10/03/03 21:54:53 3z+G2OTV
>>181
都知事は、大物規制派だよ
自身が日ユニとかに通じてるわけではないが（ないよな？）
常日頃からエロ系を目の仇にしているから
こういう話には即乗っかってくる
典型的な、自分勝手な正義を振りかざす老害政治家
185:朝まで名無しさん
10/03/03 22:03:29 3F8FdF3r
石原マンセーの某ロリエロ漫画家とか
どの面下げて同業者と会って話してんだろうな
186:朝まで名無しさん
10/03/03 22:05:01 U+tlZWFm
>>179
以下参照
234 ：無党派さん：2010/03/03(水) 16:35:07 ID:aYShosB9
KENJIさんのblogのコメ欄にあった書き込みなんだが。
以下転載。
>そういえば件の条例について電話した方いわくエロゲー等の１８禁ジャンルも規制対象になるらしいですね。
>そもそも有害図書自体、成人指定をしていない図書に対しての措置のはずなのに成人指定をしているものまでとなると、
>何のための自主規制なのか意味がわからなくなります。
>２ちゃんねるですが一応レスを載せておきますね。
>666 ：マリオネット ◆xSK1SiC5MI ：2010/03/02(火) 21:13:04 ID:SlE06X4/0
>昨日の話です
>録音が出来なかったので証拠が出せないのが信憑性が低いかも知れませんが、
>電話で問い合わせてもらえるとはっきり分かると思います
>はぐらかされた部分もありますが、このスレ的に重要な二次（創作物）に関する規制では、
>小説については難しい部分もあるが
>エロゲやエロマンガなど18禁ジャンルでも規制対象になると言われてました
187:朝まで名無しさん
10/03/03 22:05:35 RlaeDlXj
>>184
どさくさに紛れてそういう嘘を流すのはどうかと思うがねぇ。
監禁王子の事件の時、マスコミから陵辱系エロゲについて問われた時は自分の作品を例に出して擁護してたし、中学生の性行為を条例で規制するって話が出た時は反対してたから。
188:朝まで名無しさん
10/03/03 22:09:28 sCudyamw
>>187
で？
それで石原が規制派じゃないって、どんだけお花畑よ
オレの良いって思う物はいい、嫌いなものを規制しろってのは厳然として「規制派」だよ
189:朝まで名無しさん
10/03/03 22:11:32 +QpUgU9M
中国批判
↓
石原都知事「パンダ買ったわｗパンダｗ 税金でｗ中国からｗｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(gogotorimaru.blog19.fc2.com)
石原は最近、コロッと方針転換してるぜ
190:朝まで名無しさん
10/03/03 22:12:06 3F8FdF3r
>>187
つまりは一貫性のないその場の思いつきで
いい悪いを判断して法規制を云々するような老害ってコトだろ
どうしようもないバカなのに変わりはねーわな
191:朝まで名無しさん
10/03/03 22:17:18 RlaeDlXj
>>188
は？俺がどこに石原が規制派じゃないなんて書いた？間違いを指摘しただけだっつーの。アホか。
>>190
まあそんな感じ。
192:内閣府ウオッチャー
10/03/03 22:18:06 D9YS+NCD
大昔には官能小説とかジャンルもありましたし
得ろを今殊更に規制する意味が無いと思いマスが・・・。
193:朝まで名無しさん
10/03/03 22:30:29 TFf08Ehq
>>186
エェェェェェェェ
成人向けにも適用されるってもう今までの自主規制の運用実績とか全否定じゃん。
これエロゲ板の界隈とかにも拡散したほうがいい情報なんじゃないの？
194:朝まで名無しさん
10/03/03 22:32:26 3z+G2OTV
>>187
ん～そっちのソースは確認できなかったな
それはエロゲを庇ったのか？それとも監禁王子に『エロゲが言い訳になるか』と断罪したのかが気になる
後者なら石原は言いそうだが
（でもこれだとエロゲ自体を擁護する気はないとも言える）
養護学級の性教育にお得意の正義感で
『不適切だ』といって口出しした事もあったし（処分された関係者もいたと思ったが）
エロや性に理解は・・はっきりってあるほうではない
というかないと思う
頑固な老害親父というのがやっぱり一番なんだよな
頭の中が昭和中期で止まってるっぽいし
>>192
それをことさら規制しないと気がすまないのが規制派の規制派たるゆえんですｗ
195:朝まで名無しさん
10/03/03 22:33:47 //Sclyb0
八代が民主で公認だってさまた規制派が増えるのか…
196:朝まで名無しさん
10/03/03 22:39:02 VoAlr7OI
>>193
成年向けも過去に有害指定を幾度としてるから
当然かと
197:内閣府ウオッチャー
10/03/03 22:41:11 D9YS+NCD
正直、都条例に関して都知事を当てにしてた部分が大だったデスが・・・。
過半数を取ったﾐﾝｽ様がどこまで頑張って下さるか・・・。
198:朝まで名無しさん
10/03/03 22:41:26 hi8wdjN/
復活おめ。
199:朝まで名無しさん
10/03/03 22:47:38 hi8wdjN/
>>197
＞過半数を取ったﾐﾝｽ様がどこまで頑張って下さるか・・・。
取ってない。野党全体でギリギリ過半数だぞ。
ところでこれ実録物みたいな「実在青少年」だったらどうするの？
200:朝まで名無しさん
10/03/03 22:49:14 +QpUgU9M
>>197
正直ミンスも緩やかな規制派だからなぁ
左翼政党が引くくらい自公が酷くて影薄いけど
201:朝まで名無しさん
10/03/03 22:51:01 9fyvYlwT
ミンスって呼んでる人って…
202:朝まで名無しさん
10/03/03 22:54:08 X+AeseJ6
つか、こんなところで遊んでいる場合じゃない。都議会がマジでやばいぞ。
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
>後、公明党都議は単純所持の規定において現在罰則はないものの
>ゆくゆくは罰則を設けるとの発言をしやがりました。
>尚且つその後石原は国家LVで単純所持規制を進めるべきだともほざいてます。
簡単にいいますと、単純所持違法化(罰則なし)の条例が都議会に「現在」提出されていて
議論の真っ最中であります。民主党は反対で固まっているらしいのですが、
自民と公明をあわせると数で負けます。これは特に自民をなんとか切りくずすしか
手段がありません。メール、手紙、なんでも結構。兎に角動かないと明日が無いでしょう。
自民党都議会
URLﾘﾝｸ(www.togikai-jimin.jimusho.jp)
また、リンク先の記事中にありますが、石原知事が何を考えているのか
この条例に極めて賛成の意見をだしています。
閣下の暴走をなんとか止めなくてはなりません。
石原慎太郎公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
203:朝まで名無しさん
10/03/03 22:59:04 VtF/iuwt
お偉いさんが、何か仕事を成し遂げたように、そう見えるように規制ぽい事を
一般人が演じないといけない構造が、ガンだな。
実に日本らしい歪みだ。
お偉いさんの成果のための演技を一般国民が行うなど、本当にバカらしい。
204:朝まで名無しさん
10/03/03 23:13:58 JOBzylF9
引き続き都議への反対意見をお願いします
205:朝まで名無しさん
10/03/03 23:16:41 GxHIVoyf
都議会議員の一覧は、>>27でいいの？
206:朝まで名無しさん
10/03/03 23:16:55 nPq3jieV
※重要※
2chのサーバダウンでdubai鯖死亡確認
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ゲハ板なんかの頭のおかしい奴がスレ荒らしに来る危険の注意報が発令されたぞ！
今は大事な時なんだからそいつらに構うことなく、今は都議会への対策を練ろう！
207:朝まで名無しさん
10/03/03 23:17:06 VoAlr7OI
まったくだ
法で自分の道徳観念を押し付けて
自分は立派なことをしたと悦に入るなぞ
本当にバカバカしいわ。
無益有害な悪政の極みだ。
208:朝まで名無しさん
10/03/03 23:21:16 EMHyiJDS
こういう条例は条例ではなくて
「闇金」のように自ら勝手に利息を決めるようなやり方と同じ。
つまり違法行為。
勝手に違法にして違法行為にでっちあげる恐ろしい東京都。
209:内閣府ウオッチャー
10/03/03 23:24:08 D9YS+NCD
法律を作る権利って、核兵器並の武器なんデスね・・・。
210:朝まで名無しさん
10/03/03 23:27:03 RlaeDlXj
>>208
意味がわからん。このスレにも馬鹿が湧いてきたか。
>>209
何を今更。
211:朝まで名無しさん
10/03/03 23:27:35 GxHIVoyf
>>207
幼稚だの自己保身だの…
政治に限らず、何かを真剣に議論するのであれば、客観的で具体的な定義が必要であって、
統計も科学的根拠もいらない、でも表現規制じゃないよ。なんてふざけてる。
“こういうものがあったら増えるという人が多い感じがあれば法的に禁止するのは当然”
と言い切った前田雅英先生はどうかしてる。
かつては、小説が悪影響を与えるというひとが多い感じだったし、その次は紙芝居、映画、
そしてゲーム、ネットにケータイだろ。そもそも“多い感じ”ってのは全く客観的じゃない。
212:朝まで名無しさん
10/03/03 23:35:20 VoAlr7OI
>>210
有害かどうかは役人の胸三寸って意味じゃないか
>>211
本当だね
そこらの偏見まみれのただのおっさん、おばさんがバッジつけて権力を振りかざすごとくだ。
権力者が能力に合わない権利を持ってしまう政治は不幸を生む。
社会を構成する個人の感性は多様で
自分の経験の及ばない人も居るのだという想像力がないから
こんなバカな結論になるのかな。
213:朝まで名無しさん
10/03/03 23:36:36 f7lON9e4
>有害かどうかは役人の胸三寸って意味じゃないか
むしろ役人じゃなくて厄人・・・
214:朝まで名無しさん
10/03/03 23:43:50 sCudyamw
>>209
そりゃそうだ
未だに核兵器で死んだ人数は
悪法や悪政で死んだ人数を超えてないからな
215:朝まで名無しさん
10/03/03 23:44:41 GxHIVoyf
>>212
想像力の欠如もあるだろうなあ。
加えて、俺は正しい常識ある大人、反対するやつは幼稚で未熟なバカとでも考えているんだろ。
コレだけ反論されても撤回しないのは、何か利益があるか、恨みや悪意を持っているか
自分が正しいと思い込んでいるか…
議員宛のメール原稿かいておこう。
216:朝まで名無しさん
10/03/03 23:45:00 U+tlZWFm
>>202
その「民主党は反対で固まっているらしい」ってのはホントなの？
twitterとかだと「民主も意見が割れてる」って情報が流れてるんだが。
217:朝まで名無しさん
10/03/03 23:45:04 EMHyiJDS
>>210
いちいちレスにケチつけんな、屑。
>>212
その通し。冗談じゃねえなまったく。
218:朝まで名無しさん
10/03/03 23:46:42 VoAlr7OI
>>215
その手のメディアの製作者・消費者に対する強烈な蔑みの感情が絶対ある。
これだけは確かだろうね。
219:朝まで名無しさん
10/03/03 23:48:19 YuIfNdbC
【パブコメ無視】東京都青少年保護条例
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
専スレあります。
220:内閣府ウオッチャー
10/03/03 23:48:25 D9YS+NCD
とりあえず落ちデス。
明日も携帯で書けたらいいな・・・。
221:朝まで名無しさん
10/03/04 00:03:35 0jhZz6VF
>>219
9割が反対のコメント、と書いてあった気がするけれどどこの情報だっけ？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
ではないよね
222:朝まで名無しさん
10/03/04 00:08:44 V5/6QkE0
【ネット】 ２ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。米企業、ＦＢＩと法的措置検討…損害２億２千万円★43
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「はてな」の反日アカ豚どもがこのニュースに火病起こしてて笑えるｗ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
「アメリカにとって2chは工作の場だからな、潰されたら困るんだろ」
「dosアタックなんて昔から頻繁に行われているのに、これを防げずにいる理由が知りたい。」
「「アメリカを怒らせると怖いから普天間問題もアメリカのいうことを聞くべし」という意図の産経プロパガンダの一環でしょ。」
「逆に、２ちゃんねる内のレイシズム丸出し書き込みのほうが、国際人権規約や人種差別撤廃条約絡みでFBI捜査の対象になっちゃったりして。」
223:朝まで名無しさん
