10/01/13 00:00:48 xP+R51Vk
>>1
おつです！
ﾃﾝﾌﾟﾚﾖﾛ
ループしないようにね
3:朝まで名無しさん
10/01/13 00:30:39 cQ58r3TB
【テンプレ１ 事件の経緯】
10月上旬 一緒に帰宅していたバイト仲間（寮の友達）が「帰り道が怖い」と辞める。
10月24日（土）母親がメールを送った時はすぐに返信あり
10月25日（日）夕方、平岡さんの高校時代の同級生が平岡さんにメールを送り、返信があった
10月26日（月）15:00頃、大学から寮に帰宅。
10月26日（月）16:30、バイト開始
10月26日（月）21:00、バイト終了
10月26日（月）事件発生 同日、携帯電波途切れたとされる
－－－－事件当日21：16にショッピングセンターの防犯カメラに平岡さんが映っていた
－－－－21：30出雲大社分祠前を徒歩通過
10月27日（火）17時30分頃に、平岡さんの母親が娘の携帯にメールを送信返事ナシ
10月28日（水）に、家族は島根県浜田署に捜索願を提出
－－－－10月28日サーティーワンを辞める予定
－－－－10月29日JR浜田駅前の居酒屋で働く予定
11月 2日（月）行方不明から1週間経ち、両親の了解も得たため公開捜査に踏み切る
－－－－臥龍山方面夜間に降雪・アイスバーン
2日～4日までは要スタッドレス状態
11月 5日（木）臥龍山ツアー客異常無し
11月 6日（金）頭部発見
10月26日から31日に死亡したと見られる
記載期間中天候は概ね曇りないしは晴れ
（続く）
4:朝まで名無しさん
10/01/13 00:31:55 cQ58r3TB
（続き）
11月 7日（土）10:00頃 臥龍山の林道入り口から約1.2km地点の右側の雑木林で左大腿骨の一部を発見
11月 8日（日）10:00頃 頭部発見現場近くの林の中で両手足のない胴体部分を発見
11月 9日（月）夕方 入り口から約2.5km進んだ地点の右側斜面で被害者の左足首を発見､骨には切断されたような跡はなく､関節を外されたとみられる
11月16日（月）被害者の血液が付着したﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製の袋の一部を回収していたことが明らかになる
11月19日（木）11:40頃 登山道入り口から約300m上った林道の左脇にあった動物の糞から､被害者の右足親指の爪､爪の破片､肉片､骨片を発見
11月27日（金）山での捜索終了衣類や雨具､靴などを持ち帰っていたことが明らかになる(被害者の物か確認中)
11月29日（火）07:30頃 付近住民が靴が発見(翌日)された場所に不審なﾍﾞｰｼﾞｭの4WD車が止まっているのを目撃 (女子寮から約1ｷﾛ離れた国道9号ﾊﾞｲﾊﾟｽの側道)
11月30日（水）11:00頃 被害者のｽﾆｰｶｰ(左用)が寮の北東約400mの側溝で発見､最近になって置かれた可能性(28日以降?)
11月末日 学生たちの聞き取り捜査
5:朝まで名無しさん
10/01/13 00:33:48 cQ58r3TB
臥龍山捜索
11月6日13:45頃 広島県北広島町東八幡原の臥龍山(1223m)登山道入り口から4.5km、車両転回場のがけ下約10mで女性の頭部を見つけ110番通報。
広島県警初動(所轄署は広島県警山県警察署)。
11月7日未明 島根県警、頭部が19歳女子大生と確認されたと発表。
(広島県警がDNA型鑑定)。
島根・広島両県警は死体損壊・遺棄事件として浜田署に合同捜査本部を設置。
捜査本部長 島根県警刑事部長 雪野博警視正(60)
臥龍山付近(185人態勢)、北広島町と浜田市を結ぶ国道186号沿道(約15人態勢)で捜索。
10:00頃 臥龍山の林道入り口から約1.2km地点の右側の雑木林で大腿骨を発見。
頭部の司法解剖(広島大学医学部)の結果、死亡の時期は10月26日～31日と判明。
11月8日 (7日と同規模約200人態勢)
10:00頃 頭部発見現場から70～80ｍ離れた林の中で両手足のない胴体部分を発見。
11月9日 発見された女性の胴体部分と大腿骨の一部をDNA型鑑定した結果、19歳女子大学生の遺体と確認。
夕刻、登山道(林道)入り口から約2.5km入った右側の斜面で女子大学生のものとみられる左足首を発見。
11月10日 9日に発見された左足首をDNA型鑑定の結果、女子大学生の遺体の一部と確認。
11月11日 臥龍山捜索(約120人態勢＋警察犬2匹投入)
11月13日 島根・広島両県警と近畿・中国両管区機動隊で臥龍山山中の大規模捜索開始（約390人態勢）。
11月19日11:40頃 登山道入り口から約300m上った林道の左脇にあった動物の糞から、人の爪と爪の小さな破片4つ、肉片、骨片を発見。
合同捜査本部は臥龍山山中の大規模捜索を一旦終了。
11月20日 19日発見の爪1枚をDNA型鑑定した結果、女子大学生のものと確認。
11月23日 島根・広島両県警と近畿管区機動隊で臥龍山山中の大規模捜索を再開 （約270人態勢）。
11月24日 19日発見の爪(破片)をDNA型鑑定の結果、女子大学生のものと確認。
11月26日 中部管区機動隊が臥龍山の捜索に加わる。
11月27日 合同捜査本部は臥龍山山中の捜索終了。
6:朝まで名無しさん
10/01/13 00:36:55 cQ58r3TB
先月２６日午後４時半ごろ、バイト先に入る平岡都さんが映った防犯カメラの映像＝島根県警提供
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
平岡都さんがふだん使っていたルートと防犯カメラ位置
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
島根の女子大生遺棄事件の現場見取り図
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
島根の女子大生遺棄
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
浜田学生遺棄事件
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
「島根女子大生遺棄」に関するニュース
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
「島根女子大生バラバラ事件」のニュース一覧
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
7:朝まで名無しさん
10/01/13 00:42:43 cQ58r3TB
臥龍山 (臥竜山)とはどのような山なのか
広島県北広島町東八幡原（芸北地区）
西中国山地のほぼ中央に位置し周辺の山の中では最高峰・標高1,223m、特別保護区域。
山麓に広がる集落が標高800m、わずか300mの高山。別名、刈尾山。
菅原林道(舗装されている)の終点・車両転回場(八合目)には雪霊水と言われる湧き水がある。
高山植物が豊富で北西斜面はブナ原生林が広がっている。
トチノキ、ミズナラなどの広葉樹も多い。
○登りやすい山、学校の遠足で行った。
○登山向きで山頂まで車で行けて、側にスキー場なんかもあるレジャーには手軽な山。
○場だと恐羅漢山は霊山として有名だから象徴的な場所と言えるかもしれんが、臥龍山は特に何も無いね。
○紅葉とかでも人が来るようなとこだから登山好きな人なら知ってるだろね。 地元の人は刈尾山っていう人のほうが多い。
古くは「刈尾山・苅尾山（カリオザン）」「狩龍山（カリウザン）」と呼ばれる。
「大蛇退治伝説(ヤマタノオロチ伝説)」発祥地とする説がある。
臥龍山にオロチが倒れ臥し並びそびえる掛頭山に頭を乗せた、という。
島田荘司の小説作品に「龍臥亭事件」(光文社文庫)がある。
御手洗潔が、友人・石岡を一人残して横浜のアパートを去ってから一年半がたった。
そこに突然、二宮という女性が訪ねてきた。彼女は石岡に悪霊祓いのために岡山まで
付き合ってくれと頼みに来たのだった。しかたなく彼女に同行する石岡であったが、
ふたりを待ち受けていたのは、山の中腹に、とぐろを巻く一匹の竜に見立てて
建てられた「龍臥亭」と呼ばれる奇怪な旅館だった。
日本の代表的な猟奇犯罪を模倣し、次々と凄惨な姿で発見される死者たち。
昭和7年の玉の井バラバラ事件、名古屋の増淵事件、坂田山心中事件、昭和11年の安部定事件。
やがて都井睦夫(津山三十人殺しの犯人をモデルとしている)の生立ちと
犯罪までの顛末が連続殺人計画書において語られる。
三国志主人公の一人、諸葛孔明の若かりし頃の尊称は「臥竜」
8:朝まで名無しさん
10/01/13 01:54:50 cQ58r3TB
参考まとめサイト
島根女子大学生バラバラ殺人事件 - まさかりの部屋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
他ＢＢＳ
【社会】島根女子大生遺棄、靴発見現場で拉致か…脱げ落ちた可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 女子大生、靴発見現場で拉致か。脱げ落ちた可能性…島根・女子大生バラバラ事件
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
島根県バラバラ殺人の犯人独白は本物?
