10/02/28 02:18:33 LjYnHV0a
美智子さんの情報コントロール能力はすごいからね。
よく小和田擁護が「あの女の真実は怖いのよー」とか書き込んでるけど
あながちうそでもないだろう、とは思ってる。
あまりにもｵｶﾜｲｿｰ報道がすごかったので
（良子様その他関係者は極悪人ぞろい、と同義）
昭和帝が「良子がかわいそうだ」とかばったこともあるほど。
522:朝まで名無しさん
10/02/28 03:24:41 h34ZUxWM
>>521
＞昭和帝が「良子がかわいそうだ」とかばったこともあるほど。
ソースplz
ソース出すまで次の書き込みしないでね。
523:朝まで名無しさん
10/02/28 04:35:39 S56KXoze
ソースないですよ。正直なところ。記憶だもの。
えと、乳母制度を取りやめてお手元で育てる美智子様偉い！
的報道について
「良宮だって手元で育たく無かったわけがないのに」という言い方だったような。
美智子様ｵｶﾜｲｿｰ→ どうしても良子さんが悪者の象徴になってしまうのは
昭和帝だって不本意だったと思いますけどね。
皇后陛下との関係を世間一般にあるような嫁姑問題にまで引きずり落とした。
美智子さんはご立派な方だとは思うんですが
一部もにょる部分は確かに見え隠れします。大向こう受けを狙うというか？
（それぞれにちゃんと言い訳がついてるんですがね）
524:朝まで名無しさん
10/02/28 04:36:27 S56KXoze
１・ｵｶﾜｲｿｳ報道により間接的に良子さんを傷つけている
２・ｵｶﾜｲｿｰ報道を強固に印象付けるためにあえて食事を取らない時期があった
（「妃殿下もっと召し上がってください」「私は何が何でも太りません」というような
会話が（女官？医師？）あったことが最近ﾏｽｺﾐで読みました）
３・バセドーでやせたことを心労の故とあえてﾐｽﾘｰﾄﾞさせていた
４・若いごろのサーヤに自分のお下がり（小母さん色の地味なスーツ）なんかを着せていたこと
５・子宮筋腫の手術後にﾏｽｺﾐの前で陛下の胸に顔をうずめたこと
（高々子宮筋腫で大げさな そんなことは部屋に入ってからやれ、
ド庶民のうちの母親だってあんな恥ずかしいことはしない！と当時思った）
６・陛下のお言葉中暴漢が騒いだとき とっさに手でかばわれたこと
（あんなﾁﾝｹなかばい方（手を胸の前に出す）しても いざというときには屁のツッパリにもならない
距離はかなりあったし そもそもＳＰがとっくに取り押さえている
→ﾏｽｺﾐが「ああ、さすが美智子様」と報道することを前提とした行動
陛下のように泰然自若としているのが最良。良子皇后ならそうしていたと思う。
６・４０近くまでサーヤを嫁にもやらずに放り出していたこと
７・サーヤの降嫁先を見つけることに特段努力した様子がないこと
８・失語症を公にしてマスコミの口を封じたこと
（黙って治療していればよかった、隠すことも出来たはず）
まあこんなことをずっと前から思っていたわけです。
あちらのｽﾚでかけばフルボッコですが。たまに書いてｱﾗｼ扱いされますｗ
あの方の行動原理は「愛忍辱に満ちて見える自分」ではないか、ということです。
そのためには自分の娘さえ引き立て役に利用しているように見えます（私には）
今回東宮問題から波及して「美智子さんが旧華族の復帰を拒んでいる」説がでて
これは充分にありえることだ、と思っています。
525:朝まで名無しさん
10/02/28 05:55:41 h34ZUxWM
ダラダラ長文書き込んでも、九割方が主観に満ち満ちた決め付けでしかないね。
場が無駄に混乱するんで、適切なスレに篭って出てこないでくだちい。
526:朝まで名無しさん
10/02/28 07:26:09 6SbdPXjg
>>525
あなたが議論で否定なさればいいのに。
長々と書いてください。読みますから。
527:朝まで名無しさん
10/02/28 08:00:52 hFfy5LVD
>>524
議論板でよくこんな主観にまみれた偏った意見を書く気になるね。
たまに書いてアラシ扱いは当たり前だと思うよ。
客観的資料もなしに皇后さまを批難してるだけだもの。
528:朝まで名無しさん
10/02/28 08:22:50 pGlCKM6y
>>524
嫌われていたらこう見えるのねｗ美智子さまも大変だわ。
今の東宮夫婦の現状に皇室の長たる両陛下に対して確かに歯痒さを
感じるものはあるけど、皇后陛下をここまで言う事ないでしょ。
１～８までこんな風にとる人もいるんだ、、と驚く。
どう思おうと自由だけど、スレチは確か。
欠点がない人はいないからね。あちらを立てればこちらが立たずで
ｵｰﾙﾏｲﾃｨにはいかない、いけない。
自分の娘にお下がり着せる事のどこがいけない？
さーや晩婚も本人の意思かも知れない。
諸々の情報も週刊誌からでしょ。真実は判らない。それはﾏｻｺも一緒だけど、
怠け者は糾弾されて当然だから、皇后陛下とは大違い。
529:朝まで名無しさん
10/02/28 08:22:55 wh2R9ISG
＞あちらのｽﾚでかけばフルボッコですが。たまに書いてｱﾗｼ扱いされますｗ
アラシというよりは基地外扱いだろうな（ﾆｶﾞﾜﾗ
530:朝まで名無しさん
10/02/28 08:27:38 5l/t1nhG
美智子妃がマスコミを巧みに利用されている、
その価値や恐ろしさをよくご存じだ、とは思う。
平民から皇室に入った令嬢にとっては
世論だけが味方であり、盾だっただろうからね。
そういうところも処世術、美智子妃の聡明さだと思う。
雅子妃もある意味マスコミ操作に長けていると言えるかもしれないが、
こちらはお粗末。いくら担いでも神輿がそれに応えられないので
言いわけと愚痴を延々こぼして同情をかおうとするだけで、
失望させられるばかりだ。
531:朝まで名無しさん
10/02/28 09:05:45 LcygEyIA
でも前回の皇室典範に関する有識者会議で、女系への移行が危ぶまれた時に、
美智子様の仲良しの緒方貞子も委員の一人だったんだよ。
女系に反対する事も男系を主張する事も全く無かった。
美智子様が何で頼まないのか不思議で仕方なかったんだけど、今になればなるほどと思う。
532:朝まで名無しさん
10/02/28 09:26:11 aNu4opdQ
両陛下の女系に対するお気持ちは愛子ちゃん誕生＆愛子ちゃん障害発覚（2歳位か？）の前後で
大きく変わられたんじゃないかな。
周囲が気をもんでも東宮家に子どもが生まれなくて7，8年。
その間に眞子さまは聡明にお育ちになる。
それで旧宮家復活よりは眞子さまを、と思ってしまわれたとしてもそんなにおかしくないと思う。
で、愛子ちゃんが生まれる。女性天皇でもいいんじゃないかというお考えに更に変化なし。
その挙句愛子ちゃんの発達がどうにもこうにも問題大ありと判明して両陛下は心底懊悩なさったと思うよ。
あと、悠仁殿下御誕生前の典範改正議論時には皇太子サイドは愛子ちゃんの障害を
両陛下から隠せるだけ隠そうとしていたよ。
自閉症のうわさが大きくなった時は今から見るとつっこみどころ満載の「うずらちゃん映像」まで
出して公式に否定している。できるだけ両陛下に会わせないようにしていたのも御存じのとおり。
今現在は女系はお考えになっておられないよ。
愛子ちゃんを除外して女系と言うのは難しいからね。
533:朝まで名無しさん
10/02/28 09:27:11 9xM3I+x3
>>523
そのことに関して昭和帝は、良子が可哀想、と陰で漏らされたらしい。
しかし昭和帝は、何かの記念の記者会見で、妻を褒め上げたりはなさらなかった。
労ったりなさらなかった。
「美智子様命」の人には見えない、いや認められないことかもしれないけど、
なんの反論もなさらずに意地の悪い姑役をなさっていた香淳皇后はご立派だと思います。
かたや、理解ある姑に徹した結果、雅子さんは増長し手が着けられなくなった。
マスコミを上手に利用したのは美智子様ですね。
声失事件から以後、一切の批判を封じました。
だからお若い世代の方には、女神のような方だと崇められるように。
昔から知っている世代には、表も裏も、かいま見えるから冷静に判断している。
534:朝まで名無しさん
10/02/28 09:34:23 9xM3I+x3
>>532
春宮家に親王が産まれずに、真子内親王殿下が聡明に育っている情況なら、
真子様を天皇にと考えてもはおかしくなかったとお考えですか。
あなたも皇統を軽んじていますね。
皇統は預かり物であって、決して今の天皇家の所有物ではありません。
自分ところで男系が断絶したら、他の系統にお譲りするのが筋です。
庶民のあなたと同じ考えしか持ち合わせていなかった両陛下に、
失望しております。
そしていま、あなたは両陛下に好意的に解釈しているようですが、
では何故女性宮家創設の話が持ち上がっているのでしょうか。
535:朝まで名無しさん
10/02/28 09:45:53 pGlCKM6y
>>533
どこの家でも表裏はありますよ。でも裏は見せたくないもの。
皇室の裏は見えないし、見せる必要はないのでは。
国民は皇室の安泰を見たいだけだから。
昔から知っている世代でも、余程詮索しない限り裏は知り得ませんね。
それに、ﾏｻｺが入る以前はほのぼのと見ていられたけどね。
皇室はそれでいいんじゃない？
536:朝まで名無しさん
10/02/28 09:50:53 5l/t1nhG
継体天皇や光格天皇のように、
傍系から男性を連れてくるパターンね。
そして内親王がその配偶者になるわけだ。
こういう考え方が現代の人に受け入れられるかどうか
難しいところだけど、
男子のいない既婚皇族男性が離婚して新しい妃との間に子を儲けるか、
内親王が旧宮家の男系男子と縁づいてこれを新宮家とするかしか
男系のストックを増やす方法はないんじゃないかな…
537:朝まで名無しさん
10/02/28 09:53:22 9xM3I+x3
>>535
その通りで、皇室はあまりオープンにしない方が良かったと思います。
しかしオープンになさったのは今上陛下がご結婚後の春宮家の方針でしたね。
だから粗が見えないように情報をコントロールする必要性がでてきた。
昔から知っている世代ですが、当時自ずから選んだそのオープン性故に、
厭でも粗が見える事が、多々ありました。
庶民が知るのは、映像や発言なさった事、活字報道のみですが。
他に詮索のしようがありませんから。
538:朝まで名無しさん
10/02/28 09:54:15 mckWx8FE
愛子さんがもうすぐ小３になろうかというのに、人前でお辞儀も挨拶もできないお子さんなのは
事実だからなぁ。
539:朝まで名無しさん
10/02/28 10:00:44 P7xLqJP2
> なんの反論もなさらずに意地の悪い姑役をなさっていた
少なくともあの、空港でのお出迎え無視の現場が記録され、多くの国民が目にしている以上
「実は…」の言葉が説得力を持たないでしょう？(長い時間の果てにお互いが受け入れたと思いますが)
やはりそこに映像を始めとするマスコミの力は大きいと思います。
その意味で皇后様の次代から更に情報の拡散速度の上昇・共有化の進んでいる現在は
プライバシーのない「皇室」には嫌悪感を生むものかもしれない。
540:朝まで名無しさん
10/02/28 10:01:00 9xM3I+x3
現実的に考えて、旧宮家復帰に反対する向き（皇后陛下）を説得できないなら、
妥協案を探るしか道は無いかもですね。
内親王殿下と旧宮家男子との縁組みで新宮家創設。
あと断絶確定の宮家に旧宮家の男子を養子にする方法。
他になにかあるでしょうか。
今上陛下が存命中に決めておかないと、大変な事になるような。
どちらにしても、優先順位は、あくまで悠仁親王殿下が一番にということで。
541:朝まで名無しさん
10/02/28 10:07:10 9xM3I+x3
>>539
あのシーンははっきりと記憶していますが、何度も何度も繰り返し流されて、
一部に意地の悪い姑像を焼き付けたかも知れません。
しかし、たかが素通りしたことくらい何でしょうか、私も長い間、夫の両親と同居しましたが。
素通りした背景にも想像力を働かせると、いろいろとあるんじゃ無いでしょうか。
542:朝まで名無しさん
10/02/28 10:15:33 aNu4opdQ
>>534
現在ははそういう考えではないけど以前は確かにそうだったよ＜自分
あの当時男系の意義に関して一般にどれだけ周知されてたろう？
両陛下のお考えに関してはこちらは憶測するのみだけどね。
女性宮家は政治的なものだろうね。
・このままでは現在の宮家が担っている公務を行えなくなる。それは困るという考えがある。
・女帝はあきらめたとしても愛子ちゃんを宮家当主にしてなんとか皇室しがみ付きたい勢力が
動いている。
このあたりかな。
女系に繋がりかねない女性宮家が悠仁殿下の助けになるのかはなはだ疑わしいと思うし
秋篠宮殿下もそうお考えだからこの前のご発言なんだろうけど。
いろいろせめぎあいがあるんだろうね。
543:朝まで名無しさん
10/02/28 10:22:04 pGlCKM6y
何にせよ、今は東宮夫婦問題が一番深刻ですよ。
このままではすんなり即位するわけで。これに関しては、歯痒いですね。
皇后陛下に関しては、過去の噂の真相はどうであれ東宮～両陛下として
立派に実績を積んでこられたわけですから、それで充分なのでは。
544:朝まで名無しさん
10/02/28 10:32:08 5l/t1nhG
>>543
同意。
このまま即位されたら大変だと思う。
自分としてはあの胡散臭い「医師団見解」と、
皇太子殿下の「会見」から疑問や怒りの声を上げていきたいと思う。
皇室ウィークリーのタイトルもすごいしね…
「皇太子さま、雅子様のサポートを宣言」
