10/02/25 14:24:36 SUTz91v/
>>314
嘘だよ、皇居の森が伐採されなかったのは、後にテレビで特集組まれた時に証明された
綺麗な原生林、一朝一夕でできるものではなかった
あの文春の皇后バッシングは、皇室に詳しくない人が書いたのが丸わかり
例：美智子様が夜中にいきなりインスタントラーメンを食べたいと、女官を起こして作らせたり、
リンゴを食べたいと、夜中に言い出してリンゴ一つ剥かせる事があるので、女官から苦情が出ている
→大膳（両陛下の食事を作る部署）は昭和の頃から両陛下がいつでも夜食を召し上がることができる様に、必ず１人宿直している
昭和天皇ご病気の時、葛湯一つ作るのにでも、ちゃんと大膳の人が呼び出されて作っている
この記事に大膳の人「インスタントラーメンは自分達の夜食用とってにありますが、両陛下が召し上がられる事はないです」
だいたい美智子様はリンゴ剥けるし、簡単な食事やお子様方のお弁当はご自分で作られていた
インスタントラーメン大好物は雅子さん、外務省勤務時にロッカーに買いだめしていた
リンゴも剥けないかもしれないのは雅子さん、台所に慣れてないのが丸わかりの写真、動画が残っている
337:朝まで名無しさん
10/02/25 14:43:15 5UNJdKWZ
>>307
多少は伐採したようだけど丸坊主という表現は全く違ってるいると宮内庁の幹部に
当時の文春の編集長が直接説明を受けたって。
「あなた、例えば一部分が１０円ハゲみたいに禿げてほとんどは毛髪があるのに
それを”丸坊主”なんて言いますか？言わないでしょう」だったかな、そんな例え話をされたそう。
あのマルコポーロ廃刊になった時の編集長と同じ人、目が細い△眼の人。
その人が書いてある本にそうあったよ。
338:朝まで名無しさん
10/02/25 14:47:44 vjMpoQLz
>>336
あのﾊﾞｯｼﾝｸﾞ記事、当時は本気で呆れた
人前に出るのがお仕事の方のお衣装調えるのは女官や侍従の仕事
気軽に店に行けるわけでもない方々のために夜食を用意するのは大膳の仕事
税 金 で 雇 わ れ て い る ん だ ろ う が 仕 事 し ろ よ お 前 ら ！！！って感じで
自分たちのｻﾎﾞﾘor無能ぶり晒してどうするんだと
秋篠宮ご夫妻同好の外務職員が、１ヵ月前だったのに「予定急に変更した」だの
慰労会の食事会開いてくれなかっただのって雑誌でｺﾞﾈてた時もそう思ったよ
ま、美智子様ﾊﾞｯｼﾝｸﾞの方は真っ赤なｳｿだったって解ったけど
339:朝まで名無しさん
10/02/25 14:48:45 vjMpoQLz
>>338
×同好
○欧州同行
340:朝まで名無しさん
10/02/25 15:00:06 LzYgjJra
1ヶ月も前なのに「予定が急に変更」って何？
当日ドタキャンの方がよっぽど非常識だろうが。
341:朝まで名無しさん
10/02/25 15:06:41 5UNJdKWZ
>>336
浜尾さんの本に書いてあったけど、以前両陛下が試しにインスタントラーメンを食べてみたいと仰ったので
大膳か女官か忘れたけれど作ってさしあげて召し上がられたそう。
両陛下の感想は「・・・・・」とあったから、お口に合わなかったのでしょう。
もちろんバッシング記事の前にあった話。
それなのにインスタントラーメンを作ってなんて頼むはずないし。
342:朝まで名無しさん
10/02/25 15:47:04 ZMZ2sSUv
文藝春秋の記事、恥ずかしながら、長い間「世紀の大誤植」だと思ってたんだ...。
343:朝まで名無しさん
10/02/25 15:49:56 LzYgjJra
皇后様がインスタントラーメン云々とかヒステリックに叫ぶとか、あれは「宝島」に載った文章だよね。
大内糺とかいう思わせぶりな仮名使っていた。
344:朝まで名無しさん
10/02/25 16:23:52 IkmLRUaK
個の木々を切ったなんて、どこからどこまで？
そんなこと、皇后陛下が意見できるの？ってビックリした。
インスタントラーメンなんて、あのお年じゃ食べないし。
リンゴを剥け～に至っては、ｐｇｒ
美智子さまご本人がなさるでしょう、と一蹴して、読みもしなかったｗ
345:朝まで名無しさん
10/02/25 16:53:02 7zRD3tL3
あれは何だったんだろうね。
ただ週刊誌が根も葉もないことを誹謗中傷したくらいで皇后陛下がお声を失われるとは思えないんだ。
とにかく皇室に雅子さんが入り込んできた直後だった。
背後に何があったのか激しく知りたい。
346:朝まで名無しさん
10/02/25 17:06:40 IkmLRUaK
漏れ伝わったことでは
「アテクシは勤務経験があるけれど、美智子さま紀子さま華子さま・・
おありになって？アテクシ、おエライのよ」
って言ったらしいね。
あの勤務態度でｗ どのクチが言うかｗ 嫌われ雅子の生涯！！！
347:朝まで名無しさん
10/02/25 17:16:47 h38elvez
皇太子候補にはいくつかの条件があったけど、
その中に「勤務経験が無いこと」があったと思う。
皇后の上司や同僚などがいてはいけないということとか、
やはり職業婦人への無理解もあったのか…
少なくともあの時代のちょっと前までは、
良家の子女が仕事を持つなんて、という風潮だったんだよね。
雅子さんが外務省に入ったとき、ああ、この人も候補から降りちゃった、
と思った。
社会経験を持つ女性としては雅子様は初の存在だけど、
ほかの方々に対して尊大な態度に出るようなことではないｗ
皇太后様がお元気であれば、女だてらに大学などを出て
（あの世代では、女学校中退がおしゃれで高卒でさえ行き遅れ）
あまつさえ男と混じって仕事をしていたという下賤な女、
くらい言い放っちゃったかもしれないｗ
348:朝まで名無しさん
10/02/25 17:41:54 IkmLRUaK
>>347
あら、男漁りをしていた小和田雅子って読んじゃったわｗ
349:朝まで名無しさん
10/02/25 17:42:38 ks7usXXs
百年後、今の時代に皇室で何が起きたのか
きちんと伝えられている可能性はほぼゼロだと思う
現代の倫理では好ましくない存在の側室だった
柳原愛子の詳しい伝記はいまだに出版されておらず
野間幾子（昭和天皇の母方祖母）は写真すら見たことがない
皇室の汚点雅子と徳仁の不始末は封印され
真相は皇室が存続する限り公開されないと思う
美智子様のプライバシーは徹底的に暴かれているのに
なんかおかしいね
350:朝まで名無しさん
10/02/25 17:45:27 ks7usXXs
百年後、今の時代に皇室で何が起きたのか
きちんと伝えられている可能性はほぼゼロだと思う
現代の倫理では好ましくない存在の側室だった
柳原愛子の詳しい伝記はいまだに出版されておらず
野間幾子（昭和天皇の母方祖母）は写真すら見たことがない
皇室の汚点雅子と徳仁の真相は封印され
真相は皇室が存続する限り公開されないと思う
美智子様のプライバシーは徹底的に暴かれているのに
なんかおかしいね
351:朝まで名無しさん
10/02/25 17:51:26 g43A2SM3
>>326
>正直で国民を思ってくれるような天皇なら問題ない。
そういう受け取り手の主観で左右されるようなものに影響されないのが天皇制の良い所。
>国に対する背信行為をするような人を天皇皇后にしていいのかって話だ。
そういう人が天皇皇后になっても良いように、
天皇皇室には政治的権能がないのです。
何のための立憲君主制か考えてください。
352:朝まで名無しさん
10/02/25 18:07:18 vjMpoQLz
元々、天皇がどんな資質の人間であろうと問題無いようにするために
天皇は直接的にはの政治に関与せず
祭祀も国事行為も宮内庁がﾌｫﾛｰするｼｽﾃﾑのはずだった
それが皇室を政治的・経済的に利用してやろうという輩がいて
主に東宮職がその連中に乗っ取られている
まず、宮内庁が東宮職の独立性を見直すべきでは
353:朝まで名無しさん
10/02/25 18:16:57 h38elvez
表向きは政治的な行動、発言が出来なくても
天皇の動向はいろいろな影響を及ぼす。
だから両陛下はあれほど慎重に行動されているが、
皇太子ご夫妻は今見ても大変危なっかしい。
あのお２人が決められたとおりきちんと動き、
決められたこと以外一切発言しないというのなら良いけれど、
しそうにないでしょ？
大事なことしないで、余計なことをべらべらしゃべるのは目に見えている。
それがどんな混乱をもたらすか。
政治的機能が無くても、この２人は十分危険。
354:朝まで名無しさん
10/02/25 18:17:06 g43A2SM3
政治利用は天皇陛下本人がついこの間されたからね、
独立性はあんまり関係ないでしょう。
355:朝まで名無しさん
10/02/25 18:35:09 h38elvez
まったく政治に関わらなくても、今現在
「治療のため」で億単位の費用がかかる
「私的海外旅行」を要求しているわけで。
これが天皇皇后になったらどうなっちゃう？
公務と称して訪問しては傍若無人なふるまいをし、
どうでもいいお遊びばかりに贅を凝らして
賓客の前ではみすぼらしい服装。
それだけでも、大変なことだ。
356:朝まで名無しさん
10/02/25 18:40:33 z1kVxuTS
>>355
今でも表立ってだれも文句つけられないんだから、そうなったら・・・・
たぶんそれを見越してやっていることだろうが。
357:朝まで名無しさん
10/02/25 19:17:10 7zRD3tL3
>>356
権利ばっかり主張して義務を果たさない、そんな国益に反するＤＱＮ夫婦が天皇皇后になったら
皇室不要論が沸き起こるでしょうね。
あの二人は自分たちが即位さえすればこっちのものだと考えてるんだろうけど、
彼らがうっとおしく思っているであろう両陛下の存在こそが自分たちを守っていることには
浅はかで愚かだから考えが至らないんだろう。
358:朝まで名無しさん
10/02/25 19:40:07 g43A2SM3
日本人が天皇皇室を敬っている理由は、
その血筋家系にあるんだから、
ＤＱＮだからくらいで不要論なんて起きないよ。
何人だよお前らｗ
359:朝まで名無しさん
10/02/25 20:21:56 RtuRLc26
かつて香淳皇后が皇后でおられたときは、東宮妃の美智子様は数々の伝統を破り、
慣例を破り等々批判されてきた。
時は移り、美智子様が皇后になり、ど庶民階層から雅子さんという人がきて、
更に更に伝統を破るようなことをして批判されている。
その次はどんな東宮妃が来るんだろうね。
しかし、我々が勝手な皇室像を造ってそうあって欲しいと願えども、
両陛下や皇太子夫妻は、そんなことは関係ないよ、のスタンスでしょう。
期待するから裏切られたような気持ちになって腹も立つが、所詮我々と住む世界
がちがう。
我々の税金で豪勢な住まいに住もうが、彼らは国民に感謝する事は無いだろうし、
当然の権利として、これからもかけ離れた世界で君臨する。
人前で、これまで通りに演技すれば国民は喜んでいるんだから。
演技が出来ない雅子さんは馬鹿だね。
外国人参政権の法案見送りだって。取りあえず良かった。
360:朝まで名無しさん
10/02/25 20:26:28 RtuRLc26
>>358
その血筋が汚れてしまったから、敬う気持ちも萎えてくる。
公務をしないことで主に批判されているが、
素性の確かでない人が天皇家の人間になった事自体、したこと自体を批判されてしかるべき。
天皇家は自ずからその正当性を棄てた。
361:朝まで名無しさん
10/02/25 20:49:05 Z49jWi3G
>>358
戦後教育を受けた人間はそれほど盲目的じゃない。
だからこそ、今上は常に暴力に晒されてきたし、
美智子妃と一緒に今のスタイルを築かれた。
本来能力になど関係なくその役割を担える制度ではあるが、
さすがにあぐらをかいていてはとても昭和の時代を皇室は超えられなかったと思う。
ところがそこにどっかり大きなお尻であぐらをかく東宮妃！
この人は、何もかも覆してしまうよ
>>359
美智子妃も大変な改革をして逆風を吹かせたけれど、
皇室と平民の橋渡しとしての勇気ある行動だと思う。
ご自身の仕事や義務は増える一方だったけど。
雅子妃の「改革」は自分が楽をし、いいとこどりのおいしい思いをするだけのこと。
演技や演出が自身ではまったくできないのに、胡散臭い連中に持ち上げられているだけ。
別に演技でもいい、美智子様には感動できるし
人生の指針にできる。
雅子さまは少しくらい夢を見させてくれよ！と思う。
362:朝まで名無しさん
10/02/25 21:01:39 RtuRLc26
>>361
言葉尻をとらえるようで申し訳ないけど、
皇室と平民の橋渡しが、美智子様が行った慣例破り伝統破りとは、全く関連は
無いと思います。
それらの行為はあくまでも美智子様ご本人のご意志。
元々橋渡しをするために皇室の嫁がれたのでは無いですし、
美智子様が結婚を決意したのは、皇太子殿下にアットホームを作って差し上げたかったからですね。
それから昭和の皇室が国民から遠かったという事はありませんし、
皇室は皇室。オープンにして有り難みを損ねるより、昭和帝の威厳や香淳皇后のほほえみを
拝見するだけで満足だった国民は多かったのではないでしょうか。
363:朝まで名無しさん
10/02/25 21:15:54 RtuRLc26
更に言えば、ご結婚当初こそ若い皇太子殿下ご夫妻の人気は大変な物でしたが、
やがてその人気も翳りが。
やはり先帝の人気に頼らざるを得なかったとも言われておりました。
364:朝まで名無しさん
10/02/25 21:29:42 tX0fYNN7
大内糺の正体はわかっている。
と岩井記者が「天皇家の宿題」で書いてた。
現東宮問題は、「資料の読み方」としてすごく勉強になるわｗ背景や裏を読まないと
内容に迫れないね。
雅子さんへの初めての取材について。同じことでも場によって書き方がずいぶん変わる。
岩井記者は上記の著作では
「緊張がほぐれてきて、輝く笑顔を見せてくれた」