10/03/04 00:12:17 idiplFE1
>>221
これ改めて読むと「反対意見に関する協議会としての見解」が酷すぎるな。
言い繕ってごまかしてる箇所が多数あって、騙し通そうという意志が露骨だ。
224:朝まで名無しさん
10/03/04 00:13:57 pIdWr7RG
＞dosアタックなんて昔から頻繁に行われているのに、これを防げずにいる理由が知りたい。
それは俺も思うわ。
225:朝まで名無しさん
10/03/04 00:18:27 LepPrwL3
どうやら昔自民にいて児ポ法規制の急先鋒だった八代英太が民主党から出馬することになったらしい…
226:朝まで名無しさん
10/03/04 00:27:49 bHmSBNZH
早川さんだったらよかったのに
227:朝まで名無しさん
10/03/04 00:37:55 AJFBXBM/
>>225
い困ったもんだが・・まぁ民主の人数を考えるとこういう奴が出てくるのも仕方ないか
こういう場合は、民主といえど落ちてもらう事を願うぜ
対抗馬がコイツ以上の規制派だったら別だが
228:朝まで名無しさん
10/03/04 01:57:22 Cka+IhaE
西沢議員が定例会で醜い内容の創作物は規制するべきとか言ってたけどもしかして裏切られたのか？
229:朝まで名無しさん
10/03/04 02:05:37 ERtnXq/I
>>228
そこだけクローズアップするな
裏切られたーもう負けだー終わりだーってまだやり足りんのか？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>過激な表現や描写がされている物は当然規制すべきかと思いますが
>こうした新たな概念が具体的にどのようなものか明確ではなく曖昧です。
>解釈のしようによっては青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されてしまうのではないかと懸念を持つ方もいます。
>その他、実はですね、有害かどうかを行政が判断することになることには慎重な意見もあります。
>国での議論がこれから進めている問題ではありますが見解をうかがいます。
230:朝まで名無しさん
10/03/04 02:10:15 H6sF65hb
>成人向け漫画規制に賛成し、規制反対派を批判する石原都知事
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
231:朝まで名無しさん
10/03/04 03:02:29 qUu/P6lk
あの年代は「漫画は子供の物」ってイメージを持ってそうだから規制したがるのかもな
232:朝まで名無しさん
10/03/04 04:24:19 GBsFb1Nc
>>228-229
あれは、単に、賛成派に合わせるための枕詞で、本気でそう思っているわけではないだろう。
相手の主張に頭ごなしに否定すると聞いてもらえないことがあるから、
話の文脈上、ある程度、相手に譲歩しつつ、本題に入るのは、交渉術の基本。
西沢議員の主張の本題は、
>こうした新たな概念が具体的にどのようなものか明確ではなく曖昧です。
>解釈のしようによっては青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されてしまうのではないかと懸念を持つ方もいます。
>その他、実はですね、有害かどうかを行政が判断することになることには慎重な意見もあります。
>国での議論がこれから進めている問題ではありますが見解をうかがいます。
にあるからな。
これを相手に受け入れてもらうためには、ある程度、相手に合わせなければならないからな。
233:朝まで名無しさん
10/03/04 04:33:49 1GU2ktVM
◇現実社会を少しだけ誇張した世界描いた
フランスの作家、ブノワ・デュトゥールトゥルさんの現代社会を鋭く風刺した小説
『幼女と煙草』の日本版（赤星絵理訳、早川書房）が刊行された。ブノワさんは
１９６０年生まれ。サミュエル・ベケットに才能を見出され、ミラン・クンデラが短編を
絶賛したという鬼才に小説への思いを聞いた。【桐山正寿】
完全禁煙となった刑務所。死刑囚が刑の執行直前、法で認められた権利だと最後の
一服を求める。一方、禁煙の市庁舎トイレ。一服していた職員は幼女に喫煙現場を
目撃される。２人の人生は社会のおかしな病理により、驚くべき展開をみせる。
タイトル通り、物語は子供と禁煙をキーワードに進んでいく。
「今の社会は子供信仰が集団の狂気のようになっている。子供は全然嘘をつかないとか、
心に傷を負わせてはならないと過剰になったり……。結局、子供の権力が大人の
権力より大きかったという話にしています。大人が中心だった社会から、これほどの
変化が見られるということも書きました」
「社会がある種の人々を保護しようとする時に、専制的・全体主義的な傾向をもってしまう。
もちろんたばこはあるシンボル的なもので、みんなが幸せを実現しようとして糾弾的に
なる人々を登場させたのです」
ジョージ・オーウェルが『１９８４年』で誇張して描いた社会。「現実に近いものを書きたい」と
「少しだけ誇張した」現実社会を創造して描いたという。セリーヌやプルーストといった
手の込んだ文体ではなくて、モーパッサンのような透明性のある、シンプルで明快な
文章を心がけているそうだ。そして、次から次へと繰り出される皮肉、哄笑。そして、
予想もつかなかった結末を迎える。
「できるだけ笑いを取り入れたい。ブラックユーモアは自分にとってとても重要な表現です」
「現代社会の矛盾を取り上げようとしています。現実を観察していても、日常生活の 一部になり、なかなかそのバカバカしさに気付かない。そこに光を当てた小説を書くことで、
こんな面白いことが起きているんだと示そうとしているのです」
【文芸】著者に訊く 『幼女と煙草』－ブノワ・デュトゥールトゥル
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
234:朝まで名無しさん
10/03/04 04:37:55 pwl6Pc1X
AVには言及されないの？
235:朝まで名無しさん
10/03/04 04:52:05 ERtnXq/I
成人女性がランドセルやらセーラー服着るのを禁止しようってな動きは以前あったけど
今回はそれはないっぽいな
いや、風潮がどうのってのがあるから、拡大解釈でそれにも網かぶせられるかもしれないのか
236:朝まで名無しさん
10/03/04 05:24:58 eo1v+PKQ
児童ポルノでは無理がある、時間がかかるなら
青環法でやってしまおうという悪知恵でしょうが
これは言葉は悪いですが>>208の言わんとしていることは分かります。
自らの価値観（価値観と言うよりは>>218の蔑視）で児童ポルノで括れないから
他の名称に置き換えて青環法で規制する。
やり方は暴力団並の因縁付けに等しいのではないでしょうか。
条例と憲法に関する審査が機能すればいいのですが。
237:朝まで名無しさん
10/03/04 06:08:17 opfPZUoh
>>228児童ポルノ法改正の時も自民党の反対派や慎重派議員の主張は
悉く殆ど全て黙殺されたのを忘れてるぞ。
238:内閣府ウオッチャー
10/03/04 06:44:38 F6BMogdi
参院選の結果次第で状況は変わる・・・かな！？
各党がどれだけ反対な方を擁立してくれるか・・・。
239:朝まで名無しさん
10/03/04 06:53:10 opfPZUoh
都議会の生活ネット3議席全てが賛成派に回ったら
即成立だから状況的には相当ヤバイな。
てか去年の８月に衆院選が行われてなきゃ民主共産は微妙に過半数不足どころか
確実に自公で過半数だったから恐怖過ぎる。
240:朝まで名無しさん
10/03/04 07:01:03 Tal9Fkm+
死後、自分の功績が教科書にのり、銅像までたてられるようにと
その近道として歴史的な大規制をぶちかまそうという輩が本当に
多いという事だろう。
まるで獲物の奪い合いだ。
241:朝まで名無しさん
10/03/04 07:29:41 ERtnXq/I
>>240
とりわけ、老い先短いあの爺さんは必死だからな
単なる地方首長だってのに、自分を日本国国王か何かだと勘違いしてやがるから
オリンピック招致の時もわざわざまわりに喧嘩を吹っかけておいて
後から協力しない他都市が悪い、宮内庁が悪い、鳩山が悪い、挙句、支持しない国民が悪いだ
アレは、最もくだらない売文屋として死んでくれないと困る
242:朝まで名無しさん
10/03/04 07:45:53 fWWAci3B
ハイチの地震で日ユニセフがウチの会社
に募金を求める郵便が多分アチコチに送ってるんだろうな。
243:朝まで名無しさん
10/03/04 09:05:33 GHX0dSVG
そういえば石原裕次郎って生前規制推進派だったの?
244:朝まで名無しさん
10/03/04 09:31:38 Q85/2xWm
>>243
不明としか言いようがない。
だが当時の彼ならまず反対していたと思う。
245:朝まで名無しさん
10/03/04 11:29:38 pIdWr7RG
>>240
＞死後、自分の功績が教科書にのり、銅像までたてられるようにと
狭山湖に自分の石碑をおっ立てたからな。
アレは青島以前のプロジェクトだったのに。
246:朝まで名無しさん
10/03/04 11:45:42 uGBdsFnB
今日の西日本新聞にブラジルでも日本の漫画は人気で、
ブラジルで国民的人気のマンガ家が日本人移民百周年を記念して
日本の漫画的な画風を意識した漫画を描いたら大受け
とかそんな内容の記事があって微笑ましい気持ちになったのに
何でこんな事に…
247:朝まで名無しさん
10/03/04 12:07:28 /bKagPDr
>>246
何でこんな事にっつーか、表現規制問題は未来永劫に続くから。
248:朝まで名無しさん
10/03/04 13:25:01 y15KyTsv
>>222の下のコメントと下のスレのコメントを書いたのはカマヤンだろw
下のスレでは社民党・保坂のことも書いているし。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:166番)n-
【小泉・竹中】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ107
166 ：名無しさん＠３周年：2010/03/04(木) 08:04:55 ID:mlblGD/k
マスゴミは連日のように進次郎、進次郎とうるさい。
北朝鮮と思うのは、俺だけ？
進次郎報道は、北朝鮮の後継者報道と重なるような。
それに伴い、日経新聞は、規制緩和と法人税引き下げキャンペーン拡大するわ、小泉・竹中の実績の報道も目立つ。
経済板ではチーム世耕が市況板から来て大暴れしている。
この前の２ちゃんねる攻撃もチーム世耕も荷担していそう。
平昌が冬のオリンピック開催地に立候補。平昌といえば、統一協会の本山。
最近稲川会会長が死んだというのもあるし。
清和会・稲川会・統一協会・創価学会の協同で荷担していそう。
249:朝まで名無しさん
10/03/04 15:49:09 Q80L4e/5
まだ名無しの書き込みをカマヤン認定する粘着がいたのか
250:朝まで名無しさん
10/03/04 16:12:18 HznsnmOP
ふ……
l.玉}、
〔l`ｰｲ ふざけるなよ…！
/丁WYヾヽ
ハﾉ-―ー|ハ 検閲だろうが…
／ゞｲ ﾄ-'
＿ r‐' ／ 丿 | 条文の厳格さも、対審手続もないのに
/´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
＼＼ ヾ_i/ ,／ | _」 それを運用したら……
＼___/| | ヽ ヽ
. ┌|__,| ゝﾆ< 検 閲 だ ろ う が っ・・・・・・！
`‐┘ └‐┘
251:イモー虫
10/03/04 16:22:19 LqoKoMD4
>>249
おまえカマヤンだろ？
252:朝まで名無しさん
10/03/04 16:25:43 HMCHQ0Vj
特定アジアの石原おろしが露骨過ぎですね。
あの人のシナとか油田だとか、韓国に対する毅然とした行動や発言がそんなに目障りなのか
とにかく石原都知事のネガティブキャンペーンがしたい様子で
今回も便乗して、あの人の著作物を中傷したり、都知事としての資質だのと言いたい放題。
実際には単なる1地方自治体の条令なのに、大袈裟に膨らませてオタッキーを煽りたて
そこまでして石原都知事を叩く醜さ。
議会は拮抗しているのだから、一方的な通過は無いし
仮に通過したとしても、それが都民の意志であり、都民に選ばれた都議の方々の決断。
それを受けて石原都知事もコメントしているのだからね。
他県の人間が東京都に口だしするなよ。そんなに口を挟みたいなら都民になればいい。
他県がぐたぐたと言うのは、越県行為ですよ。
253:朝まで名無しさん
10/03/04 16:31:45 pIdWr7RG
>>252
どこを縦読み？
254:朝まで名無しさん
10/03/04 16:47:38 Q80L4e/5
>>252
君が石原のバカさ加減を矮小化したいと思ってるだけ
韓国がどうのとか持ち出せば2chでは勝てると思ったのか？
現状把握も出来てないならば黙ってたらどうかな？
255:朝まで名無しさん
10/03/04 16:50:01 HznsnmOP
釣りだろ。構ってやるなよ。
256:朝まで名無しさん
10/03/04 17:28:49 46G1tDqT
【コミケ】石原都知事、漫画・アニメ・ゲームの根絶を宣言。【壊滅】
ｈURLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
257:朝まで名無しさん
10/03/04 17:39:41 Q80L4e/5
だから、2chコピペサイト系へのリンクに何の意味が…
258:イモー虫
10/03/04 18:31:11 LqoKoMD4
>>257
表現の自由
259:朝まで名無しさん
10/03/04 18:31:12 pIdWr7RG
これで石原と「オタク」との断絶が決定的となったなｗ
260:朝まで名無しさん
10/03/04 18:34:16 EotlsrhY
自民が徴兵制導入を検討してる
あの政党はホントどこへ行きたいんだか
261:朝まで名無しさん
10/03/04 18:35:19 njaMFiZ5
お前らの妄想する「保守」になんて誰も興味がないって、そろそろ教えてやったらどうだ？
本当、国民から自由を奪えば奪うほど強固ですばらしい国家になるって妄想を捨てられないんだな
あの馬鹿の集まりは
自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
262:朝まで名無しさん
10/03/04 18:40:54 Tal9Fkm+
>>260
日本男子の韓国化計画は、野田聖子の主張だな
263:朝まで名無しさん
10/03/04 18:41:08 FaktuLBu
だから老害と言われる
264:朝まで名無しさん
10/03/04 18:44:37 sUFx86RJ
>>260
基本的に自公は韓国の物真似しか出来ないからな
265:朝まで名無しさん
10/03/04 18:45:03 jp3SUJt6
徴兵制採るくらいなら、自衛隊の定員増やして雇用対策にすりゃ良いのに。
韓国みたいに首都から数十キロの所に戦争中の国があるならともかく、百害あって一利無しだろ常考
266:朝まで名無しさん
10/03/04 18:53:58 /bKagPDr
>>260-265
スレ違い
267:朝まで名無しさん
10/03/04 18:54:07 Q85/2xWm
>>265
それ以前に今の日本で徴兵制を採用しても
『駄目なやつは何をやっても駄目軍隊』
『維持費ばかりの無駄飯喰らい』
になるのが見え見え出しな。
268:朝まで名無しさん
10/03/04 18:59:53 ckKWVT/i
>>266
いや、徴兵制は兎も角、自民が改憲するつもりってのには十分スレの話題としての価値があるぜ？
「公共の福祉」改め「公の秩序」とやらで、権利制限を
個人の権利衝突の解消ではなくて
「健全な」社会の為に権利を制限してもいいって視点にしようってんだから
まさに都条例案と同じだなぁ
自民の憲法案が通ったら、反対のロジック構築の手段が一つ減るわｗ
269:朝まで名無しさん
10/03/04 19:04:06 sUFx86RJ
>>268
＞「公共の福祉」改め「公の秩序」
結局、この葉梨はどうなったんだ
270:朝まで名無しさん
10/03/04 19:08:54 ckKWVT/i
>>269
>２００５年に策定した改憲草案に修正を加えて
前の憲法案に手を加えるってな話っぽいし、どう考えてもそれは堅持かと
個別の条文以上の改変点というか、それこそ何としてでも変えたい本音だもん
271:朝まで名無しさん
10/03/04 19:11:17 /bKagPDr
>>268
野党の改憲議論ほど空しいものは無い。つーか、このスレで徴兵制云々を貼り付ける頭が腐ってる。
272:朝まで名無しさん
10/03/04 19:14:21 ckKWVT/i
>>271
うん、ちゃんと表現規制の話にしてるのに、頭腐ってるとか言い出すアンタが話に絡まなければいいだけじゃないかな？
273:朝まで名無しさん
10/03/04 19:20:31 /bKagPDr
>>272
別に、お前に「頭が腐ってる」と言ったわけじゃねーし。
ちゃんとレス読みな。
274:朝まで名無しさん
10/03/04 19:21:39 uGBdsFnB
近代戦争は徴兵で集めた低士気な歩兵でどうにかなる様なもんじゃないしな。
募兵で集めたプロフェッショナルのが良いはず。
275:朝まで名無しさん
10/03/04 19:22:53 5uxFOG6h
>>274
問題は軍事的にどっちが有利とされるとかって話じゃないし
276:朝まで名無しさん
10/03/04 19:26:35 uGBdsFnB
徴兵で集められた連中が戦車・戦闘機を動かせしてもらえるはずが無いし。
277:朝まで名無しさん
10/03/04 19:28:07 5uxFOG6h
>>276
いや、だから、根本的にそんな話じゃないだろ
「クールに軍事を語れるボクの徴兵制の有効性への反論」なんて
自民自身が俎上に乗せてないのに、何で自慢げに披露してるんだ？
軍ヲタの現実主義者気取りとか要らないんだけど？
278:朝まで名無しさん
10/03/04 19:30:30 opfPZUoh
>>277軍板にもよくネトウヨが出没するけど凄く馬鹿っぽい。
あんなのが同じ軍オタと思うとウンザリするよ
279:朝まで名無しさん
10/03/04 19:32:49 bF/9UAC2
緊急事態だ！
34 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:10:42 ID:lBpXGmNV0
とあるルートから判明した情報
生活者ネットが裏切った
賛成に回るとのこと
情報元は明かせないけど、信じる信じないはお前ら次第
反対メールや手紙で攻勢かけるべし
52 ：名無したちの午後：2010/03/04(木) 19:19:35 ID:lBpXGmNV0
生活者ネットが賛成に回ると、委員会採決でも賛否同数になり委員長判断に回る。
委員長は公明党なので、賛成となり、本会議でも原案可決になる。
280:朝まで名無しさん
10/03/04 19:35:22 5uxFOG6h
大体、制度として徴兵制を布くまでは単純に政治的な問題で
アンタらの徴兵制度への有効性への懐疑なんて、一切政策に影響しないよ
アンタらは自民の政策シンクタンクにでも入ったつもりか
そもそもアンタら「『有効ではないから』『徴兵制を政策として打ち出さないハズだ』」ってずっと言ってきただろ？
実際に打ち出してきた時点で、もう、主張は単純に「間違っていた」んだよ
自民で憲法案作るような連中の知能レベルに期待し過ぎだ
281:朝まで名無しさん
10/03/04 19:47:31 l4yF9Oi0
終わったな。
282:朝まで名無しさん
10/03/04 19:51:29 uGBdsFnB
何を言っても民主党政権下では可決されるはずが無いからと遊んでんのか？
283:朝まで名無しさん
10/03/04 19:52:35 vBLyjvxb
一次で樽井さん公認せずに八代かよ民主・・・
早速動いてくれてるのに。
＞やったるい！たるい良和 Official Site
＞＜！＞行き過ぎた規制に反論する。
URLﾘﾝｸ(www.yattarui.jp)
>>279
＞情報元は明かせないけど、
明かしてくれ・・・
＞生活者ネットが裏切った
なんてイナゴ意見書が殺到して・・・
＞どこでそんな話聞いたんですか？
＞２ｃｈで・・・
＞やっぱインターネットなんかやってるやつらは・・・
になったらかなわん。てかソレが狙いか？
284:朝まで名無しさん
10/03/04 19:57:34 fWWAci3B
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
285:朝まで名無しさん
10/03/04 19:59:38 czWSQnXG
97 名無したちの午後 sage 2010/03/04(木) 19:56:14 ID:lBpXGmNV0
>>95
基本的には原案賛成の方向
286:朝まで名無しさん
10/03/04 20:00:06 Yniqg32s
ｵﾜﾀ君はこっちに流れてきたのか
まあどっちにしろ意見を言う流れには変わらんね
287:朝まで名無しさん
10/03/04 20:00:58 l4yF9Oi0
終わったなorz
もう諦めざるおえない。
288:朝まで名無しさん
10/03/04 20:03:59 vBLyjvxb
くりした都議のブログだけど既出？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞大きな論点となっている児童ポルノの定義について質問をされ、
＞「犯罪行為を助長するもの、一定年齢以下を対象とした性行為を
＞肯定的にとらえたもの、例えばいやらしい意味でない少女の裸等は
＞対象とならない」といった旨の具体的な答弁を引き出しました。
＞一番懸念をされている表現の自由を守っていく上で一石を投じる
＞ことができたのではないでしょうか。
自主規制要求の乱用をジワジワ攻めたって意味ではＧＪか？
でも定義の論点は児童ポルノじゃなくて「非実在青少年」だよ西沢都議。
あと石原のアレ。どこか「誤解」なんだよ。反対意見の懸念そのまんまじゃないか。
・・・知事が勝手に個人的意見を議場で言っちゃっただけで都と協議会がこの条例案
で意図する所は違います。でバックれるだろうな。
けど突っ込もう。
成立しても、あくまで「誤解」は本当にしてもらわないと困る。
289:朝まで名無しさん
10/03/04 20:47:09 Tal9Fkm+
>>279
>>283
まるで劇場版デジモンだな
世界中の子供らの心配と応援のメールによる負荷で味方がパンクするという・・・
290:朝まで名無しさん
10/03/04 21:14:31 vBLyjvxb
>>288
おっと「児童ポルノ」の定義明確化でもGJだな。西沢都議ありがとうございます。
日本より明確化されてるアメリカですら、戦地で心の支えにしてた姪の写真が
半ケツだっただけど軍法会議に掛けられるくらいなんだから・・・
291:朝まで名無しさん
10/03/04 21:19:16 uGBdsFnB
俺の家には弟が赤子の頃の写真とか普通に飾ってあるけど（勿論ちゃんと着衣状態）
これも違法扱いで逮捕とか勘弁だぜ
292:朝まで名無しさん
10/03/04 21:21:34 FaktuLBu
単純所持禁止なら違法扱いだな
293:朝まで名無しさん
10/03/04 21:22:18 vBLyjvxb
散々突っ込まれたのでちゃんと仕事する気になったなど良いけど・・・
奥村弁護士の見解3/3より
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞■[児童ポルノ・児童買春]警察庁で児童ポルノ等被害児童支援担当者研修会
＞どんな被害が発生しているのかを情報公開請求した。
奥村弁護士は反対派という訳ではないし、被害者の味方ってか依頼人の味方という
弁護士としてフツーに真っ当なお方ですが、がんばっていただきたい。
294:朝まで名無しさん
10/03/04 21:26:03 uGBdsFnB
一番勘弁して欲しいのは、法律が変わった事を一般市民に伝える事無く
何も知らない一般市民を抜き打ち逮捕とかだな。
295:朝まで名無しさん
10/03/04 21:32:55 vBLyjvxb
アグネスの日記より
＞そして、帰ってきたら、夜は「共同通信」の取材です。
＞鳩山政権の半年をどう見るのかがテーマです。
オマエさんには関係無い。
>>294
＞何も知らない一般市民を抜き打ち逮捕
そんな懸念は「誤解」なので起こらない筈だよね。
しっかり1600件も指摘が来たけど「誤解」だって公言してるんだから。
もし起こらない筈の事が起こったら出番です。奥村弁護士。
296:朝まで名無しさん
10/03/04 21:40:03 uGBdsFnB
「誤解」は言い訳で本音は「あーあー聞こえな～い」って言ってるようにしか…
297:朝まで名無しさん
10/03/04 21:40:53 1GU2ktVM
赤ん坊の頃の自分の裸の写真なんて普通にあるが
298:朝まで名無しさん
10/03/04 22:06:16 F7KIoNBe
>>295
向こうの理論じゃそんなことは起こらない
なぜなら彼らが攻撃する対象は彼らによって犯罪者（＝一般人ではない）と決め付けられているからだ
まあ、法が変わった場合はそれをアナウンスする必要があるんだが
ＴＶニュースででも取り上げられない限り法学に興味持ってない人たちは知らないというのが現状
そして、公示はしている以上知らなかったでは済まされないというのも現実
まあ、施行直後で、さらに軽微な違反程度だったら注意程度で済まされることもあるがそれはまた別の話
299:朝まで名無しさん
10/03/04 22:08:10 vBLyjvxb
>>296
ま、向こうにとっちゃ苦し紛れの言い訳だろ。しかし苦し紛れの言い訳てのは
さらに首を絞めるもんだ。
そして既に都知事が懸念通りのフライングをカマしてくれてるしな。
皆も突っ込みメールを都へ送ってくれ。
300:朝まで名無しさん
10/03/04 22:11:59 vBLyjvxb
>>298
自民の死亡フラグになった後期高齢者医療制度も施行されてから大騒ぎだったしね。
法廷に持ってかれたら違憲問題や「誤解」の問題は避けて通れん。
余程弁護士がヘボでなければ。
しかし弁護士がヘボだったためにハンドリー事件は有罪になっちまった。
301:朝まで名無しさん
10/03/04 22:46:32 0jhZz6VF
>>299
協議会に対してもメールしたほうがいいのか？
302:朝まで名無しさん
10/03/04 23:01:42 vBLyjvxb
>>301
東京都青少年・治安対策本部
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