これは実質廃太子宣言と受け取ってよろしいか？ｗ
545:朝まで名無しさん
10/02/28 10:52:43 9xM3I+x3
皇后陛下に関しては、現在進行形で問題が提起されているんだから、
行き着く先は、春宮問題は両陛下の問題になると思うんです。
上の方でもありましたが、
責任が両陛下にあるとの声が出ないと、宮内庁は動かないと。
今の春宮の問題を追求しているだけでは何の進展もない。
御所の前で筵旗を立てる勇気のある方はいらっしゃいませんか？
546:朝まで名無しさん
10/02/28 11:13:44 pGlCKM6y
両陛下は尊敬している、しかし東宮には親としてどうにか出来ないのだろうか？
こう思っている人は多いと思う。ｼﾞﾚﾝﾏですね。
でももしかしたら、我々と視点が違うのかも知れないと考えたら、
どうする事も出来ない。皇室内の事だから。
547:朝まで名無しさん
10/02/28 11:21:40 co8kZljw
>>545
国民の大多数はまだこの問題を軽視しているから
本当に皇居か赤坂でデモ行為でもして マスコミに取り上げられないと
何も動かないと思う。
だけど私は地方在住です。
548:朝まで名無しさん
10/02/28 11:23:45 GDt/TlLT
家庭内のこと、皇室内のこと、っていうのは結構。
だったら、国民を心配させたり、余計な憶測を買わないようにしていただきたい。
高齢で病気がちな両陛下が夜遅くまで分刻みのｽｹｼﾞｭｰﾙ、
東宮は遊び三昧の妻が病気だと騒ぐばかりで、
両親を助けるような気配もなしだから心配している。
３人とも病気というなら、きっちり療養してくれれば別に心配しないのに。
病気は仕方ないけれど、表に出てきておきながら病気病気と騒がないで欲しい。
549:朝まで名無しさん
10/02/28 11:37:38 lTvGVUGg
両陛下の1番の問題点は男系軽視です。
女性宮家から女帝女系に持って行かれたら、二度と取り返しがつかない。
東宮問題は男系軽視の表れの一部に過ぎない。
旧皇族を復帰させて、悠仁殿下の男系体制を明確にしたら、
徳仁天皇になっても一代ボンクラが出たくらいで済むが（女性宮家を作る理由がない）、
女性宮家→次世代に任せる→徳仁天皇の元で愛子女帝→女系になりかねない。
両陛下は秋篠宮懐妊禁止や女性宮家容認姿勢で、
男系を消滅させかねない行動を積み重ねてきた。
550:朝まで名無しさん
10/02/28 11:45:08 5l/t1nhG
筵旗あげたいけど、仕事があるからそうそう出かけられない。
電話も出来ないんで、とりあえず葉書やメールを送っている。
本当は雑誌関係にもまめに投書すべきなんだけどね…
551:朝まで名無しさん
10/02/28 11:51:40 SIfzZmmW
「ブルーギル発言」で方向転換宣言。
悠仁親王殿下ご誕生で、侍従長も交替。
会見文・感想文から東宮妃への言及が消え、
「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」。
十分じゃないですか！
552:朝まで名無しさん
10/02/28 11:58:45 P7xLqJP2
> 両陛下は秋篠宮懐妊禁止
これ、本当に「禁止」したのは「両陛下」なんでしょうか？
いえ、少し前の御一行スレでこの話題になったとき「禁止」と「許可」を出したのが同一人物(両陛下)だとは限らないのではないか、
秋篠宮家の行動を制約できる上位の立場に4人いるので、両陛下が許可を出した＝第3子禁止とは限らないだろうの流れだったので。
今現在明らかなのは「両陛下が許可を出した」だけですよね？
541
私も現在形で80歳過ぎの義父母と同居していますから、思うところがあるのは理解できるつもりです。
ただそれを言うなら、香淳皇后は貞明皇后にとって覚えめでたい嫁であったのかという問題にまで遡るだろうし、
美智子皇后も男子を挙げるなど嫁としての務めを果たされているのでその点に関してとかく言うことは控えたい。
また、平成皇室がオープンすぎるのでは、と言う問題は「象徴天皇制とは何か」と切り離せないし、
ここでもまた皇太子はこの問題に答えていないですよね。
553:朝まで名無しさん
10/02/28 12:07:13 lTvGVUGg
皇室のあり方については秋篠宮と話し合えと言ったら、次世代で最高位の徳仁雅子が一宮家秋篠宮の意見を聞くとでも思ってるのｗ
脳内花畑もここに極まれり。
悠仁殿下という歴とした男系継承者がいるのに、自分の代で男系継承体制を盤石にしようとせず、次世代に任せるを連発。
これだけでも異様だが、それに輪をかけて側近の女性宮家要望論を放置。
これが両陛下の姿です。
554:朝まで名無しさん
10/02/28 12:14:48 lTvGVUGg
>>552
皇室取材歴の長い記者が両陛下と解釈できるように発表している。
「恐らく」と言っているのは自分がその場に立ち会って聞いたわけではないからでしょう。
１． 秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
（記事では明記なし。インタでは陛下ですか？の質問に、恐らくと）
２． 2年ほど前から、「お許し」が出た。
３． その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。
555:朝まで名無しさん
10/02/28 12:21:15 lTvGVUGg
＞「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」。
ということは、陛下は皇太子を信頼してるんですね。
最高位徳仁が、一宮家秋篠宮にお伺いを立てて物事を運ぶと見てるんだ。
556:朝まで名無しさん
10/02/28 12:22:24 D6X//ut/
長男の出来がわるいから次男へ
当たり前のことのはず。もしこんな程度のことさえ
スムーズに移行できないなら何のための宮家？
皇統の維持のためのそんざいじゃないの？
長男→次男ができないとなったら
宮家なんて公務を分散させるためだけの存在になりさがるじゃないか？
そんな宮家なんてｲﾗﾈーよ。
両陛下が禁止令をだしたかどうかは別として
勢津子さま（だったっけ？）のような判りやすい言動
（遠慮せずﾄﾞﾝﾄﾞﾝ産みなさい）がなかったことはたしか。
つまり遠まわしに遠慮させていたのだとしか判断できない。
皇統の維持うんぬん、と宮内庁が言い出したのは愛子ちゃんが生まれた後
雅子も紀子さんも40近くなってからだ。おそすぎる。
557:朝まで名無しさん
10/02/28 12:47:11 itv9Qr5U
>>551
確かに、渡邉元侍従長辞任のタイミングは考察に値しますね。
辞任理由は「水が淀まないように」でしたが。
本心は「新しい革袋には新しい酒を」だったのかも知れないと思います。
558:朝まで名無しさん
10/02/28 14:29:50 hFfy5LVD
>>556
勢津子さまではないです。
559:朝まで名無しさん
10/02/28 15:21:47 GDt/TlLT
>>558
高松宮妃喜久子様ですね
560:朝まで名無しさん
10/02/28 16:23:01 e9q9YfY0
>>544
> 「皇太子さま、雅子様のサポートを宣言」
> これは実質廃太子宣言と受け取ってよろしいか？ｗ
副社長が、社長ではなく自分の妻の介護するんなら、「自主退職」
サポートすべきは、社長を。
561:朝まで名無しさん
10/02/28 17:38:58 5l/t1nhG
>>560
でしょ？
陛下はノロウイルスでお苦しみ、
ただでさえご高齢でガン患者でもある。
（それでも公務も奉仕団への会釈もなさる！）
そんな陛下への気配り、どのようにして後継者として
お支えし、学ばせていただくかなんて言うことが全く語られない。
一方血色も恰幅も良いけれど会釈もできない妻のことばかり気遣っている。
橋本明の提案した通り、妻の病気の回復を一番に考えたいとおっしゃるのなら
もうそれでいいじゃないかと思う。
562:朝まで名無しさん
10/02/28 18:39:09 EPLt1zrR
佳子様が生まれた時、国民の反応がお祝いより、
「内親王でよかった」という異様な反応だった事
今でもよく覚えているよ・・・・。
東宮家に親王が生まれるまで子を産むな、
そういう雰囲気作った責任は、国民やマスゴミにもあると思う。
563:朝まで名無しさん
10/02/28 18:42:59 EPLt1zrR
>>560
世間ではそうなんだろうけど、
欲の皮の厚みが１００メートル以上のナルは、
地位も金も捨てられないんだろうと思うよ。
仕事が全然なくて恥かしい、という気持ちは欠けらもないくせに。
564:朝まで名無しさん
10/02/28 18:44:40 PMfib0iD
＞＞522
同意
565:朝まで名無しさん
10/02/28 18:54:15 k4D6tsyz
>>563
>仕事が全然なくて恥かしい、という気持ちは欠けらもないくせに
こーゆーところがやはり健常ではないんだろうなー、と思う。
雅子も同じく
566:朝まで名無しさん
10/02/28 18:55:42 XKdpHbaV
>>466
大企業と皇室を比較するというのも変かもしれないが、
大企業はその製品や商品にクレームがついたら、
社長や会長が出てきて謝罪したり対応策をとるね。
皇室の場合は、クレームがつくということがないんだろうな？
歴史的に見ても皇室にクレームをつけて、
皇室が改善した対応策をとった事例が見受けられていないよね？
567:朝まで名無しさん
10/02/28 19:26:52 P7xLqJP2
> 両陛下が禁止令をだしたかどうかは別として
> 勢津子さま（だったっけ？）のような判りやすい言動
> （遠慮せずﾄﾞﾝﾄﾞﾝ産みなさい）がなかったことはたしか。
湯浅長官のあの発言は両陛下の気持ちを忖度してのことだと思っています。
568:朝まで名無しさん
10/02/28 19:27:05 GDt/TlLT
日和見対応の朝廷を頼朝が一喝して意見を通したとか
宮中の風紀の乱れを江戸幕府が非難して関係者を処罰したとか
そういう話？
569:朝まで名無しさん
10/02/28 19:51:49 9xM3I+x3
>>552
美智子様の話が、香淳皇后にさかのぼらなければいけないと言うのが、一寸分かりかねます。
姑に覚えめでたいとかそんな点を議論していたつもりはありませんし。
情報のコントロールの話が少し膨らんだのかも知れませんが。
男勝りの貞明皇后は、昭和貞のみならず良子様にも厳しかったようですね。
おっとりの女王殿下が厳しくしつけられて良かったと思いますし、
良子様は少なくとも、皇統を危うくするようなことはなさらなかったとだけ、
付け加えさせて下さい。
570:朝まで名無しさん
10/02/28 19:56:08 wh2R9ISG
>>562
同意
少なくともあの当時、東宮夫婦は今ほどおかしくはなかったしな。
571:朝まで名無しさん
10/02/28 20:05:22 9xM3I+x3
>>562
昔から皇室に関心があった私が、実はそんな雰囲気は全く感じなかったのです。
皇統を男子で繋いでいくのが伝統であり決まりなら、国民は親王殿下ご誕生ならもっと
お喜びしたでしょうね。
そんな意味の「がっかり」なら、あったかも知れません。
両陛下には、何の瑕疵もなく、全ては他人のせい、マスコミのせいでしょうか。
そういった声が両陛下に届いているとするなら、両陛下がご自分の姿勢を改めることは、
まず無いと思いますが。
皇后陛下は、どんな批判も自分を省みるよすがにしたいと、かつて仰いました。
正当な批判はして差し上げることが、国民の役目かも知れませんよ。
572:朝まで名無しさん
10/02/28 20:07:25 9xM3I+x3
>>562
昔から皇室に関心があった私が、実はそんな雰囲気は全く感じなかったのです。
皇統を男子で繋いでいくのが伝統であり決まりなら、国民は親王殿下ご誕生ならもっと
お喜びしたでしょうね。
そんな意味の「がっかり」なら、あったかも知れません。
両陛下には、何の瑕疵もなく、全ては他人のせい、マスコミのせいでしょうか。
そういった声が両陛下に届いているとするなら、両陛下がご自分の姿勢を改めることは、
まず無いと思いますが。
皇后陛下は、どんな批判も自分を省みるよすがにしたいと、かつて仰いました。
正当な批判はして差し上げることが、国民の役目かも知れませんよ。
573:朝まで名無しさん
10/02/28 20:11:38 9xM3I+x3
二度打ちスマソ。
574:朝まで名無しさん
10/02/28 20:13:30 5l/t1nhG
皇位継承争いのようなことを避けるため、
まず皇太子のところに男児を、というような空気はあったと思う。
あと…雅子妃がどういうわけかこのご出産にご不快とのことだったしね…
普通に考えれば、そんなことありえないんだけど。
575:朝まで名無しさん
10/02/28 20:23:27 9xM3I+x3
>>574
皇位継承争いが絶対に起きないように、皇室典範は作られています。
秋篠宮家に先に何人親王殿下が産まれようと、後から生まれた東宮家の親王殿下が
皇位の継承をします。
そんなことぐらい皇族が知らないはずはありません。
雅子さんが不快に思ういわれは全く無いですし、もし不快に思ったとしたら甚だ不遜な心持ちとして、
ご注意してしかるべきだったと思います。まず皇太子がすべきことでしょうね。
両陛下がそんなことやマスコミの論調（あったとして）に心を惑わされて、秋篠宮両殿下に多大な犠牲を強いたとしたら、
まったくもって、失格だと思います。
無意味だけど、親王誕生の後先を心配するなら、皇太子より先に弟宮の結婚を避けるべきでしたね。