文藝春秋の「雅子妃が変えた平成皇室」の座談会の中では
「退散します、と言ったとたんに見せたあどけないほどの笑顔に驚いた。皇室のイメージと
はまるで合わない」
座談会のが本音に近いですねー。
365:朝まで名無しさん
10/02/25 21:48:13 8yG9iYp4
美智子様は、慣例を変えられたときに、「それまでの慣例が悪かったという言い方だけは
絶対にしてはならない。その慣例はその時に応じて必要なものであったのであり、それを
真摯に守っていらした方々のやり方を批判するのは、その方々の尊い生き方をふみにじる
ことになるから。」というようなことをおっしゃっていたと思う。
乳人制度廃止などで、国をあげて旧弊を打破した美智子様を持ち上げ、ムードが高まっていた
ころだから、まだ本当にお若い二十代前半のころのお言葉なのだろう。
すごいと思った。古いものは悪く、それを打ち破ることは無条件で絶賛される
あの中にあって、この言葉をおっしゃれる美智子様って、一体どんな方なのだろう、
神様？と思ってしまう。
366:朝まで名無しさん
10/02/25 22:05:50 RtuRLc26
昭和と平成の皇室は全く異質な物になっている気が。
庶民から上がった二人の女性の力で、
過去の尊い生き方を踏みにじるようなことも多々なさってきたと思いますね。
しかし物は言い様で。
例えば、あの小さなお帽子は、人とのふれ合いの妨げになるからと言うことで考案されたと
伝えられていたけど、
美智子様の周辺からは、異なる認識が出てきましたね。
曰く、美智子様は、ご自分の帽子のかぶり方に文句を付けられるのが厭だったと、
だからあのスタイルに行き着いたと。
私などは、美智子様のすっぽりと被った、初期のお帽子が大好きなんですけどね。
367:朝まで名無しさん
10/02/25 22:06:13 8EauTPmi
>>365
その台詞と「伝統という言葉の元に…」で、美智子様の大元がぶれてないのがよく解るよね。
368:朝まで名無しさん
10/02/25 22:26:10 Z49jWi3G
天皇の在り方は、根幹では変わらないとしても、長い歴史の中で本当に変わっている。
古代だと、今のように庶民やら外国人やらに会うことはケガレだったし、
ましてその妻たちがいちいち顔を見せることも無かった。
明治維新と第二次大戦が、その性質を変えたが、
皇族の皆さまはその変化を理解し、それぞれに受けれられたと思う。
美智子妃入内はひとつの事件だったけど、
この平民出身ながら才気煥発な令嬢は自身の立ち位置を大変に理解されていた。
さまざまな逆風にも、ひとつひとつ聞きながら
ご自身で柔らかな反論を行動で示し、旧勢力にはできないような
戦いをされてきた。
「改革」と言ったって、美智子妃と雅子妃とでは何もかも、
雲泥の差。雅子妃は、言うほど戦ってはおられないだろう。
ただ怠惰なだけ。
369:朝まで名無しさん
10/02/25 22:40:27 IkmLRUaK
だいたい、あの医師見解文、笑っちゃう。
「愛情を深く感じておられる」とか、あの家族写真を見て、え～～～って思う。
夫婦でさえ、アイコンタクト無し、子はひたすら犬をさすり
意地悪そうなｺｼｮｺｼｮ内緒話とか。
下品で親に叱られることばっか、やってる。
370:朝まで名無しさん
10/02/25 22:41:52 EvW79NdV
>>RtuRLc26
キチガイ皇后アンチ久しぶりに復活したじゃんｗ
しばらく潜伏してたのになｗ
371:朝まで名無しさん
10/02/25 23:18:12 LzYgjJra
規制食らってたんじゃないの？
372:朝まで名無しさん
10/02/26 00:39:29 AXOKpAc1
生徒一人が授業中にトイレに行くのを認めた。
それが学級崩壊の引き金でした。
なんて事もあるらしいからね、
結果論なら美智子様がその引き金だったのかもしれない。
373:朝まで名無しさん
10/02/26 00:41:43 R0WceS1x
>>372
え？学級崩壊は教師が悪いからだよ。
どこのクラスも崩壊してるわけじゃない。
374:朝まで名無しさん
10/02/26 00:51:06 AXOKpAc1
じゃぁ皇太子夫妻にとって教師に当たる人って誰なんだろうね？
天皇皇后両陛下？
375:朝まで名無しさん
10/02/26 00:52:42 25jnZnqv
美智子皇后は祭祀・公務をきちんとされてこられた。訪問・面会において国の選り好みを
されることもない。他国訪問、要人との面会をなさるご様子を拝見しても、国民の一人として誇らしく思え
安心して見ていられる立ち居振る舞い、言動である。
だいぶ前の話だが、御静養に行かれた時地元住民がお見かけしたところでは、ずいぶん古いくたびれたサンダル
などをおはきになっていたそうで「質素になさってるんだなあ」と思ったそう。清子さんもその薫陶を受けられ
贅沢をひかえる女性に成長されています。
雅子さんとは天地の差です。
376:朝まで名無しさん
10/02/26 01:02:21 R0WceS1x
３７４
小和田雅子が崩壊してんのは、小和田恒と小和田優美子を
教師にしてたからだよ。
徳仁はそれに巻き込まれた。
口八丁の小和田恒には、徳仁なぞ、赤子同然。
ホメておだてて・・・小和田雅子でなければ、徳仁はここまで堕ちなかった。
377:朝まで名無しさん
10/02/26 01:05:25 AXOKpAc1
そういう精神を後継者に“だけ”叩き込まなかったんですね。
378:朝まで名無しさん
10/02/26 01:07:46 AXOKpAc1
>>376
なんでも人のせいｗ
３０男の堕落なんて本人のせいだ。
379:朝まで名無しさん
10/02/26 01:09:47 R0WceS1x
だから小和田雅子が元凶。
その幻影を徳仁に吹き込んだのはタカマド。謎の死。
徳仁はすっかりダマされた。
弟が先に結婚、それにあせり、学歴と経歴に目がくらんだ。
しかもタカマドが後押し、信じ込んだ。
380:朝まで名無しさん
10/02/26 01:11:48 AXOKpAc1
そもそも「堕ちた」のかな？
妹に「お兄様は無責任です」って言われたのって確か結婚前だろ？
元々こういう人だったんじゃね？
皇太子になる前は露出が少なくて分からなかっただけで、
381:朝まで名無しさん
10/02/26 01:25:25 4Z6wn1my
＞弟が先に結婚、それにあせり、学歴と経歴に目がくらんだ。
この時点で自分をしっかり持ってないことが分かる。
小和田雅子はその親の作品。
皇太子もその親の作品。
382:朝まで名無しさん
10/02/26 01:48:22 R0WceS1x
だまされた方が悪い～という論法かな？
日本人じゃないよね、小和田雅子。
徳仁をだまくらかしたことは認めるのか？
383:朝まで名無しさん
10/02/26 01:49:59 4Z6wn1my
勲章をオークションにかけて小遣い稼ぎするようなのが次期天皇夫婦だなんて国民が惨めすぎる。
アフガニスタンとかエチオピアとか体制が変わって昔の勲章なんてどうでもいいような国のを選別して売るんだから、ばれたらマズイという認識はあるわけだ。
最低の夫婦だね。
ヤフオク事件は週刊新潮に載ったから両陛下も知らないはずないのに、直後に「病気の雅子を支える」だからね。
さらに、次世代に任せるとか委ねるとか、逃げてばっかりですね。
親も親なら子も子、それにつきる。
384:朝まで名無しさん
10/02/26 01:57:50 AXOKpAc1
「騙した方が悪い」
ってのは相手が素人の場合だよね。
専門機関が専門分野で騙されたのなら、それは「騙された方が悪い」。
むしろ雇用主を「自分たちは専門家である」と騙したたことになる。
徳仁はあれにしてもそれを補佐する宮内庁なんかは国家機関な分けで、
それを騙しきったんならむしろ「見事」と褒めるべきｗ
つーか学歴とかに関しては騙せてないだろ。軽く調べれば分かることだ。
385:朝まで名無しさん
10/02/26 02:42:01 4Z6wn1my
昭和天皇の祭祀の冠をオークションにかけるような穢れた女をたたき出すならわかるけど、
頼んで正月の祭祀をやらせて手柄顔させるんだから、両陛下も終わってるよ。
386:朝まで名無しさん
10/02/26 03:23:33 G4/+eu0j
>>384
犯罪者の開き直り乙！
387:朝まで名無しさん
10/02/26 04:30:14 o6Ff2D/M
だまされたほうが悪い、といった時点で真性の犯罪者確定。
ああ、嫌だ、サイコパス、
388:朝まで名無しさん
10/02/26 04:56:46 AXOKpAc1
まぁ皇室も宮内庁も「騙された」何て口が裂けても言わないだろうｗ
「自分は無能で見破れませんでした」何て告白なんてプライドが許さないだろうｗ
389:朝まで名無しさん
10/02/26 05:07:18 KJfNabsf
>>AXOKpAc1
キチガイ皇后アンチ
まじでキチガイ
390:朝まで名無しさん
10/02/26 05:17:10 AXOKpAc1
まー小和田がどういう画策をしたにしろ、
結婚する/しないの最終的な決定権は皇室側にあったわけだし、
何について嘘を吐き騙してたとしてもチッソの身内である事は隠して（隠せて？）なかった。
「一から十まで徹頭徹尾全部小和田のせい」は流石に通らないだろｗ
391:朝まで名無しさん
10/02/26 07:48:36 OPoHd011
>>384
素姓だって系図を見れば分かるのにね。
金吉の父親が不明。
これで騙されたと言うのは、あまりに無責任というか無能ですわ。
何でも他人のせいにするのは,天皇家親子の特技ですかしら。
392:朝まで名無しさん
10/02/26 07:49:20 OPoHd011
>>384
素姓だって系図を見れば分かるのにね。
金吉の父親が不明。
これで騙されたと言うのは、あまりに無責任というか無能ですわ。
何でも他人のせいにするのは,天皇家親子の特技ですかしら。
393:朝まで名無しさん
10/02/26 07:52:21 OPoHd011
二度打ちになって済みません。
ついでに、
小和田雅子に関しては、親戚が大反対をしていたにも関わらず、強行突破したんだから。
騙されたとは、どんなことがあっても言えません。
すべて自己責任だから。
394:朝まで名無しさん
10/02/26 08:04:12 jG+MZp0t
こういうのが、雅子の改革でっす。
週刊アサヒ芸能2006年2月16日号
雅子妃「離婚報道」で飛び交う皇太子一家の「深刻孤立」
41ページから引用
今春から学習院幼稚園の入園が決まった愛子さまのご養育を巡っても、こんな場面が見られた。
「昨年9月、奥志賀高原でご静養された際、新幹線でご帰京されたのですが、専用列車の発車が２～３分遅れたのです」（前出・担当記者）
その理由は、愛子さまをホームで歩かせたためだという。これは抱きグセをつけないためなのだが、専用列車とはいえ、ダイヤへの影響は避けられない。
皇室ジャーナリストの河原氏が語った「天皇陛下誕生日中座事件」も、雅子妃と離れたくないとむずがる愛子さまに付き添ったための「事件」だった。
395:朝まで名無しさん
10/02/26 08:05:59 OPoHd011
私は特にアンチ皇后陛下ではないけれど、こうなる前は美智子様の大ファンだったし。
まぁ現実を語っているだけだと理解していただきたいわ。信者の方には。
何を語ってもご当人達に届くことは無いけど、
何をしてもしなくても全て「素晴らしい」を礼賛する事は、ご当人が問題から逃げる口実を
与える事になりますね。
皇室では天皇陛下は絶対的存在。その天皇より強い存在でもあるような皇后陛下は
絶対権力者でもあります。
そのような方に、来し方子育ても含め息子の結婚その後の関係等々、何の責任も問わないのは、
信者の落とし穴だけど、まぁ危険な事ですわね。
将来の皇室を憂慮すれば、結婚を含めそれなりの対応をすべきだったと思いますが、
だれからも批判されないし責任も問われないなら、
今後も両陛下は息子夫婦共々、崩壊の道へ進む以外に無いと思いますね。
たった一人の悠仁殿下がお気の毒です。
396:朝まで名無しさん
10/02/26 08:17:20 hjUOkn6A
皇太子はアホ。皇太子妃はバカ。小和田はワル。
ダマして入内。ヤフオクも「ヤった」。
全て認めて、責任は両陛下と宮内庁にあり！と叫ぶ。
とうとう自爆攻撃を始めたか...。
397:朝まで名無しさん
10/02/26 08:37:30 KJfNabsf
キチガイ皇后アンチマジでキモイな、
携帯とPCで使い分けてんのか？
398:朝まで名無しさん
10/02/26 08:38:19 KJfNabsf
>>395
お前が皇后のファンな訳ないだろ
399:朝まで名無しさん
10/02/26 08:41:33 KJfNabsf
こいつ前からいるけど、皇后アンチは女の腐ったような奴って言葉がぴったり合いそうな人間のクズっぽい
400:朝まで名無しさん
10/02/26 09:43:31 dzdC3eCY
今大事なのは責任論ではなく、
不幸にも皇室に入り込んでしまった雅子妃を
どうやって民間に放って差し上げるかでは？
401:朝まで名無しさん
10/02/26 09:57:27 fqwmiwxo
>>400
まったく同感です。
なじめない、両陛下にお会いすると具合が悪くなる、祭事は一切したくない、宮殿に近づくと体調が悪くなるなどの発言から
明らかに皇族として失格だと、雅子さまご自身でわかっているはず。
これは本人にとっても、皇族のみなさまにとっても不幸ですね。
国民からしても、医師からきちんとした会見も一度もなく、どういった治療を受けているのかすら明らかにされず
レストランめぐりや食べ歩きをしているとか、ヒルズの会員制クラブに入り浸りだとかの報道ばかり耳にする。
これは国民にとっても不幸。
402:朝まで名無しさん
10/02/26 09:57:28 u6kjQC73
>400
同意。
このまま居座る弊害が随所に拡がりつつあり、
国民の受ける迷惑も半端じゃないレベルまで来てる。