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
島根女子大生バラバラ事件、捜索打ち切り
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
★浜田市 Part42★
ｽﾚﾘﾝｸ(cyugoku板)
【怪奇事件】島根県立大学の女子学生が失踪 【行方不明】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【霊視・直感】島根女子大生殺害遺棄事件★9
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
－テンプレおわり－
9:朝まで名無しさん
10/01/13 03:46:35 6mmFS2pP
(遺体を切断する犯罪者の心理とは?)
■遺体がそのまま発見されるよりも、バラバラの状態で発見される方が、
身元がはっきりしないということ。
(遺体を別の場所に遺棄した理由は?)
■犯人の心理として、ちょっとでも違う場所に捨てた方が、
結局、被害者の身元を確認しづらいんじゃないかというような気持ちが出てきている可能性。
(残りの遺体はどこに?)
■手足っていうのは、一番処理しやすい部分。
つまり、普通のごみに交ぜちゃっても処理できるということがあるので、
必ずしも山中で埋める必要もない。
ちょっと離れたところに、ぞんざいに捨てているという可能性もある。
遺体を切断する理由
被害者を憎らしく思っていた場合、形を破壊したいという願望が出て、切断した可能性もある。
①被害者を拉致誘拐した時点の暴力が強姦とともに暴行がエスカレートして行って
惨殺後に自分のやったことの詳細を隠すために、バラバラ切断⇒バラバラ遺棄
②流しではなく顔見知りだから、拉致誘拐後、
犯人のすぐに殺さないという好意に従わず、性行為に応じない
とういことで犯人を怒らせたであろう。
被害者の反抗的な態度、言葉に触発されてのバラバラ切断⇒バラバラ遺棄
①②のいずれかであろう。
10:朝まで名無しさん
10/01/13 03:52:57 6mmFS2pP
警察庁長官が島根の現場視察へ 女子大生遺棄事件で 2010/01/12共同通信
広島県北広島町の臥竜山で島根県立大１年平岡都さん＝当時（１９）＝の遺体が見つかった事件で、
両県警の合同捜査本部は１２日、警察庁の安藤隆春長官が２０日に島根県浜田市内の現場を
視察することが決まったと発表した。
11:朝まで名無しさん
10/01/13 05:23:02 kbI0IsnM
>>10
役に立たない同行者引き連れてこの時期に視察になんか行くなよ
応対する方も捜査員と説明役の人手取られたうえ接待準備も大変なんだ
今更浜田市内の現場見てどうなるって事分からないのか
お前らは高級旅館（あるかどうかわからねえが）に泊って美味いもの食うつもりなんだろ
山にはもう雪も積もってるのに除雪しろってのか？
人なんて来なくていいから予算の援助しろよ。
12:朝まで名無しさん
10/01/13 11:05:38 OB4deJsu
>>11
ヘリから臥龍山を眺めるだけのパフォーマンスだろう。
一面の銀世界を眺めて何が分かると言うのだろうね？
13:朝まで名無しさん
10/01/13 11:52:19 D4oRVWjL
科警研に送られた靴の鑑定がどう出たのか知りたいけどね。
あとは、やはりまだ出てない警察だけが知ってる情報。
14:朝まで名無しさん
10/01/13 12:48:32 yj9Engw3
>>9
>被害者を憎らしく思っていた場合
恨んでいる人間ではなく、その特徴を持つ別の人間達にぶつける存在も居るぞ。
あと、殺す対象を間違えたとか。神の指令とか。
15:朝まで名無しさん
10/01/13 13:46:19 ANBSysyI
犯人は犯行に必要な物で自力で用意できない物や隠蔽偽装のために入手した物があるわけだから
それが何かも考えたほうがいい。
身の回りでは、ライター マッチ 靴 上着 手袋 帽子 それにタオルとマスク。
100均 スーパー ドラッグストア。
これらはもう犯人の手元にはないだろうが、調達した痕跡をすべて消すことはできないと思う。
ライター マッチを買う時に一緒にタバコを買ってる可能性もある。自販機 コンビニ スーパー。
被害者が非喫煙者で当日被害者と接見した人も非喫煙者の場合、 被害者の粘膜や体毛や顔の皮脂から
タバコ由来の物質が検出されれば犯人は喫煙者で即ちタスポ利用者である可能性が高く、
もし可能ならNシステムで車両を追うようにタスポ履歴で人物を追うといい。
車関係では、まず燃料、それからバッテリー タイヤ オイル他、補充や交換をする液体全般。
犯人は車に自信がある(というより登坂能力とグリップ力に自信がある)。たぶん四駆。
ガソリン車ならノッキングしにくいハイオクを使っただろう。トルクが強いディーゼルターボ車である
可能性もある。その場合は軽油を給油。
レギュラーガソリンは数が追いにくいと思うが、ハイオクと軽油なら絞りやすいかもしれない。
16:朝まで名無しさん
10/01/13 13:48:38 ANBSysyI
あとこれ。
対象は小柄な女性。既出ならスミマセン。
URLﾘﾝｸ(occult4cica.blog50.fc2.com)
17:朝まで名無しさん
10/01/13 14:02:26 vfk9z0Qq
>>15
そこまで用意周到な犯人が足がつく半年前の電話帳の袋やらスーパーのレジ袋らしき袋を遺体運搬に使うだろうか？
18:朝まで名無しさん
10/01/13 14:29:51 5VqgBnSP
>>15
ものすごく険しい山を想像してそうだなｗ
実際は軽に乗ったお年寄りでも簡単に登れるようなとこだよ。
刈尾山に登るくらいでそんなに気を使う人はおらんだろう。
19:朝まで名無しさん
10/01/13 15:50:45 yfUp0Q/s
>>15
ライター マッチ 靴 上着 手袋 帽子 タオル マスク
喫煙者 タスポ 車。
全て俺に当て嵌まるんだが。
他にも数百万人はいると思うぞ。該当するヤツ。
20:朝まで名無しさん
10/01/13 16:01:19 ANBSysyI
>>17
>>18
遺棄現場に近い山嶺(800m)に集落があるというからなだらかな山なのかもしれないですね。
自分の地元の山(約1000m)を何度か越えた経験から、軽でも普通車でも越えたけど、
長いトンネルで峠越えする方法なら軽でも大丈夫だと思うけどいわゆる山道、
ましてや林道の峠を越える場合はいい車でないと行けなくはないけど厳しかった。
タイヤの小さい車だと下り坂でブレーキが効かなくなるし、小さい車(前輪駆動)だと
登り坂では負荷をかけるべき前輪に負荷がかかりにくいからトラクションが得にくく、
下り坂はやたらフロントヘビーでブレーキが効きにくくなるから怖かった。