先に結婚したら、先に子供が誕生するのは当たり前だのクラッカー。
576:朝まで名無しさん
10/02/28 20:23:31 2zi/F+qX
皇位継承争いが起こらないように皇室典範で順番が決められてるんだから、それは関係ないだろ。
極端な話し、皇太子の長男より秋篠宮の長男の方が２０歳年上でも、皇太子の長男が天皇になる。
577:朝まで名無しさん
10/02/28 20:36:32 5l/t1nhG
関係ないんだけど、
だから私も、なんで弟宮のところのご懐妊で嘆かれたのか、
さっぱりわからなかったんだけど…
これが側室とかならまだしも…ね。
後々、小和田家とそうかが秋篠宮家に攻撃しながら
絶対に男児を生ませないよう、生んでも皇族不適格者の子として
なんとかしようと画策していたという話を聞いて
ようやく理解できたところです。
578:朝まで名無しさん
10/02/28 20:47:04 k4D6tsyz
>>567
だからそれが遅すぎるとかいてあるじゃん。
もっと紀子妃が30そこそこのころから
繰り返し言うべきだった。
というかカコちゃんのときのバッシング時にも
一言あってしかるべきだった。
579:朝まで名無しさん
10/02/28 20:49:47 wLhxXpGm
>>574
不快に思うって、どれだけ了見の狭い人なんだろ。
仮にも皇太子妃だよ。自分が男児を産まない、産めないから秋篠宮ご夫妻にも
作るなって、どこをどういうひねくれ方したらそんな発想ができるのだろう。
神々の時代から繋がっている皇統が途切れることへの責任というものは露ほども
感じないんだろうか。
自分は精神の病気になったくらい適応するのが難しい皇室で、天皇として生きること
を愛子様に強いることになることを何とも思わないんだろうか。
自分は生めない、でも秋篠宮両殿下に生まれるのは嫌って、もし本当にそう思ってた
のなら、もうこの人ダメだと思う。皇太子妃としても人間としても。
580:朝まで名無しさん
10/02/28 20:53:43 9xM3I+x3
今更だけど、某旧宮家の姫君なら、そんな勘違いしようもないですし、
本当に勿体ないことをしましたね＞天皇家
581:朝まで名無しさん
10/02/28 20:55:22 k4D6tsyz
>>575
本当にはげ同意
ﾏｽｺﾐにそんな風潮があったら
宮内庁からたしなめる意味での会見があってよかったはず
（それこそが陛下の意思）
ｿﾚがなかった時点で皇統を私していたと思わざるを得ない。
ﾏｽｺﾐの風潮を気にしすぎるだれかの意思があったのだろうと。
582:朝まで名無しさん
10/02/28 21:04:32 k4D6tsyz
自分の了見の狭さ（ルサンチマン）を全世界に向けて晒すことに
なんら羞恥心がないという雅子が怖い。
入内のころ 大昔からぶっ壊れていた証拠。
AVにでて性器を晒すより恥ずかしい。
バッグをﾏﾀにはさむなんて屁でもないわ。
羞恥心の概念がずれてる人だから 次々変なことをしでかす。
それを恥とも思わない。
583:朝まで名無しさん
10/02/28 21:08:23 5l/t1nhG
>>579
好意的に考えて、
「皇統云々などどうでもよく、ただ自分本位な幼稚な女性」
少々うがった見方だと
「皇室破壊の命を受けて入内したのに、
秋篠宮家に男子が生まれたら水の泡になってしまうので、
必死で妨害工作をする雅子様」
584:朝まで名無しさん
10/02/28 21:23:58 2zi/F+qX
皇室破壊の命を受けてるのなら、
皇后になるまでは大人しくしてるだろ。
放逐されたら元も子もない。
585:朝まで名無しさん
10/02/28 21:45:52 kNnuiSVs
>>562
当時、そんな雰囲気はひとつも感じられなかった。
あの頃は、２チャンネルなかったから、マスコミを誘導したものがいると思う。
586:朝まで名無しさん
10/02/28 21:48:08 k4D6tsyz
私もその風潮に乗せられた一人ではあるが
同時に皇統に関して皇族の方は何を考えているんだろう、とも思っていた。
ﾏｽｺﾐが雅子に同情した報道をするのは判るのではあるが 一方
皇統の問題はまた別だろう、とただのﾄﾞ庶民だけど思ってたよ。
587:朝まで名無しさん
10/02/28 21:48:38 pGlCKM6y
>>579
「国家と結婚します」と言ったそうなので、皇室の先行きなんて
考えないんでしょうね。思い上がりも甚だしい女だわ。
588:朝まで名無しさん
10/02/28 22:00:47 wLhxXpGm
>>583
そのうがった見方のほうは考えたこともなかったけど。
怖すぎ。何のため？雅子さんって日本人なんでしょ？
自分本位な幼稚な女性っていうのは、もう元々あった彼女の気質なんだと思う。
一般人でも、兄弟に嫁入りしてて兄嫁が不妊なら弟嫁も妊娠するななんて、そんな
馬鹿な話ってある？
紀子様がご懐妊されて、雅子様がかわいそうって街角インタビューみたいので答えてる
人がいたけど、妊娠することで誰かを傷つけたと言われる紀子様の心情を考えると
お気の毒すぎて言葉もなかったよ。
589:朝まで名無しさん
10/02/28 22:36:42 P7xLqJP2
>>578
入内間もなくに「3年(or2年)は子作りしません」と夫婦で両陛下に宣言をし、
陛下が「(国民の)みんなが待っているからね」と言葉を掛ければ
「私の友達にそんなことを言う人は一人もいません」 と言い返し、
基礎体温表の提出を願い出た東宮侍医長は二度と面会してもらえなかった。
そんな雅子さんと皇太子にそれでもまだ両陛下が「子作りを」と言うのは酷だろうと言う気もしますが。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
590:朝まで名無しさん
10/02/28 22:41:43 NXChcJHL
>>556
＞皇統の維持うんぬん、と宮内庁が言い出したのは愛子ちゃんが生まれた後
これは、重要なところかもしれない。
雅子妃と紀子妃に第二子を、と宮内庁が会見したのはいつだったのだろう。
愛子が生まれて２年後には、雅子は第二子を断念している（週刊誌情報）。
この辺で陛下が女系から男系へと心変わりした、とも考えられる。
何かがあったのか、無かったのか。愛子ではダメだったのだろうか。
591:朝まで名無しさん
10/02/28 22:44:35 pGlCKM6y
皇室安泰の為にも子供は多いほどいいわけで。
折角直系に当たる皇族が二家族あり、自然に任せても
もっと男児誕生のﾁｬﾝｽがあったはず。
子作りを遠慮させるなんて正に反皇室の考えと違うの？どうかしてる。
悠殿下が生まれなければ、大問題になって然るべき話だ。
進言した者は責任を取って欲しいね。
592:朝まで名無しさん
10/02/28 22:47:04 pKu+6dBq
>>589
雅子じゃなくて、
紀子様にどんどん産んでくれって言ってるんだと思うけど？
外交か子作りか、どちらが大切か決めるのに時間がかかったとか
ふざけたこと言ってる雅子なんか最初から無視しとけば良かったんだよ
593:朝まで名無しさん
10/02/28 22:49:55 NXChcJHL
>>590について
典範改正の議論に入った時まで陛下は女系容認ということだったかもしれないね。
女系容認の典範改正にせっぱつまっての、第二子要望会見だったのか。
その辺、時系列がどうなっていたのか、はっきりわからない。
594:朝まで名無しさん
10/02/28 22:59:33 9xM3I+x3
両陛下は甘いね。それに尽きる。
自分にも甘いし東宮家にも甘い。
典範改悪に反対した声が挙がったとき、陛下は仰った。
国論を二分する事になり心が痛むと。
つまり女系容認長子継承論議が起きたことに心が痛む、ではなかった。
皇后陛下の友人の緒方貞子さんが委員会のメンバーになっていたが、
彼女は皇后陛下の代弁者ではないかとも、当時言われていました。
595:朝まで名無しさん
10/02/28 23:10:24 lTvGVUGg
>>589
両陛下が「子作りを」と言うのが酷なら、尚更のこと秋篠宮の懐妊を制限してはいけなかった。
アナタの言うように、もし東宮が秋篠宮の懐妊を制限し、それを10年近くも経ってやっと知った両陛下が懐妊を許したのだと仮定したら、
長男が身勝手な動機で皇統を危機に陥れるような人物であることを知りながら、「次世代に任せる発言」をする両陛下は無責任ということになりませんか？
位の上下が弟の懐妊を制限出来てしまうほどの威力がある。
その為に皇統断絶の危機で苦しんだ。
両陛下はそれを身をもって知っている。
なのに暢気に「次世代に任せる」、「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」
アナタの説では両陛下がバカにしか見えませんが。
596:朝まで名無しさん
10/02/28 23:11:58 9xM3I+x3
水面下では典範改悪は既定路線で、予定通りスムーズに運ぶ事を見込んでいたのでは。
だから紀子殿下に子作り再開を指示した。どちらが産まれても長子相続なら、
愛子さんが継承者になる。
秋篠宮家にも親王が産まれれば、ご両親の思いのように、内親王方を降下させることも
出来る。
しかしながら、予想外に男系継承の声が強かった。だから上の声。
あのとき親王殿下がお生まれになっていなかったら、今頃はどうなっていたでしょう。
結果オーライで両陛下のミステイクは見逃されているけど、
こんな混乱を招いておきながら、表だっての批判は封印。
イギリス王室なら・・・
597:朝まで名無しさん
10/02/28 23:15:00 9xM3I+x3
三年待ってもその意思がない妃は、放逐すればよろしかった。
598:朝まで名無しさん
10/02/28 23:37:08 P7xLqJP2
>>590
以下の頁を中心に参考にして時系列をちょっとまとめてみました。
2002年12月28日「天皇陛下の前立腺にがん細胞が確認された」と発表
2003年01月18日 手術
2003年06月10日 湯浅宮内庁長官「（皇太子ご夫妻の第２子への期待について）やはりもう一人ほしい」と述べる。
2003年12月3日 雅子帯状疱疹の診断
12月11日 湯浅宮内庁長官「皇室の繁栄を考えた場合、３人目のお子さまを強く希望したい。多くの国民は歓迎してくれるのではないか」と期待を表明した。
12月12日 皇太子妃、春まで休養を取る旨の発表
2004年12月27日 皇室典範に関する有識者会議の設置
2005年1月第1回会議
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
599:朝まで名無しさん
10/02/28 23:48:02 lTvGVUGg
＞紀子にはかわいそうなことをしました発言 2006年の週刊文春２月２３日号２６ページ
＞「普通は次の子が欲しいだろうに 紀子にはかわいそうなことをしました。 でも何とか立ち直ってくれた。」（原文そのまま） 後年、皇后様は親しい人物に打ち明けた。
これはどう見ても懐妊制限を命じた当事者の言葉ですね。
冷たい評価の視点しかない。
600:朝まで名無しさん
10/02/28 23:59:37 SIfzZmmW
秋篠宮さまが皇太子に「遠慮して欲しい」と言われた事実を、皇后陛下が
ご存知なかったからでは？
もし皇后ご自身がストップをかけた当事者だとしたら、発言の前半はあり得ない。
601:朝まで名無しさん
10/03/01 00:16:47 nrJtQL94
１０年前は、皇室も世間もあの鼻女の本性を知らず、
紀子さまがご遠慮なさるのも、２～３年は・・・という風潮だった。
それが１０年にも渡るとは、誰も想像しなかった。
雅子の閉経を待って、健康に留意してきた紀子さまがご懐妊。
それはもう、仕方がないこと。
602:朝まで名無しさん
10/03/01 00:23:07 DouZ5952
亀だけど
＞東宮家に親王が生まれるまで子を産むな、
＞そういう雰囲気作った責任は、国民やマスゴミにもあると思う
同意
603:朝まで名無しさん
10/03/01 00:28:26 shvMWZFV
両陛下責任論者は何も両陛下に責任を取って退位しろと言っているのではない。
ただ単に、皇室の責任者として、皇室内部の自浄作用を働かし、雅子を排除して下さいと主張しているだけだ。
つまり、両陛下自身が罰を受けることなど、まったく期待していないのである。
それをわかっているくせに、あえて東宮擁護派が責任逃れのために両陛下に責任を押し付けていると妄言を吐いている。
何故か？
それは、既に答えが出ている。
確信をついた内容の書き込みが何度もなされてきた。
皆、薄々気づいてはいるが、あまりに不敬であること、また荒唐無稽であることから、公言出来ずにいる。
だが、近い将来、誰かがしゃべってしまうだろう。
「王様は裸だ！」と…。
604:朝まで名無しさん
10/03/01 00:45:52 VKH0KEht
>>602
無いよ。
国民には東宮家に親王が生まれるまで子を産ませない権限は無いからね、
605:朝まで名無しさん
10/03/01 00:52:07 nrJtQL94
>>604
それが、報道規制じゃないけど、そういう雰囲気だったんだよ！
徳仁のケコン時にも報道規制したり、徳仁の周りは暗かったな。
そして雅子が思いっきり、外野から乗り込んできたし。
今も週刊誌で、雅子ガイム活躍記事とかであおってる。
ま、本気で、あの新年歌会の歌を見ても、信じる人はいないのに。
606:朝まで名無しさん
10/03/01 00:55:59 u+UpBwjJ
>>602
私も国民だけど、私に責任はありませんよ。
勝手に国民のせいにするのは止めて下さらない?