東宮として不完全な状態のまま、陛下の崩御までモラトリアムだなんて。
その後が、この二人にまかされる恐ろしい継承は絶対に阻止するべき。
廃太子して秋篠宮様へ繋いで下されば宜しい。
403:朝まで名無しさん
10/02/26 10:03:14 7X95QmxJ
>>400
同意
もう、「病気が治るまで見守っていて欲しい」って段階じゃないからね
病気治療のためと称して関係者に迷惑かけまくる、贅沢な遊びだけはする
環境が悪いせいなら離婚させるのが最良の方法だし
少なくとも公の場から完全に引っ込めて、まともな医者をつけるべき
404:朝まで名無しさん
10/02/26 11:38:53 4Z6wn1my
>>400
なぜこんな現状が続くのか、原因や責任の追及抜きに解決策など出ませんよ。
弊害が随所に拡がっても小和田雅子が居座り続けられる何故なのか、
両陛下批判派はそこに両陛下の庇い立てがあるのではと見ているのです。
小和田雅子憎しで罵ることがカタルシスの人間は、両陛下があの夫婦を庇っている局面を絶対見ようとしないですからね。
既婚女性のスレなんか、皇太子夫婦がどれだけ出来損ないか、毎日毎日嬉々としてあげつらうだけです。
両陛下の責任を持ち出されたら、勧善懲悪の善の部分が傷つけられ、悪を懲らしめる快感が目減りするから見ない。
それはもう絶対見ないですよ。
ありとあらゆる言い訳を駆使して、両陛下は如何に無垢で被害者か、小和田は如何に極悪か、延々とそれだけ。
矛盾点も一切見ない。
池沼なるちゃんを両陛下はよくあそこまでお育てになったと賛美してるから、じゃあそれほど出来が悪いと知って、次世代に任せるはないんじゃないの？というと聞こえぬ振り。
皇室の権力者両陛下が庇っているから、泥棒まがいのあの夫婦が開き直っていられる。
405:朝まで名無しさん
10/02/26 11:54:15 7X95QmxJ
>>404
あそこは「両陛下叩いてあの夫婦を擁護しまくる嵐」がよく出没したから
両陛下に対する批判＝即嵐認定
という脊髄反射になっている
激しい嵐と戦ってきた過去の為せる技なんだろうけど
合理的な改革案や冷静な意見まで、ちょっとした言葉尻捕えて
嵐って騒ぐ向きもあるので考えもの
406:朝まで名無しさん
10/02/26 12:12:31 u6kjQC73
>両陛下批判派はそこに両陛下の庇い立てがあるのではと見ているのです。
そう、それはあなたの見解なのですね。
ですが、それを事実認定するために割く時間を
これからをどうするか検討することに使って欲しい、
と私は思いますけど。
廃太子して秋篠宮様へ皇統を繋いで頂きたいわ。
407:朝まで名無しさん
10/02/26 12:13:35 hjUOkn6A
とかく解決を望まぬ人が、「原因論」や「責任論」を展開するするもの。
これ、世間の通り相場ですな。
408:朝まで名無しさん
10/02/26 12:16:15 FcQiYuMv
803 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/02/26(金) 12:04 ID:eFwRZXLM
お願いします
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皇室自身があれを追い出すほどの問題としていないんだから放っておけば良いだろう。
「助けてください」
せめて「協力してください」くらい言ってもらわないと手の出しようが無い。
409:朝まで名無しさん
10/02/26 12:31:36 XD6rAdeE
書き込みは自由だからかまわず投下すればいいと思う。
それよりもメールかな。
宮内庁は批判が両陛下に及ばなければ動きませんよ。
読まずに捨てているというのはウソ。
特に今はかなり注意してみています。
組織的な書き込みはわかりますしね。
「橋本本」の廃太子、「保守の怒り」の美智子様天皇制、出版できたこと自体に意味がある。
平田さんはあれでもかなりぼかしていますが、内部情報は相当持っています。
美智子様シンパの橋本さんより詳しいのではないですか。
それでも両陛下のメンツがあるから、イギリス方式は無理にしても
ぎりぎりタイ方式（ひと世代前の）でしょうかね。
現タイ国王陛下の即位事情、調べてご覧になったら。
410:朝まで名無しさん
10/02/26 13:47:52 ym5LkIQx
日本人はメンツに拘ることは愚かなことだと考えるがね。
昔のCMじゃないが、臭いニオイは元から断たなきゃダメ。
それができないなら日本の象徴であり続けることは無理、国民が耐えられない。
411:朝まで名無しさん
10/02/26 14:15:37 2sZ2wrKm
黒田清子さん一般人なのに、いまだにSPの他
御付がついた生活していることに関して、なんで誰ももつっこまないの？
三笠宮家の王女がソースだから、
デマじゃなくて事実なんですが、一般人になんで税金つかってんの？
412:朝まで名無しさん
10/02/26 14:39:39 MM58ujAx
宮家の王女なんて言っている時点でもう・・・ねｗ
413:朝まで名無しさん
10/02/26 15:02:12 OPoHd011
>>407
その論法は真逆というもの。小沢信者と同じですね、呆れ返っております。
トヨタの社長を見てご覧なさい。
原因と責任の追及をされていますがな。でこれから解決に向けて行きます。
414:朝まで名無しさん
10/02/26 15:06:02 hjUOkn6A
>>413
おっほ。
でしたら、解決策のご提案をど～ぞ。
415:朝まで名無しさん
10/02/26 15:07:43 OPoHd011
>>414
解決策は両陛下が考えることでしょ。
あなたはトヨタの社長に代わって解決しますか。
416:朝まで名無しさん
10/02/26 15:10:21 OPoHd011
どこから道が外れたか、外れた道をどのようにして戻すか、
両陛下の力量が問われます。
417:朝まで名無しさん
10/02/26 15:13:31 AXOKpAc1
お前らは「雅子は離婚しろ」「皇室から出てけ」とデモ行進とかしないの？
国民が出来ることなんてこれくらいだろう。
418:朝まで名無しさん
10/02/26 15:32:57 jG+MZp0t
>>415
皇太子夫妻は車ですかい？
419:朝まで名無しさん
10/02/26 16:44:12 R0WceS1x
＞小和田雅子の断末魔＜
苦しいか？
それは全部、自分が蒔いたタネ。
皇室に入ろうなんて思うのが間違いだった、と気づくのが遅い、馬鹿だから。
420:朝まで名無しさん
10/02/26 16:57:28 OPoHd011
小和田雅子の断末魔？
皇太子妃は両陛下に追いつめられてるの？
両陛下は、やっとお覚悟が出来たのかｗ
421:朝まで名無しさん
10/02/26 17:08:15 7wn0lqAW
ようするに今上と皇太子は偽皇族ということでしょう。
で、小和田はそれを知っていると。
422:朝まで名無しさん
10/02/26 17:22:20 cJnHPqsD
皇太子妃も、献身的に公務をし、国民に愛される皇太子妃になればよかっただけなのにねぇ…
それが出来ていたのなら、出自やその存在に文句を言う人はそう出なかっただろう。
国民が望んでいるのは、国のために真摯に祈ってくれる存在。
国のために、諸外国と架け橋になってくれる存在。
祈りもしないし、橋は叩き壊す様なワガママな人は要りません。
423:朝まで名無しさん
10/02/26 17:25:05 OPoHd011
「保守の怒り」の美智子様天皇制。
読んでみよう。
424:朝まで名無しさん
10/02/26 18:57:52 OPoHd011
>>422
それも逆で、皇室には相応しくない出自だから、あのザマなのでは？
次の皇后になる方の出自が「先祖不詳」など、あってはならない。
皇室は庶民の家とは違うから、もっと熟慮してしかるべきでしたね。
周囲の意見に謙虚に耳を傾けるべきでしたね。
国民が皇室に望んでいるのは、果たして「祈ってくれる存在」でしょうか。
「皇室は祈りの存在でありたい」とは皇后陛下が言い出したことだと思いますが、
天皇陛下をさしおいて、皇室とはどうあるべきかなどと、皇后陛下が仰るべき事では無いということと、
「祈り」という言葉に少々の抵抗感を禁じ得ない。
ま人それぞれ受け取り方はまちまちでしょうけど。
425:朝まで名無しさん
10/02/26 19:13:23 PyTmufMU
午前８時から午後３時まで不在。試験監督だったの？
426:朝まで名無しさん
10/02/26 19:43:27 R0WceS1x
>>425
雅子就寝、起きたのは１５時、普通じゃん、ね、雅子。でぶ。
427:朝まで名無しさん
10/02/26 20:01:55 OPoHd011
>>425
>>426
議論板で何寝言を言ってるんですかｗ
428:朝まで名無しさん
10/02/26 20:09:08 R0WceS1x
図星ですか？でぶ小和田雅子、乙。でぶ。
429:朝まで名無しさん
10/02/26 20:19:27 7wn0lqAW
いい加減に認めたらどうですか
今上と皇太子は偽者
悠仁が本物
430:朝まで名無しさん
10/02/26 20:35:41 OPoHd011
ああしかし、改めて秋篠宮家が結婚後に入居した家の間取りを見てみると、
あまりにお気の毒だと、なぜにこのような事にと胸が塞がれるような思いがする。
池に面した部屋はアコーデオンカーテンで仕切られた応接室？
左奥の部屋は会議室？玄関右の部屋は？部屋はそれだけ？
とすると、プライベートルームは一部屋なの？
文字が小さくてよく分からないけど、
一体どこで寝て起きて読書してくつろげるの？夫婦喧嘩しても逃げ場所もない。
職員達も出入りするんだろうし、プライバシーも保てない。
比べて東宮御所はプライベート室は22室？
御所のそれは17室？
秋家はかつての常陸宮家と同じ立場なんだし、それに加えて冷遇されまくりなんだから、
公務も程々にと言いたい。
紀子様のご両親はどんな思いでしょう。
431:朝まで名無しさん
10/02/26 20:49:54 QW5/ErY5
「彼の地位に魅力を感じるのなら、この結婚はやめなさい」 by 川嶋教授
432:朝まで名無しさん
10/02/26 20:50:42 R0WceS1x
別にｗ
紀子さまは待遇や海外旅行とか金とか自堕落できるとか
そのために結婚したのではない。
秋篠宮殿下と結婚したかったから。
天皇陛下と皇后陛下にお仕えし、皇室に貢献し信頼されている。
家の大きさや金の高低なんか、目じゃないのさ。
433:朝まで名無しさん
10/02/26 20:54:50 m7bplEkP
>>413
皇室とトヨタって、
古い家と近代産業資本という違いがあるけど、
比較するのにはよい対象だね。
434:朝まで名無しさん
10/02/26 20:56:30 q3mlYDNm
>>430
秋篠宮家には物欲や見栄よりも大切なものを育んでおられるように見られるので、
お気の毒な状況には違いないが、
むしろ豪華な御所であり得ないほどの贅沢をしていても全然満たされることのないような
東宮家のほうを気の毒に感じてしまう。
もちろん、いつかはこの清貧に甘んじながら研鑽を重ね、
常にほほえみを絶やさなかったご一家にハッピーエンドが来る
物語を信じているけど。
435:朝まで名無しさん
10/02/26 22:14:01 4Z6wn1my
>>434
ハッピーエンドが来るかもしれないけど、想像しやすいのは茨の道ですね。
愛子宮家が出来れば、悠仁天皇はどうなるかわからない。
愛子天皇に向けて世論の誘導は簡単でしょう。
愛子天皇が実現しても何も出来ないのはわかりきっているから、
地位と財産の旨味だけ取り、実務の苦労は悠仁殿下に丸投げ。
地位が低いんだから言うこと聞けよ、でしょう。
今までだってただ秋篠宮殿下と結婚したかったからという紀子様の純粋な気持だけ利用されて、
家に象徴されるようにふさわしい待遇は無視されてきた。
待遇は与えず便利な存在として使い倒す。
純粋な気持だから別に気にしないだろう、ってことで。
436:朝まで名無しさん
10/02/26 22:28:11 KGh/kE4Z
>>434
秋篠宮家にハッピーエンドが来るとは思えない。
秋篠宮家は、将来より今の方がまだハッピーかと思う。
徳雅が即位立后したら、秋篠宮家は冬の時代に入る。
皇室の伝統はなし崩しになって、殿下と紀子妃が今上から受け継いだ
伝統の心は行き場を失うだろうし、ただコマネズミのように
働かせられる日々が延々と続くと思う。
千代田（宮内庁）が現東宮職に成り代わったら、
秋篠宮家に敬意を払うわけがない。つんぼ桟敷に置かれて、
殿下と紀子さまがいくら皇族たりと頑張っても、
千代田を変えることはできないし、千代田は我関せずで
せせら笑いつつ自分流に皇室を変えていくと思う。
もし徳仁雅子が即位立后した時には、秋篠宮ご一家は皇室を離れて、
悠仁親王と血統を別の場所でお守りいただきたいと切に思う。
437:朝まで名無しさん
10/02/26 22:30:08 R0WceS1x
＞使い倒す
人間ってね、使えば使うほど、良くなるものなの。
見て、小和田雅子。
休んで楽してだらしなくしてて、どう？低きに流れただけ。もう上がれない。
小和田雅子の周辺は「金・不動産・楽して儲ける・出し抜いて生きる」のが最上？
かわいそうね、友達も愛も、そこには無い。
あるのはドス黒い策略だけ。
小和田雅子はそのエサ、ただのコマ、家族に利用されてるだけじゃん、
438:朝まで名無しさん
10/02/26 22:33:53 R0WceS1x
＞愛子天皇
身内ならよくご存じでしょう、あの子の事。
早いとこ、自閉症カミングアウトしなさいよ。
世間は暖かく包んでくれるから。
小和田家ほど、小和田雅子をバカにしてる家は無い、断言する。
439:朝まで名無しさん
10/02/26 22:55:34 u6kjQC73
>436
それを止めるために沢山の人が心を智慧を出し合ってるんじゃない？
しかも、世の流れは東宮家の信じられない程アホな自爆により、