あと、燃料とバッテリー。このケースはJAFを呼びつけられる状況じゃないから。
21:朝まで名無しさん
10/01/13 16:03:59 ANBSysyI
>>17
これはカンですが、事件直近にマスクを買っただろうと思ってます。
レジ袋や電話帳袋は犯人にとって匿名性があったのでしょうね。
公共の場所(職場や学校含む)で手に入れたのではないでしょうか？
22:朝まで名無しさん
10/01/13 16:05:07 ANBSysyI
>>19
浜田から半径100km以内ですよ
23:朝まで名無しさん
10/01/13 16:47:42 yfUp0Q/s
>>22
それでも該当者は数十万人はいると思う。
地図見たら半径100kmって結構広い。
24:朝まで名無しさん
10/01/13 20:31:17 ZYmm39ab
なんかずーっと車好きの方が主張続けてるような…。
実際、そんなに大変な山道なの？
むしろそこまで細かいとこまで考えられる人なら
普段と違う買い物をするリスクに気付くと思う。
25:朝まで名無しさん
10/01/13 20:53:05 Off9Sp3X
>>1
乙
感なんだが、この犯人は行き当たりばったりの気がする。
26:朝まで名無しさん
10/01/13 21:09:32 UehZ/GmV
寮に戻っていたのでは？
という情報の信頼度はいかほどでしょう？
靴発見現場で拉致か。脱げ落ちた可能性
↑
警察はこのような見方をしているようですが、
寮に戻っていたとすると
靴が側溝に落ちていたというのはおかしいです。
寮に一旦戻って、その後何らかのトラブルにあったとしたら
靴は後置きになるはずなのですが･･･。
27:朝まで名無しさん
10/01/13 21:20:28 Off9Sp3X
>>26
寮には管理人がいるし防犯カメラもあるから「寮に戻っていた」は妄想では？
28:朝まで名無しさん
10/01/13 21:34:37 ITNYFhwM
>>26
＞寮に戻っていたとすると
＞靴が側溝に落ちていたというのはおかしいです。
＞寮に一旦戻って、その後何らかのトラブルにあったとしたら
＞靴は後置きになるはずなのですが･･･。
別におかしくないだろ
寮に一度戻ってから出かけてそのときに拉致されて靴が脱げた可能性もある
だから靴は後置きとは限らない
つか、寮に戻っていたというのは信憑性低いと俺は思うね
29:朝まで名無しさん
10/01/13 22:58:26 ANBSysyI
>>24
ずーっと？
前スレとこのスレで自分が書いたレスなんて片手をはみ出るくらいですよ？
「形ある物」を立てて考えていかないと、推理なんて思いついたもんがちのファンタジーになって
とめどなく自由なストーリーになるだけでしょ？
この事件の犯人はハチャメチャなことをしているワリに、まだ尻尾をつかませないくらいの思慮深さ
を持っていると自分は想定していますよ。「たまたまうまくいった系」の犯罪ではない。
それは、わざわざ運ばなくても足がつかない(かもしれない)のに1000mも登って、誰かの言葉を借りれば
「ディスプレイ」していること。
山道は平地よりも時間を要するのに、その労を惜しまなかった犯人のスペックというか志向(嗜好)を
考えると、宮崎つとむみたいな平凡な車で北関東を縦横動き回ったモチベーション優先型の行動とは
違うなと思っただけです。
過去の例を見ても、標高1000m以上の場所に遺棄された事件は青木峠と犬越路くらいしかないと思います。
この事件はその2例よりさらに高い場所まで犯人が来ています。もっとも高い場所に遺棄された事件
ではないでしょうか？
それを満たすだけの犯人のスペック、それを考えると「チャチな車」とは思えないんですね。
30:朝まで名無しさん
10/01/13 23:15:17 pm/3jEna
オカルト本の読みすぎだよ
31:朝まで名無しさん
10/01/13 23:29:12 ANBSysyI
>>30
逆に、山に登らなければ犯人のメドがついていたと思いますか？
32:朝まで名無しさん
10/01/13 23:37:05 yfUp0Q/s
>>29
警察の捜査も同じだと思うぞ。
あらゆる可能性を想定するんだろうから。
それをファンタジーと呼んでいるかは分からんが。
33:朝まで名無しさん
10/01/13 23:42:24 3TyenEOt
>>29
言いたいことは判ります。が、
山々に囲まれた土地に住んでるオレとしては、山の”標高”や遺棄場所の”標高”なんてぇのは気になりません。
臥龍山の標高は確か1200mちょっとくらいですよね。オレの住んでるところは3000m級の山ですけど、
問題は、標高なんかより、出発点からどれだけ登ったか、ですよね？そしてどれだけ険しいか、ですよね？
臥龍山周辺の標高800mあたりに、集落は点在してるし、191号307号115号なんかも800m付近を通る道路です。
遺棄現場が1000m以上あったとしても、幹線道路から200mくらい登るだけですよ。
山道が細くたって、転回場所が有るくらいですから、普段から車の通行は予想されてる場所です。
運転のスキルやら、車のスペックやら、特に問題になるような場所じゃないように思いますが。
普段車に乗ってれば、軽でも行ける場所でしょう。
スキルを考えるのなら、靴現場を拉致現場と仮定して、
そこから山道を南下して山道onryで（県道なんかでの飲酒検問とかスピード検問とか避けて）
県境付近に有るアジト（これも仮定ね）に被害者を乗せて行く方が、初心者では困難かと。
それでも、車のスペック的には軽でも一向に差し支えない程度の、山々ですよ、こんなとこ。
逆に「チャチな車とは思えない」としてしまう方が、推測の幅を狭めてしまいそうですが。
34:朝まで名無しさん
10/01/13 23:44:50 3TyenEOt
>>33訂正ね。ゴメン。
＞オレの住んでるところは3000m級の山ですけど、→×
＞オレの住んでるところは3000m級の山々に囲まれてる山国ですが→○
35:朝まで名無しさん
10/01/13 23:46:19 ANBSysyI
>>32
警察の捜査は素人衆の予想とは決定的に違いますよ。
「解けた」だけでは意味がありませんから、ファンタジーとは違うと思っています。
結果論としてではなく、残した証拠からこの犯人は「無理しなくても」すぐには捕まえられない位置にいる人物。
その犯人がわざわざ1000mも登ったのは、それが「無理でない範疇」だからではないでしょうか？
これが(犯人の)根拠のない自信からくる行動であればボロや粗が出てくるでしょうが、
根拠のない自信からくる行動であることを期待するより、根拠を考えたいというのが自分の考え方です。
36:朝まで名無しさん
10/01/13 23:52:27 ANBSysyI
>>33
それは3000m級の生活圏を知っているあなただからでは？
犯人もそういう慣れた環境なのかもしれません。