パブコメ以外の時はここの一番下かな。
パブコメ1600件中殆どが訴えていながら協議会は「誤解」と明言した
懸念を実践するといってますけど。
てな感じに送っておいた。
ま。たぶん・・・
こんな>>288風に
＞あくまで誤解です！
＞知事がナニやらかしたか知りませんけど、協議会と条例案の目的は冤罪の危険性もありませんし
＞表現や言論の自由侵害でもありません！
で返すだろうけど、重ねて言質はとっておくべき。
303:朝まで名無しさん
10/03/04 23:06:07 pqhK1zUN
パブコメに、（誤解では無い）反対意見を送った人は、
面倒だけど、「誤解では無い」と抗議する必要があるね。
協議会の対応を見る限り、下手すれば、内容を曲解し、
反対意見を賛成意見にされかねないし、
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
そもそも、パブコメで反対意見を出している人の多くは、
現時点の条例案だけでなく、数年後の情勢や多方面へ
の影響などを考慮して反対しているのだけど、協議会の
回答はあくまで今回の条例案だけを考慮しているので、
ズレが出てしまう。それを差し置いてもつっこみどころ
満載の回答なので、どうしようもないのだけど。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
304:朝まで名無しさん
10/03/04 23:22:18 aFeUUl94
なんか・・・状況かなりマズいのか？
なんつーか、ずっとここまで頑張ってきたのにここで
成立されちゃったらバカみたいだよね・・・
民主が政権とってんだし、いままでこういうの通ったことないんだから
今度もなんとかならないかな。
305:301
10/03/04 23:42:08 0jhZz6VF
了解です。誤解ではないと訴えてみます。
まだ、議員宛のメール原稿が書き終えられんorz
もうひとつ質問があるのだけれど、
「非実在青少年」というのは不健全図書指定の対象であって、ソフ倫の銀色シール等が
貼ってあれば不健全指定受けないのかな？
306:朝まで名無しさん
10/03/04 23:50:58 qX1X4LSk
18禁マーク関係なく指定される
307:朝まで名無しさん
10/03/04 23:52:15 XMDGpfLC
>>305
>>186を見てほしい。
この情報が事実だとすれば、「18禁」と自主規制してあっても有害図書指定
されることになる。
308:朝まで名無しさん
10/03/04 23:53:26 HMCHQ0Vj
東京都にはシールなんて関係ありませんよ
東京都の条令は東京都の判断が優先されます。
自由は誰のもの？東京都のものです。
309:朝まで名無しさん
10/03/04 23:55:35 +AibxI2Q
>>305
ソフリンに関しては知らんが、
雑誌の成年向けの表記があっても有害指定した前科ならあるよ。
有害かどうかなんて、そのときの役人の気分で決められるからね。
310:朝まで名無しさん
10/03/05 00:01:11 HznsnmOP
見れば見るほど法的安定性を欠く条文だなぁ。刑法学者が殊更に嫌いなタイプの文章だ。
311:朝まで名無しさん
10/03/05 00:03:33 +AibxI2Q
「有害」って便利なことばだね
オヤクニンサマが「有害」って思うだけで証明になるんだからな。
312:305
10/03/05 00:03:34 JYS84euH
>>306-309
ありがとうございます。
既に前科があったとは…恐ろしい。
>>310
御用学者の前田先生は刑法学者じゃなかったっけ？
313:内閣府ウオッチャー
10/03/05 00:06:43 nlOuxM3L
・・・まだ携帯で書けマスね？
最近は情勢に疎いデスが・・・都条例は可決デスか！？
もう反撃の余地は残されてないデスか！？
314:朝まで名無しさん
10/03/05 00:09:03 u0bY/uUV
>>313
都議にメールを送って条例案に反対の意思表示を示すべし。
まだ終わったわけじゃないし。
315:朝まで名無しさん
10/03/05 00:09:48 u0bY/uUV
追加。
やるなら手紙がベター。
あと直筆の署名を忘れずに。
316:朝まで名無しさん
10/03/05 00:16:04 GaLq7c7l
>>308
日本語でおｋ
317:内閣府ウオッチャー
10/03/05 00:26:00 nlOuxM3L
今、ニュー速＋板を見たら、荒川区でこんな話題が・・・。
内容的に載せるのも躊躇うものがありマスが・・・
最近は枝葉末節まで表現狩りが酷すぎるような・・・。
【政治】「公衆便所は女性蔑視の差別用語でもある」 荒川区議会で公衆トイレの呼称めぐり激論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
318:イモー虫
10/03/05 00:36:23 tGOZAdvd
お化粧直し場
にしたら満面の笑みで同意してくるとおもうぞ
319:朝まで名無しさん
10/03/05 00:36:57 JYS84euH
元の記事見てみた。
＞「便所は便という（不潔な）イメージ
ひどいなこれは…言葉狩りというか、「便」の意味分かって無いだろ。漢字字典を引け。
「すらりと通る。通じ。」だぞ（たぶん）。
320:朝まで名無しさん
10/03/05 00:50:08 O0xr7x4/
しかし、どこの馬の骨が書いたかもわからん話に一喜一憂してるのは呆れを通り越して笑いすら出て来るわ。
321:イモー虫
10/03/05 00:51:44 tGOZAdvd
「お便り」もそうだよなｗ
「宅配便」もそうだ
でもなぜか 便に所がつくと汚いイメージになる
固定観念って怖いな
322:朝まで名無しさん
10/03/05 01:55:32 x80guAug
言葉狩りをする奴に限って日本語を知らなかったりする
どうせまたAPPみたいな連中が噛み付いたんだろ
323:朝まで名無しさん
10/03/05 02:03:06 e5vFjTMV
二十年前→出版社が光速土下座、一部の漫画家が規制反対のため立ち上がる
現在→ソフ倫が光速土下座、一部のクリエイターが規制反対のため立ち上がる
歴史は繰り返すなぁ
324:朝まで名無しさん
10/03/05 02:45:21 fQbl2/4H
ちょっと違うな。
出版業界は答申案の段階で反対を表明して意見だしてる。
ま、前田センセとユカイな仲間達である東京都青少年問題協議会曰く
＞「誤解」です。ご指摘のようなことは起こりません。
で突っぱねられた訳だが。
ところが知事は指摘された懸念通りに運用する気満々です！と議会で言っちゃってるんだけど。
ソフ倫は。元々業界が光速土下座の為に作った組織で光速土下座が仕事なんだからこの対応は
当たり前なんだとさ。
熊に腕や足を食わせてやればその内満腹になってくれるだろうて考えで。
ダルマの首に笑顔でノコ当てるシンちゃんとアグネスて未来しか浮かばねえよ・・・
325:朝まで名無しさん
10/03/05 02:47:48 k7qwrZig
567 名前：名無したちの午後 ：2010/03/05(金) 02:20:55 ID:m4eLeITj0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
民主は安心していい
生活者ネットと共産にメール、手紙攻勢をしろとお達し
326:朝まで名無しさん
10/03/05 02:57:54 r1FYrOmN
ところでオタ界隈を廃業に追い込んで都になんのうまみがあるんだ？
327:朝まで名無しさん
10/03/05 03:11:22 y4yZaJyE
>>324
あれは「悪法だなんて誤解です！これは正義のためです！」というニュアンスなんだろう。きっと。
328:朝まで名無しさん
10/03/05 04:03:33 1Xmn0vmZ
>>323
20年前も雑協や書協はきちんと反対を表明していたよ。
小学館は「ヤングサンデー」で反対の論陣を張った。
マンガ家の反対運動も、大手出版社がきちんとバックアップしていた。
ほとんどのマンガ週刊誌は、マンガ家の規制反対声明を掲載した。
出版労連やフェミニストも、オタクといっしょになって反対した。
社会党の「社会新報」や共産党の「赤旗」も、反対運動の動きを紹介した。
最初、規制推進派の記事ばかりだった朝日新聞も途中で立場を変え、規制反対の記事を載せるようになった。
毎日新聞も1面に法規制に批判的な記事を載せた。
「『有害』コミック問題を考える」という本に、いろいろ経過が載っているよ。
329:朝まで名無しさん
10/03/05 04:21:57 DaZ8gJoX
>>326
都
330:ミスりました
10/03/05 04:23:34 DaZ8gJoX
>>326
都はアニメ漫画を観光資源にとか宣言してるからね
それの一環でもありそう
331:朝まで名無しさん
10/03/05 04:38:01 Gz+O+eXc
>>330
日本がサブカルチャーを観光資源にできるのは他国より自由に作れるのも大きいと思うんだけどな。
と、規制派や萌え嫌いの連中に言っても無駄なんだろうな
332:朝まで名無しさん
10/03/05 05:54:40 kaNFd8Rq
「低俗なアニメや漫画を根絶すれば日本のアニメや漫画のレベルが上がる」とでも思ってるんだろう。
実際は数多くのクリエイターおよびその予備軍が潰されて、日本のアニメ漫画業界は衰退一直線なんだけどね。
まさにアメコミのコミックコードの悪夢再びだな。
URLﾘﾝｸ(ppgcom.gooside.com)
333:朝まで名無しさん
10/03/05 05:57:53 nxP6Nkbv
観光だって裏側も面白いに
ディズニーランドばかりじゃあツマランのに。
334:朝まで名無しさん
10/03/05 07:03:31 ZMEEvEYX
>>325生活者ネットにメール送った。
てか東京だけでなく関東圏で手広く選挙やってるみたいだから
都条令に賛成して成立したら他県の生活ネットに悪評が及ぶね。
335:朝まで名無しさん
10/03/05 07:45:33 e5vFjTMV
>>328
当時エロマンガ読んでた？
実際出版社のバックアップが上手くいってたのなら遊人の漫画が終わったり上村純子の漫画が廃刊（数年後に復刊したけど）したりはしなかったと思う
336:朝まで名無しさん
10/03/05 08:07:34 dTRF8S6V
戦争に例えれば勝ったり負けたりするのは当然、完全勝利などあり得ない、犠牲は出る。局地戦に負けたからｵﾜﾀ＼(^o^)／と言ってるようなもん。最後に勝てば良いのに。
337:朝まで名無しさん
10/03/05 08:22:02 8EdHAyTm
>>335
確かに、当時、出版業界の不手際で被害が大きくなったのは否めないが、
エロゲ業界と違い、全く無抵抗の高速土下座をしたわけではない。
当時の出版社は、そのやり方に手ぬるさはあっても、エロゲ業界のような
腰抜けではない。
出版業界のまずさは、当時の有害コミック騒動を甘く見て、対応が遅かったと言う点。
今回の都条例の場合、比較的対応が早かったので、当時よりはマシと言える。
338:朝まで名無しさん
10/03/05 08:43:22 63F9ems+
当時のあの悲劇は
都条例によってもたらされた
役人が有害と思えばいくらでも規制できることの証明だった。
だから連中が何を言おうと私は都の役人を信じない、信じられない。
339:朝まで名無しさん
10/03/05 08:55:32 ZMEEvEYX
>>338生活ネットの連中が何を根拠に信じたのかが気になるな。
層化みたいに宗教入ってるワケでも無く
保守思想で発狂した連中でも無さそうなのに何でまた？
340:朝まで名無しさん
10/03/05 09:06:13 8EdHAyTm
>>339
生活ネットが、今回の条例に賛成するようなことを言っていたのか？
このスレの初めのほうから見返してみたが、そのような動きらしき書き込みはなかったが。
また、数年前の都議会選挙で、AMIが反対派議員を支援する動きがあったが、その際、
生活ネットも支援するところの一つにリストアップされていたし、事実、当時の規制の動きに反対していた。
だから、初耳なんだが。
341:朝まで名無しさん
10/03/05 09:06:24 63F9ems+
>>339
生活者ネットが本当に賛成に回ったのかしらないが、
事実だとすれば、エロに偏見を持ったそこらの地域のオバサンに媚びる為、
もしくは自分たちがそのオバサンなのか。
どっちにせよ意見を具申せねば。
342:朝まで名無しさん
10/03/05 10:28:32 O0xr7x4/
しかしまあ、何の根拠も無いネットの書き込み一つでよくもまあそこまで疑心暗鬼になれるもんだわ
343:朝まで名無しさん
10/03/05 10:30:57 e5vFjTMV
>>337
当時の対応を「よくやった」ととるか「自主規制なんてする必要あるのか？」ととるかで考え方に違いが出るな
乳首のないお色気漫画やページの半分以上がベタ塗りされたエロ漫画を読んできた身からしたら「よくやった」とは思えんわ
ちばてつや先生はじめ作家陣はよく立ち上がってくれたとは思うがね
生活ネットは陳情しにくるオタクの気持ち悪さにげんなりして反対派にまわったと鳥山仁氏のブログにあった
事実かどうかは知らん
344:朝まで名無しさん
10/03/05 10:51:31 JWEyodUy
犯罪行為そのものを描く事もダメだとする様だけど、それだと何も描けなくなるんじゃないか？
ドラえもんは未来から現代にやって来て日本国に税金も納めずにそのまま居座るのは不法入国者を助長している。
ポケモンは人間が動物同士を戦わせるから動物虐待ゲーム＆アニメ。