皇室の運営に関しては、国民には責任も権利も一切ありませんからね。
私のまわりに、紀子殿下は遠慮せい、などとけしからぬ事を言う人は
一人もおりませんでした。
むしろ、親王でなくて残念！ 当然だけどね。
607:朝まで名無しさん
10/03/01 00:57:15 emEbrhDE
>>602
＞そういう雰囲気作った責任は、国民やマスゴミにもあると思う
マスゴミは表に出るが、国民が作った雰囲気とやらは誰がどこで
どのように感じる？宮内庁に抗議でもしたのかな？
話題が出てもせいぜい皇太子のところは子供出来ないねってなもの。
608:朝まで名無しさん
10/03/01 00:58:42 u+UpBwjJ
>>605
三流週刊誌が書いていたのですか、あんまりそういうのは見ないので知りませんでしたが、
皇后陛下はご覧になって気になさっているらしいですね。
そういうのを、愚の骨頂といいます。
609:朝まで名無しさん
10/03/01 01:08:25 VKH0KEht
>>605
ふんいき（←何故か変換出来ない）だったからなんだよ？
それに飲まれるかどうかは皇室の責任だろ。
民意の選択下にな人や組織の言動の責任を民が負う義務はないよ。
むしろ責任を負う権利が無い。
610:朝まで名無しさん
10/03/01 01:21:59 emEbrhDE
そもそも週刊誌なんて筆者或は出版社の主観であって、国民の声とは程遠い。
街の声なんてのも都合のいい方の声を採り上げる。情報操作でしょ。
政権も変わってしまったorz
だから今の皇室だって、見たまま聞いたまましか判らない人がまだ多い。
ネットの存在は大きいね。
611:朝まで名無しさん
10/03/01 01:22:08 4qcgEw+z
このまんまじゃ皇統が先細り…なんてのは
三笠宮家の長老の孫が3人続けて女王だった辺りから
皇室番組じゃとっくに言及してたよ
だから紀子妃殿下だろうが東宮妃だろうが
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾝ生んで当然だった
それを作らない、作らせないようにしたなんていうのがﾒﾁｬおかしすぎ
612:朝まで名無しさん
10/03/01 01:26:11 VKH0KEht
我々国民には「作らせない」権限は無いので、
もし本当に「作らないように」って方針があったのなら、
それは徹頭徹尾完全無欠に皇室の責任。
613:朝まで名無しさん
10/03/01 01:35:11 e165wRVW
民意の名のもとに、両陛下が望んだことはすべて通されてきた、
と言ったのは平田氏だったか。
西尾氏は自分たちが享受した自由だから東宮を抑止できないと書いていた。
保守派を押さえつけるためにアメリカを利用して来た両陛下は
中国の威を借る東宮に反対できないでいるのでは。
614:朝まで名無しさん
10/03/01 01:55:19 GzXjfJMV
>>613
どういう方法を用いようと、結果的に国民は東宮を受入れることはないね。
現に、雅子のでたらめな態度に疑問を感じる人は刻々と増えているし、
それを追い風に、マスコミも遠慮しなくなっている。
ようやく焦りを感じた東宮サイドが、「医者の見解」「病人の療養」を盾に
自分たちを正当化しはじめたようだけど。
615:朝まで名無しさん
10/03/01 01:57:28 nrJtQL94
606
＞私も国民だけど
＞私のまわりに～おりませんでした
国民という言い方に悪意を感じます。
まわりに～は雅子の「私の友達にそういうことを言う人は一人もいません」みたい。
616:朝まで名無しさん
10/03/01 02:06:05 VKH0KEht
>>614
受け入れなかったからってどうできるモノでもないけどね。
617:朝まで名無しさん
10/03/01 02:16:55 usb3u0Jy
そりゃそーだ。
紀子妃の産児制限のすべての責任は
両陛下にあると言っていい。
何か裏がある。多分オワダ家に恐喝されていたのだろう。
618:朝まで名無しさん
10/03/01 03:07:23 K6QJResV
>>598
590です。暫く離れていました。早速、時系列の資料を上げてもらって
有難うございました。
とりあえず、その資料を見ながらじっくり考えてみることにします。
そこからも両陛下の考えを読み取るのは、難解ですね。
619:朝まで名無しさん
10/03/01 03:35:17 K6QJResV
調べていて、こういうのを見つけた。
両陛下が許したということは、両陛下が止めたといっても
間違いないんじゃないだろうか。中身のレポが無くて残念。
女性自身2006年1月31日発売 2247号
■第三子ご懐妊 ＜両陛下がいま秋篠宮さまにお与えになった「お許し」の真意＞
620:朝まで名無しさん
10/03/01 03:59:36 K6QJResV
別の面からも調べてみた。
最初から皇太子と雅子は「愛子を天皇に」で一致し貫いている。
計画的に、一貫してあの夫婦は愛子を天皇にするつもりらしい。
■週刊女性2005年1月1日号
＞不妊・受胎治療チームがリーダーの堤治元東大教授が「公金流用」不祥事で崩壊、
＞結局そんなことから雅子さまは第２子出産を断念というより拒否されたのだという、
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
■週刊女性2005年12月20日号
＞皇室典範改正の動きについて「愛子さまの将来については、
＞第２子を断念されたときから、ある意味で覚悟されていたこと」とご夫妻に近い関係者、
■週刊女性2006年9月12日号
＞ご夫妻が第二子を断念されたのも、皇室を改革したいという気持ちのあらわれである。
＞それが、紀子様のご懐妊によって、「挫折」してしまった。
■2009.1.5:頃 ロイター記事「Spats cast pall over Japan imperial anniversary」
＞皇室内に亀裂が生じた原因は、恐らく皇太子の怒りにあるだろうと言われている。
＞皇太子の怒り。それは、彼の唯一の子である愛子内親王に皇位を継承するべく
＞法律改正を図ろうとまさに動き出していたところで、秋篠宮紀子妃殿下の御懐妊によって、
＞（計画途中でというニュアンスです）あきらめることとなってしまった
＞ことへの怒りである。「皇太子は完全にキレてしまったんですよ」と語るのは、
Portland State University の教授Kenneth Ruoffだ。
＞「東宮夫妻が皇位継承者を育てる余地は、もはや完全になくなったのです（から）」
↓一旦挫折したが、ここで女系論復活か。
■2009/06/16 週刊女性 「愛子さま天皇再浮上 で 雅子様に嵐の予感」
621:朝まで名無しさん
10/03/01 04:08:43 K6QJResV
＞ご夫妻が第二子を断念されたのも、皇室を改革したいという気持ちのあらわれである。
女子を天皇にしたいというのが、皇室改革だったのか。
2004年、軽井沢篭城での小和田の入れ知恵か、生まれた時に決意したのか。
連投スマソ。
622:朝まで名無しさん
10/03/01 08:03:22 u+UpBwjJ
>>615
わざと雅子さんの台詞をもじって、雅子さんを皮肉っているのが分からない人ですね。
623:朝まで名無しさん
10/03/01 08:16:51 u+UpBwjJ
>>617
恐喝があったのかどうかは分かりませんが、
推測できるのはやはり入内の経緯の負の遺産では無いでしょうか。
ど庶民に頭を下げて貰うという屈辱的な態度で、皇太子の結婚をまとめたこと。
美智子様入内作戦の時、小泉氏でしたか、頭を下げて来て貰うという事は避けねばならない
と言っていたらしい。表向きはそれでも、事実はやはり、反対を押して今上が頭を下げる形となったが。
美智子様の母上も、後年になって、「話が違う」と漏らされた。
紳士的に見える正田家でもそうですから、
小和田に至っては娘の為に強圧的な態度は見せたかも知れませんね。
先祖不詳の雅子さん入内も、皇后陛下の改革によって実現したような物で、
この半世紀に亘って、世論を味方に付けた皇后陛下の思い通りに事が動き、
とうとう行き詰まりました、ということでしょうか。
上の人への批判を封じるとどうなるか、いつの時代も政界を見ていれば分かります。
624:朝まで名無しさん
10/03/01 08:24:03 u+UpBwjJ
>>612
もっと正確に言うなら、両陛下の責任でしょうね。
高松宮妃は早くから、遠慮しないで作りなさい、と直接秋篠宮殿下に仰った。
少し後になるけど、髭の殿下は、
両陛下はご公務には熱心だけど、皇統に関しては・・・と漏らされた。
両陛下が皇室の繁栄や男系意地に対しての希薄さには、皇室の方々は危惧されていたと
思います。
625:朝まで名無しさん
10/03/01 08:32:55 +z6Fl5zF
ナルヒトさんは、多分に、愛子さんを天皇にしたいがため、何らかの大きな加担をして、
キョウハンシャとなっているので、おわだけと切れることはできないだろうし、
宮家に降りれば、目的を達成できないので、それもやらないだろう。
木に虫が付いたのは養分を吸う構造がいけないと、
古木を切り株にしてしまおうとする意見や、根っこから取り去ろうとおっしゃる方がいるようだが、
虫を取りさり、痛んだ枝葉を取れば木は正常になる。
626:朝まで名無しさん
10/03/01 08:47:40 Fsa1O5qq
皇太子が旧宮家関係者との縁談を引きずっておきながら、土壇場で蹴った。
旧宮家連中の冷たい目。
両陛下は雅子さんとの縁談に力を入れざるを得なかったので、後押しした。
地位の魔力で結婚したが、屈強な野球選手が好きなので、マザコン弱者の夫と子供など作る気になれない雅子さん。
だからいつまで経っても子供が出来ない。
平民出身のプレッシャー故、必死に皇族を務めてきたつもりなので、いつも完璧であると評価されたい皇后陛下。
実際、国民には完璧な皇太子妃に見えた。
せっかく世界に誇れる学歴の嫁をゲットしたのに、このままでは自分を虐めた旧宮家連中に嘲笑われると焦る皇后陛下。
秋篠宮の懐妊を制限してまで、皇太子の結婚に瑕疵がないように見せつけたかった。
自分が後押しした皇太子の結婚は完璧でなければならない。
発達障害いかず後家の内親王が宮中で小さくなってる図など耐えられない。
陛下周辺から女性宮家要望論が出るのは、必然の流れですね。
627:朝まで名無しさん
10/03/01 08:52:01 +z6Fl5zF
上のヒト、皇后さまの考えについては、推論にすぎないのに、なぜ、そこまで勝手に想像するんだろうね。
628:朝まで名無しさん
10/03/01 09:00:11 gFrsDgyH
このスレにずーっと居座っている筋金入りの皇后アンチだから。
629:朝まで名無しさん
10/03/01 09:11:17 Yn48WZ45
>>605
雰囲気雰囲気言うんだったら、このままじゃ東宮イラネの雰囲気もいい加減察して欲しいもんだが。
630:朝まで名無しさん
10/03/01 09:24:21 b+ue/4k2
皇后アンチは今年の歌会での皇后陛下の歌、理解してないんだろう
あんなに強烈に陛下の意見に従いますって言ってる歌ないと思うけど？
で、陛下は男子継承ってのは変える気ありませーんって強く歌ってる
どっかの薄っぺらいさざなみ歌レベルじゃ理解できないかもしれんがな
631:朝まで名無しさん
10/03/01 09:24:23 UzJD3Tm9
>>606
事実上皇室典範にしても、
皇室の生活に対してでも、
国民は一切関れないんだから、
国民の責任は全く無いですね。
憲法改正して国民主権の大統領制になれば別だが。
632:朝まで名無しさん
10/03/01 09:28:37 u+UpBwjJ
反論があるなら言えばいいのに。ここは議論板だからどういう意見も出して
話し合えばいいのよ。その方が活気がでてきます。
626の方もそうだと思いますが、天皇家の検証をしていれば、皇后アンチでなくとも、
自然に行き着くところは、そこなんですね。一番力を持っているところに。
626の方の、見方はおおむねあっているのではないでしょうか。総合的に判断して真実に近いと。
一つ、旧宮家の姫様の縁談を長い間引きずったのは事実らしいですね。
皇后陛下は、要約すると、世論を見ながら、いろいろと態度を変えなさったと皇室本に書かれていた。
完全主義なのはそもそもの性格。自信が有りすぎるのが唯一の欠点とも評された。
自己主張がお強いのも、気がお強いのもそもそもの性格。
これらは数々の皇室本の中の、取材した美智子様評ですが。
軽井沢で独身時代から美智子様、妹の恵美子さんを知っている人は、
皇太子妃には妹さんがなられるのではと思ったらしいですね。
お姉さんはしっかりした方、妹さんはお優しい方、と感想を述べていましたね。
今上はしっかりして自己主張をはっきりする美智子様を、
皇太子殿下は、同じく自己主張をはっきりする雅子さんを妃に迎えました。
お二人とも、しっかりした嫁の尻に敷かれています。
633:朝まで名無しさん
10/03/01 09:33:50 b+ue/4k2
>>632
雅子がしっかりした嫁って、どんな冗談だよw
それだったらそもそも東宮家に問題なんかないって
しかも自己主張はやることやった上でしないと意味ないのだよ
雅子のはわがまま。だらしない女のわがままなだけ。
634:朝まで名無しさん
10/03/01 09:42:38 gFrsDgyH
今上と皇太子、各々のレベルに見合った「しっかりした嫁」なんだよ。
同等に考えちゃいけない。
635:朝まで名無しさん
10/03/01 10:14:45 Yn48WZ45
しっかりした嫁というよりは、どう好意的に考えてもちゃっかりとした嫁だろ、雅子さんは。
しっかり公務もせず、特権だけをちゃっかりと利用。
636:朝まで名無しさん
10/03/01 10:20:31 XMrUKpFQ
皇太子、皇太子妃を貶め、入内の経緯も黒と認め、秋篠宮殿下に対しては
さも同情心があるかのように装い、そして、「一足飛び」に両陛下批難へと