で、逆に3000m級はオーバーだとしても1000m超に生活圏がある人の車として
軽は使用に耐えますか？
ジムニーやパジェロミニならわかりますが。
37:朝まで名無しさん
10/01/13 23:53:56 pm/3jEna
1000mも登るってほどの山ではないことはニュース見てるだけでも
わかると思うけどね
遺棄場所として山中というのもよくあること
38:朝まで名無しさん
10/01/14 00:06:04 q61n9ce1
>>35
捜査方法じゃなく取っ掛かりの部分。
39:朝まで名無しさん
10/01/14 00:06:13 gAFknLXf
>>9
変質者が
女を殺してバラバラにしたり
乳房を切り取ったり腹を裂いたり
肉を喰ったりするのは変態だから
だと思います！
40:朝まで名無しさん
10/01/14 00:09:07 qmJnp0hI
>>37
それが2例しか見つからないんですよ。 これがディスプレイならありふれたものではないと思う。
現場は特別傾斜に特徴のある山ではなくて、どこにでもあるありふれた山ですよね？
それこそ、日本中にあるような山。でも、そんなありふれた場所へ遺棄したケースが
自分のわかる範囲では2例しかない。
もしかしたら犯人がオカルト本の読みすぎな奴なのかもしれません。
ありふれているようでありふれていない。
41:朝まで名無しさん
10/01/14 00:09:35 Z0fIzRnu
>>36
オバさん達なんかは、普通に軽でカッ飛んでますよ。危ないったらありゃしない。
標高は住んでる場所は1000m程度でしょうか。走ってる道は1200m程度でしょうかね。
観光地も兼ねてますので、幹線道路は土日なんかは混雑するので、山道を迂回することも有ります。
つか、ソッチの方が多いかな。
海抜0mから一気にまっ直に1200m登って来るわけではないので、普通に生活してますけど。
42:朝まで名無しさん
10/01/14 00:10:45 wn3Q96Ob
絞殺したとき、ブツブツの軍手？をしてたなら、
あらかじめ、用意してた？
計画的犯行だと考えられる。
43:朝まで名無しさん
10/01/14 00:11:19 qmJnp0hI
>>41
イザという時に家族やロードサービスを呼べる状況に犯人はいない。
44:朝まで名無しさん
10/01/14 00:13:57 qmJnp0hI
>>38
とっかかりの部分で実在しない人物や物を想定するとは思えない。
これがファンタジーとは違うと自分が予想している理由です。
45:朝まで名無しさん
10/01/14 00:17:39 Z0fIzRnu
>>43
あのさ、オレの生活圏での様子を>>36で聞かれたから、答えただけ。
犯人の状況を考えての発言じゃないよ。
46:朝まで名無しさん
10/01/14 00:20:57 2F687JtV
>>29
地元の人間からすれば、軽で楽に登れる山だよ。
ほとんど山頂まで舗装されてるしね。
1000mを登ると言うが、登ると言う感覚じゃないんだよね。
広島から浜田に行くには1000m近い山を横切るわけだが、10km20kmかけて緩やかに登るので山に登ると言うイメージは持たないよ。
実際登ると言うのは幹線道路を外れてからだけど、そこからだと登るのは100m登る程度。
47:朝まで名無しさん
10/01/14 00:21:48 /JCyrSbn
しかし、あれだ
足首を外した、とあったが
それは非力な人間でも可能かね？
48:朝まで名無しさん
10/01/14 00:24:27 qmJnp0hI
>>45
あら、失礼しました。
自分の言いたいのは、登らなくてもたぶん大丈夫な犯人が、
シビアな状況(ノーミス・ノートラブル)を覚悟して登ったことには理由がある、です。
そこに(そこから先の向こう側に)生活圏があるから、とか
しっかりした車に乗ってるとか、予備のバッテリーやタイヤやチェーンを用意してたとか
余談ですが日本記録を更新したかったとか、犯人なりの理由。
49:朝まで名無しさん
10/01/14 00:24:39 2F687JtV
>>43
地元で登ったことある人間ならイザという時を想定することを思い浮かばないような道なんだよ。
50:朝まで名無しさん
10/01/14 00:25:12 q61n9ce1
>>43
犯人は車両の故障は想定しても
交通事故に遭う危険性は考えてないのか？
51:朝まで名無しさん
10/01/14 00:25:55 /JCyrSbn
イボ付き布製の軍手ってのは
専門的に軍手を使う仕事をしてる
人物のチョイスとは思えないな
52:朝まで名無しさん
10/01/14 00:26:55 qmJnp0hI
>>50
だから、「無理しなくてもいいのに」なんです。
その理由を探っています。
53:朝まで名無しさん
10/01/14 00:27:56 Z0fIzRnu
>>35
オレはANBSysyI氏にムヤミに反対意見を言ってるワケでは無い。同意出来る部分と出来ない（怪しい）部分を
分けて考えてるだけ。例えば、
＞その犯人がわざわざ1000mも登ったのは、それが「無理でない範疇」だからではないでしょうか？
上の文章は二つの要素が入ってるけど、
＞その犯人がわざわざ1000mも登ったのは、
これには懐疑的です。周辺の集落に住んでるとすれば、拉致からアジトまでは800m程度有るかもしれないけど
アジトからはそんなに登る必要は無い。1000m登ったと決めつけてしまうことに違和感覚えます。
せめて、仮定の話としてなら受け入れられないことも無いですが。
＞それが「無理でない範疇」だからではないでしょうか？
これには同意。
つまり、周辺（県境付近？）に住んでるか、土地鑑が物凄く有るか、という意味で。
車のスペックや、運転のスキルなんて考えてもしょうがないような気がするんですわ。
54:朝まで名無しさん
10/01/14 00:29:44 qmJnp0hI
>>49
犯人は片側2車線や十分な道幅があって
対向車と楽にスレ違える道だけを通ったわけではないですよね？
そんなに楽ならもっと前例がありますって。
55:朝まで名無しさん
10/01/14 00:30:18 q61n9ce1
>>52
犯人は無理して山に登ったとは思ってないだろうな。
56:朝まで名無しさん
10/01/14 00:31:31 MGlEk+sl
>>52
だから、無理してるような道じゃないんだってｗ
山頂付近まで幹線道路(国道)が走ってるような場所なんだから。
57:朝まで名無しさん
10/01/14 00:33:55 qmJnp0hI
>>55
>>56
だからその理由なんだってｗ
楽な道だから楽勝だったでは、前例の少なさの説明がつかないですよ。
たまたま現地だけが楽な道なんですか？
58:朝まで名無しさん
10/01/14 00:36:02 q61n9ce1
>>57
一つ聞いてもいい？
前例の少なさって何？
59:朝まで名無しさん