ケロロ軍曹は日本国の土地に無許可に基地等の施設をおっ建てて…って言うかそもそも地球を侵略しに来た宇宙人が主役では無いかけしからん。
ハルヒは未来人と宇宙人が日本に不法滞在するし、怪しげな組織が暗躍するし…
ウルトラマンは第二話で主人公がバルタン星人に地球の法律を守るか火星に住めとか言ってるけど
それ以前にあんたが地球の法律を守れｗｗｗ
とかもう例を挙げたらキリが無いわｗ
345:朝まで名無しさん
10/03/05 11:34:56 spSsCjv/
>>344
ポケモンはどっかのカルトが悪だと言ってたな
346:朝まで名無しさん
10/03/05 11:36:40 ZMEEvEYX
>>345イスラム教のどっかの宗派が邪悪認定してたな
347:朝まで名無しさん
10/03/05 11:44:54 spSsCjv/
>>346
これか
進化論に基づくポケモン、イスラム圏で禁止拡大
URLﾘﾝｸ(matinoakari.net)
348:朝まで名無しさん
10/03/05 11:54:26 ZMEEvEYX
>>347それだと思う。
しかし生活ネットの件はどっちが本当の事を言ってるんだ？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
349:朝まで名無しさん
10/03/05 11:58:50 spSsCjv/
>>348
聞いてみたら？
350:朝まで名無しさん
10/03/05 12:09:04 O0xr7x4/
>>348
無根拠で、且つどこの馬の骨かもわからん奴の書き込みを判断材料にする頭の悪さよ
351:朝まで名無しさん
10/03/05 12:10:22 spSsCjv/
>>350
根拠も何もなく、いきなり「規制賛成だ！」と言いだしたもんな
352:朝まで名無しさん
10/03/05 12:34:18 pZLOxLSP
>>348
この記事は事実だな。
鳥山は又聞するので、時々おひれがつく
2003年当時エロ漫画をもちこんだのはカマじゃないと思いますよ。
2004年（採決時）のときの改訂に賛成に回り
あとは規制に反対してる。
353:朝まで名無しさん
10/03/05 12:48:48 Cde4GjmQ
ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言
> 非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
> URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
>
> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
>
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
>
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
>
> 処罰の対象となる。
>
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
>
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
>
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。
354:朝まで名無しさん
10/03/05 12:59:29 ZMEEvEYX
>>353基準からしてコスプレAVもアウトだと思ったけど
やはり想像通りだったか。
355:朝まで名無しさん
10/03/05 13:01:25 e5vFjTMV
>>353
クレイジーだな
356:朝まで名無しさん
10/03/05 13:24:23 qtQgNIMS
>>344
火星に行けというのも、考えようによっては
「難民は北朝鮮にでも押し付ければいい」といえなくもなく、これはこれで酷いｗ
>>353
要するに、「準児童ポルノ規制導入」の焼き直し・・というよりは完成形って所かね
当然、これで終るはずもないな
ここで通したら
次は国政や全国区での導入はもちろん、罰則の強化や定義拡大はぜったい来るな
357:朝まで名無しさん
10/03/05 14:17:33 y4yZaJyE
ＧＴＡの時みたいに１つ大きな事件をつるしあげて全国化への流れをつくろうとするでしょ。
コミケとか格好の材料だろ。
358:朝まで名無しさん
10/03/05 14:20:38 yJcq4/fz
例の西沢けいた議員の質問だが、
>「犯罪行為を助長するもの、一定年齢以下を対象とした性行為を肯定的にとらえたもの、例えばいやらしい意味でない少女の裸等は対象とならない」といった旨の具体的な答弁を引き出しました。
本当にひどい答弁だよなあ。「いやらしくない」とか、本当に胸先三寸じゃねえか。
「一定年齢以下を対象とした性行為」とかもそう。
ただ、凄く「良識」に沿った言い方をしてるから、下手すると付帯決議だけ付けて通過って可能性もある質疑応答なのがなんとも…
359:朝まで名無しさん
10/03/05 15:02:25 ZMEEvEYX
284 名前： ビーカー(宮崎県) [sage] 投稿日： 2010/03/05(金) 14:57:09.60 ID:HeUvqFwd
民主３自民２孔明１の委員会から出てきた条例案なのにジミンガー無双とか笑えるよね
310 名前： ブンゼンバーナー(埼玉県) 投稿日： 2010/03/05(金) 14:58:47.24 ID:fAXilMGu
>>284
三人とも反対だったはずだぞ
内容がアレなら民主党側が反対して当然か
360:朝まで名無しさん
10/03/05 15:08:29 O0xr7x4/
>>353
こんなもん、一々聞くまでも無いと思うがねぇ。
条例案を出してきて「規制するつもりは無い」なんてバカな話は無い。
361:朝まで名無しさん
10/03/05 15:12:17 ZMEEvEYX
>>360児童ポルノ法の自民案も葉梨とアグネスの毒電波が出てこなきゃ
口当たりの良い寝言を最後までホザいてただろうから
言質が無いよりは言質を取った方が後々まで残るだけマシだよ
362:朝まで名無しさん
10/03/05 15:16:58 O0xr7x4/
>>361
民主内規制派筆頭の日教組幹部の息子さんに聞きだいんだけど、日教組の態度はどうなったのかな？
363:朝まで名無しさん
10/03/05 16:53:10 z4KEA6f7
>>359
まとめブログとかにも民主に責任を擦り付けようとする奴が何人か沸いたりするな
多少知っている人ならどっちから提出されたか知っているだろうが、何も知らん人から見たら
政権交代のせいで出てきたようにも見えるか
364:朝まで名無しさん
10/03/05 17:04:14 O0xr7x4/
>>363
というより、提出したのは民主でも自公でもない。提出したのは「都」。
問題は、条例案に賛成するか否か。
365:朝まで名無しさん
10/03/05 17:06:08 O0xr7x4/
>>363
というより、提出したのは民主でも自公でもない。提出したのは「都」。
問題は、条例案に賛成するか否か。
366:朝まで名無しさん
10/03/05 17:06:18 ZMEEvEYX
>>363ここにもそれと似たような沸いてる>>362が居るし、何がしたいんだろ。
政権交代のせいで出てきたと勘違いしてるのと
多分ネトウヨだろうけどネトウヨっぽいのが多いし
367:朝まで名無しさん
10/03/05 17:07:34 O0xr7x4/
連投失礼。
368:朝まで名無しさん
10/03/05 17:18:30 O0xr7x4/
>>366
獅子身中の虫、民主内規制派である日教組の動きを監視すると何故ネトウヨ扱いされるのか、全く理解できんな。
あんたなら詳しいだろうから聞いてみたんだけど、ネトウヨ扱いされるとは思わなかったｗ
369:朝まで名無しさん
10/03/05 18:04:28 JWEyodUy
＞18才以上が未満を演じるのは違法行為でふ
ドリフの学校コントとかもダメになるじゃないか。
昔のコント番組だとそういうの当たり前にあったぞ。
370:朝まで名無しさん
10/03/05 18:11:09 DaZ8gJoX
今バラエティーはクイズばかりになってつまらなくなったよな
まあクイズ番組好きだからいいけど
371:朝まで名無しさん
10/03/05 18:14:39 6IpqCv2F
>>369
ドリフはポルノじゃねーぞｗｗ
372:朝まで名無しさん
10/03/05 18:20:25 JWEyodUy
>>371
ポルノか否かに関係無く規制するんじゃないの？
ぶっちゃけ成人した人が未成年を演じる作品なんて腐る程あるよな。
ウルトラマンメビウスのコノミ隊員も設定では１８歳だけど、演じてる人は２７歳とか。
373:朝まで名無しさん
10/03/05 18:23:11 ZMEEvEYX
>>368とりあえず頭大丈夫か。
お前が色々キチガイ過ぎて付いてけないんだが
あと日教組を敵視しまくる辺りが凄くネトウヨっぽい
374:朝まで名無しさん
10/03/05 18:30:01 8EdHAyTm
生活者ネットワークのサイトを見たが、都条例について言及はなかった。
2005年当時、AMIの指示で、有志が規制反対派都議会議員の選挙支援に回ったが、
当時の生活者ネットワーク支援に回ったグループもいたし、少なくとも、
当時、生活者ネットワークが規制派に回った事実はない。（因みに、俺は、某共産党議員に回った。）
その後、転向したのなら、はっきり明言するはずだが、していないということは
少なくとも、ネットワークの主流はこのスタンスを変えていないと言うことだろう。
375:朝まで名無しさん
10/03/05 18:56:21 O0xr7x4/
>>373
敵視って？日教組は日本ユニセフ署名をマンセーした明確な敵じゃん。
その会見で、日教組出身で参議院選比例得票数一位の神本は、規制派連中の横でニッコリ笑ってやがったんだぜ？
規制派団体の日教組を批判したらネトウヨですか、そうですか。だから日教組は腐ってるんだよ。
376:朝まで名無しさん
10/03/05 18:58:30 O0xr7x4/
>>372
そういうポルノを中心に世の中が回ってるみたいな事を書かれると、規制反対派がみんなそんな妄言を言ってると思われるから勘弁してくれよ。
377:朝まで名無しさん
10/03/05 19:03:48 AT2QAec8
非実在青少年の暴力描写も規制対象に入ってるよ
378:朝まで名無しさん
10/03/05 19:18:15 O0xr7x4/
>>377
暴力表現は非実在青少年云々関係無く対象
379:内閣府ウオッチャー
10/03/05 19:18:38 nlOuxM3L
>>371
昔ドリフで美術の時間のヌードモデルのコントをやってました。
加藤茶(スキャットマン・チャー？)が頭で隠してましたが。
今考えるにゴールデンタイムにそんなコントが
平気でお茶の間に流れてた時代・・・スゴいデス・・・。
380:朝まで名無しさん
10/03/05 19:22:39 ZMEEvEYX
>>375書き込みに幼稚なネトウヨ臭がプンプンするな。
それ以前にお前がおかし過ぎるが
381:朝まで名無しさん
10/03/05 19:45:39 JWEyodUy
格闘漫画終わるじゃねーか。
382:朝まで名無しさん
10/03/05 19:50:35 ZMEEvEYX
>>381通ったら終わるな。
野党陣営が一枚板なら通らないが
無所属一人も含めりゃ四勢力も居るし
383:朝まで名無しさん
10/03/05 19:52:55 YR/yCOch
石原は本当に老害だな
未来の無い老いぼれは
日本の未来を決める政治に関わるんじゃねぇよ
384:朝まで名無しさん
10/03/05 19:53:51 JWEyodUy
アメリカから入ってくるアクション映画も東京では視聴禁止になるので洋画が売れなくてアメリカ涙目
385:朝まで名無しさん
10/03/05 20:03:40 03xV0rNn
「ニホンジン、オウゴンノオカシスキネ、ミヤゲモテキタヨ」
「芸術性の高い作品は青少年の為にも見逃すしかありませんな」
386:朝まで名無しさん
10/03/05 20:43:25 VDXivBvy
映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求めるそうだ ―
映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求めるそうだ
残虐表現も含まれる。
これは罰則はないが言質は取った
あと、素案は東京都が作って石原慎太郎が議会にかける物とも言質を取った。
官僚と石原慎太郎氏とのタッグだ。
もうろくしたな、自分の作品まで規制するなんてアグネスと一緒だ。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
387:朝まで名無しさん
10/03/05 20:47:32 O0xr7x4/
>>380
新党日本支持のリベラリストの俺でも日教組批判したらネトウヨ扱いかよｗ
日教組すげーｗ
388:朝まで名無しさん
10/03/05 20:55:09 i3vbYppM
>>387
日教組の公式見解として所謂自公案(規制派の考え)に賛同の声明をだしたのか？
389:内閣府ウオッチャー
10/03/05 21:13:00 nlOuxM3L
短パン突破デス。
390:朝まで名無しさん
10/03/05 21:25:05 JYS84euH