結び付けようとする。
フランスの骨董商云々の捏造話の進め方と酷似している。
＜事実＞→＜事実＞→＜事実＞・＜推論＞・【結論】
結論の直前に、大きな飛躍があるのが特徴だ。
また、事実を羅列しているようでいて、都合の悪い事実は無いことにする。
どんなレスを無視したかをチェックすると、実に面白いよ。
637:朝まで名無しさん
10/03/01 10:30:40 u+UpBwjJ
「しっかりした」という言葉には、沢山の意味が含まれていますよ。
時と場合によって、良いようにも悪いようにもとれる含蓄のある言葉です。
>>636
そんなこざかしい手を使わずに、正面から堂々と反論なさいませ。
638:朝まで名無しさん
10/03/01 10:41:22 gFrsDgyH
鬼女板発の骨董商の話は面白かった。
帰京した皇太子がビジネスバッグを持っていた という事実があるにしても
正倉院の宝物は皇太子ごときが勝手に出来るものではないのに。
639:朝まで名無しさん
10/03/01 10:54:37 e165wRVW
生母の地位が低ければ皇太子妃は王族からもらう。
貞明皇太后は自らそう手配された。
皇太子妃には久邇宮家からお迎えするのがベストだった。
殿下の資質は早くから取り沙汰されていて、目ぼしい候補は皆逃げた。
久邇宮家はそのあたりはすべて飲みこんでいた。
そこをひっくり返したのが「改革」を掲げた美智子様。
足りない息子に嫁の「学歴」「職歴」で箔をつけたというのが政財官界での認識。
司葉子が事情通だったのは夫君が元大蔵官僚だったから。
小和田父娘の人柄家柄については周知の事実だった。
「久邇宮家が厭となればあのレベルしかなかったんだろう」と当時言われた。
小和田父が福田父（元大蔵官僚）＝大作の手駒というのもこれまた常識。
福田父と正田家は昭和電工疑獄事件を見てもわかる通り、ＧＨＱ以来の関係があったが、
正田家近辺と米国政府内派閥争いの絡みは今でも活字にしにくいらしい。
実父が目立たないようにしていた原因の一つ。
美智子様の性格はかなり物議を醸していて、
喜久子様のもとに財界の重鎮が始終お詫びにうかがっていたのも語り草。
喜久子様本人は「お遊びの御誘い」とさらりと流されていたが。
そのころの経緯を知る人間が亡くなったから、皇后陛下も知らん顔をしていられる。
東宮家が時間を稼ごうとするのも同じこと。
640:朝まで名無しさん
10/03/01 11:05:42 TcHUu1lz
>>638
あれは正倉院とは言ってないのでは？
この京都帰りにブリーフケースを持っている写真がうpされた。
平成21年11月7日（土）
皇太子殿下 ご視察（大覚寺（京都市））
641:朝まで名無しさん
10/03/01 11:19:13 jCSLGCLd
雅子はキャリアウーマンだのエリートだの威張ってたくせに、
仕事（公務）どころか育児だってろくにできやしない。
そこらへんの庶民の嫁以下。
だって彼女が皇室に入ってから、美智子さまや紀子さまより優れた実績を作ったことが
ただの１度でもありましたか？なかったよね。
御自慢の英語だって紀子さまに負けてるじゃない。
642:朝まで名無しさん
10/03/01 11:24:37 Fsa1O5qq
お気の毒な天皇陛下。 こうやってマインドコントロールされてきたのだろう。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
643:朝まで名無しさん
10/03/01 11:25:49 6+D7f0wB
ナルと雅子はレベル的には合った夫婦だよ
あれが次期天皇・皇后じゃなきゃ
644:朝まで名無し
10/03/01 11:49:39 4vt5NSNf
>>641
英語はもちろん日本語、ドイツ語もとうてい及びませんわ。
人前であいさつした回数などもうこれからどれだけ努力しても
追いつけません。
645:朝まで名無しさん
10/03/01 12:06:21 Fsa1O5qq
上海夫人と陰口を叩かれた正田冨美さんのことを考えれば、
皇后様が旧宮家に敵意を燃やすのも仕方ないのかもしれませんが、
女性宮家への執着だけは願い下げしていただきたい。
女系へいつひっくりかえされてもおかしくない、隙を作ったら終わり。
646:朝まで名無しさん
10/03/01 12:22:51 lFjqpc5t
平民と皇族は身分が違うので、陰口をたたかれたからといって敵意を燃やすのも
なんだかな、と思います。
本来は皇后にはなれない出自なのに、対等かそれ以上の認識なのかな。
そんなことなどが元にあって、旧宮家との縁談を反故にしたなら、大変な過ちを犯したことに。
たとえ美智子様がそんなお考えでも、今上がもっとしっかりなさっていたらと、
残念でならないですね。
647:朝まで名無しさん
10/03/01 12:30:15 Fsa1O5qq
女性宮家を認めて天皇家に生まれた子はすべて宮家設立となったら、
将来宮家の数が増えてとんでもないことになる。
戦争で制度が変わるならともかく、宮家暮らしに慣れた人達に減らしますと言えるのか。
648:朝まで名無しさん
10/03/01 12:35:44 K6QJResV
>>598の資料と他の資料も合わせて、徳仁雅子と陛下の心境を捉えられるかどうか
と男系・女系の部分に特化して追ってみた。皇后陛下の考えなりは、時系列に
追ってもわからない（会見で判断するしかないのか）。
陛下は男系継承を望みながら、愛子が生まれてから、東宮の強引さに
引き摺られた部分もかなりあるのではないかとお察しした。
ここの方たちには、周知の事実かもしれないが、確認の意味で次に資料を
貼っておきます。
女系論が盛り返したのは、どうも昨年６月あたり。その頃から２ちゃんねる内の
アンチ秋篠宮スレが驚異的な伸びを示したことは関係があるだろうか。
また、雅子の欧州行きがドクターストップ、その直後の人格否定会見、
間髪いれず大野医師を主治医に、これも面白い流れだった。
徳仁と雅子の「愛子女帝への執念」には今更ながら驚かされる。
649:朝まで名無しさん
10/03/01 12:40:23 /zDWbbi8
>>616
＞受け入れなかったからってどうできるモノでもないけどね。
えっ、そんなこと無いと思いますよ。
皇位継承後、浩宮と雅子に問題があると国民が認識し始めたら、
「皇室不要論」は一気に加速するでしょう。
「廃太子、離婚、別居」報道が、今もってくすぶり続けているように。
650:朝まで名無しさん
10/03/01 12:46:22 K6QJResV
2003年01月18日 天皇陛下、前立腺がん手術。
2003年5月～7月、愛子ちゃん公園デビュー時期。
2003年06月10日、湯浅宮内庁長官「（皇太子ご夫妻の第２子への期待について）
、、、、、、、、やはりもう一人ほしい」と述べる。 【陛下：男系期待か】
2003年06月25日、堤教授、六月四日付で辞職。
、、、、、、、、雅子★第２子断念(拒否) ＜週刊女性＞ 【雅子：愛子女系天皇への決意】
2003年08月、、、那須静養、愛子胃腸炎で撮影中止(以降映像公開激減)
2003年12月03日、雅子帯状疱疹で入院、以後「静養」が続く。
2003年12月11日、湯浅宮内庁長官「皇室の繁栄を考えた場合、秋篠宮家に３人目の
、、、、、、、、お子さまを強く希望したい」と期待を表明した。【陛下：男系期待か】
2003年12月12日 皇太子妃、春まで休養を取る旨の発表。
2004年03月25日～4月26日 軽井沢の小和田家別荘に立てこもり。【雅子：条件闘争か】
2004年05月、、、欧州行きを体調が不十分と診断され断念。
2004年05月10日、『人格否定会見』
2004年06月、、、大野医師が主治医となる。
2004年05月12日～24日、皇太子欧州訪問。
2004年05月21日、英国タイムズ：皇太子夫妻は、天皇が●ぬのを待っている記事。
2004年06月09日、英国タイムズ：愛子が自閉症であるという噂があるという記事。
2004年06月、、、東宮大夫の「自閉症報道は不本意」会見。
2004年07月30日、雅子の適応障害が公表される。
2004年9月24日、「愛子自閉症は事実無根であり不本意」宮内庁会見。
2004年09月、、、｢うずらちゃん」映像公開。
2004年12月27日、 皇室典範に関する有識者会議の設置。
2005年01月、、、皇室典範に関する有識者会議第1回会議。
2005年10月、有識者会議が皇位継承を「女系皇族へ拡大する」方針を発表【陛下：女系容認か】
2006年09月、、、秋篠宮家に親王誕生。皇太子キレる＜ロイター発表＞ 【徳雅：女系挫折】
2006～2009、、、両陛下と秋篠宮家の蜜月。和舟など。 【陛下：男系期待か】
2009年06月【昨年】女系論盛り返す。雅子第２子希望報道＜週刊女性＞ 【徳雅：女系へ執念か】
651:朝まで名無しさん
10/03/01 12:46:45 lFjqpc5t
>>639
喜久子様の元に財界の重鎮が、始終お詫びに言っていたという、
その方は、どなたなのかしら。
美智子様の実家関連の方ですね。
美智子様入内には、親戚方の猛反対が有りましたが、それは出自が平民ということでしたが、
入内後の軋轢は、それだけが原因になったのではないようですね。
「華子さんは皆さんによく好かれているけれど、美智子さんは全然よ。
あんな方をもらった東宮さんをわたしは嫌いになったから、菊栄会などでお見かけしても、
私からは挨拶に行かないの。そうしたら向こうから挨拶に来るわ・・・」
そう仰った方もいたそうですが。
他家に嫁ぐのは庶民でも苦労が付き物ですが、相手は皇室皇族、平民とは住む世界が違う。
双方にいろいろ有ったのは推察できますが、やがては美智子が一番上になるからと
言って慰めた今上。
今上が死ぬのを待っていると海外誌に書かれた雅子さん。
二代続けての庶民出の妃。長い時間が経っても皇族にはなりきれない。
652:朝まで名無しさん
10/03/01 12:54:37 4qcgEw+z
>>651
＞華子さんは皆さんによく好かれているけれど、美智子さんは全然よ。
美智子様＝平民
華子様＝旧華族
だからってだけの話なのでは？
653:朝まで名無しさん
10/03/01 12:55:11 +z6Fl5zF
>>651
今上が、美智子さんのために、国民に何かを強いましたか？
先月の徳仁さんの誕生日の発言で、雅子さんのために、もっと余裕を欲しいと、
もっと海外に遊びに行かせろと、せっついていますが、
お金を差し出してあげたいんですか？
654:朝まで名無しさん
10/03/01 13:16:53 ONatkRA4
>>653
美智子さまが雅子みたいに篭城したり、
「外に出せる状態じゃない」風になったりしなかったからでは？
もっとも、そんな危ない女、今上が見初めるとは思えませんし、
万一、当時の美智子さまが俗に言う「ヒステリー」状態に陥ったとしても
今上ならきちんと対応して諭されるだろうと想像できます。
徳仁さんはちょっとごゆっくりな方ゆえ（ｒｙ
655:朝まで名無しさん
10/03/01 13:24:10 fF3jUCR0
美智子様アンチが暴れてるw
656:朝まで名無しさん
10/03/01 13:37:10 e165wRVW
>>651
実家関連というよりも、財界のトップレベル。
どこかの会の会長とか、和歌のやり取りができる方。
ひとりではない。
実業界も職種によって序列に上下がある。
明治時代に大久保利通が殖産興業をとなえて紡績に力を入れた。
織機技術が応用されて別の産業に発展する。
この頃から皇室とのつながりがあるウチがお詫びに。
もちろん、あからさまにはやらない。
和歌の御挨拶をお送りしたり、ゴルフにお誘いしたりして、ちらりと出す。
富美夫人はそういう産業界の仕組みや言外の含みに理解が足りない方だったから
「上海夫人」と呼ばれた。
戦時中は本土はモノ不足で、外地で余裕のある暮らしをしていた人間は
風当たりが強かったせいもある。
657:朝まで名無しさん
10/03/01 15:17:13 e165wRVW
会員誌「選択」3月号 岩井記者
4歳から照宮内親王の「お相手」を務めた岩佐美代子氏の紹介記事
「内親王ものがたり」著者、取材を申し込んで堅く断られたと前号にある。
父親は穂積重遠、今上の皇太子時代、昭和天皇の命により疎開先に赴き、東宮職を新設。
当時の両陛下の信頼ぶりは橋本明「平成の天皇」にも記載あり
「敗戦のときのことを考えますと、全く先の見通しがない。
天皇制だってどうなるかわからない。その中で少年東宮に父がお教え申し上げましたのは
『論語』の精神による全人格的な人格教育ということでございました」
光厳天皇（北朝初代天皇）と今上を引き比べて
「土崩瓦解の中で成長なさいました東宮さんが、今こういう繁栄の中の天皇でいらっしゃるということは
たいへんおめでたいことですけれど、でも日本はこの繁栄の中で、いつの間にか
土崩瓦解に向かっていないとは誰にも断言できないと思います。
天皇様は御先祖にこのような天皇がいらしたということを、御存じではいらっしゃいましょうけれども、
どうぞ今後とも心していただきたいものだと私は密かに思っております」
光厳天皇は南北朝争乱に翻弄され、晩年は戦乱の犠牲者たちの菩提を弔う旅を重ね、
一僧侶として生涯を閉じた。
上記は91年駒澤大学での講演の一部。かなり厳しい。
そのことは岩佐氏が紹介する光厳天皇の歌を見ても察せられる。
「神にいのる我ねぎの事のいささかも我ためならば神とがめたまへ」
658:朝まで名無しさん
10/03/01 16:07:15 yzKc3lve
キチガイ皇后アンチは病院行けよマジで
屈折しててキモイんだよ
659:朝まで名無しさん
10/03/01 16:39:52 X8G0XrlN
美智子さまもある意味では優等生タイプなので、
陛下に意見され、陛下がそれを採用する。
すると、陛下の意のままに従うという
ご立派は美智子さまできあがり！
とはなるなぁ。
660:朝まで名無しさん
10/03/01 16:46:34 SPQTsnfQ
ここだけ書けたり見れたりできるのか？
不思議だな。
661:朝まで名無しさん