静かに秋篠宮様へ傾いて来てますけどね。
440:朝まで名無しさん
10/02/26 23:09:20 9o3AJIM6
>>439
そう思われる根拠は？
どこが或は誰がどう動けば流れが変えられますか？
ネットでどう言おうと変えられませんね、皇太子が「皇太子」である限り。
441:朝まで名無しさん
10/02/26 23:26:58 u6kjQC73
どうなるかを見ましょうね。
この国の根幹に関わる一大事が起きているわけですから、
見えない世界(オカ板でないので信じなくても結構)の皇祖神の守護も働き、
祭祀長としての天皇を護り続けてゆける方に皇統が渡されるのだと思います。
悠仁親王殿下ご誕生は幸せな奇跡でしたが、再度有り得ることですから。
442:朝まで名無しさん
10/02/26 23:40:52 AXOKpAc1
天皇本人が民主党にこき使われても「ルールを決めないことに決めました」でも、
国民はそのことに関しては特に何とも思って無いからね、
民主党が支持率下げているのは主に「政治と金の問題」。
もう国民は天皇皇室の事なんてなんとも思って無いよ、
443:朝まで名無しさん
10/02/27 00:03:38 Vr6M9zuF
議論板なんだから、筋が通っていれば両陛下批判も当然の筈なのに、皇后陛下に物申すと直ぐに嵐扱いするレスがあるのにびっくりした。
そう言うのは鬼女板だけで良いよ。
ここでは両陛下の責任論も含めて、冷静に議論していきたいんだけどな。
444:朝まで名無しさん
10/02/27 00:07:46 Fcs6xFEr
>>443
同感。
便乗嵐が見破れないようなら議論板に来るなと言いたい。
誹謗中傷ではない批判ならあってしかるべき。
美智子様を悪く言うのはゆるせないと言うメンタリティはこのスレには要らない。
445:朝まで名無しさん
10/02/27 00:13:28 TCLnTAW4
>>443
だーかーらー。
皇統に対して権限のない両陛下に、どう責任をとれっつーの。
息子を殺して死ねとでも？
アフォかｗ
446:朝まで名無しさん
10/02/27 00:17:40 +KdRTKPt
>皇后陛下に物申すと直ぐに嵐扱いするレスがあるのにびっくりした。
そう言うのは鬼女板だけで良いよ。
え、何処？？？のことかわかんないよ、具体的にナンバー言わなくちゃ・・・
447:朝まで名無しさん
10/02/27 00:19:16 DsYZrWVV
>>445
皇統に対して権限がないのは徳仁雅子も同じですよね。
448:朝まで名無しさん
10/02/27 00:23:12 J+IcpZjm
皇統に関しては、国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重するから、実際は権限があるよ。
こういう機微は、日本人じゃないとわからないからね。
449:朝まで名無しさん
10/02/27 00:29:07 DsYZrWVV
>国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重するから、実際は権限があるよ。
それは議員によるだろ。
民主政権は軽く無視しそう。
450:朝まで名無しさん
10/02/27 00:32:24 TCLnTAW4
＞国民の代表である議員が天皇陛下の意思を尊重
それなら手っ取り早く、現皇太子の立位反対を唱える者を国民が当選させれば
いいんじゃん。
その話題の方が、まだ議論の余地があると思うがね。
451:朝まで名無しさん
10/02/27 00:37:51 J+IcpZjm
他ならぬ皇室のことなのに、その皇室の長に向かって、
「皇室のことは俺らが決める、お前は黙ってろ」などという日本人は絶対的に少数でしょう。
日本人じゃない人は理解できないだろうが。
452:朝まで名無しさん
10/02/27 00:39:44 DsYZrWVV
>>451
つまり、この件は天皇陛下が責任者、って言いたいんだな？
453:朝まで名無しさん
10/02/27 00:43:41 TCLnTAW4
「意思を尊重」とか「機微」とか、そんなんで議論になると思ってるあたり、
相手にするだけ無駄でした。
454:朝まで名無しさん
10/02/27 00:45:44 J+IcpZjm
己を厳しく律して国家の安寧を祈る天皇陛下のご意志は尊重したい。
それが日本人というものでしょう。
455:朝まで名無しさん
10/02/27 00:47:40 DsYZrWVV
そういう意思を漏らさないように己を厳しく律してるんだろ。
456:朝まで名無しさん
10/02/27 01:00:16 J+IcpZjm
>>455
そういう意思を漏らさないようにされているかどうかはわかりませんね。
小泉政権下の典範改悪騒動時決まりかけた直系長子相続は、陛下のご意志であるとされていた。
男系派の議員が沈黙したから、もしかしたら本当にそういう意思を漏らされたのかもしれない。
457:朝まで名無しさん
10/02/27 01:18:34 JtvGxRdF
天皇はもう病気がよくなったのかな。。
やはり感染する事自体、お体が弱っているという証拠
悠仁さまが、ある程度成長されるまでお元気でいて欲しい
そして、あるべき帝王学を伝授していただきたい。。
天皇が伝授叶わなくなった時
あの、あの明太子が悠仁様のお手本なんて酷すぎる、危険すぎる
この辺の融通どうにかならんものか。。これこそ進歩を妨げている皇室の元凶
458:朝まで名無しさん
10/02/27 01:21:43 aSo4ESo5
羽毛田長官が男系派宮内庁職員を
「陛下のご意志」と恫喝して歩いたとき、
両陛下はお止めにならなかった。
男系派が声を挙げたのは髭の殿下が「皇族に女系支持はいない」と発言されてから。
当時は「陛下に叛旗を翻した」といわれたものです。
459:朝まで名無しさん
10/02/27 01:57:50 1JvQpQgf
>>443-444
同意。タブー無しで議論したいに一票。
東宮夫妻の数ある自己中心な態度を、皇室が許している原因は何か。
両陛下、他の皇族方、宮内庁、東宮職などを含めてタブー無しの議論をしたい。
ドタキャン、ドタ出も止められないのに、皇太子夫婦の暴走を止められるわけがない。
皇太子夫婦の暴走を止められないのに、即位立后を止められるはずがない。
誰が止めるというのか、>>441のような奇跡待ちの神頼みでは何も解決しないのは明らか。
タブー無しで議論しなければ、解決の糸口もつかめない。
両陛下を問題の関係性の中に組み込むと、責任論になるというのもおかしな話である。
例えば、皇族全員が皇太子夫婦排斥の意志表示をしたら流れは変わらないか。
意思表示をしないのは何故か。寛仁殿下は意志表示をしている。秋篠宮殿下も
皇族は少なくて良い、と意志表示をした。昭和天皇は側室はいらぬと意志表示をした。
今上陛下もかつて雅子の入内について意志表示をしたと言われている。
現皇太子は、人格否定発言を行って特定の人物への不快の意志表示をした。
意志表示をしてはいけないと決め付けているのは、そのような縛りを思想に持つ
一部の学者だけではないのだろうか。憲法のどこにも天皇が意志表示をしてはいけないとは
書いてない。こんなことも含めて議論できることを望みたい。
460:朝まで名無しさん
10/02/27 02:27:45 DsYZrWVV
タブー無なら、
天皇を国民投票で決めるようにすればすぐ解決するよ。
461:朝まで名無しさん
10/02/27 02:46:41 5DA1uNf1
だ・か・ら、いい加減に気づきなさいと言っているのよ。
今上と皇太子は偽皇族なの。
それで小和田に脅されてるの。
本物皇族は三笠宮と悠仁親王だよ。
冷静になって分析したら、これ以外の答えはないでしょうよ。
山路信義さんのブログでも読んで勉強しなさいって。
462:朝まで名無しさん
10/02/27 05:30:09 LPNfWdit
>>461
本物皇族が三笠宮様と悠仁様だけって、じゃあその本物の悠仁様は
偽者皇族の秋篠宮様から生まれたってこと？
寝言は寝ていいなさいよ。
463:朝まで名無しさん
10/02/27 06:21:33 oU+6M9mC
今、ＴＢＳの皇室アルバムを見ていたら
皇太子が国連のフォーラムでスピーチをしていた。
水関連の話で
「資金調達の方法について議論する必要がある・・・」
ですと・・・
皇族が、こんなことにまで言及するかあああ？？？
その議論に自分も参加して、おねだりする気かｗ
いや～この夫婦、危なすぎる・・・・
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
464:朝まで名無しさん
10/02/27 07:18:43 YYlL4v/V
IPアドレス 220.98.129.48
ホスト名 p2048-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 東京都
293 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 05:56:10 発信元:220.98.129.48
【依頼に関してのコメントなど】朝早くからお疲れさまです。よろしくお願いします
【板名】議論板
【スレ名 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★25
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:401-500番)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
今、ＴＢＳの皇室アルバムを見ていたら
皇太子が国連のフォーラムでスピーチをしていた。
水関連の話で
「資金調達の方法について議論する必要がある・・・」
ですと・・・
皇族が、こんなことにまで言及するかあああ？？？
その議論に自分も参加して、おねだりする気かｗ
いや～この夫婦、危なすぎる・・・・
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
465:朝まで名無しさん
10/02/27 07:19:59 91j9uW/H
>>459
オカルト頼みの他力本願の意見があるけど、
現実社会はオカルトを頼んでも、
なかなか実現しないからね。
466:朝まで名無しさん
10/02/27 07:20:16 CBEhrDgM
昨年の横浜ドタ出で余分な出費を自治体が余儀なくされたことが新聞に出たこと、
国民に向かって犬の手を振ったことの二つがとどめになって
雅子さんの公務出席は今後もうないだろうとあの当時思った。
でも、今年になって大震災の慰霊という重要な公務に数日前のドタ出を決め、それが通った。
あれで皇室に自浄作用は望めない、けじめもないとがっかりした。
両陛下のことは心から敬愛している。
でも現東宮一家の有り様を追認しているととられても仕方ないと思う。
467:朝まで名無しさん
10/02/27 07:40:11 0ImJm4L6
好きで来た人はこき使う、頭下げて来て貰った人には遠慮ばかりして増長させた。
これが両陛下、特に皇后陛下のやり方でしょう。
皇后信者の方は、皇后陛下だけ良ければいいという考えに凝り固まっているようだけど、
その影で苦労をしてきた紀子様に関しては全く心を配らない。
両陛下が、途中までは女系天皇容認だったのは間違いありません。
あのとき髭の殿下が反旗を翻さなければ、今どうなっていたかは分からない。
正しい皇統を守る姿勢があるのは、髭の殿下。三笠宮家です。
468:朝まで名無しさん
10/02/27 07:45:38 xwCVQ/K7
>>464
こういうのよく見かけるけど何？
469:朝まで名無しさん
10/02/27 07:57:31 0ImJm4L6
>>459
天皇が意思表示をしてはいけないというのも、この板で結構見かけますが、
何があっても両陛下に責任はないという考えの人がそう事を書いていますね。
天皇は政治に関しての発言は出来ないが、皇室の中のことには絶対的な権力を
持っています。
だから意思表示が出来ないと言うのは全く出鱈目で、
特に今の両陛下は意思表示しまくりです。
昭和帝は側近に「良きに計らえ」が多かったそうですが、両陛下は全ての事案に
ついて、ご自分の意見を主張なさると報じられてきました。
こういうことから、側近の裁量は無きに等しいんではありませんか。
だから責任論は当然のこととして起きてきます。
上にも書きましたが、皇統に関しても両陛下が女系容認だったからこそ、
女帝容認騒動があった。
あのとき私たちはどれだけ心配したか、私も宮内庁にも何度も電話しました。
まさに恐怖の時でしたよ。
だから三笠宮家の男系維持発言は天の声でした。
旧皇族から、民間立后が危ぶむ声が出てくる背景には、単に雅子問題だけでなく、女帝容認をしてきた両陛下の姿勢等も含めて
影響しているんだと思います。
470:朝まで名無しさん
10/02/27 08:38:39 J+IcpZjm
10年仕えた最側近渡邉元侍従長の女性宮家要望論を封じない天皇陛下。
テーミス2009年12月号レポより
○ 11/11付け日経新聞に掲載された渡邉允前侍従長（宮内庁侍従職御用掛）の「私見」
を紹介。（なお渡邉氏は今や天皇陛下の“代弁者”と言われている。）
・ 女性皇族を残すために、女性宮家設立を望む。
・ 皇統論議は将来の世代にゆだね、いまは論議しないという前提で女性宮家設立に
合意できないものか。
・ 女系ありきではなく、さまざまな可能性が残る。
171 可愛い奥様 sage 2010/02/07(日) 10:54:46 ID:L/s2/ZRr0
「皇位は陛下→皇太子殿下→秋篠宮様→悠仁様と、今の法律では繋がっていきますが
悠仁様まで繋がった時に他に誰も皇室の人がおられないということになってしまって
国
民との関係・・例えば1月２日の一般参賀でも並んで参賀を受けている時に
（←ここで田原が「（悠仁様１）人になっちゃう」と発言）