エロゲに非実在青少年を認めて規制する、というときには
実際にプレイして判断するのかね
391:朝まで名無しさん
10/03/05 21:27:02 O0xr7x4/
>>388
「自公案に賛成」なんて言ってねーよ。「日本ユニセフ署名に賛同した」んだよ。
この署名用紙が教職員周辺で流れてたのは規制反対派スレではかなり話題になってたじゃん。
392:朝まで名無しさん
10/03/05 21:41:36 i3vbYppM
>>391
そんな話もあったなだが2chの書き込みだけだったろその話のソース
と言うかその話が仮に事実だとしてもその教師個人もしくは日教組内の少数のグループ
が署名活動を行ってただけで日教組全体の意見とは限らんだろ
393:朝まで名無しさん
10/03/05 22:00:27 VwStW1in
>>386
大抵の都民（国民）は、ここまで規制の範囲が
及ぶことを、想像していないんだろうけど、
青少年保護条例の趣旨からすると、
「悪」はすべて規制の対象にしなければならなく
なるわけだから、その回答も当たり前なんだよね。
今回があくまで児童ポルノ関係がメインになって
いるけど、法案が通ったら次回は、別の「悪」に
矛先が行くわけで、
ちなみに同じ都のネットカフェ規制条例案では
個室ビデオも対象になるし、客側の虚偽報告も
罰則対象になる。それとこれが通ったら、
近いうちに青少年条例との絡みでラブホテルが
身分提示必須になるし、ゆくゆくは宿泊施設全
般が対象になってしまうんだよね。
394:朝まで名無しさん
10/03/05 22:15:22 xnH0nZYD
そして東京からだれもいなくなった・・・・・
395:朝まで名無しさん
10/03/05 22:26:59 DaZ8gJoX
暴力は流石にまだじゃねえの
ひぐらしとかが対象になるのだろうか
396:イモー虫
10/03/05 22:33:35 tGOZAdvd
>>395
俺の推測だと、条例に「肯定」と書いてあるから、ハッピーエンド系とか事件解決系とかほのぼのエンド系とかは芸術（笑）
は対象にならんと思うよ
なるのは「犯罪肯定表現で終るもの」だと思う
397:朝まで名無しさん
10/03/05 22:43:39 Jmss2Pcq
東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します！」と明言 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
398:朝まで名無しさん
10/03/05 22:50:44 JYS84euH
出版労連や、出版協会雑誌協会のコメントって
toriyamazineのところでしか公開されていない？
399:朝まで名無しさん
10/03/05 22:56:34 Gz+O+eXc
>>397
やっぱり小説は入らないんだな。エロロリ小説は良いけど漫画やアニメは規制するのは「子供の物」みたいな考えが強いからか
400:朝まで名無しさん
10/03/05 23:03:24 qtQgNIMS
>>386
映画ＴＶアニメなどって・・・テレ東のアニメは確かに多いが
基本的にそれらのメディアは全国区で展開してるもんだろうが・・
都の条例でできる権限・範囲を無視して
事実上の全国区で一律規制しますと自ら言ってるようなもんだな
401:朝まで名無しさん
10/03/05 23:11:19 JYS84euH
>>400
ま、名目上は東京都での放映、上映禁止とかになるんだろ。
当然儲からないから、実質的には全国的に放映されないだろうけれど。
>>386
もうろくとはいうけれど、主観が判断に混じるのだからどうにでもできる。
小説は見逃すけれどエロゲはダメとか。
402:朝まで名無しさん
10/03/05 23:20:41 c0VWmTFC
>>399
石原が書いてるから規制しないんだなって言っちゃいなよ
403:朝まで名無しさん
10/03/05 23:28:51 eM79tkdW
>>399
でも映画版は規制なｗ
404:朝まで名無しさん
10/03/05 23:31:54 O0xr7x4/
>>392
あのね、神本が民主の参議院比例得票数一位で、神本に投票してる奴は圧倒的多数が日教組なんだよ。この意味わからんか？
創価が公明党候補に投票するのと同じなんだよ。
405:朝まで名無しさん
10/03/05 23:42:30 i3vbYppM
>>404
なんで投票した奴が日教組ってわかるの？
406:朝まで名無しさん
10/03/05 23:45:13 DaZ8gJoX
小説でもラノベや携帯小説は別だろうなｗ
407:朝まで名無しさん
10/03/05 23:49:01 eM79tkdW
>>406
そんな都知事や役人の胸三寸で規制するような
恣意的で不健全な条例はいりません ＞＜
408:朝まで名無しさん
10/03/05 23:56:52 yJcq4/fz
>ID:O0xr7x4/
あのな、普通の組織・人間で、「児童ポルノの規制」に反対する奴はまず居ない。
ましてや、ユニセフの看板がくっついてりゃなおさらだ。
だからこそ、反対運動は常に困難な状況に立たされる。
規制に賛成する組織を片端から敵認定してったら、世界中が敵になるぜ。
日教組は、APPや日本ユニセフみたいに、
「相関があるかなんて関係ねえ。おぞましいか表現なんか絶滅させろ」
って言ってるのか？
409:朝まで名無しさん
10/03/05 23:56:57 P8dn31cn
野党が過半数の中
裏切りが出たらアウトだな
ていうか野党も支持してんのか？
この馬鹿条例。
410:朝まで名無しさん
10/03/06 00:18:04 R8q6CQ0w
>>409
提出された条例案に賛成か否かしか頭に無いお前よりは馬鹿じゃないだろ
411:朝まで名無しさん
10/03/06 00:22:18 EXTVGn3O
このスレ的には条例案反対でしょ？
412:朝まで名無しさん
10/03/06 00:40:32 R8q6CQ0w
>>410
まず修正案が出るってこったよ
413:朝まで名無しさん
10/03/06 01:08:50 P10tzdfD
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
414:朝まで名無しさん
10/03/06 01:13:03 2UC52HG+
少女のパンツが見えるゲームもアウトなの？
たぶん、拡大解釈でそこまでアウトにしようとするんだろうけど。
415:朝まで名無しさん
10/03/06 01:30:26 R8q6CQ0w
>>414
普通に無理。つーか、妄言のレベル。
416:朝まで名無しさん
10/03/06 01:48:22 2UC52HG+
>>415
無理っていうのは、パンツが見えたら発禁ってこと？
ゼノサーガでパンツ見えるよ。
417:朝まで名無しさん
10/03/06 02:25:12 GzeCiRII
>>416
そんなもんそのシーンだけカットすりゃそれで済む話だろ
｢パンツ見えないからゼノもうやらねー｣とかぬかす変態がどんだけいるってんだよ、お前らじゃあるまいし
418:朝まで名無しさん
10/03/06 02:30:33 t6EFF7ql
>>417
で、なんでカットしないといけないの？
その時点でおかしいって話してるのに、それがあるからプレイするか
ないからプレイしないかなんて、最初から論点ですらないよ
お前がバカなのは分かったから、論点すらも分かってない段階で話に混ざらないでくれない？
419:朝まで名無しさん
10/03/06 02:40:37 0lm0Cvpw
今月末に東京国際アニメフェアがあるが、主催は東京都で実行委員長は石原知事でしょ？
非実在青少年(笑)の登場する作品のブースがでるけど、一々ケチを付けて回る気かね？
一悶着ありそうな気がしてならない…
420:朝まで名無しさん
10/03/06 02:43:00 nHJSz3ge
もう終わり確定っしょ。
石原と官僚がガッチリタッグを組んで、議会も掌握してる。
もう、規制下で生まれる新しい表現に期待するしかないよ。
規制下で作品を出せない連中は単純に時代に適応する能力がない無能者ってことでいい。
歴史上もそうやって表現は洗練されて来たんだから、このあたりでエログロだの萌えだのっていうのから脱却するにはいいタイミングだよ。
421:朝まで名無しさん
10/03/06 02:53:49 0EO+81yr
>>396
ひぐらしなんかは「青少年に有害であるという指摘を受けた」とかなんとか言って
内容もチェックしないまま規制の対象になりそうだな
商用ゲーム版以外はすべて全話一斉発表の形をとってないこともあって
「原作だけ規制」「一部の編のみ規制」みたいな形でやられる可能性もあるしな…
(っていうか…まぁ…原作は全裸絵があるからそっちが危ないが)
422:朝まで名無しさん
10/03/06 03:04:47 nHJSz3ge
>>421
仕方がないだろ。
グロ表現だけが売りのミステリとしての体をなしてない最低の作品が規制されるのなんて誰にとっても損失じゃない。
一部の信者が騒ぐだけですぐ皆別の作品に移るよ。
別に文学史に名を残す名作でもあるまいし文化全体からの損失なんてない。
423:朝まで名無しさん
10/03/06 03:18:02 R8q6CQ0w
>>421
ぶっちゃけ、妄言のレベル。
そのつもりなら現行の条例でも対象にできるっての。
424:朝まで名無しさん
10/03/06 03:19:22 0lm0Cvpw
>>420
萌えなんてのは、最近になって付いた呼び名であって、概念自体は昔から存在する。
エログロ(＋ナンセンス)もそう。
幾ら規制したって根本になるものは変わりはしない。
425:朝まで名無しさん
10/03/06 03:22:28 ZL9FT/Lh
>>423
お前がさっきから妄言妄言って、なぜか規制する側の意図を100%知ってるって言う前提で話してるけど
お前のことなんてコッチは知らないから
妄言としか言えないんだったら、お前の発言とか価値ないから
黙ってたら？
426:朝まで名無しさん
10/03/06 03:25:54 cL5QbhTy
>>422
最低の作品か最高の作品かは市場の原理で決まることだ
最低の作品なら誰も買わないし、規制せずとも何の影響もないさ
427:朝まで名無しさん
10/03/06 03:31:46 k3AfemOw
>>420
＞ もう、規制下で生まれる新しい表現に期待するしかないよ。
同じようなことブログで書いていざ自分だけ規制されていたと知った松本ドリル研究所は文句タレてたけどな
あいつは甘ちゃんだから仕方ないとして
ならお前エロ抜きでエロ漫画描いてみろ
428:朝まで名無しさん
10/03/06 03:39:21 GdcIdlDm
東京都青少年健全育成条例改正問題（2010年）のまとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
429:朝まで名無しさん
10/03/06 03:40:55 2UC52HG+
>>417
過去にさかのぼって発禁になるのかが問題になる。
パンツの件でも、裏技的にパンツが見えた場合どうするのか。
ポリゴンモデルを抜き出すやつが出たらどうするのか。
あと、裸にする表現ってのは古典的な表現であって、それを規制する場合、やっぱり過去に出てきたものも発禁にするのかという話になる。
まあ、こんな酷い規制案について議論するのも時間の無駄だね。
向こうはつっこみどころ満載の張りぼて意見でこの規制案をまとめてるわけだから、
ちゃんと反対意見を唱えればそれで解決しそうな気がする。
ただ、パブリックコメント無視っぽいのがすごく気になる。
権力者が好き勝手やったら、一般人がどうあがいても勝ち目がない。
創作・表現に関わる業界全体が声を上げてくれればいいんだが・・・
430:朝まで名無しさん
10/03/06 03:49:07 R8q6CQ0w
>>425
一か十か、という死ぬ程馬鹿らしい議論（笑）をしてるからさ。つーか、１００％ってアホかｗ
話を大きくして規制反対派の勢力を拡大したいつもりなのかもしれんけど、単に馬鹿にされるだけ。
431:朝まで名無しさん
10/03/06 03:58:00 cL5QbhTy
ちょっと古いがこんなことになってたな
福島県でひぐらしのなく頃に解が有害図書に指定される
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
432:朝まで名無しさん
10/03/06 04:21:47 ZL9FT/Lh
>>430
で、お前の規制されるハズがないってのにも一切論拠がないにも関わらず
他人を妄言呼ばわりしてるのってなぜ？
お前こそアホかってやつだよ
433:朝まで名無しさん
10/03/06 04:25:15 6NOrA+zd
>>427
エロ漫画で金稼いでて「規制は必要」とか
脳になんか湧いてるんじゃないかと思ったけどな
しかも自分が（全年齢誌で）規制される（自主規制を要求される）とおむずがりとか、もぉ。
434:朝まで名無しさん
10/03/06 04:28:23 0lm0Cvpw
>>431
あったあったｗ
なんかもう、作品の内容とか関係ないよね。
この場合、作品タイトルの持つ、漠然としたイメージだけで指定食らった様なもんだろ。
ただでさえこれなんだから、今回の東京都のが通れば、もっと酷い混乱が起きるのは間違いないわ。
435:朝まで名無しさん
10/03/06 04:56:01 ih7Q+jZ3
>>420
>石原と官僚がガッチリタッグを組んで、議会も掌握してる。
何を言ってるんだ、こいつは？
民主が最大派閥の議会をどうやって石原が掌握するんだ。
436:朝まで名無しさん