10/03/01 17:24:12 nrJtQL94
URLﾘﾝｸ(www.maido3.cc)
ここでみればいいって
662:朝まで名無しさん
10/03/03 18:41:18 VtUwPKFi
やっと復旧！長かったね。
663:朝まで名無しさん
10/03/03 18:49:59 LTPue6KB
ヨナ批判されたら一斉攻撃って、韓国人の本領を発揮しましたね。
ＦＢＩも怒らせた模様。
664:朝まで名無しさん
10/03/03 18:53:45 LTPue6KB
>>657
光厳天皇の御歌、心に染み入ります。
両陛下は当然ご存じのお歌でしょうね。
665:朝まで名無しさん
10/03/03 18:55:51 bbHR9G1q
ここもようやく復旧か。
週刊文春 [3月11日号] 2010年3月4日（木曜日）更新
皇太子会見三日後の＜補足説明＞記者が「なぜ？」
◆ 皇太子、野村一成東宮大夫、天皇、皇后、宮内庁
週刊文春(2010/03/11), 頁：149
URLﾘﾝｸ(zasshi.com)
666:朝まで名無しさん
10/03/03 19:54:14 +hhDlWqD
議論板復旧時間かかりましたね、復活オメ。
667:朝まで名無しさん
10/03/03 21:39:10 1HrN6hT5
>>663
バンキシャ2/28 キャプチャ画像。
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
バンクーバー五輪で
真央が3A+2Tを成功させたら、韓国人審査員"だけ"が「-2」をつけた。
-2ってのは普通、転んだ時だけつける。
668:朝まで名無しさん
10/03/03 23:14:13 IxiOP3ix
>>667
スレチだよ
669:朝まで名無しさん
10/03/03 23:49:32 jdtOp5NL
ここの復活が結構遅かったね。
670:朝まで名無しさん
10/03/04 01:08:50 SkQuzb2v
雅子さん、アフリカあたりで受けそうなヴィジュアルなのに。
アフリカなら、粗相も少なそうなのにね。
勝りの人が大変か。
671:朝まで名無しさん
10/03/04 01:11:54 SkQuzb2v
周りの人 でした。
672:朝まで名無しさん
10/03/04 01:28:10 Ta/kSGv2
>>663
後ろめたいことがあると火病の発作を起こすんだよ。
ここの荒らしと同じ。わかりやすい民族性。
673:朝まで名無しさん
10/03/04 01:41:30 /OCygSAC
K国の攻撃は、池田礼子の罵詈雑言にも
小和田雅子の問い詰めるような物言いにも
通じる。
674:朝まで名無しさん
10/03/04 02:06:58 fzPgabf0
>>673
なんかね～
ブーメランといいスライドといい
逆切れといい、人を貶めるやり方といい同じで私もびっくりした。
もしかして・・・・
675:朝まで名無しさん
10/03/04 07:04:28 e1zMof8S
そういえば、冷静スレには毎晩のように
嵐が来てたんだけど、復活後（韓国と一部の日本で規制中）
さっぱり来ないようだ。あっちの国の担当だったのかなｗ
それはともかく、日ごろから「関心があり」で行動されるだけに、
早々から不参加を決めると言うのは「関心がない」「足慣らしにもならん」と
言っているようなものですよね。
あれほど海外海外言っているのに…
アフリカの皆さまに申し訳ない気持ちでいっぱい。
676:朝まで名無しさん
10/03/04 08:23:16 Efo7PdZP
キムチのアクセスを遮断中なのね、永遠に遮断していておｋ。
677:朝まで名無しさん
10/03/04 08:39:39 BiRRefUx
鯖復活オメ。
>>675 そういえば、鬼女板の御一行様スレに
今回のサイバー攻撃を予告したかのようなカキコがあったね。
『もうこれで終わりになります。皆様お疲れ様でした』みたいなの。
678:朝まで名無しさん
10/03/04 09:00:57 oggK2ByM
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください
女性セブン(2010/03/18)ガウン姿で深夜の執務－民主党の四角四面でご体調不良でも超多忙
・3頁の記事。2/26、皇后様の体調不調により今上の単独公務となったが、皇后様はかなりの高熱を出され吐き気も訴えられていた。
それでも皇后様は同行されようとしていたが、今上の「休んではどうか」の言葉に欠席を決められた。
・今上がノロウィルスで休養中、皇后様は時間の許す限りそばに付き添い
大膳課にお粥を希望されるなど献身的に看病された。
・以下、2頁あまりに渡って、年1000件を超えるご署名御璽押印など今上のご多忙ぶりを交えつつ、
民主政権になってからの皇室と政府との微妙な関係を、ごり押し引見で振り返る。
〆は今上は今年喜寿を迎えられる、とかなんとか。
以上です。
679:朝まで名無しさん
10/03/04 09:09:57 oggK2ByM
テーミスのレポが鬼女に上がっていたので改行を一部変えて転載します。レポ主さま乙です。
テーミス詳細レポ。
★陛下のご体調。政権交代の影響でご多忙。
★東宮職医師団の見解が2ヶ月遅れでようやく発表。
全体を通して強調しているのは「安心してご活動いただける環境」作り。
→「人目に気を遣わずお出ましになれるよう…」報道陣に要請。
→「負担軽減のため仕事の効率化」東宮職に注文。
→私的部分の重要性と必要性も長々と訴える。
（ほぼ原文ママ。全体的に呆れている感じｗ）
★皇室関係者「私的外出や海外が治療の一環とする見解は《本末転倒》の危険性あり。
スペイン王室などヨーロッパ諸国ではご招待したいとの声もあるが、私的訪問では問題が大きい」
★野村東宮大夫の勇退が近いため、花道として海外ご静養が実現する可能性あり。（皇室担当記者）
★山下晋司「ストレスのベースが多くの人に囲まれる東宮御所での生活にあるとしたら、帰国後病気が悪化するのでは。
雅子妃の公務が減っているのだから、東宮職の人員を減らしたり、
プライベート確保のため御用地内に一家だけが住む家を建てるなど、慣例にとらわれない改革が必要なのでは」
★松屋デパートでの混乱→医師団の見解を実践するのは極めて難しい。
★秋篠宮家の進路選択→高清水さんのコメ「幼稚園の方針がご夫妻のスタンスと一致したのでは」
→皇室関係者「愛子さま特別扱いの学習院への不信感があったのでは。秋篠宮ご一家は頻繁に皇居へ。
悠仁さまに両陛下のなさりようを見せることで将来の天皇としての振る舞いを自然に体得させようとしている。
東宮家へのアンチテーゼがそこに見えてくる」
★今の時点では皇太子→秋篠宮→悠仁さま。国民は本当にそう思っているのか？（アンケート例として「女性天皇でいい」が７０％）
★「天皇制廃止論」（小谷野敦氏）を論じる知識人が出現。
→このままいけば「皇位継承」争いに発展し、皇室は10年後に崩壊するかも。
元レス
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:17番)
680:朝まで名無しさん
10/03/04 09:27:26 Efo7PdZP
>>678
セブンレポありがとうございます！
681:朝まで名無しさん
10/03/04 09:29:13 dyWFvjA5
>>679
皇室廃止論とか不要論の人も出てくるようになったのですね。
682:朝まで名無しさん
10/03/04 09:32:37 fwqTSmEr
>>679
松屋デパートでの混乱ってなに？
683:朝まで名無しさん
10/03/04 09:32:40 dR2vEu+h
アンケート例として「女性天皇でいい」が７０％。
NHKのアンケートでも女帝容認は多かった。
両陛下はこういう状況を知りながら、最側近の女性宮家要望論を許している。
皇室の長として何の危機感もないようですね。
684:朝まで名無しさん
10/03/04 09:36:20 Efo7PdZP
松屋の混乱って、到着が遅れて文房具売り場で一般客と一緒に
なってしまって写真を撮られそうになった事をさしてるのかしら？
そんなの自分たちが悪いのに…。
685:朝まで名無しさん
10/03/04 09:43:16 BiRRefUx
>>684
そうみたいだね。
一般客にデジカメで撮影されそうになったので、警備員が
割って入ったとかなんとか。
686:朝まで名無しさん
10/03/04 09:45:23 dyWFvjA5
>>683
今上さんは、30日ルールにも縛られなくなったんでしょ？
ソースは官房長官が言ったとか？
実質民主党のほうが皇室よりも上の立場になりそうだし、
皇室のことを皇室では決められないんだから、
仕方がないですね。
687:朝まで名無しさん
10/03/04 09:45:58 BiRRefUx
連投ｽﾏｿ
＞アンケート例として「女性天皇でいい」が７０％。
＞NHKのアンケートでも女帝容認は多かった。
まぁ、愛子さんが初等科卒業する頃はどうなっているか分からないけどね。
果たして彼女が日本の象徴になりうる資質があるのかどうか。
688:朝まで名無しさん
10/03/04 09:48:17 NOC0J3fo
誰もいなかったら、という意味だろうね。女性天皇。
689:朝まで名無しさん
10/03/04 09:55:15 dR2vEu+h
>>686
自分の元側近を呼んで慎むように言うくらいのことは、政府に関係なくできますよ。
それすらしないのだから。
690:朝まで名無しさん
10/03/04 10:03:17 jzQxeVTs
>>684
× 文房具売り場
○ おもちゃ売り場 では？
作品鑑賞前に、ビーズ製作キットみたいのを買い与えた。
691:朝まで名無しさん
10/03/04 11:14:17 dyWFvjA5
>>689
皇室と民間企業とでは、
かなり危機意識に違いがあるね。
民間企業だと創業家がたたかれたり批判されたりするんだけど。
692:朝まで名無しさん
10/03/04 11:31:44 dR2vEu+h
>>691
栄枯盛衰の流れの中125代にも渡って繋いできた皇統と民間企業では重さがまったく違う。
それなのに当事者両陛下の危機意識の薄さ。。。
693:朝まで名無しさん
10/03/04 11:35:50 JI9DtUOY
危機意識はお持ちだと思うよ。
694:朝まで名無しさん
10/03/04 11:37:02 JI9DtUOY
将来の皇統問題で体調を壊されるぐらいなんだから。
連投ｽﾏﾝ。
695:朝まで名無しさん
10/03/04 13:03:09 zauo8XxA
鬼女にスネーク投下。
雅子さんじゃないだろうけど。
>>92
＞外務省情報。
＞近々女性皇族の単独訪米がありそう。
696:朝まで名無しさん
10/03/04 13:09:28 dR2vEu+h
>>693
危機意識をお持ちなら元側近を諫めるくらいするでしょう。
誰にも遠慮はいらないのだから。
むしろそれができるのは陛下だけと言ってもいいくらいなのに、何もしない。
697:朝まで名無しさん
10/03/04 13:27:52 BiRRefUx
>>695
久子妃か、三笠宮家の女王のような気が。
698:朝まで名無しさん
10/03/04 13:56:19 xYD4EyLm
>>686
子供を産むなとストップをかけるくらい権限がある方に、
なにをかいわんや。
あなたのような考えは贔屓の引倒しといって、問題解決の道を閉ざしてしまいます。
誉め殺ししている方も同じ。
699:朝まで名無しさん
10/03/04 13:59:28 JI9DtUOY
実際のところ、どうお考えなのかわからない。
あれこれ想像するだけで。
700:朝まで名無しさん
10/03/04 14:05:16 xYD4EyLm
国さんを蹴った時点で、皇室は崩壊へと一直線に走り出したのかも。
701:朝まで名無しさん
10/03/04 14:14:59 /OCygSAC
>>700
いえ、皇室は盤石です、秋篠宮殿下がいらっしゃいます。
東宮でしょ、徳仁が崩壊したの。
雅子とともにね。
702:朝まで名無しさん
10/03/04 14:21:59 dR2vEu+h
>>699
バカでもアホでもない。（今上）
で、出来るのにしない。（側近の女性宮家要望論阻止）
つまり容認です。
703:朝まで名無しさん
10/03/04 14:26:46 Gid1Tl2P
やたら伸びてると思ったら案の定キチガイが湧いてるな
704:朝まで名無しさん
10/03/04 14:43:18 xYD4EyLm
>>701
東宮だけが崩壊したの？
次の代になって、一般参賀に並ぶ皇族を見て、国民のどんだけが心から万歳と
喜べるだろうか。
705:朝まで名無しさん
10/03/04 15:11:34 /OCygSAC
もしも千に一つの可能性があって、皇室廃止になったら
まず最初にｍｓｋが引きずり出されギロチンに。
徳仁は座敷牢で一生暮らす。
秋篠宮殿下は研究者として諸外国でひっぱりだこ。
紀子さまはご招待でお忙しい毎日。
容易に想像できるわ。
706:朝まで名無しさん
10/03/04 15:18:08 d/8RSMOl
>>704
国民全体でボイコットできたら面白いのにね。
一般参賀にだーーーーーーれも居ないっての。
707:朝まで名無しさん
10/03/04 15:22:58 JI9DtUOY
雅子の一存で一般参賀は廃止だろうて。
708:朝まで名無しさん
10/03/04 15:24:28 WtPV5Alb
>>652
そうですよね。華子様は純然たる平民ではないから。
＞「・・あんな方をもらった東宮さんをわたしは嫌いになったから・・」
これを言ったのは貴子さんと書かれていた。
しかも華子さんがお嫁に入る前のことだから、「華子さんは～」のエピはこの時ではない。
>>651
>やがては美智子が一番上になるからと
>言って慰めた今上。
違うよ。それじゃあ美智子様に直接言ったみたいじゃないの。
婚約が決まったあとも、まだ気持が許せず反対していた勢津子妃喜久子妃に何度も説明したが、らちがあかず