（それを受けて）そういうのは困ると思いますので、これはまさに法律の問題ですから、ある意味で政治の問題にもなりますが
私の個人的意見としては、少なくとも女の方は、特に悠仁様と同世代の眞子様佳子様愛子様が結婚なさっても一応皇室に残られて
皇族として、その時の天皇をお助けになる体制を作らなければならないと思います。
（ここで田原が「宮家のままでお残りになるという、結婚して宮家を離れるというのではなくて」）
そういうと女の方が皇位を継ぐ為じゃないか？という人がいますが、そうではなく、その話とはちょっと切り離すべきだと思っています」
ビデオが残っていたので、ほぼそのまま文字起こしにしてみました。
178 可愛い奥様 sage 2010/02/07(日) 11:17:03 ID:if8tVXXF0
渡辺前侍従長のインタビュー、女性宮家の部分だけうｐしますた。
>>171さんの文字おこしと合わせて、ご確認いただければ幸い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:朝まで名無しさん
10/02/27 08:40:57 J+IcpZjm
宮家は皇統維持のために存在します。
だから宮家は男系男子のみに許されてきました。
国民は宮家のために多額の費用負担をしています。
男系維持を守るために費用の負担をしているのです。
皇統維持の為に存在する宮家を、公務のために必要だから、皇統に関係なく女性宮家をと国民にアピールする陛下周辺。
＞国民との関係・・例えば1月２日の一般参賀でも並んで参賀を受けている時に
（←ここで田原が「（悠仁様１）人になっちゃう」と発言）
ここまでくると国民の無知につけ込んだ「騙し」ですね。
472:朝まで名無しさん
10/02/27 08:42:11 4b5FNXiX
「陛下のご意思」
これを言う人達が、「女帝容認」や「長子継承」にしか結び付けていないところに
大きな疑問を感じます。
ブルーギル発言から始まって、昨年と今年の御製、そして折々のご感想文やご発言等々。
その何処に「女帝」「長子」へのご意思が表わされているのでしょう？
今年の御製では、はっきりと悠仁親王殿下を謳われ、皇后陛下の御歌からは、
陛下の示される道を共に歩まれるご意思が読み取れます。
選択肢が無く、次善の策を取らざるを得なかった頃と今とでは、状況が全く異っています。
希望の芽生えが歴然としているにも係わらず「過去」ばかりをあげつらうのでは、まるで
その「新しい道への歩みを阻もうとしているようだ」と指摘されても、無理からぬ
ところではないでしょうか？
473:朝まで名無しさん
10/02/27 08:52:30 KzFLmsJG
>>472
御意志だ御意志だという人たちのは、陛下がおっしゃったと、伝聞しかないですよね。
陛下や皇后が読んだ歌、和船のこと、皇太子が会いに来ないことは、
実際に私たちの目の前に指し示されたことです。
474:朝まで名無しさん
10/02/27 09:05:43 J+IcpZjm
＞「過去」ばかりをあげつらうのでは
女性宮家要望論を封じないののは今現在のことです。
475:朝まで名無しさん
10/02/27 09:32:29 +KdRTKPt
>女性宮家要望論を封じないののは今現在のことです。
では、女性宮家要望論を希望するとの発言がありましたか？
476:朝まで名無しさん
10/02/27 09:35:34 p8Aqa/NK
陛下は、「皇統については国会で議論すべきこと」と明言なさいました。
このような発言を公にされた以上、たとえ過去に侍従を務めた人物に対してであっても、
その発言を「封じる」ことは決してなさらないでしょう。
もし渡邉発言を理由として陛下のご意思を云々しているのだとすれば、それは
小沢幹事長による陛下の御心を忖度した発言と、何ら変わるところが無いと
言わざるを得ません。
477:朝まで名無しさん
10/02/27 09:50:54 lXc7Xa1f
>>468
恫喝なんじゃない？
こういうこと書かかれたら困るやつが
言論を封じようと脅しをかけている。
逆に言えば、何か核心をついちゃった発言だということでは。
478:朝まで名無しさん
10/02/27 09:51:36 1YoquUh7
このままでは眞子が天皇になってしまうって
だれがいついったかわかりますか？
479:朝まで名無しさん
10/02/27 09:52:22 LdN0neul
>>476
陛下の代弁者と見做されている側近中の側近の発言を論ずるのに、小沢を引き合いに出すなど話にならないよ。
480:朝まで名無しさん
10/02/27 10:17:01 G+0s5YTo
官邸が狙う｢女系天皇」を陛下が憂慮
典範改正騒ぎの頃の古いものですが。
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
481:朝まで名無しさん
10/02/27 12:16:52 1JvQpQgf
>>470
渡辺前侍従長の意図がはっきりわからない。例えば、これが陛下の代弁であるとすると、
悠仁親王後の後継者のリスクにまで思いを至らせての発言なのか、言葉通り単に親王を支える
皇族が減ることへの懸念なのか、それも不明。どちらにしろ、結果は、将来的に女系天皇を
容認してしまう発言であるのは確かであり、陛下の真意をはかりかねる。
また、秋篠宮殿下の「皇族は少なくてよい」発言も陛下の代弁だとする意見も多く、
渡邊前侍従長の言葉と秋篠宮殿下の言葉が一致しないところに疑問が出てくる。
殿下の言葉が陛下の代弁で無いとすると、陛下と秋篠宮殿下の間にも考えに隔たりがある
ということになる。
一方、今回の会見でも、東宮は親王の存在を「秋篠宮家の子供たち」と捉えるのみで
後継者として認める言葉は無かった。愛子天皇即位への意欲は健在かと思える。
和舟、歌会始の歌も含めて考えると、陛下の心境は情緒的としか思えない。
悠仁親王は後継者となって欲しいが、支える宮家がなくなるので宮家が必要であり
これは身内の信頼できる内親王方に頼みたい、将来のことは将来考えてもらうしかない、
また、憲法遵守が信条の陛下は、典範通り東宮を次期と認めざるを得ない、
しかし頼りになる秋篠宮には意見してもらい皇室の伝統は踏襲してもらいたい、
というような、強い希望・強い意志・決断とは程遠い揺れ動く心境しか浮かばない。
秋篠宮家にしても内親王降嫁を以前から希望しており、これだけは避けたいと
意見を申し上げた可能性もある。この矛盾をどう解くか、国民も皇室の迷いに
振り回されているに過ぎないのではないか、とも思える。
両陛下のビジョンは明快であると信じる人たちは、これらをどう捉えてるのだろうか。
482:朝まで名無しさん
10/02/27 13:19:39 J+IcpZjm
>>481
280 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2009/11/13(金) 12:37:53 ID:sK4L1yCp0
渡辺前侍従長の発言はオクの懊悩を映して余りあるもの。
旧宮家復活には美智子様が絶対反対、今上はそこを押しきれない。
橋本政権下での改正論議でも今上はお逃げになられた。
2005年、小泉政権下で典範改正長子相続の動きが出た際にも
皇后様は民間人邸に私的にお出ましになり、政財官界要人を相手に
宮内庁がいかに旧弊であったかを力説されていらした。
今上が愛子様のご様子に危惧を洩らされても、教育でなんとかなると返された。
男系維持・典範改正反対派の盛り上がりは今上にとっては青天の霹靂。
これほどの数の国民が反対なのかと驚愕された。
紀子様ご懐妊は今上にとっては親王様悲願の賭けであられたが皇后様にとっては沸騰する反対派を鎮めるための時間稼ぎ。
また女児が生まれたら、やはり女系も、と説得できる。
親王様ご誕生に今上は皇祖皇神のご意思を感じられたが、
旧宮家が復活したら、民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる、
それでいいのですか、と言われたら復活でいいとは言えない。
女性宮家設立は落としどころを探る動き。
旧宮家の方を入れるにはこれがギリギリ、皇后様が受け入れる線。
そうでなくても東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられるので御心を鎮めるのは難しい。
483:朝まで名無しさん
10/02/27 13:20:19 J+IcpZjm
457 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2009/12/03(木) 01:05:22 ID:LfmhqrBH0
平田さんが
麻生政権は男系での典範改正を準備していた、と言ってたけどその通り。
麻生首相が最初にやったのは、福田が呼びもどした女系派を官邸から一掃したこと。
小和田の後ろめたい過去を握っている漆間さんを副官房長官に据えたり、
秋篠宮家両殿下のヨーロッパデビュー露払いに、強行軍で東欧・中欧に出かけたり。
親王様が順調に御発育であることが知れ渡り、御心も定まったとみたから。
内々でいいんですよ、別に広くおっしゃる必要はない。
ところが肝心なところで今上は動かれなかった。というか、途中で腰砕けになってしまわれた。
そして女系論が復活する。
こういうことは何回もあったんです。
今回は親王様ご誕生があったから、今上も御強くなられたかと思いましたが。
霞会館理事の大久保さんも御役に立てるように、とおっしゃったのにね。
旧皇族の方はずっと見てきておいでですから「そらご覧」ですよ。
これでは藩屏がついていくはずがない。
秋篠宮殿下がひさびさに踏み込んだ発言をされましたが、実は心配しているんです。
寛仁親王殿下がもうおからだボロボロで、2005年の時のようなお働きはできない。
ゆう殿下の御父上ではあるし、相当な覚悟でおっしゃったと思いますが、第三子発言のときのようになりはしないかと。
NHKがアンケート結果を大々的に宣伝しているでしょう。
本当は4割弱が回答していないので6×7＝全体の半分弱しか賛成じゃないんですが。
これを「国民の総意」として押して行くのがこれまでのやり方でしたからね。
484:朝まで名無しさん
10/02/27 13:21:01 J+IcpZjm
464 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2009/12/03(木) 01:35:22 ID:LfmhqrBH0
天皇家はどんな無理をしてでも男系を維持してきた、と平田さんは言っています。
女系になったら王朝が変わる、と初めて言ったのはアンカー青山氏。
このとき青山さんは陛下がどういう御心か聞いてみた方がよい、と発言した。
男系で行きたいと内心思っておられるのではないですか、という含みでしょう。
確かにふらふらされてきたのは事実です。
ただ、2005年の典範改正騒動の真っただ中、愛子様のご逆上を目の当たりにして
陛下がどれほどの衝撃を受けられたか、これは皇后様にも本当のところはおわかりにはなりますまい。
陛下は神道の祭司長です。日本神話も当然ご存知です。
天皇誕生日のあの夜、陛下は目の前でその神話がよみがえるのをご覧になった。
これでどうして皇祖皇神にまみえることができましょう。
陵でどうして安らかに眠れましょうか。
確かに寛仁親王殿下が叛旗を翻し、各地で反対集会をもたれたことも一因ですが、
本当にお眠りになれなくなったのは、このことが大きい。
ゆう殿下御誕生が陛下にとってどれほどの安堵であったか、皇祖皇神からの御赦しが出たのです。
その御喜びが陛下に何度も何度も和船の舵を取らせたのです。
単なる男のお孫さん誕生の喜びだけではない。
こういうことは一般人にはわかりにくいのです。迷信だ、馬鹿げている、と一蹴されかねない。
しかしそういう心根を日本人は持ち続けてきたこともまた事実です。
そしてその空間は御所に濃密に残っている。
バイニング夫人からアメリカニズムの洗礼を受けた陛下、
美智子様と主に50年を各国を御訪問された陛下はまた、日本人の根っこというものを抱えていらっしゃる。
その二つのはざまに引き裂かれ、美智子様の歩まれた道のりを考えればご遠慮があり、
肝心要のところで何もおっしゃれなくなる。
大変痛ましいことだと拝見しています。
485:朝まで名無しさん
10/02/27 13:21:24 J+IcpZjm
47 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2010/02/07(日) 02:26:35 ID:j4EOuV2O0
幻影を追うのではなく、現実を見るべき。
東宮と上海閥の関係は次第に抜き差しならない方向へ。
ネパール王室の例もある、親王様を擁しての亡命も視野に入れるべき、と漏らす人間もいる。
ひとつには両陛下には期待できないため。
お年もあるし、お耳に情報が入らない。
特に皇后様の宮内庁に対する不信感は今に至るまでぬぐえていない。
「宿痾にちかい。お宥めできない」と漏らす関係者もいる。
現在うまくいっているように見えるのは、不快な情報を挙げないから。
だから渡邊前侍従長も、ああいった発言を繰り返さざるを得ない。
和船に乗せたくらいで親王様を御守りできると思うほうがおかしい。
本気で思っているなら鳩山首相の友愛と同列。
「騙されるほうがバカ」と週刊誌の見出しにもあったではないですか。
486:朝まで名無しさん
10/02/27 15:03:56 0ImJm4L6
親王様には未だに養育係も付かない。
帝王学はどうなっているのかと心配する。
このあたりは両陛下の裁量で、その気になればいくらでも手当出来そうなものなのに、
全く手つかず。
かたや内親王の愛子さんには、幼い頃から比較にならないほどの手当がなされてきている。
両陛下は一体悠仁殿下の事をどうお考えなのか。
将来の天皇になる親王様の養育を、小さなマイホームの中で超多忙な両親に任せ切りでいいとお考えなのか。
皇室の現在も将来も問題山積なのに、議論は将来でいいというのは、本当に無責任である。