10/03/06 05:04:15 RQzsH7Mc
民主以外が全部賛成するからってことじゃない？
437:朝まで名無しさん
10/03/06 05:29:05 R8q6CQ0w
>>432
だからぁ、一か十かという頭の悪い判断基準でしか物事を考えられないからバカ丸出しなんだろ？
じゃあ聞くが、世の中で多数出版されているエロ本が東京都で全て有害図書していされてるか？されてねーんだよ。
現行の条例でもできるんだよ。「本気でそういう取り締まりをする気があれば」な。だから妄言だっつってんの。
438:朝まで名無しさん
10/03/06 05:33:14 Adg0tvPZ
>>427
唐沢兄の方とかなｗ
だから、確実になくなる表現がある以上はそんな未確定な代物に誰が期待してやるかっての
439:朝まで名無しさん
10/03/06 05:33:28 Qn/fJ4Ku
非実在青年なんてマジキチ造語を打ち立てる規制派の思惑を忖度できるなら是非教えてよｗ
440:朝まで名無しさん
10/03/06 05:34:52 Adg0tvPZ
エスパー過ぎるよなｗ
新概念で規制するって連中の思考をトレースして、オレの脳内トレースと違うなら妄言とかｗ
441:朝まで名無しさん
10/03/06 05:45:03 R8q6CQ0w
>>439-440
日本語が読めないのか知らんけど、「やる気があるなら現行の条例でもできる」って言ってんの。
現行の条文にしてもいくらでも拡大解釈できるんだから。
442:朝まで名無しさん
10/03/06 05:49:18 EXTVGn3O
R8q6CQ0w
何を言いたいのかわからないｗ
現行法でできるならなんで条例に規定するのか？
443:朝まで名無しさん
10/03/06 05:51:40 Adg0tvPZ
>>404
この意味が分からんか
>神本に投票してる奴は圧倒的多数が日教組なんだよ。
それ、産経新聞の流したデマじゃねぇか？
そもそも、神本って得票数一位だったか？
444:朝まで名無しさん
10/03/06 05:52:53 Adg0tvPZ
穴だらけの屁理屈を延々ならべ立てる自分を省みず、他人のちょっとした疑問を妄言と切り捨てて現実主義的な自分を演出してご満悦
そんなバカにはもう構わんでいいだろ
445:朝まで名無しさん
10/03/06 05:55:54 R8q6CQ0w
>>442
理解できるまで読み直せば？
>>443
参議院の比例なんざ、まさに有名人の人気投票＆組織票だ。
神本なんざ一般人には全く知名度なんてねえだろ。
446:朝まで名無しさん
10/03/06 05:56:14 2UC52HG+
>>437
でも、俺らが規制側に立つとしたら、一気に取り締まらず、じわじわと、気がつかないように取り締まらないか？
ナチスの台頭に気がつけなかった神父の手記じゃないけど、なるべく影響範囲を狭めた状態で規制を始めていって、
気がついたら何も表現できなくなってたって感じになるのが、ベストな計画だと思うんだが。
447:朝まで名無しさん
10/03/06 06:01:25 R8q6CQ0w
>>446
だって、取り締まりするのは規制派団体じゃなくて東京都だもん。アニメやら漫画やらの根絶をする気なんて毛頭無い。
森川氏も言っていただろ？「悪い漫画だけ排除したい」ってな。
448:朝まで名無しさん
10/03/06 06:04:12 2UC52HG+
>>447
これを足がかりにしたいと思ってる議員は少なからず居ると思うよ。
円より子議員とか、アグネス（議員じゃないけど）とか、美少女もの撤廃まで持って行きたがってると思う。
どっちにしろ、フィギュア規制はあり得る。パンツ見えるフィギュアは禁止ってやつ。
449:朝まで名無しさん
10/03/06 06:36:37 dUv4VUDB
>>436自公の条例案な時点で共産は恐らく反対だし
内容でも治安維持法のトラウマ持ちの日本共産党だからフツーに反対するな
450:朝まで名無しさん
10/03/06 06:41:16 cL5QbhTy
自公は全員賛成だろうから、他の党から一人たりとも賛成が出たらアウトってのはきついな
451:朝まで名無しさん
10/03/06 06:51:58 zhg/MvHF
もう終わったな。成立は濃厚だ。
452:朝まで名無しさん
10/03/06 07:03:04 dUv4VUDB
>>450過去に民主党裏切って自公に鞍替えした議員が居るのがキツいな。
また造反が出たら成立する
453:朝まで名無しさん
10/03/06 07:39:39 lTv8GHM7
>>450
法案のことを知らない議員も多いだろうし
ダメモトで自公の議員にもメール送ったりしてるよ。
というか民主に送るよりそっちの方が重要かもね。
それに生活者ネットと共産にも。
454:朝まで名無しさん
10/03/06 08:02:50 Ycb+KLOj
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
455:朝まで名無しさん
10/03/06 08:15:19 pS63MxAR
全都議に出すのが理想的だけど、余裕のない人は、生活者ネットワークを中心に頼む。
民主・共産は確実に反対に回るが、生活者はまだ態度を決めかねている。
生活者は過去の言動から、どちらかと言えば反対派よりなので、自民よりは脈がある。
そういうわけでお願いします。
456:朝まで名無しさん
10/03/06 10:42:20 X9HsRUvU
> 自民よりは脈がある。
それはギャグで（tbs
あと、自民じゃなくて自公な
自民党と公明党を分ける意味は無い
457:イモー虫
10/03/06 11:08:00 8mnQ7gz6
東京都青少年保護条例改正案について
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から 十八歳未満として表現されていると認識されるもの
つまり、当然、実写（例えば、18歳以上が18歳未満を演じてる性的なコンテンツ）
も含みますよね？これは完全なる違憲だと思います。
成人の権利（表現の自由）を「不健全」とし、不当に否定する事になるので、
私はこの改正内容に断固として反対です。
458:朝まで名無しさん
10/03/06 11:16:37 R8q6CQ0w
>>450
ハッキリ言っておくが、造反なんて無いから。当執行部の決定に従う。
欠席があるかもしれんが、反石原側が欠席する意味が無い。
459:イモー虫
10/03/06 11:18:55 8mnQ7gz6
>>441
運用実績ってのゎな？「改正」によって崩れ落ちるんだよ
こちら側
「なぜ判例にないのに不健全指定したのか？」
↓
あちら側
「この前条例を改正したので」
はい、この流れでお手上げ
460:朝まで名無しさん
10/03/06 11:27:05 R8q6CQ0w
>>459
日本語が読めないアホは黙ってろ。
461:朝まで名無しさん
10/03/06 11:33:35 kFNifRmR
>>460
462:朝まで名無しさん
10/03/06 11:34:53 IhKMn1aV
>>431>>434
地元民だが初耳だわ。テレビ新聞含め全くニュースには上がらないからなぁ。
たぶん数年前に会津で高校生が母親の首ﾁｮﾝﾊﾟした事件が端緒だろう。
463:朝まで名無しさん
10/03/06 11:45:59 ciEnewO6
>現行条例でも出来る
そんな条例は廃止すべきですよねー
ましてや権限拡大なんて言わずもがな
464:朝まで名無しさん
10/03/06 11:49:54 A+IaWZnr
性的コンテンツに限定されてるんか？
どう見ても性的であろうが無かろうが規制みたいな雰囲気なんだが。
465:朝まで名無しさん
10/03/06 11:52:26 zdAA/X4U
18歳未満に見えるものが性行為および性行為に類似してるのを行ってたらどうとか
すくなくとも、この点について特記して新たに規制対象にしようとしてる
466:内閣府ウオッチャー
10/03/06 11:53:28 QtfL3mTl
若者文化は常に目の敵デスね・・・。
467:朝まで名無しさん
10/03/06 11:55:22 kFNifRmR
>>466
マスコミが煽ってるからな
全ての元凶はマスコミ
468:朝まで名無しさん
10/03/06 11:57:29 R8q6CQ0w
>>466
遥か昔からそうだ。マスコミなんて存在しなかった時代から、なｗ
469:朝まで名無しさん
10/03/06 11:58:30 ciEnewO6
若者文化っつーよりは新興文化だな
470:朝まで名無しさん
10/03/06 12:01:13 kFNifRmR
>>468
必死だな(笑)
471:朝まで名無しさん
10/03/06 12:02:47 zdAA/X4U
だから、そいつはもう相手にすんなって
オレは賢い
オレは正しい
オレと対立するのは全部妄言
って、何の根拠もなく繰り返してるだけなんだから
472:朝まで名無しさん
10/03/06 12:03:54 kFNifRmR
>>471
すまん
473:朝まで名無しさん
10/03/06 12:11:54 Zn4cS1YO
パブコメの9割が賛成、というのは、東京都が公表したわけじゃないよね。
これを都議会議員に送るメールに載せていいかな？
474:内閣府ウオッチャー
10/03/06 12:16:25 QtfL3mTl
もちろん３時に被害が及ぶ事態は有ってはならないデスが
２時に関する極端な規制は百害あって一利無しデス
ちなみに丸一日じゅう裸のパッケージに囲まれ
画面からアンアン声が流れる環境に身を置いたら
はっきり言ってイヤになりマス・・・。
475:朝まで名無しさん
10/03/06 12:19:34 A+IaWZnr
リアルの格闘技とかにも影響あるんじゃないか？
成人した格闘技者が出場する様なプライドとかならともかく
学生の空手大会とかそういうのが。あと相撲取り目指す人は成人してからじゃないと部屋に入門できなくなる
幸い柔道は大きい大会になると東京都外でやるから問題無いだろうけど
（例えば金鷲旗は九州でやったり）
476:朝まで名無しさん
10/03/06 12:22:11 kFNifRmR
>>475
オリンピックにも影響するよ
477:イモー虫
10/03/06 12:27:49 8mnQ7gz6
>>460
具体的にどこがアホなのか説明を。
478:イモー虫
10/03/06 12:38:31 8mnQ7gz6
「それはおまえの私見に過ぎない！」
っていうのは確実に予知できた。
しかし逆もまた然り。そしてそれはありとあらゆる事象に使えるから却下。
何が不健全なのか、何が悪影響を与えるおそれがある表現なのか定義が明確じゃない以上、この制度の効果が証明されない以上、この制度を支持する事は出来ない
479:朝まで名無しさん
10/03/06 12:44:07 EzAcpVia
政権交代で規制が遠のいたかと思ったら
まさかこんなことに・・・
規制派の執念おそるべし。
480:朝まで名無しさん
10/03/06 12:48:57 A+IaWZnr
目的と手段が入れ替わってしまったんだろうな。
国を良くする為の手段として規制をするんじゃない。
規制したいから規制するんだ。
481:イモー虫
10/03/06 12:53:59 8mnQ7gz6
やつらは雑草。人間社会がある限り未来永劫生え続ける。しかし俺はそれに未来永劫粘着し続けると決めている
絶対にこれだけは曲げない
482:朝まで名無しさん
10/03/06 12:55:04 lTv8GHM7
>>473
9割が「反対」だな。
昼間や鳥山からの情報だっけな。
というか都が都議にも公表してないのも問題なんだがな。
483:朝まで名無しさん
10/03/06 13:12:16 A+IaWZnr
鳥山明？
484:朝まで名無しさん
10/03/06 13:17:17 kFNifRmR
>>483
違う
485:朝まで名無しさん
10/03/06 13:17:37 yMHTAIZv
>>473
> パブコメの9割が反対*、というのは、東京都が公表したわけじゃないよね。
ソースはわからないけど、集計結果↓を見ても、反対意見が多いし
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
短期間でパブコメが1581件も集まったこともアピールした方がよさそうだね。
486:朝まで名無しさん
10/03/06 13:22:41 OSCK66wF
>>473
>9割反対
協議会の委員誰かが議事録で言ってたんじゃなかかったけ？
今頃余計なこと言いやがってとか思ってるだろｗ＜規制派
487:朝まで名無しさん
10/03/06 13:25:05 4oThu5c7
アホか、反対が九割だ。今さら何言ってんのか、今までどこ見てたのか。
「本当に賛成が九割だったんですか？」とかバカな意見出して「そ、そうです賛成が九割でした」とか利用されそうだわこのバカどもｗ
488:朝まで名無しさん
10/03/06 13:32:59 xcICVLfE
規制ありきなのにパブコメなんて必要ないな
489:473
10/03/06 13:41:49 Zn4cS1YO
×：9割が賛成
○：9割が反対
申し訳ない。単純な書き間違いです。
「賛成は1割に満たない」と「9割以上が反対」を混同しました。
490:朝まで名無しさん
10/03/06 13:46:05 A+IaWZnr
>>488
いや、きっとサイレントマジョリティとやらを考慮したんだろうよ…
491:朝まで名無しさん
10/03/06 14:33:55 EzAcpVia
>>481
なるほど
雑草を食い尽くすから
イモムシなのか
492:朝まで名無しさん