「あちらが妃殿下になったら、皆さんの上席に立つことになるんですよ」と自重を促しもしたが、それはむしろ逆効果を呼ぶことになった。
良子皇后は久邇宮家出身。昔の気質から抜けにくい方だけに、民間人のお妃出身出現にはかなりの不快感を抱かれた。
陛下も側近に「小人と女は度し難いとはいうがねえ・・」と少々うんざりした口調で洩らされたそうだ。
↑こういう話は皇室関連本に出ている。
敵意を燃やしたのは旧勢力の方。美智子様は何をやってもしなくても無視されるか批判された。
美智子様と雅子さんは両極端に違います。比較しないでほしい。
むしろ、出自は全く違うけれど雅子さんと似ているところがあると今も言われたり書かれたりするのは香淳皇后のほうだから。
なかなか親王が生まれなかった状況、気が利かなかったり我儘と言われたりするところ。
709:朝まで名無しさん
10/03/04 15:33:51 /OCygSAC
216 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 15:16:03 ID:5XSLXaLA0
入内前までは曲がりなりにも
“聡明で才色兼備なスーパーレディの外交官”と褒め称えられていたのに、
１７年間あんな亭主の傍にいて、その上に同じようなあんな子までが出来てしまって、
あんな親族連中の居る中で洗脳されると、ここまで壊れてしまうとの見本みたいなものだな。
＞小和田雅子乙！！！
710:朝まで名無しさん
10/03/04 15:40:22 xYD4EyLm
>>708
あなたの反論は全て違います。
それと美智子様と雅子さんを比較する必要もない。
美智子様の事を書くと、何故脊髄反射して、では雅子さんは？香淳皇后は？
となるのだろうか、
単に美智子様の問題点や、皇室に対する影響を懸念しているだけなのに。
お三方の欠点をあげつらってお祭りをするスレではないでしょう。
711:朝まで名無しさん
10/03/04 15:47:31 WtPV5Alb
.>>710
>>651で雅子さんの名前が出ているから一緒に取り上げないでと。
いつも美智子様の名前を出して「美智子様からそうなった。香淳皇后まではそんなことなかった。雅子さんも同じだ」
そういうことを書いている人に、それは違いますよと。
712:朝まで名無しさん
10/03/04 15:59:28 xYD4EyLm
>>711
ある意味、それは事実だから素直に受け止めた方がいいかも知れない。
人間は無くて七癖といいますように、欠点が無い人間はこの世にいません。
問題はどういう人格だろうが、皇室の繁栄と維持に勤めるというもっとも大事な
仕事をしているかどうかだと思います。
香淳皇后は、親王が出来るまで頑張った。そして帝の前に出て皇室のあれこれを
論じるような事は無かった。皇統の危機を招いたという事も有りません。
しかしその次からおかしくなりました。
これまでの様々な検証でおわかりでしょう。
美智子様は確かにあらゆる面で有能な方でしょう。
しかし皇統を預かる身として拝見したときに、疑問点は少なからず有ります。
その次の雅子さんは論外です。
アンチ皇后ではなくて本当に皇室の危ぶんでいる人の意見を、感情的に排除する方が
沢山いますが、
個人の好き嫌いを議論板でする必要も無いと思います。
713:朝まで名無しさん
10/03/04 16:01:32 NOC0J3fo
>>712
お尋ねします。
美智子様は、あなたに、何かしちゃったのでしょうか？
714:朝まで名無しさん
10/03/04 16:07:03 Gid1Tl2P
キチガイ皇后アンチに何言っても無駄
715:朝まで名無しさん
10/03/04 16:28:26 WtPV5Alb
皇統の危機を招いたのが美智子様というのは事実ではないでしょう。
昭和天皇は親王が2人いるが1人は子なし。
秩父・高松も同じく子どもに恵まれなかった。
三笠宮は3人親王がいるが未婚が1人。2人のお子様は女王ばかり。
これらが重なり先細りになったことは否めません。
この点においては美智子様がどうにか出来るものではない。
716:朝まで名無しさん
10/03/04 16:43:53 cLph3SjP
皇族のクズ共は全員竹島かゴミの島あたりに、島流しでいいだろう。
717:朝まで名無しさん
10/03/04 17:08:27 dR2vEu+h
>>715
世論に女性天皇の文字が躍る今現在も皇統の危機なんですが。
それには両陛下の無作為が大いに関係してるんですが。
両陛下は悠仁殿下という文句の付けようのない男系継承者がいるのに、側近の女性宮家要望論を放置している。
男系維持の為ではなく、公務のための宮家などという馬鹿馬鹿しい要望を放置している。
その上、皇室あり方は次世代に任せる公言している。
陛下の代で男系男子旧皇族を二人くらい復帰させておけば男系継承が明確になって、女性宮家や女性天皇が取り沙汰されることもない。
三笠宮の親戚で男系継承に理解が深い麻生政権下で何も手を打たず、民主政権が出来た途端宮内庁長官が制度の改正に言及する不可解さ。
皇室あり方は次世代に任せるという言葉は、東宮の行状に疎い普通の国民には、東宮を信頼してるとしか取れないだろう。
中国要人と懇意にして得意になっている東宮、女性宮家を容認して次世代に任せれば女性天皇はあっけなく実現する。
718:朝まで名無しさん
10/03/04 17:19:48 kVu7Q6Qe
悠ちゃんのあとに男子がいなければ女帝でも
仕方ないと思うが、愛子だけはやばくねえ？
719:朝まで名無しさん
10/03/04 17:25:58 JI9DtUOY
やべえよ。
720:朝まで名無しさん
10/03/04 17:26:58 kVu7Q6Qe
あの子ちょっとおかしいよな？
もっと前に鬼女がさわいでたころはそんなに感じなかったけど
最近の映像みてるとやばい感じがするぞ
721:朝まで名無しさん
10/03/04 17:36:28 W+dszzzm
皇太子誕生日の茶会に雅子愛子は出なかったらしい。皇太子も三十分ほどで黙って中座したそうだ。
誕生日茶会なんて皇太子の友人を招くものなのに。
雅子はいつものことだが、愛子ももう人前には出せなくなっているんじゃないか？
去年のこどもの国行きでも愛子は風邪（今年３回ひいた）で休みだったし。
722:朝まで名無しさん
10/03/04 17:47:55 dR2vEu+h
「首相の祖父・吉田茂首相は一九五二年、現天皇の立太子礼（皇太子就任の式）の際、「臣茂」と書いて激しい
批判をあびました。主権在民をわきまえないで、いつまで天皇の臣下でいるのかと。麻生首相は、その祖父の感
覚のままなのか。」
「臣茂」の孫、こういう麻生首相なら男系維持のために喜んで働いただろう。
723:朝まで名無しさん
10/03/04 17:55:19 JI9DtUOY
>>720
>>721
こどもの国にあの子だけ参加しなかったことで確信したよ。
724:朝まで名無しさん
10/03/04 17:58:23 zIml3kMc
愛子だけじゃなく、皇太子も発達障害ぽいし、雅子も精神病だし
次の天皇がああいう一家なのは日本の恥。
725:朝まで名無しさん
10/03/04 18:20:45 cLph3SjP
ポンコツだらけのただ飯食い一族は廃棄処分でいいだろう。
726:朝まで名無しさん
10/03/04 18:24:41 mQ3nlRy4
天皇は「その血筋」ってだけで日本の誇りなのです。
727:朝まで名無しさん
10/03/04 18:37:01 BiRRefUx
＞皇太子誕生日の茶会に雅子愛子は出なかったらしい。皇太子も三十分ほどで黙って中座したそうだ。
黙って中座って・・・。
50にもなったｵｯｻﾝがする事じゃないね。
間が持たなかったのか、それとも次の予定があったのか
定かじゃないけど、何やってもダメな一家だと思う。
728:朝まで名無しさん
10/03/04 18:53:15 8HBtrVr3
今回の秋篠宮タイ、ラオス私的訪問は何かしら東宮一家への当てつけの様に思います。
それは、決して悪い意味ではなく、一足早く弟宮が私的外国訪問をして先例を作れば
東宮一家も外国訪問しやすいだろうという見方。。
しかし、その内容はおそらく東宮負債なら公務と位置付けそうな立派なもので
秋篠宮個人の学者としての功績を再認するものでおそらく相手国組織からのお誘いでしょう
その後、真子内親王と合流して親子で卒業旅行って、本当に素敵
念願の難関大学を実力で突破した愛娘にご褒美の親心が伝わってきます
真子さんって、本当に父親っ子なんですね。。きっと思い出深い旅行となるでしょう
こんなに筋の通った？私的海外旅行を先にされてしまっては
反って東宮負債はまたむくれて、ゴネそう。。誕生日茶会のブッチはその勢？
729:朝まで名無しさん
10/03/04 18:55:45 YKaGMHC3
眞子さまのお名前をちゃんと書かない奴のカキコは
信用しないことにしている。
730:朝まで名無しさん
10/03/04 18:58:44 lMdIQMds
アルコール切れだったりして 30分
731:朝まで名無しさん
10/03/04 19:12:32 xYD4EyLm
>>713
私に何かしたのではなく、皇統の危機を招いている事を指摘しているのですが。
美智子様はあくまでも天皇陛下と一緒に皇統を預かり、次の世代にそれを恙なく
譲るお仕事が、本来の仕事です。
個人的に好き嫌いで書いているのでは無いと、何度言ったら分かるのでしょうか。
>>715
勿論三笠宮系に親王はおりません。親王誕生まで頑張って欲しかったと思います。
ただ天皇家に二人の親王がおいでになり、何より直系である両陛下のところに、
東宮はいつまでも子供が出来ない状況で、秋篠宮家には子作りをストップさせた
事は看過出来ません。
東宮に配慮するあまり、皇統の危機を招きました。
女系論議が生み、いままた女性宮家創設といったとんでもない話が漏れ聞こえる、
こういった間違った動きを招いたのは、ひとえに両陛下のお考えの誤りからです。
732:朝まで名無しさん
10/03/04 20:59:32 D3rclotJ
ID:xYD4EyLmさん
皇室を大切に想っている事は良く解かります。確かに一理あるとは思います。
が、時代背景や性格等で口出し出来ない又はしない。
あの時の皇后はこうだったから良かったとか、遡って言うときりがありませんね。
美智子さまの権威は陛下を上まわるなんて有り得ないし、そりゃ夫婦だからぶっちゃけた
お話もなさるでしょうが、皇后陛下が紀子妃に子作りのｽﾄｯﾌﾟをかけたってのは
あくまでも想像の上の話でしょ？漏れ聞こえるのは何処からですか？
皇后陛下は好かれているから、悪くは想いたくないんじゃないかな、皆さん。
もう悠殿下がいることだし、皇統が変な方向へ流れないようには願いたい。
東宮一家は隅っこへ行ってほしいね。
733:朝まで名無しさん
10/03/04 21:03:59 /OCygSAC
国内にいないでくれ、徳雅愛。
消えてクレ。
734:朝まで名無しさん
10/03/04 21:14:43 BiRRefUx
＞勿論三笠宮系に親王はおりません。親王誕生まで頑張って欲しかったと思います
寛仁殿下のご子息という意味合いなら、『親王』じゃないんだけどナー。
ご令嬢二人が何て呼ばれているかご存知か？
前からいろいろと御託並べているけど、貴方の言っている事には
結構間違い多いよ。
735:朝まで名無しさん
10/03/04 21:50:00 Gid1Tl2P
>>715
いちいち相手すんなよ
736:朝まで名無しさん
10/03/04 22:09:39 dR2vEu+h
>>732
＞皇后陛下が紀子妃に子作りのｽﾄｯﾌﾟをかけたってのはあくまでも想像の上の話でしょ？
想像の話ではありませんよ。
ソースがあります。
皇室取材歴の長い記者がマスコミで公表しました。
657 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 00:06:42 ID:QRkfZFei
今日のアカピーに小さな岩井記者の囲み記事があって、されにお昼のスクランブルにいつも
皇室に敬愛のこもった記事を書いていらっしゃる岩井さんがインタブーされてました。
要点は、
１． 秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
（記事では明記なし。インタでは陛下ですか？の質問に、恐らくと）
２． 2年ほど前から、「お許し」が出た。
３． その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。
737:朝まで名無しさん
10/03/04 22:14:36 dR2vEu+h
>>732
紀子にはかわいそうなことをしました発言 2006年の週刊文春２月２３日号２６ページ
「普通は次の子が欲しいだろうに 紀子にはかわいそうなことをしました。 でも何とか立ち直ってくれた。」（原文そのまま） 後年、皇后様は親しい人物に打ち明けた。
738:朝まで名無しさん
10/03/04 22:25:44 nW5Z8cGB
>>737
誰だよ、親しい人物ってｗｗ
739:朝まで名無しさん
10/03/04 22:46:00 QyMjGn5O
ご懐妊ストップ指令が両陛下から出たかの真偽はともかく、
本当に皇室は紀子様に甘えっぱなしだと思う。
立場上色々難しいんだろうけど、
悠仁親王誕生後、公務の後に授乳のためにトンボ返りとか、
この辺りの負担の軽減できたんじゃないかな。
740:朝まで名無しさん
10/03/04 22:49:08 QyMjGn5O
過ぎ去ったことを言っても仕方ないから、
今からできることをしてもらいたい。
「雅子と海外旅行♪」な、徳仁氏にはうんざり。
雅子さんを海外旅行に連れていっても、
その時は機嫌良くしてるかもしれないけど、
日本に帰ってきたらこれまでと一緒だろうに。
741:朝まで名無しさん
10/03/04 22:51:27 BiRRefUx
帝王切開された後なのに、かなり早期に公務に復帰されていたね。