10/01/14 00:36:37 MGlEk+sl
>>57
前例の少なさって何の前例だよ？ｗ
60:朝まで名無しさん
10/01/14 00:41:49 qmJnp0hI
>>58
>>59
標高1000m以上の場所にバラバラで遺棄された前例の少なさ。
61:朝まで名無しさん
10/01/14 00:45:00 MGlEk+sl
>>59
もう、アフォかとｗ
バラバラ殺人みたいな凶悪事件が無い場所なんですけどｗ
というかこの手の殺人事件すらほとんど無いような田舎なんだよｗ
人口6万足らずの田舎街でそんなしょっちゅう殺人事件あると思ってるのかと。
62:朝まで名無しさん
10/01/14 00:45:48 q61n9ce1
>>60
答えは偶々だろう。
63:朝まで名無しさん
10/01/14 00:49:53 qmJnp0hI
>>53
＞＞その犯人がわざわざ1000mも登ったのは、
＞これには懐疑的です。周辺の集落に住んでるとすれば、拉致からアジトまでは800m程度有るかもしれないけど
＞アジトからはそんなに登る必要は無い。1000m登ったと決めつけてしまうことに違和感覚えます。
＞せめて、仮定の話としてなら受け入れられないことも無いですが。
事件発生はほぼ浜田であって遺棄は臥龍山であることは事実ですから仮定ではないと思います。
64:朝まで名無しさん
10/01/14 00:54:50 qmJnp0hI
>>61
島根に限らず、臥龍山のような山は日本にゴマンとありますよね？
例えば、関東あたりにも臥龍山のような山を探すのに不自由はしないですよ。
しかしながら歴代の殺人死体遺棄犯達は、その手段をほとんど選んでいない。
65:朝まで名無しさん
10/01/14 00:57:06 q61n9ce1
>>64
それが今回の事件の犯人にどう結び付くの？
66:朝まで名無しさん
10/01/14 00:58:39 6bE6EAhD
>>64
統計やら歴代やら何が言いたいのかわからんです
67:朝まで名無しさん
10/01/14 00:59:22 MGlEk+sl
>>64
そりゃケースバイケースだろ。
足が無きゃ無理だし、山に登らなくても楽な遺棄場所があればそっちを選ぶ。
坂本弁護士一家の例みたく山中に遺棄することもあるだろう。
そのこととどういう関係があるの？
68:朝まで名無しさん
10/01/14 01:01:21 q61n9ce1
>>67
あなたは浜田市の近くですか？
69:朝まで名無しさん
10/01/14 01:02:10 zBRt2KrX
>>64
>しかしながら歴代の殺人死体遺棄犯達は、その手段をほとんど選んでいない。
そう言い切るならせめてデータを示してからにしてくれ
70:朝まで名無しさん
10/01/14 01:04:08 qmJnp0hI
>>67
ケースバイケースの各ケースには犯人なりの理由がありますよ。
このケースはありふれたものではなく前例を上げにくい特異なケースに思えます。
たまたま特異なわけじゃない、特異なりの理由が「あったらいいな」です。
71:朝まで名無しさん
10/01/14 01:07:15 qmJnp0hI
>>69
検索でわかる範囲として、青木峠の事件と犬越路の事件が1000m少しの場所に遺棄されています。
他にご存知なら教えてください。
72:朝まで名無しさん
10/01/14 01:08:30 zBRt2KrX
>>71
検索ってｗデータも無いのに思い込みで語ってるのかよｗ
73:朝まで名無しさん
10/01/14 01:09:19 qmJnp0hI
>>65
>>66
「犯人がそうするだけの明確な理由がある」いや「あってほしい」ですかね。
その理由を探っているんですよ。
74:朝まで名無しさん
10/01/14 01:09:27 Z0fIzRnu
>>67
そういや、假屋さんなんて特大の電子レンジ（電磁波発生装置）で焼かれて灰を湖に捨てられたよね、こんな前例も無かったしね。
>>63
＞事件発生はほぼ浜田であって遺棄は臥龍山であることは事実ですから仮定ではないと思います。
なんか、拉致・殺人・遺体損壊・死体遺棄が一連の流れで、まるで一直線で浜田から臥龍山で行われたような
主張ですね。
何処かに立ち寄って、殺してバラしたんじゃないですか？
その場所から、遺棄場所までがあたかも「1000m登った」というようにしか、受け取れないような文章ですよ。
75:朝まで名無しさん
10/01/14 01:09:48 q61n9ce1
>>70
前例の少ない標高1000m以上の場所に
遺体を遺棄した特異性から犯人像を割り出そうと？
76:朝まで名無しさん
10/01/14 01:12:08 qmJnp0hI
>>72
あなたのデータでかまいませんからいくつか教えていただけませんか？
1000mより高い場所にバラバラでなくてもいいですから遺棄されたケースを。
77:朝まで名無しさん
10/01/14 01:14:37 fN6SVSmp
おーい。
誰か>>57の言いたい事説明してくれる人いねーか？ｗ
78:朝まで名無しさん
10/01/14 01:14:50 qmJnp0hI
>>74
假屋さんを殺害した集団は前例がないような集団でしたよ。
特異中の特異、ありふれたケースではなかった。
浜田から一直線であろうが犯人のアジトに寄ろうが、交通手段はおそらく一つでしょう？
79:朝まで名無しさん
10/01/14 01:15:44 qmJnp0hI
>>75
そうです。
その理由として自分が上げたのが・・以下略
80:朝まで名無しさん
10/01/14 01:17:08 Z0fIzRnu
>>71
青木ヶ原樹海の標高を調べてごらん。
此処には自殺だけではなく、自殺・他殺不明の骨なんかワンサカ出て来るから。
事件になったかならなかったっか、それは問題じゃない。ここに捨ててしまえば事件として発覚することもすくないだろうね。
まぁ、死体を捨てたとかいうニュースも聞いたけど、メインの道路のR139は標高1000m付近を横断してる道路だよ。
81:朝まで名無しさん
10/01/14 01:17:16 q61n9ce1
遺体を遺棄した場所が偶々標高1000m以上だっただけじゃないですか？
82:朝まで名無しさん
10/01/14 01:20:12 HBz++u7S
なんかもう、ID:qmJnp0hIはお花畑だなｗ
お前ら、相手にするだけ無駄だよｗ
83:朝まで名無しさん
10/01/14 01:21:05 6bE6EAhD
最近、同じ人なのかわからないけどID真っ赤にして
一つの考えから離れようとしない人が1人いつもいるよね
ちゃんとしたデーターなら話を突進めていってもいいと思うけど
自分本位で片寄りすぎじゃないか？
みんなが1人に振り回されて翌日はまた違った切り口で振り回すかんじ
みんな疑問はたくさんあるんだよ
それを頭の固い1人の人だけがなんで推し進めていくのは変じゃないのか？