10/03/06 15:48:28 XO7UH4mv
【パブコメ無視】東京都青少年保護条例
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
493:朝まで名無しさん
10/03/06 16:51:42 2UC52HG+
>>485
そのパブリックコメント全てと、可能なら住所の一部（区だけでもいいから）を公表して欲しい。
できないってことは、情報操作が行われてる可能性がある。
494:朝まで名無しさん
10/03/06 17:06:46 k3AfemOw
>>473
会議中に協議会が発表したはず
昼間たかしが書いてた
495:朝まで名無しさん
10/03/06 17:27:27 2UC52HG+
>>494
賛成って言ったって、表現規制に関することついては反対で、他は賛成っていう意見もあると思うんだが。
俺はそんな感じの意見にした。
俺の意見を強引にまとめると、9割方賛成だから、この人は賛成派ってなっちゃうと思う。
496:朝まで名無しさん
10/03/06 17:31:43 k3AfemOw
>>495
ああ、ごめん
反対意見が9割だわ
497:イモー虫
10/03/06 17:37:37 8mnQ7gz6
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
エロゲ表現規制対策本部に合憲君が投下してた
パブコメの一部
498:朝まで名無しさん
10/03/06 17:48:18 yS4ZbknB
>>490
パブリックコメントは行政手続法で必要な義務。
役人どもは本当はやりたくない
499:朝まで名無しさん
10/03/06 17:54:41 NF0d1f3p
カマヤンURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)相変わらずこっちでは「ネトウヨは統一信者」をやっているな。
こんなヤツと手を組んで規制反対運動をやっている「ウヨ」はクソだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:281番)
【小泉・竹中】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ107
281 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 17:23:12 ID:f+H1w/M3
>>279
統一協会原理研は中核派など左派学生運動に対抗するために作られ、
中核派が衰退して誰も相手にしなくなった今もなお、奴らはサタンの手先だ
とか洗脳されて、一番の仮想敵としてる。あんまり中核派中核派言ってたら
すぐに正体ばれちゃうからやめたほうがいいよｗ
画像で見るプロ自民統一協会原理研のみなさん
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
プラカード
「中核派が市民生活を阻害中」「中核派もうだめぽ」「中核派(人殺しテロ集団)」中核派中核派…
500:朝まで名無しさん
10/03/06 18:03:18 NF0d1f3p
こんなことまで書いてやがる。こいつらの主張は「朝鮮学校無償化すべき」だから正体はわかるよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:180番)
180 ：名無しさん＠３周年：2010/03/04(木) 14:16:23 ID:kBwcnn0b
そういえば、民主党が朝鮮学校を高校無償化から除外
する方向で動き出したが、ネトウヨの反応が鈍いんだよね。
つまり、ネトウヨ＝在日右翼＝統一教会
って構図が見えてくる証拠。
産経新聞なんて本来なら、大賛成！とか述べるはずなのに、何にも取り上げないし。
日本の右翼＝親米売国在日右翼＝カルト右翼
が支配してるのがよくわかる。
それに連なるのが清和会でね。
501:朝まで名無しさん
10/03/06 19:16:33 A+IaWZnr
都職員「これを見て下さい！ 非実在青少年が刃物を持って切りまくる漫画です！」
石原「けしからん！ 規制だ！」
都民「ちょｗｗｗｗｗただの料理漫画じゃねーかｗｗｗｗｗｗ」
都職員「何を言ってるんですか！？ 非実在青少年が刃物を持って切りまくる漫画ではありませんか！？」
都民「ただ料理の時に魚や肉を包丁で捌いてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗ」
こういう事もありそうな気がした。
502:朝まで名無しさん
10/03/06 19:30:39 uFFeuQLe
９割が反対＝有害漫画を擁護する大人がこんなにいる！
つう解釈なんだろう。
503:朝まで名無しさん
10/03/06 19:36:13 YNoac28S
これ通ったら都庁前で太陽の季節を焚くぜ（ｷﾘｯ
共産には手紙か。アナログメールの力ってどれくらいあるのかなぁ。ともかく数だよな数。
504:朝まで名無しさん
10/03/06 19:41:19 5ygxYG09
>>501
都職員「これを見て下さい！ 非実在青少年が刃物を持って切りまくる漫画です！」
石原「けしからん！ 規制だ！」
都民「※」
都職員「何を言ってるんですか！？ 非実在青少年が刃物を持って切りまくる漫画ではありませんか！？」
都民「※」
※過剰な反応がああり、報道するにふさわしくないものとして伏せました
マスゴミによる二次報道とかだと
さらにこうなりそうだな
505:朝まで名無しさん
10/03/06 19:45:48 A+IaWZnr
>>504
そんなマスゴミは嫌過ぎる
506:朝まで名無しさん
10/03/06 19:45:49 yS4ZbknB
都民「これが有害なら、かつて太陽族を生み出した「太陽の季節」とか「聖餐」とかどーなるんだ」
都職員「アレは純文学、小説は対象外、映画も芸術だからOK」
石原「そのとおり！」
507:朝まで名無しさん
10/03/06 19:53:10 A+IaWZnr
業界はそろそろ真剣に切れてもいいんだよ
508:朝まで名無しさん
10/03/06 19:54:37 5ygxYG09
>>505
マスゴミだから仕方がないよ
といってしまえばそれだけだけど
最初に二行だけ取り上げて槍玉に挙げるとか今でも使われているレベルだから困る
二次報道は加工品だからいくらでも変更できるからね
509:朝まで名無しさん
10/03/06 20:01:16 klIAoZ80
>>504
>>508
あと ネトウヨによる２ちゃんねるまとめサイトにも 注意な。
コメント捏造自分の都合の良いように やりたい放題でネット世論の工作を 狙ってくるから。
510:朝まで名無しさん
10/03/06 20:08:21 Rm5zyHJa
最近のネトウヨは街宣右翼並みにチョン率高そう
511:イカれたちゃん
10/03/06 20:23:59 B0dHqwvb
久しぶりに来たけど、どうでもいい愚痴レスばっかりになってるな。
512:朝まで名無しさん
10/03/06 20:31:06 xcICVLfE
厳しい状況だからねえ
513:イモー虫
10/03/06 21:01:15 8mnQ7gz6
>>511
どうでもいいと思うならわざわざ突っ込まなきゃいいんだよ？
それこそ「おまえが言う荒らし」には餌になるんだからさ？おまえ本当にブーメラン好きだな
おっと、俺は俺自身を荒らしだとか思ってないからな？
しかしおまえはそれらに反応してブーメランしている
見ててかわいそうになるよ
514:朝まで名無しさん
10/03/06 21:03:23 xcICVLfE
ｶﾘｶﾘするなよ
イモー虫をじっぷらでみたときはかわいいAAで和気あいあいしてたのに
515:朝まで名無しさん
10/03/06 21:24:48 3D0k3dHj
こんな不景気な時期に規制とかやってる暇あるんだろうか
516:朝まで名無しさん
10/03/06 21:37:33 qCP7fmqm
>>515
不景気だから、規制されて困る企業よりも、
宗教道徳を法律にしたがる宗教団体のほうが金があって力が強いんだよ
517:朝まで名無しさん
10/03/06 21:43:46 3D0k3dHj
>>516
失業したりして生活苦で不幸になった人たちがカルト宗教に入信するとか
不況だと宗教団体が得するんだろうね
518:朝まで名無しさん
10/03/06 23:35:06 idBSPBa7
コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
519:朝まで名無しさん
10/03/06 23:51:41 9gJ9yXat
既出？
なんか無能な味方が・・・な事態になってるらしい。
＞都条例でのFAX禁止、カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ところでですね、その味方である民主党都議のところに「規制しないでくれ」
＞ＦＡＸ攻勢が無記名・発信元隠蔽でえらい量送られているのだそうだ。
＞お前ら、味方の経費をゴリゴリ削っていったい何を達成するつもりですか？
国籍法改悪の時に賛成派議員へコレやったら向こうがキレて意見を送るよう求めた
サイトの管理者を威力業務妨害で訴える！言い出した事があったけど・・・
ナニやってくれてんだよ？しかも・・・
＞無記名・発信元隠蔽
て・・・2chやメル友相手じゃないんだぞ、これがゆとりて奴か？公の場で活動
してる政治家先生相手に「名無しさんより」て・・・ありえんわ。
捨てアド厳禁。メールだろうと正式な陳情や意見書なんだから住所氏名電話番号必須だよ。
身近にやっちゃった奴、これからやろうとしてる奴いたら至急厳重注意で頼む。
520:朝まで名無しさん
10/03/07 00:03:17 Q5lfxBAl
>>519
………信じられん。
メール原稿書いてたら3500文字になってしまったんだが、このまま送ってもいいかな。
冒頭で問題点箇条書きにしてあるし。
521:朝まで名無しさん
10/03/07 00:08:30 6z100ce3
>>519
ちょくちょく他の場所でも話題出てるが、規制派の工作の可能性が高いように思う
2chの書き込みではあるが、反対派議員に匿名で別のアドレスで20通同じ規制反対の内容を送ったとか言ってる規制派いたし
とりあえずメールとか出すときに「無記名のものは無い物として扱って下さい」みたいな事書こうと思う
522:朝まで名無しさん
10/03/07 00:10:25 4XNpHRyW
>>520
多すぎる
A4用紙2枚にまとまる程度にしろよ
何処の誰だか判らん奴が書いたそんな長文誰も読まんぞ
オマエさんだってそうだろ？
523:朝まで名無しさん
10/03/07 00:15:22 md9qz+bI
なんていうかオタクにはやっぱ社会性がない人多いのか…
悲しいな…考えられるだろ。てか未成年なのか？匿名て
524:朝まで名無しさん
10/03/07 00:17:13 Yr1pAKpG
>>520
オレは1000て所か。端折り過ぎたか？この問題は「児童保護」の金看板の
裏を説明すると長くなるんだよなあ、マジで。
児ポ法改悪の時は資料等付けて便箋7枚になったし。
そんだけになると手紙で送っても読むのは同じ位の労力になると思うが、箇条書き
してあるなら良いんじゃないか？と言いたい所だけど、
＞議会始まってからドバー！と送ってくんじゃねーよ！読んでる暇ねーよ！
＞政治家はテメーらが遊んでる土日も仕事なんだよ！！特に議会中はな！
＞てか、そんなにヤバイなら答申案の段階で送ってこいよ！
＞こっちだって与野党問わずの馴染みの議員や都職員にアプローチかけてやりてーけど
＞時間ねー！！
だったりな・・・
本当、マジごめんなさい。確かにオレら怠慢でした。民主主義舐めてました。
でも、恥を忍んでお願いします。貴方方だけが便りです。都議の皆様。
525:朝まで名無しさん
10/03/07 00:19:04 +Z5H0g/5
>>522
条例案やらITmediaの記事やらを引用してたらどんどん増えて…ばっさり1/5にした。
良く考えたら、メールフォームの字数制限に引っかかりかねない。
526:朝まで名無しさん
10/03/07 00:19:50 QEEwDeTK
私やこのスレの住人のように比較的、昔からやっている人間は、そういった礼儀とかは、
比較的知っているし、また、規制の動きがあるたびに、手紙の書き方とかの
書き込みがあったから、まだしも、比較的最近、この問題を知った人間は、
陳情の仕方とか分からない人間が結構いるからな。
なにせ、政治家にモノを頼むと言ったことは、今回のようなことがなければないからな。
手紙を出す際の注意のテンプレを書いたほうが良いかも試練。
527:朝まで名無しさん
10/03/07 00:23:29 Yr1pAKpG
>>522
やっぱり多過ぎか。
特に今はヒマな時期じゃないからね。
>>521
＞無記名のものは無い物として扱って下さい
良いかもな。もう送っちゃったけど、オレも同士の非礼には心情的に謝りたい。
528:朝まで名無しさん
10/03/07 00:27:01 Yr1pAKpG
かといってコピペのだらけてのもカンベンだからね。
マトメサイトも要点だけで例文とかは載せない方が良いかもしれない。
主に民主都議の皆様の所が被害にあってるらしいけど・・・微妙な立場の
生活者ネットや共産、規制派であるらしい自公の議員さん達が今頃カンカン
になってない事を祈る・・・
529:朝まで名無しさん
10/03/07 00:27:44 LEwI2lzc
普通に考えて規制派の自演にしか思えないが。
匿名で陳情して意見が通るわけないだろうｊｋ