公務は程々にして、もっとも大事な問題に真剣に取り組まないと、
それこそ今までの苦労は全く方向違いの徒労に終わる。
487:朝まで名無しさん
10/02/27 15:10:09 lXc7Xa1f
帝王学と言うものがどういうものかははっきりしないが、
あのように厚遇されている愛子内親王殿下は
降嫁するとしても天皇家に残るにしても
まったくしつけ・教育ができていないように見えるのに対し、
悠仁殿下のしっかりしたご様子には、感服する。
しかし養育係がいないままというのは本当に異常なことだと思う。
何も知らなければ、当然愛子様以上に養育係がつき、
大切に育てられているものと思ったよ。
継承者が２人もいる家庭が、なぜこのように冷遇されるのだろうかと思う。
488:朝まで名無しさん
10/02/27 15:11:17 1JvQpQgf
>>482-485 まとめてみたが、整合性の無い部分もあるね。
■皇后陛下の動き（女系推進？）
・小泉政権で、典範改正長子相続の動きが出た際
↓ ↓何に不満があったのか？
・皇后自身、宮内庁がいかに旧弊であったかを力説 ←旧宮家復活を危惧した？
↓
・今上が愛子の様子を危惧しても、教育でなんとかなると返した。 ←愛子を天皇に？
↓
・紀子妃懐妊は、沸騰する女系反対派を鎮めるための時間稼ぎ。←そこまで道具扱いするか？
↓
・旧宮家の復活には反対(民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる恐れ)
↓ ↑ここにきて何ゆえ親王。
・内親王で宮家創設に賛成（？）
↓ ←繋がりが不明
・東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられる
■天皇陛下の動き（男系、しかし迷いあり）
・女子しかいないので典範改正に賛成。
↓
・しかし、これほどの数の国民が女系に反対なのかと驚愕する。
↓
・紀子様ご懐妊は、今上にとっては親王誕生悲願の賭け。
↓
・親王が生まれて安堵。
↓
・麻生政権が★男系の典範改正を準備したが今上は腰砕け ←★宮家創設のことか？
↓
・女系論が復活。
↓
・美智子皇后に遠慮。←男系を拒否されているのか？
←陛下と秋篠宮は内親王での宮家創設に反対なのか？
489:朝まで名無しさん
10/02/27 15:18:07 0ImJm4L6
東宮妃の雅子さん入内と同じで、皇后陛下も天皇陛下が熱心に口説き落として
入内となった。
周囲は猛反対。当然ながら、入内後には様々な軋轢が生じた。
今の皇太子と同じで、今上も必死で美智子様を庇って来られた。
次第に親戚とは疎遠になり、春宮時代から孤立していると危ぶまれていた。
皇后陛下が雅子さんに甘いのも、ご自分の境遇を重ねているのだろうと推察しますが、
二代に亘りこのような事を繰り返す中で、にっちもさっちもいかなくなった。
とうとう皇統を私物化するような、旧宮宅復帰反対や女帝容認論が起きてくる事態に。
権力者におもね、意見できない状態は、やがてはその組織を腐らせます。
亡命も視野に入れるべきという声があるというのは、衝撃でした。
490:朝まで名無しさん
10/02/27 15:21:28 B3IzCWAM
>>486
平成の天皇皇后両陛下は有能な皇后が天皇を支えすぎて、本来の陛下の能力が出し切れなかった感がある。
でしゃばりではなく出来過ぎた皇后に天皇陛下が頼り気味になってしまわれたのではなかろうか。
両陛下を一夫婦としてみるとそんな風に思えてならない。
皇后陛下は分を弁えておられ陛下が議論は将来でいいとおっしゃるなら従われるだろうが、
出来すぎ女房は男を萎縮させるというのを思い出さずにいられない。
491:朝まで名無しさん
10/02/27 15:21:31 +KdRTKPt
>486
両陛下が秋篠宮様と紀子妃を心から信頼なさっていらっしゃるから。
紀子様の濃密な影響が悠仁親王様にプラスに働くと。
これだけ様々な横槍や無いこと無いことのデマに曝されても
微動だにせず凛々しく姿勢を崩さない。あのにこやかな微笑みは
何人もの養育係を付けている皇太子妃の到底及ばない境地だと思う。
492:朝まで名無しさん
10/02/27 15:27:22 0ImJm4L6
>>488
よくまとめられていますね、お疲れさまでした。
大体整合性は取れていると思います。
一寸疑問符を付けておられるところには、皇后陛下の心情が動いているのではと。
493:朝まで名無しさん
10/02/27 17:04:54 SyU/5PKi
>>488
まとめ乙でした。
皇后様は旧宮家復帰にかなり抵抗を覚えているようですが、
もしも典範改正などによって旧宮家が復帰する場合、まずどの家が考えられるでしょう？
その旧宮家に対して含むところがあるのでは？ また数としてどれだけを復帰させればいいのか？
皇統の維持を考えれば複数が復帰しなければ意味はないと思うので、昨今の厳しい経済情勢の中で
「皇室」という国民を幸せにするための何の権限も持たない(語弊を恐れなければロイヤルニート)一族のために
億単位の負担増を国民に押しつけて良いのか天皇陛下は躊躇されているのではないか、と考えました。
494:朝まで名無しさん
10/02/27 17:21:50 lXc7Xa1f
宮家をむやみに増やすことには
秋篠宮殿下も疑問を持たれてましたね。
私は、皇統を守るのにはあまり関係のない女性宮家を作ることや、
なし崩しに皇統を断絶する愛子女帝を誕生させるよりは、
多少の負担があっても旧宮家復帰の方がいいです。
スキーだ海外だ外食だ、と遊びほうけている皇太子妃をなんとかすれば、
今の秋篠宮家くらいの規模の宮家くらい
作れてしまいそう…
495:朝まで名無しさん
10/02/27 17:29:20 DsYZrWVV
本気で男系一系を守りたいのなら、
各宮家は結果的に男子を産めずに上がってしまった妃や女児なんかは放逐して新しい妃を取る。
くらいの毅然とした態度を取るべきだったんだよね。
血のストックとしての役目を果たさず「男系を守れ」とか言えた義理かですよ。
496:朝まで名無しさん
10/02/27 17:35:28 lXc7Xa1f
トモさんは離婚してもいいと思うなあ…
信子様もお辛そうだし。
497:朝まで名無しさん
10/02/27 17:55:09 XRc/+5PR
418 ：右や左の名無し様：2010/02/26(金) 07:47:40 ID:h+2L2K9P
皇室などによって、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
守り続ける為に。
日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、国会議員や
メデアで活躍している人びとが作り出している。
彼らは、予想以上に捏造歴史を肯定してきた。
その事を批判すれば、死人にくちなし、生き残っても記憶障害それに伴う能力
障害だ。
皇室や朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の、売国行為に不服従を表
す為に。
従来通り、日本に多くの富や多くの雇用を生み出す有効な特許・実用新案・
アイデアなどは、最小限に。
輸出相手国への口利きも、最小限へ。
日本経済は、１９９５年から右肩下がりの崩壊状態に至っている。
財政出動でごまかしてきただけだ。
その財政的余力がなくなっている。
戦勝国が、日本の無実を表した公式文書を公開し。
なぜ捏造歴史が崩れてこなかった原因を公表し。
偽皇室・偽日本人をあぶり出し。
故郷、朝鮮半島に帰国してもらいたい物だ。
そのための、日本経済崩壊だよ。
文句があれば、皇室へ民主党へ。
498:朝まで名無しさん
10/02/27 19:34:28 1JvQpQgf
>>492
＞皇后陛下の心情が動いているのではと。
①親王誕生後の皇后陛下の男系・女系の考えの変化
②宮家創設反対の陛下・秋篠宮殿下と皇后陛下の対立
これについては何も表面化していないが、事実としてあるのかどうか知りたいところです。
そもそも、この４つのレス>>482-485について、渡邊氏平田氏青山氏の意見はさておいて、
全体的に信憑性のあるものかどうかわからないので、
なるほど、ありそうなことだと唸ってしまうが、評価するのは難しいね。
旧宮家復帰について調度>>493-494に賛成と反対の意見が出ているので
考えてみたが、どう転んでもリスクは付き纏う。
①悠仁親王の結婚後の男子出生を待って、男系を繋いでいく将来的なリスク。
（男子が生まれなかった場合なども含め）
②新宮家創設によって①を支援しつつ、女系になりかねないリスク。
③旧宮家復帰によって悠仁親王が、ないがしろにされるリスク。
（皇后陛下が嘆いているそうだが親王より血の濃い旧宮家の男子がいるのだろうか？）
（それとも藩屏勢力が秋篠宮家を追いやるリスクがあるのだろうか？）
また、陛下と秋篠宮殿下は、旧宮家復帰にも新宮家創設のどちらにも
反対の考えなのだろうか、わからない部分が多いので知識のある人は教えてほしい。
499:朝まで名無しさん
10/02/27 19:55:08 1JvQpQgf
>>498ですが>>493のレスは旧宮家復帰への懸念のレスでしたね。失礼。
税負担については②③とも必須かと。
新宮家創設でも、東宮と秋篠宮家の内親王３名に留まるのか、
高円宮家の３名の女王、寛仁親王の２名の女王も含めた８家族が対象になるのか、
旧宮家復帰では、いったい何家族になるのか想像もつかないので、
税負担のことを考えると、宮家を増やすこと自体、国民の賛同を得られるのか
疑問でもあり、秋篠宮殿下が皇族は少なくて良い、といったことも
現況を分析すると理にかなっているのかもしれないね。
500:朝まで名無しさん
10/02/27 19:59:57 DsYZrWVV
税負担については、
男系維持のために旧宮家を復帰するのなら、
男系維持の役を果たせない現宮家を全部放逐すれば帳尻合うよ。
501:朝まで名無しさん
10/02/27 20:02:35 yJw7+fLz
旧宮家についての情報が足りない。
小林よしのりは、世俗にまみれている！とひどく中傷していたけれど、
悪いが今の東宮家の俗っぽさとくらべてどれほどのもんなのか、と。
一切の伝統を受け継ぐ気も、両陛下始め皇族、旧宮家、五摂家との
お付き合いもなさそうな今の東宮家に皇統を委ねることに比べたら、
まだ旧宮家からいくつか復帰していただき、あくまで今上の血統を尊重したうえで
将来に備え控えていただいた方がいいと思う。
逆にいえば、早くそういう血筋の方をそれなりの立場に戻した方がいいのでは。
美智子様の功績は素晴らしいものだが、
それにこだわるばかりに長年続けられた血統を断つような結果は望まない。
502:朝まで名無しさん
10/02/27 20:04:31 CBEhrDgM
なんでもかんでも皇后陛下の責任にしたい人がいるんだね。
＞今上が愛子の様子を危惧しても、教育でなんとかなると返した。 ←愛子を天皇に？
これに関しては絶対にないよ。
自閉症に関して皇后陛下は良く御存じだし専門家の話も聞かれている。
法律を変えてまで自閉症の女児に皇位をだなんてＯＷＤと皇太子夫妻じゃあるまいし。
この一文であの長々としたコピペがインチキだとわかる。
503:朝まで名無しさん
10/02/27 21:17:31 0ImJm4L6
>>493
旧宮家復帰に生ずる、億単位の負担増を天皇陛下は躊躇されているのではないかと、ご心配の向きですね。
宮内庁皇室の現在の予算は250億くらいですか。
この巨額の予算の中から、その程度を絞り出すのはそんなに難しいことではないのではと
思います。
直近にも東宮御所、高円家の宮邸の修繕費に巨額の費用が投じられています。
どちらも跡継ぎを産んでもいないし育ててもいない宮家ですが、世間の感覚とは乖離した行いを
気前よくやっています。
皇室の将来のために宮家をいくつか復帰させるのに、少々の費用は目を瞑ってもいいのでは。
宮家一つの維持費は、両陛下や東宮家に比べれば、本当にしれたものですね。
天皇陛下が躊躇なさる理由は、そんなところにあるのでは無いと思います。
504:朝まで名無しさん
10/02/27 21:23:11 0ImJm4L6
勿論女性宮家創設などとんでも無いですね。
>>502
残念ながら絶対に無いとは言い切れません。
自閉症の知識くらい今は誰でも持っているでしょう、だからこそ軽度なら教育でなんとかなると
切り替えされたのでは無いでしょうか。
505:朝まで名無しさん
10/02/27 21:44:42 XRc/+5PR
いやもう本当にばれてるから…
今上は偽者だってこと
506:朝まで名無しさん
10/02/27 22:00:58 LdN0neul
>>502
＞なんでもかんでも皇后陛下の責任にしたい人がいるんだね。
＞
＞この一文であの長々としたコピペがインチキだとわかる。
こう言う感情的なレスこのスレではやめませんか。
誰もなんでもかんでも皇后陛下の責任になんてしてないし。
折角活発な議論を楽しくROMってたのに台無しだよ。
507:朝まで名無しさん
10/02/27 22:08:48 yJw7+fLz
愛子様の問題は、障害とか能力ではないと思う。
たしかに、軽度の障害や凡庸な能力でも、
血筋さえ正しければ誰でも天皇はできるシステム。
が、それは適切なサポートあってこそ。
極端な話、式典でただにこにこじっと座っているとか、
決められたことを言われた通り行えればいいのだけど、
愛子様の場合それさえもできないと思われることと、
ふさわしくない外戚とその息のかかった職員、
未だに皇族としての役目を理解していないようなご両親自体に
問題があること。
せめてこのご夫妻が、黙って言われる通りに座っているとか
立っているとか、何を聞かれてもにこにこかわせるほど人形になりきれるか、
いっそ完全に外に出ないくらいならまだいいのだけど、
変に自己顕示欲が強くて出たがる、発言したがる、だから。
もしも愛子様がお健やかであられても、このご両親、その背後と
自ら縁を切られるほどでなければ、無理。
