。本音は。
公的機関は一般企業とは違って、成果が出ないことによる直接のペナルティーを受けないからね。
995:朝まで名無しさん
10/03/12 13:09:22 6UCL9TRq
ＴＢＳラジオでまたきた
996:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/12 13:11:25 AP97P77x
次スレ待機。
997:理系学生 ◆2k0hwTtM.6
10/03/12 13:11:26 UkgiQoyv
誰が来たの？
石原さん？
998:朝まで名無しさん
10/03/12 13:13:15 NMqoZVPp
>>997
江川達也
999:朝まで名無しさん
10/03/12 13:13:54 hHfBcvNT
今日の朝日の天声人語に自民の故大平総理の言葉『経済な社会の不備を家庭が補えればと念じながらも、「望ましい家庭のあり方を政府が示すのはよくない」とクギを刺した。』アーウー総理と言われたがまとも方だったな。
1000:朝まで名無しさん
10/03/12 14:06:54 0unKfxrM
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