肝心な東宮妃は、オランダで元気いっぱいでゲラゲラ笑っていたのに、
帰国したら元の木阿弥。
海外行けば治るとか言っていても、その行っている間だけ だから。
治療目的の海外行きとか寝言言ってんじゃないよ、馬鹿ナルヒト。
742:朝まで名無しさん
10/03/04 23:22:10 oggK2ByM
>>721
亀ですが、徳仁氏の誕生日茶会に、雅子さんと愛子ちゃんは去年も欠席していました。
それも「なんの理由説明もなく」。きょねん、それで批判されなかったから今年も、と思ったのかどうか。
また去年の誕生日会見で徳仁氏は前日までいろいろ内容を考えていたようですね。
過去ログ、6の475-476に転載レポが上がっていました。
>>724
今日の昼間、鬼女板では徳仁氏が仮死状態で誕生、7分後に蘇生ではないかと言われていました。
もしそれが事実なら脳へのダメージは大きいように思います。
743:朝まで名無しさん
10/03/04 23:42:49 ulq3hecw
>>692
天皇家というかなんというか、
いままではほとんど何もしないでも、
藤原氏の摂政関白とか、
武家とかの人や源氏平氏などが、
いろいろと整えてくれていたからでしょ？？？
積極的に動いたのは昭和天皇でいえば、
2.26事件のときとか終戦の前とかじゃないの？
744:朝まで名無しさん
10/03/04 23:54:18 rr6vATh/
後遺症なしで復帰できる呼吸停止は3分
５分を超えるとなんらかの後遺症
10分超えると死亡率70％以上とかなんとか
7分ってのは 知 恵 遅 れ になるには充分な時間だよね。
745:朝まで名無しさん
10/03/04 23:59:49 /OCygSAC
新生児 仮死状態 ではそれほど脳に損傷は無いと思われ。
心肺停止 とはちがいます。
仮死状態ですから
でも、それ引いても、あの 脳みそは ありえません
746:朝まで名無しさん
10/03/05 00:13:37 fVzLk9wn
IQって一般人はどのくらい？
85ぐらいから100ぐらい？
747:朝まで名無しさん
10/03/05 00:16:29 kwbotb6j
>>732
秋篠宮に対する懐妊制限は、複数の媒体が両陛下の関与を匂わせる形で書いています。
このまま子供が生まれなければ皇統が危機に瀕することがはっきりしていたのに、
皇統を預かる最高責任者ともいうべき両陛下が、秋篠宮に積極的に働きかけず、不可解な懐妊制限を強いたように報道されている。
そしてまた今両陛下は女性宮家容認ともとれる、男系維持の立場からすると不可解な態度を取られている。
皇后陛下は好かれているから、悪くは思いたくない。
多分殆どの人がそうなのでしょう。
雅子徳仁はどうにもならないが、皇后陛下は悪く思いたくない。
悪く思いたくないから、両陛下の不可解な態度から目を背ける。
目を背けるだけでなく、不可解な態度に疑問を持つ人を排斥する。
男系維持を1番に考える人が増えないと、早晩女性天皇が実現してしまうのではないでしょうか。
748:朝まで名無しさん
10/03/05 00:31:35 fv0u5ugY
>>747
でも今の皇室典範では皇統は決まっていますよね。
今上ー皇太子ー秋篠宮ー悠仁殿下・・・これは崩しようがないのでは？
悠殿下が生まれた後も女性への意思が感じられるのですか？
悠殿下を愛しんでいるのがよく解かるのに。
749:朝まで名無しさん
10/03/05 00:48:33 2K/BxmiJ
ちょっと以前に２月下旬になれば、文芸春秋の別冊版で
「マサ子妃によって変えられてしまった皇室は何処へ行くのか」という内容の
対談が載っている雑誌が発売されると期待していたが。。
あれはどうなったのか。。確か櫻井よし子、香山リカなどが対談者だった
消されてしまったのかな。。
750:朝まで名無しさん
10/03/05 00:51:28 YSfxeOGt
>>749
「皇太子と雅子妃の運命―平成皇室大論争 」(文春新書) ￥ 819
この本のことだと思うけど、2/20に発行されてるよ。
751:朝まで名無しさん
10/03/05 00:58:53 rH+lC93r
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
皇太子と雅子妃の運命―平成皇室大論争 (文春新書) (新書)
文藝春秋 (編集), 文芸春秋= (編集)
価格： ￥ 819
752:朝まで名無しさん
10/03/05 01:07:37 yfcjGkEs
戦後厳格に変わってた皇室が元に戻っただけだよ。
反動でちょっと戻り過ぎた感はあるけど、
753:朝まで名無しさん
10/03/05 01:42:46 2K/BxmiJ
戦前はマサ子のような妖婦は皇室には入れなかった
まして、皇太子妃のような皇位などに。。
今の彼女のような振る舞い言動をすれば、そく追放だろうね
戦前はそれほど、皇室への神秘性は強く。。より家柄血筋が求められた
我儘な皇女もいただろうが、側近のガードは厚く強く厳格でもあった
今の東宮負債の体たらくは本当に過去の皇室から言っても想像を絶する危険状態
文春に載っていたが、皇太子の発言はますます可笑しい
754:朝まで名無しさん
10/03/05 03:16:58 dUAwI9/N
今上が男系派でも皇太子が女系派なんだから
皇太子を抜かして秋篠宮が皇位を継承しない限り
悠仁親王が天皇になることはないよ
どうしても皇太子を天皇にしたかったら
今上と皇太子が男系派であることを公言し
悠仁親王が後継者であることを宣言するしかない
755:朝まで名無しさん
10/03/05 03:26:46 4NxQbzTn
おやまあ、徳仁は男系である自分も否定しちゃってる？
愛子でいいなら、徳仁ではなくサーヤでもいいってことだよ。
徳仁（一瞬）で終わって、秋篠宮殿下→悠仁親王殿下。
でなければ、重大な事故＝天皇陛下と皇室に反逆で廃太子。
皇室に牙をむく皇太子なんか要らない。
756:朝まで名無しさん
10/03/05 03:30:42 yfcjGkEs
>>754
>皇太子を抜かして秋篠宮が皇位を継承しない限り
>悠仁親王が天皇になることはないよ
天皇にそういう権限ないよ。
757:朝まで名無しさん
10/03/05 05:46:20 l1Rv5eHf
小沢一郎は朝鮮人」と西村眞悟氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
特に3:10～3:50の西村氏の話を聞いて下さい。
小沢が日本人には韓国人の優秀な血を入れない限り
害虫日本人が増えるだけだ。というようなことを言ってた
らしいです。
758:朝まで名無しさん
10/03/05 07:12:02 O4Py3oYt
>>747
毎日ご苦労さん
759:朝まで名無しさん
10/03/05 07:19:13 bESCkWEf
>>755
直系長子にこだわると思うよ。
それなら徳→愛のラインを主張できるから。
あちこちの嵐どももよく
「次男だなんてとんでもない、傍系では終わり」みたいなこと言ってるし。
760:朝まで名無しさん
10/03/05 07:35:24 wLdGRz3b
「普通は子どもが欲しいだろうに。紀子には可哀想なことをしました」
皇太子が秋篠宮に「雅子が神経立てるから、しばらく遠慮してくれないか？」と頼んだ。
佳子さまご懐妊の折に与えられた恐怖感から遠慮。
（その恐怖感がいかに具体性を帯びていたものかは、悠仁さまご出産の折に、拳銃を
構えた女性SPが分娩室内で警護に当たっていた事実から明らかだ）
秋篠宮ご夫妻はご成婚後順調にお子さまに恵まれていたのに、長い間ご懐妊の報が
届かないので、両陛下が疑問をお持ちになり、真相が判明。
皇太子がストップをかけていたとはご存知なかった皇后陛下が、
「可哀想に！ さぞ、子どもが欲しかったろうに...。」
話としては、この方が自然に流れる。
それに、もしご自分が止めていたのだとしたら、このような感情を他人に漏らすはずがない。
出産ストップが激しい批難を浴びるであろうことは、自明の理なのだから。
ぶっちゃけた話、もし両陛下が止めていたのなら、あのような発言は、泥棒が自分から
「盗んだ」と白状しているに等しい。
秋篠宮にとって、「上位」にあるのは両陛下ばかりではない。
「皇太子」も上位にあることを、敢えて無視している工作行為だ。
761:朝まで名無しさん
10/03/05 08:53:42 PCP8yNYq
>>760
あなたの説に立って考えてみました。
皇太子夫婦が弟夫婦に圧力をかけたとする。
皇太子夫婦は、じゃぁ積極的に子作りに挑んできたか、その答えはノーです。
自分も子供を持ちたがらなかったのに、弟宮にも小作りをストップさせる、
その行き着くところは、旧皇族の復帰、あるいはあってはならないけど弟宮家への内親王を女帝に。
皇太子がそこを考えていたとはちょっと。
762:朝まで名無しさん
10/03/05 08:57:18 EKX9sxcO
>>761
だから、あそこは、正常じゃないというわけですな。
763:朝まで名無しさん
10/03/05 09:12:50 PCP8yNYq
皇后陛下は好かれているから批判されたくないというのが、もう北朝鮮ですね。
また過去の事だから今更言うな、とも。
「天皇家の宿題」を久しぶりに読みました。まだまだ読み込みが足りませんが、
両陛下の問題点にも追求していますし、東宮夫婦に関してもです。
私は常々、小さな砂袋に少しでも穴をあけると、そこからどっと砂が出てくると思っています。
「天皇家の宿題」を読みまして、その意を強く持ちました。
皇統の危機を招いている存在、その原因を検証しないと、話は前には進まないと思いますが、
個人的に好きだから目を瞑っていたい、そんな少女趣味的な感情に支配されているような声が、
両陛下を後押しし続けるので有れば、皇室の自浄作用は永久に働かないし、
東宮夫婦も、両陛下が切り開いてきた新しい世界の良い面ではなく、負の面にどっぷりと浸かって、
それを享受し、皇室をますます堕落へと導くでしょう。
そして皇室不要論は今よりももっと活発になるでしょう。
秋篠宮家がいくら頑張っても、結婚後の新居から始まっての冷遇をみるとおり、
東宮にあるような強いバックは有りません。
764:朝まで名無しさん
10/03/05 09:14:49 kZEyWqOK
奈良で、「旦那の顔に似ている子どもが憎らしかった」とかいう理由で
子どもを餓死させた馬鹿親のﾆｭｰｽを聞くたびに、東宮夫婦が浮かんでくる。
幸い愛子さんは衣食住に関して全く心配の無い状況にあるけど、
・両親の仲が冷え切っている
・母親にネグレクトされている
・父親は見て見ぬフリ
奈良の馬鹿親と被るなぁ・・・('A`)
765:朝まで名無しさん
10/03/05 09:35:38 PCP8yNYq
小沢一郎は、先の韓国訪問で大学で講演しましたが、
そこで酷い演説をぶちましたね。
しかしマスゴミはどこも取り上げ無かった模様です。
小沢側近の暴言も日常茶飯事ながら、特に追求知る動きは見られない。
朝鮮帰化人に政界をも牛耳られる始末で、
特に民主党、小沢は女帝容認どころか推進派ではないかと見ております。
参院で過半数を取れば思い切った事がやれると放言する小沢の企みに中に、
女帝実現の為の典範改悪が入っているかどうか、ご存じの方はおられますか。
766:朝まで名無しさん
10/03/05 09:52:32 dUAwI9/N
組織の自浄作用というのは
やらかした本人ではなく
組織の責任者が
やらかした人を処分することをいうのだよ
767:朝まで名無しさん
10/03/05 10:08:54 kwbotb6j
＞「皇太子」も上位にあることを、敢えて無視している工作行為だ。
上位にある者が強いことを知りながら、「次世代に任せる」発言。
要するに天皇陛下は、皇太子の思いのままにしちゃっていいよ、と言ってるわけだ。
しかもその息子が、私利私欲の塊であることを知ってるのにね。
>>760の説では、天皇陛下はすんごい無責任な人物ということになっちゃうんですけど。
768:朝まで名無しさん
10/03/05 10:17:38 kwbotb6j
皇統より、「雅子が神経立てるから、しばらく遠慮してくれないか？」
皇統＜＜＜＜雅子
天皇陛下はこういう息子に危機感を持たずに、「次世代に任せる」と言ってしまうんですか？
しかも地位で秋篠宮が逆らえないのを知りながら。
769:朝まで名無しさん
10/03/05 11:33:59 5uyqA+Ev
懐妊抑止の話題となると皇太子の存在を忘れさせ、さも両陛下以外には止める力を持つ立場の
人間がいないかのように思わせるのは、オカン板であったドイツ記事を恣意的に誤訳した一件
と同じ手法か？
一語抜いて訳しただけで意味が正反対になった。
鯖ストは想定外だったのだろう。
住人の反感を煽って原文を流し、誤訳した内容を既成事実化するつもりだったらしいが、
原文と訳文・誤訳の指摘と追認が、全て同じスレで晒される結果に。
前スレに残されているので一読をお勧めする。
「懐妊抑止のキーパーソンは皇太子だった」（のではなかろうか）、との意見に一票。
皇太子から、目下不妊治療中であり懐妊の見込みがあるから暫く様子を見ていて欲しい。
それまでは妃の心を波立たせないで欲しいなどと言われたら、無視する訳には行かなかろう。
また、弟宮がすぐに両陛下へ「ご注進」することもなかろうと踏んでいたか、口止めでも
したのだろう。事実が明らかになったのは、かなりの時間が経過してからだったと考えられる。
「抑止した人間」と「解除した人間」が同一人物かどうかを検討しようとすると、必ず
別の問題を提起してくるところからも、秋篠宮に対して遠慮するように言ったのは皇太子だ、
と見て間違いなさそうだ。
（皇太子を後継者として全面的に肯定しているのなら、抽象的に「次世代」などとは言わない。
ストレートに「皇太子に任せる」と発言なさるはずだ。
また、皇室のあり方について、「秋篠宮と相談せよ」とおっしゃる必要など無かろう。
ご発言の言葉尻だけを捉えてご意思を云々するのなら、今年の御製はどう読み取ったのか？）