508:朝まで名無しさん
10/02/27 22:16:19 SyU/5PKi
>>498
> ③旧宮家復帰によって悠仁親王が、ないがしろにされるリスク。
> （皇后陛下が嘆いているそうだが親王より血の濃い旧宮家の男子がいるのだろうか？）
これは復帰をしなかった旧宮家もしくは藩屏の女性と結婚し、そこに男子が産まれれば悠仁親王よりも血は濃くなるでしょう。
御一行スレの方が詳しいですが、常磐会はかなり紀子妃の所作に辛辣な評価をされたとか。
また賊軍(会津)の血に連なる方ですからそのことだけでも一段低く見られているのでは？
> 宮内庁皇室の現在の予算は250億くらいですか。
そのソースはどこを参照したのか教えてもらえないでしょうか。私の手元の本では平成21年度で約67億となっていますので。
509:朝まで名無しさん
10/02/27 22:19:26 CBEhrDgM
>>506
感情的になったわけではないよ。
嘘を垂れ流されるのがいやだっただけ。
510:朝まで名無しさん
10/02/27 22:39:16 EZCDFGn0
>>502
まあ雅子派だよ
間違いなくね
511:朝まで名無しさん
10/02/27 22:41:02 EZCDFGn0
皇后アンチはいつもレスに怨念こもってる
精神病の領域
512:朝まで名無しさん
10/02/27 23:07:24 1JvQpQgf
>>508
＞旧宮家もしくは藩屏の女性と結婚し、そこに男子が産まれれば
＞悠仁親王よりも血は濃くなるでしょう
有難う、そういうことで、旧宮家復帰で秋篠宮家は追い払われるわけか。
宮内庁予算について横レスで申し訳ないが、下記のとおり。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
平成２１年
①内廷費は，３億２，４００万円
②宮廷費は，６１億９，９６０万円
③皇族費の総額は，２億８０９１万円です。（定額３，０５０万円）
①+②+③ 計６７億０,４５０万円
(2) 宮内庁費 １１０億６，４５８万円
◆２５０億という数字は、これに警備費が入った数字。（２００５年）
皇室予算（２６３億）＝皇室費（６９億）＋宮内庁費（１０８億）＋皇宮警察本部予算（８６億）
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
513:朝まで名無しさん
10/02/27 23:46:16 Hu3CHXFt
>>468
なんか～ 恫喝されてるみたいですｗ
Ｏ医師の話と水関連の話をしたら、規制になった上にサラサレマシタ。
こっちは怖いものがないので、
こんなことをされると、ますます燃えるのですがねｗ
いろいろ守るものがある人だったら、身が縮む思いがするかもしれません。
やり方が卑怯ですよね。
514:朝まで名無しさん
10/02/27 23:55:57 WrHoS1sE
【依頼に関してのコメントなど】よろしくおねがいします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
>>468
なんか～ 恫喝されてるみたいですｗ
Ｏ医師の話と水関連の話をしたら、規制になった上にサラサレマシタ。
こっちは怖いものがないので、
こんなことをされると、ますます燃えるのですがねｗ
いろいろ守るものがある人だったら、身が縮む思いがするかもしれません。
やり方が卑怯ですよね。
515:朝まで名無しさん
10/02/27 23:59:10 1JvQpQgf
>>509
天皇陛下が愛子誕生の前には眞子内親王を天皇にするしかないと
思っていたように、皇后陛下が愛子を天皇にすることを願っていたとしても
それは親王誕生以前のことではないのだろうかとは思う。
問題は、渡邊元侍従長が新宮家創設を前面に打ち出したことかもしれない。
これは事実のようなので、誰の意思かというのが気になる。
整合性が取れないのは、コピペというより渡邊氏の発言と皇室内の整合性。
・両陛下が、宮家創設と旧宮家復帰のどちらにも反対なら、渡邊氏の発言は謁見行為。
しかし両陛下と秋篠宮家は同じ立場に立っている事になる。
・両陛下が、渡邊氏の発言どおり新宮家創設を希望しているとすれば、
秋篠宮家は対立する立場。
・旧宮家復帰を希望している旧宮家・藩屏などがあれば、
両陛下と秋篠宮家に反発する立場。
・あとは、まさかの今上陛下が旧宮家復帰希望、皇后陛下新宮家創設希望。
秋篠宮殿下は全く相容れない立場となる。
この矛盾をどう考えればいいのか。いったい誰がどうしたいのだろうかね。
516:朝まで名無しさん
10/02/28 00:20:17 yplC9vZx
今上はこのままでは皇祖皇神に申し訳が立たないと思われている。
皇后陛下は旧宮家には復帰してもらいたくない。
間をとって皇后様の血をひく内親王に宮家を立てさせ、配偶者に旧宮家出身をもってくる。
先は先のこととして、当面はこれで何とか、というのが渡邊前侍従長の発言でしょう。
秋篠宮殿下としては親王様即位の障害となりそうな芽はつんでおきたい。
公務のための宮家はいらない。
そんなところではないですか。
517:朝まで名無しさん
10/02/28 00:29:01 XVqinLuw
>>515
＞皇后陛下新宮家創設希望
これはないんじゃないかな。
従姉が旧家に嫁いで男児が生まれなかったんだけど、
跡取り問題は親族の集まりで話し合われ従姉は口出しも希望も出さなかった。
彼女の言うには本家の嫁の権限は家の切り盛りで後継者を決めることではないってさ。
皇后陛下だってご立派な家の出であられるから、嫁の権限については十分ご承知のはず。
518:朝まで名無しさん
10/02/28 00:30:11 P7xLqJP2
>>515
もう落ちようかと思うので手短に。>>488の中の皇后様の動きとも関連しますが
皇后様は内親王による女性宮家を眞子・佳子両内親王だけで考えている、というのは？
仮に旧宮家が復帰せず内親王による三宮家新設となった場合、今度はその公務内容を考えていく必要があります。
しかしこの前のクラスメイトを背負って校庭駆け回りや皇后様の誕生日文書にも見られるように、
愛子内親王は周囲との関わり方が独特な子のようです。一当主としてその役割を遂行できるのか。
519:朝まで名無しさん
10/02/28 00:54:14 Hp6xM453
20100131渡辺前侍従長が語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:朝まで名無しさん
10/02/28 01:22:44 yplC9vZx
愛子内親王に宮家当主としての能力はないのは確実です。
しかし秋篠宮家の眞子様佳子様のみ残すのでは東宮家が納得しない。
一方で、愛子様を残せば将来に禍根を残す。
だから秋篠宮殿下は「宮家の数は少なくてよい」旨発言された。
皇后陛下が後継者問題に意思を表明していないということはないです。
いつかお言葉がありましたよね。
あれは内部で問題視され、騒ぎになりそうだったから出した。
皇后様バッシングの際に「事実と反することは」と異例の声明を出されて騒ぎがおさまった。
あれはすべてが事実に反した、というわけではなかったけれども（「天皇家の宿題」に指摘あり）、
100％出鱈目ということになってしまった。
それをずっと踏襲している。
皇太子妃時代から報道は非常に計算されています。
正田家でたびたび会食されていたことも、流産後の御静養先に富美子夫人が行かれていたことも
長いこと書かれなかった。ほかにも伏せられていることは多いです。
神話が定着すれば、あとから真実が現れても誰も気に留めない。
その方針が皇室存続にプラスに働いているうちはいいのですが。
521:朝まで名無しさん
10/02/28 02:18:33 LjYnHV0a
美智子さんの情報コントロール能力はすごいからね。
よく小和田擁護が「あの女の真実は怖いのよー」とか書き込んでるけど
あながちうそでもないだろう、とは思ってる。
あまりにもｵｶﾜｲｿｰ報道がすごかったので
（良子様その他関係者は極悪人ぞろい、と同義）
昭和帝が「良子がかわいそうだ」とかばったこともあるほど。
522:朝まで名無しさん
10/02/28 03:24:41 h34ZUxWM
>>521
＞昭和帝が「良子がかわいそうだ」とかばったこともあるほど。
ソースplz
ソース出すまで次の書き込みしないでね。
523:朝まで名無しさん
10/02/28 04:35:39 S56KXoze
ソースないですよ。正直なところ。記憶だもの。
えと、乳母制度を取りやめてお手元で育てる美智子様偉い！
的報道について
「良宮だって手元で育たく無かったわけがないのに」という言い方だったような。
美智子様ｵｶﾜｲｿｰ→ どうしても良子さんが悪者の象徴になってしまうのは
昭和帝だって不本意だったと思いますけどね。
皇后陛下との関係を世間一般にあるような嫁姑問題にまで引きずり落とした。
美智子さんはご立派な方だとは思うんですが
一部もにょる部分は確かに見え隠れします。大向こう受けを狙うというか？
（それぞれにちゃんと言い訳がついてるんですがね）
524:朝まで名無しさん
10/02/28 04:36:27 S56KXoze
１・ｵｶﾜｲｿｳ報道により間接的に良子さんを傷つけている
２・ｵｶﾜｲｿｰ報道を強固に印象付けるためにあえて食事を取らない時期があった
（「妃殿下もっと召し上がってください」「私は何が何でも太りません」というような
会話が（女官？医師？）あったことが最近ﾏｽｺﾐで読みました）
３・バセドーでやせたことを心労の故とあえてﾐｽﾘｰﾄﾞさせていた
４・若いごろのサーヤに自分のお下がり（小母さん色の地味なスーツ）なんかを着せていたこと
５・子宮筋腫の手術後にﾏｽｺﾐの前で陛下の胸に顔をうずめたこと
（高々子宮筋腫で大げさな そんなことは部屋に入ってからやれ、
ド庶民のうちの母親だってあんな恥ずかしいことはしない！と当時思った）
６・陛下のお言葉中暴漢が騒いだとき とっさに手でかばわれたこと
（あんなﾁﾝｹなかばい方（手を胸の前に出す）しても いざというときには屁のツッパリにもならない
距離はかなりあったし そもそもＳＰがとっくに取り押さえている
→ﾏｽｺﾐが「ああ、さすが美智子様」と報道することを前提とした行動
陛下のように泰然自若としているのが最良。良子皇后ならそうしていたと思う。
６・４０近くまでサーヤを嫁にもやらずに放り出していたこと
７・サーヤの降嫁先を見つけることに特段努力した様子がないこと
８・失語症を公にしてマスコミの口を封じたこと
（黙って治療していればよかった、隠すことも出来たはず）
まあこんなことをずっと前から思っていたわけです。
あちらのｽﾚでかけばフルボッコですが。たまに書いてｱﾗｼ扱いされますｗ
あの方の行動原理は「愛忍辱に満ちて見える自分」ではないか、ということです。
そのためには自分の娘さえ引き立て役に利用しているように見えます（私には）
今回東宮問題から波及して「美智子さんが旧華族の復帰を拒んでいる」説がでて
これは充分にありえることだ、と思っています。
525:朝まで名無しさん
10/02/28 05:55:41 h34ZUxWM
ダラダラ長文書き込んでも、九割方が主観に満ち満ちた決め付けでしかないね。
場が無駄に混乱するんで、適切なスレに篭って出てこないでくだちい。
526:朝まで名無しさん
10/02/28 07:26:09 6SbdPXjg
>>525
あなたが議論で否定なさればいいのに。
長々と書いてください。読みますから。
527:朝まで名無しさん
10/02/28 08:00:52 hFfy5LVD
>>524
議論板でよくこんな主観にまみれた偏った意見を書く気になるね。
たまに書いてアラシ扱いは当たり前だと思うよ。
客観的資料もなしに皇后さまを批難してるだけだもの。
528:朝まで名無しさん
10/02/28 08:22:50 pGlCKM6y
>>524
嫌われていたらこう見えるのねｗ美智子さまも大変だわ。
今の東宮夫婦の現状に皇室の長たる両陛下に対して確かに歯痒さを
感じるものはあるけど、皇后陛下をここまで言う事ないでしょ。
１～８までこんな風にとる人もいるんだ、、と驚く。
どう思おうと自由だけど、スレチは確か。
欠点がない人はいないからね。あちらを立てればこちらが立たずで
ｵｰﾙﾏｲﾃｨにはいかない、いけない。
自分の娘にお下がり着せる事のどこがいけない？
さーや晩婚も本人の意思かも知れない。
諸々の情報も週刊誌からでしょ。真実は判らない。それはﾏｻｺも一緒だけど、
怠け者は糾弾されて当然だから、皇后陛下とは大違い。
529:朝まで名無しさん
10/02/28 08:22:55 wh2R9ISG
＞あちらのｽﾚでかけばフルボッコですが。たまに書いてｱﾗｼ扱いされますｗ
アラシというよりは基地外扱いだろうな（ﾆｶﾞﾜﾗ
530:朝まで名無しさん
10/02/28 08:27:38 5l/t1nhG
美智子妃がマスコミを巧みに利用されている、
その価値や恐ろしさをよくご存じだ、とは思う。
平民から皇室に入った令嬢にとっては
世論だけが味方であり、盾だっただろうからね。
そういうところも処世術、美智子妃の聡明さだと思う。
雅子妃もある意味マスコミ操作に長けていると言えるかもしれないが、
こちらはお粗末。いくら担いでも神輿がそれに応えられないので
言いわけと愚痴を延々こぼして同情をかおうとするだけで、
失望させられるばかりだ。
531:朝まで名無しさん
10/02/28 09:05:45 LcygEyIA
でも前回の皇室典範に関する有識者会議で、女系への移行が危ぶまれた時に、
美智子様の仲良しの緒方貞子も委員の一人だったんだよ。
女系に反対する事も男系を主張する事も全く無かった。
美智子様が何で頼まないのか不思議で仕方なかったんだけど、今になればなるほどと思う。
532:朝まで名無しさん
10/02/28 09:26:11 aNu4opdQ
両陛下の女系に対するお気持ちは愛子ちゃん誕生＆愛子ちゃん障害発覚（2歳位か？）の前後で
大きく変わられたんじゃないかな。