84:朝まで名無しさん
10/01/14 01:22:53 hqOfP8Nk
山では遺体も見つかりにくいから前例が少なく感じるだけじゃないの？
85:朝まで名無しさん
10/01/14 01:24:07 qmJnp0hI
>>80
青木ヶ原は鉄道の駅やバスの往来も豊富な例外的な地点であって
車でしか行けない臥龍山とは違いますよ。
いや、青木ヶ原のケースでもいいですがバラバラの事件はありますか？
86:朝まで名無しさん
10/01/14 01:25:20 qmJnp0hI
>>81
それには理由がない、と思えばそれまでです。
87:朝まで名無しさん
10/01/14 01:29:50 6bE6EAhD
ID:qmJnp0hIはブログでも立ち上げて
独自路線で検証していったほうがいいのでは？
みんなお疲れ おやすみ
88:朝まで名無しさん
10/01/14 01:32:14 Z0fIzRnu
>>78
前例が・統計が・ってこと言うから書いたんだよ。特異な集団だからといって関係無い。
殺害方法と遺棄場所が、この集団にとって、都合が良かっただけ。
＞浜田から一直線であろうが犯人のアジトに寄ろうが、交通手段はおそらく一つでしょう？
一つだから何？拉致してそのまま1000mの急斜面でも登ったの？一気に登らないのなら、もっと楽になるでしょうが。
他の人（地元らしい人も）書いてるけど、実際はそんなに急な坂でも無いし、普通の生活道路でしょ。
上にも書いたけど、青木ヶ原樹海を貫いてるR139は標高1000m付近を横断してる観光・生活道路だよ。
（ここから風穴・氷穴・蝙蝠穴とか行ったことがある。けっこう楽しい）
このR139から更に上に登って、キノコ狩りに行く人も居る（知人だが気が知れない）。
骨をみても、見て見ぬふりをするそうだ。通報するとせっかくのキノコ狩りの一日が無駄になるそうで。
89:朝まで名無しさん
10/01/14 01:32:18 q61n9ce1
俺も寝ます。
今夜も冷えるからみなさん暖かくしておやすみください。
90:朝まで名無しさん
10/01/14 01:33:13 Z0fIzRnu
オレも寝るわ。アホらし。
91:朝まで名無しさん
10/01/14 01:33:26 HBz++u7S
>>85
バラバラ事件の分母を教えてくれｗ
それが解らんことには多いとも少ないとも言えないだろ。
92:朝まで名無しさん
10/01/14 01:35:26 D0m9bwE3
>>85
バスや鉄道でバラバラ遺体を遺棄って斬新だな。
前例を教えて欲しい。
93:朝まで名無しさん
10/01/14 01:36:14 luhkpbaB
ID:qmJnp0hIさん
思い込みの強い部分は感じますが実直さも感じます。
意見は人それぞれで良いと思います。
ちなみに私は稚拙な犯人（犯行）だと思っています。
94:朝まで名無しさん
10/01/14 01:48:09 /JCyrSbn
だから俺がずっと言ってるだろうが
遺体をただ遺棄したんじゃなくディスプレイ
したんだよ
臥龍山は犯人にとって特別な山なんだ
ただの遺棄や隠蔽なら
地元で知られた山の上にまで行って
わざわざバラ撒いたりはしないよ
積極的にこの山を選択したんだ
いいか、隠蔽や遺棄とディスプレイは違う
それをごちゃ混ぜにして過去の事例を
語るべからず
例えば神戸生首事件だ
たまたま校門に「遺棄」したのか？
その場所がたまたま「学校」だったのか？
違うだろ…？
俺はこの現場をただの遺棄とは見ない
それは「勘」だ
反省はしていない
95:朝まで名無しさん
10/01/14 01:48:35 qmJnp0hI
>>88
「一気に」の意味をそのままに読んでしまってました。
「バラバラの遺体を積んで」を接頭すれば意味がわかります。
だから最初からのルートとしては登っているけれど、死体遺棄としてはあまり登っていない可能性もある？
そういうことでしょう？？
犯人の生活圏の標高や積雪量と車の足回りやチャチでないことは比例しますから、
死体遺棄ではあまり登っていない場合の犯人の車、としても多少は考慮したつもりです。
この考えを思いついたのは事件の現場から山までの環境が、山の高さまで含めて自分の環境と近かったからです。
自分の地元の山の峠という峠、すべてをいろんな車でいろんな時期に越えた経験が、自分にはあります。
その感覚ですね。自分が単独犯の犯人なら絶対にバッテリーは持って行きますよ。
96:朝まで名無しさん
10/01/14 01:48:40 C5laP7RM
>>92
横レスだが、最近の例では「新宿・渋谷エリートバラバラ殺人事件」は
頭部をバックに入れ、電車で運んだと思うが？
２ちゃんねるでも話題になったので覚えている。
97:朝まで名無しさん
10/01/14 01:50:01 qmJnp0hI
>>92
よく読んでから出直し。
98:朝まで名無しさん
10/01/14 01:53:02 mT8e1giY
前例も少なくて、
標高が高く道幅も狭い、そんな山にあえて遺体を遺棄する。
その理由。
今日はそれを考えながら寝ることにする。
99:朝まで名無しさん
10/01/14 01:55:14 joMGnJ8p
地元の人間から言わせてもらうとそもそもわざわざ1000m登ると言う発想が間違い。
浜田広島間を行き来する人は日常的に中国山地を超えるから、山に登るという感覚は無い。
浜田からは買い物目的で広島からは釣り人が多い。普通に軽自動車で行き来できる。
2枚目3枚目のような写真の道が延々と続く感じ。
ちなみに5枚目が標高1000mオーバー、現場から直線で2キロ位のところ。
www.塩都市.jp/nocty_bypass/douro/8_tyuugoku/R191-hiroshima.html
100:朝まで名無しさん
10/01/14 01:59:06 /JCyrSbn
なぜ、山を選んだのか
それは犯人にとって山という場所に
こだわりがあったからに他ならず
山での活動に経験があるはずだ
そういう人間が自動車を所有していれば
しかるべき車種を選び適した装備を持つ
軽自動車にジャージ着てスリッパではない
近所のスーパーに買物に行ったり
タバコを買う以外は外出しないタイプの
そういう人間ではないという事だ
それは「現場」から推察すべき事だ
101:朝まで名無しさん
10/01/14 02:00:25 mT8e1giY
酒鬼薔薇 → 校門（学校）
今回の犯人 ← 臥龍山
この方向から犯人像に迫っていこう。
102:朝まで名無しさん
10/01/14 02:02:47 joMGnJ8p
>>100
刈尾山は山に詳しい人間が選ぶような山じゃないけどな。
素人が山に遺棄すれば暫くは見つからないだろうって安易な発想で選びそうな手軽な場所だよ。
103:朝まで名無しさん
10/01/14 02:02:48 /JCyrSbn
その事と