周囲が気をもんでも東宮家に子どもが生まれなくて7，8年。
その間に眞子さまは聡明にお育ちになる。
それで旧宮家復活よりは眞子さまを、と思ってしまわれたとしてもそんなにおかしくないと思う。
で、愛子ちゃんが生まれる。女性天皇でもいいんじゃないかというお考えに更に変化なし。
その挙句愛子ちゃんの発達がどうにもこうにも問題大ありと判明して両陛下は心底懊悩なさったと思うよ。
あと、悠仁殿下御誕生前の典範改正議論時には皇太子サイドは愛子ちゃんの障害を
両陛下から隠せるだけ隠そうとしていたよ。
自閉症のうわさが大きくなった時は今から見るとつっこみどころ満載の「うずらちゃん映像」まで
出して公式に否定している。できるだけ両陛下に会わせないようにしていたのも御存じのとおり。
今現在は女系はお考えになっておられないよ。
愛子ちゃんを除外して女系と言うのは難しいからね。
533:朝まで名無しさん
10/02/28 09:27:11 9xM3I+x3
>>523
そのことに関して昭和帝は、良子が可哀想、と陰で漏らされたらしい。
しかし昭和帝は、何かの記念の記者会見で、妻を褒め上げたりはなさらなかった。
労ったりなさらなかった。
「美智子様命」の人には見えない、いや認められないことかもしれないけど、
なんの反論もなさらずに意地の悪い姑役をなさっていた香淳皇后はご立派だと思います。
かたや、理解ある姑に徹した結果、雅子さんは増長し手が着けられなくなった。
マスコミを上手に利用したのは美智子様ですね。
声失事件から以後、一切の批判を封じました。
だからお若い世代の方には、女神のような方だと崇められるように。
昔から知っている世代には、表も裏も、かいま見えるから冷静に判断している。
534:朝まで名無しさん
10/02/28 09:34:23 9xM3I+x3
>>532
春宮家に親王が産まれずに、真子内親王殿下が聡明に育っている情況なら、
真子様を天皇にと考えてもはおかしくなかったとお考えですか。
あなたも皇統を軽んじていますね。
皇統は預かり物であって、決して今の天皇家の所有物ではありません。
自分ところで男系が断絶したら、他の系統にお譲りするのが筋です。
庶民のあなたと同じ考えしか持ち合わせていなかった両陛下に、
失望しております。
そしていま、あなたは両陛下に好意的に解釈しているようですが、
では何故女性宮家創設の話が持ち上がっているのでしょうか。
535:朝まで名無しさん
10/02/28 09:45:53 pGlCKM6y
>>533
どこの家でも表裏はありますよ。でも裏は見せたくないもの。
皇室の裏は見えないし、見せる必要はないのでは。
国民は皇室の安泰を見たいだけだから。
昔から知っている世代でも、余程詮索しない限り裏は知り得ませんね。
それに、ﾏｻｺが入る以前はほのぼのと見ていられたけどね。
皇室はそれでいいんじゃない？
536:朝まで名無しさん
10/02/28 09:50:53 5l/t1nhG
継体天皇や光格天皇のように、
傍系から男性を連れてくるパターンね。
そして内親王がその配偶者になるわけだ。
こういう考え方が現代の人に受け入れられるかどうか
難しいところだけど、
男子のいない既婚皇族男性が離婚して新しい妃との間に子を儲けるか、
内親王が旧宮家の男系男子と縁づいてこれを新宮家とするかしか
男系のストックを増やす方法はないんじゃないかな…
537:朝まで名無しさん
10/02/28 09:53:22 9xM3I+x3
>>535
その通りで、皇室はあまりオープンにしない方が良かったと思います。
しかしオープンになさったのは今上陛下がご結婚後の春宮家の方針でしたね。
だから粗が見えないように情報をコントロールする必要性がでてきた。
昔から知っている世代ですが、当時自ずから選んだそのオープン性故に、
厭でも粗が見える事が、多々ありました。
庶民が知るのは、映像や発言なさった事、活字報道のみですが。
他に詮索のしようがありませんから。
538:朝まで名無しさん
10/02/28 09:54:15 mckWx8FE
愛子さんがもうすぐ小３になろうかというのに、人前でお辞儀も挨拶もできないお子さんなのは
事実だからなぁ。
539:朝まで名無しさん
10/02/28 10:00:44 P7xLqJP2
> なんの反論もなさらずに意地の悪い姑役をなさっていた
少なくともあの、空港でのお出迎え無視の現場が記録され、多くの国民が目にしている以上
「実は…」の言葉が説得力を持たないでしょう？(長い時間の果てにお互いが受け入れたと思いますが)
やはりそこに映像を始めとするマスコミの力は大きいと思います。
その意味で皇后様の次代から更に情報の拡散速度の上昇・共有化の進んでいる現在は
プライバシーのない「皇室」には嫌悪感を生むものかもしれない。
540:朝まで名無しさん
10/02/28 10:01:00 9xM3I+x3
現実的に考えて、旧宮家復帰に反対する向き（皇后陛下）を説得できないなら、
妥協案を探るしか道は無いかもですね。
内親王殿下と旧宮家男子との縁組みで新宮家創設。
あと断絶確定の宮家に旧宮家の男子を養子にする方法。
他になにかあるでしょうか。
今上陛下が存命中に決めておかないと、大変な事になるような。
どちらにしても、優先順位は、あくまで悠仁親王殿下が一番にということで。
541:朝まで名無しさん
10/02/28 10:07:10 9xM3I+x3
>>539
あのシーンははっきりと記憶していますが、何度も何度も繰り返し流されて、
一部に意地の悪い姑像を焼き付けたかも知れません。
しかし、たかが素通りしたことくらい何でしょうか、私も長い間、夫の両親と同居しましたが。
素通りした背景にも想像力を働かせると、いろいろとあるんじゃ無いでしょうか。
542:朝まで名無しさん
10/02/28 10:15:33 aNu4opdQ
>>534
現在ははそういう考えではないけど以前は確かにそうだったよ＜自分
あの当時男系の意義に関して一般にどれだけ周知されてたろう？
両陛下のお考えに関してはこちらは憶測するのみだけどね。
女性宮家は政治的なものだろうね。
・このままでは現在の宮家が担っている公務を行えなくなる。それは困るという考えがある。
・女帝はあきらめたとしても愛子ちゃんを宮家当主にしてなんとか皇室しがみ付きたい勢力が
動いている。
このあたりかな。
女系に繋がりかねない女性宮家が悠仁殿下の助けになるのかはなはだ疑わしいと思うし
秋篠宮殿下もそうお考えだからこの前のご発言なんだろうけど。
いろいろせめぎあいがあるんだろうね。
543:朝まで名無しさん
10/02/28 10:22:04 pGlCKM6y
何にせよ、今は東宮夫婦問題が一番深刻ですよ。
このままではすんなり即位するわけで。これに関しては、歯痒いですね。
皇后陛下に関しては、過去の噂の真相はどうであれ東宮～両陛下として
立派に実績を積んでこられたわけですから、それで充分なのでは。
544:朝まで名無しさん
10/02/28 10:32:08 5l/t1nhG
>>543
同意。
このまま即位されたら大変だと思う。
自分としてはあの胡散臭い「医師団見解」と、
皇太子殿下の「会見」から疑問や怒りの声を上げていきたいと思う。
皇室ウィークリーのタイトルもすごいしね…
「皇太子さま、雅子様のサポートを宣言」
これは実質廃太子宣言と受け取ってよろしいか？ｗ
545:朝まで名無しさん
10/02/28 10:52:43 9xM3I+x3
皇后陛下に関しては、現在進行形で問題が提起されているんだから、
行き着く先は、春宮問題は両陛下の問題になると思うんです。
上の方でもありましたが、
責任が両陛下にあるとの声が出ないと、宮内庁は動かないと。
今の春宮の問題を追求しているだけでは何の進展もない。
御所の前で筵旗を立てる勇気のある方はいらっしゃいませんか？
546:朝まで名無しさん
10/02/28 11:13:44 pGlCKM6y
両陛下は尊敬している、しかし東宮には親としてどうにか出来ないのだろうか？
こう思っている人は多いと思う。ｼﾞﾚﾝﾏですね。
でももしかしたら、我々と視点が違うのかも知れないと考えたら、
どうする事も出来ない。皇室内の事だから。
547:朝まで名無しさん
10/02/28 11:21:40 co8kZljw
>>545
国民の大多数はまだこの問題を軽視しているから
本当に皇居か赤坂でデモ行為でもして マスコミに取り上げられないと
何も動かないと思う。
だけど私は地方在住です。
548:朝まで名無しさん
10/02/28 11:23:45 GDt/TlLT
家庭内のこと、皇室内のこと、っていうのは結構。
だったら、国民を心配させたり、余計な憶測を買わないようにしていただきたい。
高齢で病気がちな両陛下が夜遅くまで分刻みのｽｹｼﾞｭｰﾙ、
東宮は遊び三昧の妻が病気だと騒ぐばかりで、
両親を助けるような気配もなしだから心配している。
３人とも病気というなら、きっちり療養してくれれば別に心配しないのに。
病気は仕方ないけれど、表に出てきておきながら病気病気と騒がないで欲しい。
549:朝まで名無しさん
10/02/28 11:37:38 lTvGVUGg
両陛下の1番の問題点は男系軽視です。
女性宮家から女帝女系に持って行かれたら、二度と取り返しがつかない。
東宮問題は男系軽視の表れの一部に過ぎない。
旧皇族を復帰させて、悠仁殿下の男系体制を明確にしたら、
徳仁天皇になっても一代ボンクラが出たくらいで済むが（女性宮家を作る理由がない）、
女性宮家→次世代に任せる→徳仁天皇の元で愛子女帝→女系になりかねない。
両陛下は秋篠宮懐妊禁止や女性宮家容認姿勢で、
男系を消滅させかねない行動を積み重ねてきた。
550:朝まで名無しさん
10/02/28 11:45:08 5l/t1nhG
筵旗あげたいけど、仕事があるからそうそう出かけられない。
電話も出来ないんで、とりあえず葉書やメールを送っている。
本当は雑誌関係にもまめに投書すべきなんだけどね…
551:朝まで名無しさん
10/02/28 11:51:40 SIfzZmmW
「ブルーギル発言」で方向転換宣言。
悠仁親王殿下ご誕生で、侍従長も交替。
会見文・感想文から東宮妃への言及が消え、
「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」。
十分じゃないですか！
552:朝まで名無しさん
10/02/28 11:58:45 P7xLqJP2
> 両陛下は秋篠宮懐妊禁止
これ、本当に「禁止」したのは「両陛下」なんでしょうか？
いえ、少し前の御一行スレでこの話題になったとき「禁止」と「許可」を出したのが同一人物(両陛下)だとは限らないのではないか、
秋篠宮家の行動を制約できる上位の立場に4人いるので、両陛下が許可を出した＝第3子禁止とは限らないだろうの流れだったので。
今現在明らかなのは「両陛下が許可を出した」だけですよね？
541
私も現在形で80歳過ぎの義父母と同居していますから、思うところがあるのは理解できるつもりです。
ただそれを言うなら、香淳皇后は貞明皇后にとって覚えめでたい嫁であったのかという問題にまで遡るだろうし、
美智子皇后も男子を挙げるなど嫁としての務めを果たされているのでその点に関してとかく言うことは控えたい。
また、平成皇室がオープンすぎるのでは、と言う問題は「象徴天皇制とは何か」と切り離せないし、
ここでもまた皇太子はこの問題に答えていないですよね。
553:朝まで名無しさん
10/02/28 12:07:13 lTvGVUGg
皇室のあり方については秋篠宮と話し合えと言ったら、次世代で最高位の徳仁雅子が一宮家秋篠宮の意見を聞くとでも思ってるのｗ
脳内花畑もここに極まれり。
悠仁殿下という歴とした男系継承者がいるのに、自分の代で男系継承体制を盤石にしようとせず、次世代に任せるを連発。
これだけでも異様だが、それに輪をかけて側近の女性宮家要望論を放置。
これが両陛下の姿です。
554:朝まで名無しさん
10/02/28 12:14:48 lTvGVUGg
>>552
皇室取材歴の長い記者が両陛下と解釈できるように発表している。
「恐らく」と言っているのは自分がその場に立ち会って聞いたわけではないからでしょう。
１． 秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
（記事では明記なし。インタでは陛下ですか？の質問に、恐らくと）
２． 2年ほど前から、「お許し」が出た。
３． その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。
555:朝まで名無しさん
10/02/28 12:21:15 lTvGVUGg
＞「皇室のあり方については、秋篠宮と話し合え」。
ということは、陛下は皇太子を信頼してるんですね。
最高位徳仁が、一宮家秋篠宮にお伺いを立てて物事を運ぶと見てるんだ。
556:朝まで名無しさん
10/02/28 12:22:24 D6X//ut/
長男の出来がわるいから次男へ
当たり前のことのはず。もしこんな程度のことさえ
スムーズに移行できないなら何のための宮家？
皇統の維持のためのそんざいじゃないの？
長男→次男ができないとなったら
宮家なんて公務を分散させるためだけの存在になりさがるじゃないか？
そんな宮家なんてｲﾗﾈーよ。
両陛下が禁止令をだしたかどうかは別として
勢津子さま（だったっけ？）のような判りやすい言動
（遠慮せずﾄﾞﾝﾄﾞﾝ産みなさい）がなかったことはたしか。
つまり遠まわしに遠慮させていたのだとしか判断できない。
皇統の維持うんぬん、と宮内庁が言い出したのは愛子ちゃんが生まれた後
雅子も紀子さんも40近くなってからだ。おそすぎる。
557:朝まで名無しさん
10/02/28 12:47:11 itv9Qr5U
>>551
確かに、渡邉元侍従長辞任のタイミングは考察に値しますね。
辞任理由は「水が淀まないように」でしたが。
本心は「新しい革袋には新しい酒を」だったのかも知れないと思います。