臥龍山は軽自動車でも登れるという事を
混同して考えるのもまた意味がない
あくまで考えるべきは犯人像だ
それは現場→動機→特徴 の順番に推察される
104:朝まで名無しさん
10/01/14 02:05:10 joMGnJ8p
>>101
酒鬼薔薇はあえて自分の生活圏に置くことで捜査の対象から逃れようとしたって供述してるから、
その発想で行くと周辺の集落の人間ってことになるぞ。
105:朝まで名無しさん
10/01/14 02:07:08 mT8e1giY
つまりあれですか？
普段から山に行き慣れていて
勝手を知っている人間。
106:朝まで名無しさん
10/01/14 02:07:33 /JCyrSbn
>>102
老若男女の庶民みんなが行く山で
遺体を見つけたらみんなびっくりする
それでいて有名すぎず適度にまばら
名前もいい「臥龍山」
これがディスプレイの条件に合致した
107:朝まで名無しさん
10/01/14 02:10:15 /JCyrSbn
>>104
学校のみんなが首を見た時の驚きを想像して
ペニスに触れず射精したと聞きましたが？
この…変態！！
108:朝まで名無しさん
10/01/14 02:15:10 mT8e1giY
さっぱりわからない。
109:朝まで名無しさん
10/01/14 02:15:54 LbyzsLtT
>>107
少年Aの供述では「友が丘中学校の生徒が、自分が通っている中学校に首を置くはずがないと思うだろうし、そうなれば、捜査の対象が、僕から逸れると考えた」からであった。
もう一つの理由として、「僕自身、小さいころから親に、人に罪をなすりつけてはだめだといわれて育ちました」からだという。
さらに、「それで、僕は、一方ではそんな僕自身に対して嫌悪感があったので、何とか責任逃れをしたいという気持ちもありました。しかし、人に罪をなすりつける訳にはいかないので、
僕自身を納得させるために、学校が○君を殺したものであり、僕が殺したわけではないと思いたかったのです。
110:朝まで名無しさん
10/01/14 02:18:50 /JCyrSbn
>>109
俺が捜査官なら
そんな変態の「供述」は
絶対に鵜呑みにしないぜ
111:朝まで名無しさん
10/01/14 02:23:33 VwUOleg2
お前は捜査官にはなれんだろうｗ
112:朝まで名無しさん
10/01/14 02:30:31 mT8e1giY
山好きのアウトドア系の変態。
こんなんしか浮かんでこん。
さて、寝るとしますか。
113:朝まで名無しさん
10/01/14 04:16:59 Yvg9Uosl
おいおいみんな、妄想連打厨にかまうなよ
114:朝まで名無しさん
10/01/14 04:21:42 /JCyrSbn
>>113
おはよー
朝、早いね～～～
115:朝まで名無しさん
10/01/14 04:25:12 7LICmtzN
警察も常識的な判断、思い込みで捜査しているから
犯人を逮捕できないと思う。
犯行事態が異常？なのだから。
822 名前：名無番長 ：2010/01/13(水) 22:45:01 0
噂を書くのもどうかと思うのですが、
部屋は荒れていたらしいです。（被害者の部屋）
学長先生が学内に犯人がいない事を祈ると言ったということですが、
部屋の状態を知っていたからだと思います。
→あらゆる可能性も考えないと。
116:朝まで名無しさん
10/01/14 05:28:03 fLwKbb16
グーグルMAP見ててふと思った
犯人はなんであんな遠い臥竜山まで遺体遺棄に行ったんだろう？
犯行直後の心理状態考えると極めて不思議だ
出来るだけ都さんのそばに居たくないのが普通の心理だよな
あんなに早くキノコハンターが偶然見つけたのは犯人からすると想定外だったとして
少なくも遺体発見前は捜査範囲は浜田周辺に重点が置かれてた
もし浜田周辺に居住する者なら動きがとれなかった状況のはず
ましてや死体解体現場の証拠隠滅工作なんていう不審な行動なんて取るのは無理。
また、浜田周辺ローラーかけてもなんにも出て来ないってのは不思議。
例えば犯人は生きたまま浜田から連れ去って広島側で殺人して解体したと考えた方がいいと思う。
117:朝まで名無しさん
10/01/14 05:37:36 /JCyrSbn
部屋が荒れてたって？
118:朝まで名無しさん
10/01/14 05:50:19 ir3LfwyH
臥龍山への遺体遺棄について、新説(自己の主張)を唱えてる方へ。
ここは議論板。ソースに基づく議論と考察をお願いします。
新説(自己の主張)を裏付けるソースに基づく理論や事実を示す。
↓
それに対する反論(理論として完璧か反論するだけ)
↓
反論に対して反証するなら、
新説(自己の主張)が正しいと証明するソースに基づく理論や事実を示す。
もちろん、反論する者も何か新説(自己の主張)を出すなら、
それを裏付けるソースに基づく理論や事実が必要です。
念のため、これは新説(自己の主張)を唱えてる方への個人批判ではありません。
個人的には独創的な新説は、そう考える人がいるんだ、と参考にさせて頂いてます。
ただ議論とは、新説(自己の主張)をする者が相手を説得する必要性が生じます。
新説(自己の主張)が正しいのかを論理立てて証明できれば周りの人も納得します。
同じ主張を繰り返しても、反論に対して反証していないのでループします。
そうなると、新説(自己の主張)を唱えてるあなたも疲れますよね。
２ちゃんねるですがマジレスしてみました。
>>115おまえシネ。
119:朝まで名無しさん
10/01/14 06:03:14 /JCyrSbn
みんな精一杯議論してるじゃないか
何度もループしてもいいじゃないか
ソースは２ｃｈでもいいじゃないか
120:朝まで名無しさん
10/01/14 06:13:32 MYbPLc8O
反駁に反駁が議論の基本
121:朝まで名無しさん
10/01/14 06:32:04 /JCyrSbn
情報源がマスコミの断片的な報道
なんだから議論なんかできるかっ
こんなの議論ごっこで十分
何度もループしてあらゆる角度から検証
したほうがずっと有益だよ
ソースだって噂でも構わないから欲しい
思いもよらぬ仮説に気付く事もある
122:朝まで名無しさん
10/01/14 06:36:43 /JCyrSbn
ある種のブレイン・ストーミングで
それは別にいいんじゃないか？
123:朝まで名無しさん
10/01/14 06:44:35 ir3LfwyH
>>119
あなたはおもしろいし人の話もちゃんと聞いてるし的を射ているからｗ
たとえば臥龍山じゃないけど>>115みたいな根拠のないことや、
思い込みすぎて延々おなじ事をいっているのはいかがなものかと。
>>120
マジレスすると「反駁に反駁が議論の基本」の議論とはディベートのこと。
議論という言葉にディベートも含まれるが、議論版の議論はディスカッション。
124:朝まで名無しさん
10/01/14 06:47:46 ir3LfwyH
訂正
>思い込みすぎて延々おなじ事をいっているのはいかがなものかと。
思い込みすぎて延々おなじ事をいっている人がいるのはいかがなものかと。
125:朝まで名無しさん
10/01/14 07:58:26 a+zh4QlR
>>116
>出来るだけ都さんのそばに居たくないのが普通の心理だよな
そもそも普通の心理の人間が起こす事件じゃないだろｗ
126:朝まで名無しさん
10/01/14 08:45:58 qmJnp0hI
>>118
ひとついいですか？
新説以外の説、言ってみれば定説またはもっとも濃厚な仮説とは
いったいどのようなものですか？
127:朝まで名無しさん
10/01/14 09:32:05 a+zh4QlR
そんなものがあるならこんな板なんて必要ないだろう。
ないから皆がここで自己の主張を述べてるんじゃないのか？
128:朝まで名無しさん
10/01/14 09:53:10 ir3LfwyH
>>126
私の説明ヘタですよねｗなんといったらいいのやら…
>定説またはもっとも濃厚な仮説
いや、私がいう新説、それ以外の説は「定説またはもっとも濃厚な仮説」ではありません。
でも、あなたが何を言っていることはわかります。
「新説」＝「誰かから反論される説」ではどうでしょう？
反論するほうは「何かおかしくね？ソースは？違うだろ？」で許されます。
自己の主張をするならば、反論に対して正しいと証明するソースに基づく理論や事実を示す必要があります。
反論に対して同じ主張を繰り返したり、反論した人にソースを求めるのはルール違反ですよね。
もちろん、反論した人が新たな主張をしているのなら、
それを裏付けるソースに基づく理論や事実を求めることはできます。
こんな説明でどうでしょう？
129:朝まで名無しさん
10/01/14 12:03:19 ir3LfwyH
+のDAT落ちしたスレメモ
【社会】島根女子大生遺棄、靴発見現場で拉致か…脱げ落ちた可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 女子大生、靴発見現場で拉致か。脱げ落ちた可能性…島根・女子大生バラバラ事件
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:朝まで名無しさん
10/01/14 12:08:07 2sjk8SdR
なんかこのあいだから他人の意見は絶対にうけいれないやつがいるよな
131:朝まで名無しさん
10/01/14 12:10:34 RhntMLsu
○○ならば××である。などの、根拠のない書込も辞めて欲しい。
得に連発してあれこれ書かれてもテストの山かけと違うし
132:朝まで名無しさん
10/01/14 12:21:53 6bE6EAhD
>>126
自分の主張に異議を唱える人がいたり疑問が生じると
脊髄反射で反論するのは何故？
133:朝まで名無しさん
10/01/14 12:31:50 /JCyrSbn
まあ>>118が何を憂いてるかはわかるよ
134:「反駁に反駁が議論の基本」
10/01/14 12:43:32 tdo1oA6M
たしかに交通整理をする人も、必要だろうな。
じゃないと、ベクトルが暴走する。
135:朝まで名無しさん
10/01/14 13:03:07 2sjk8SdR
あとヘタクソな自演ね
136:朝まで名無しさん
10/01/14 13:04:11 72L4SnAh
あのねID:qmJnp0hIは、ずーっと病気なの、なんで議論板にいるのか？
連打、話のすり替え、粘着、もう書き込まない、とか最後のレスとか
もう少ししたら、薬を飲む時間だから、おとなしくなるから。
137:朝まで名無しさん
10/01/14 14:15:58 qmJnp0hI
>>136
まったく意味不明。キミこそ自分のレスのソースを出してから語りなさい。
138:朝まで名無しさん
10/01/14 14:20:13 qmJnp0hI
>>127
そう思っています。
>>130
>>132
むしろあなた方がアレルギー症状を起こしてしまっているのでは？
139:朝まで名無しさん
10/01/14 15:14:26 ir3LfwyH
>>136書き過ぎｗ
ID:qmJnp0hIが書いていることにも一理あると思うよ。
>>20を書いたの>>138かな？
なんとなく臥龍山に車で登るのって簡単だと思ってたんだよね。
舗装されてるし。
>>20を読んで、なるほど、と思い臥龍山の林道をググってみた。
2008年10月26日(日)に菅原林道を登った方のBlog 写真あり
修行僧が行く
URLﾘﾝｸ(walker.blog.ocn.ne.jp)
このblogの写真見て驚いた。落ち葉が凄い。落ち葉は滑るんだよね。
テンプレにあるけど今年は11月2日の夜間に降雪・アイスバーン。
2日～4日までは要スタッドレス状態。
犯人が11月2日～４日の臥龍山へ行ったなら、
落ち葉とアイスバーンのダブルで苦しめられたと思う。
だとすると犯人が11月2日～4日にあえて臥龍山へ行ったなら
ID:qmJnp0hIのいうとおり犯人は何か準備した可能性があと思うんだよね。
ちなみに臥龍山への道はガードレールなし１～1.5車線。
Windy-Road 菅原林道
ガードレールなしの１～1.5車線。
URLﾘﾝｸ(www.windy-road.jp)
140:朝まで名無しさん
10/01/14 15:37:10 6bE6EAhD
>>138
＞むしろあなた方がアレルギー症状を起こしてしまっているのでは？
むしろそうだと思うよ
正常な人なら異物を除去しようと思うからね
141:朝まで名無しさん
10/01/14 17:27:46 qmJnp0hI
>>139
ここには、トンネルでしか山越えしたことがない人ばかりかと半ば呆れていたところでした。
「楽でありふれたこと」なわけないだろうという違和感が拭えません。
死体遺棄の行程では対向車とスレ違うことさえ許されないくらいに追い込まれた状況だったからこそ
それを実行した犯人の情報が上がらないと思っています。
142:朝まで名無しさん
10/01/14 17:31:34 OyvAeg5t
みなさん難しく考えすぎて、余計に犯人像がわからなくなってる気がする。
意外とすでに事情聴取等されたけど、はっきりした証拠もないため容疑からはずれた人物かもしれないですよ。
そんなの警察が見落とすかよって言われそうですが
顔見知りの犯行→行きずりの犯行か？
バイト先近くで拉致→寮の帰り道の可能性
発見された靴は後置きか→拉致された際に脱げた可能性
なんて二転三転してますからね。
実際不審者の聞き込みや聴取も、顔見知りの犯行と思ってた時にはきっちりしてないだろうし
143:朝まで名無しさん
10/01/14 18:40:56 /JCyrSbn
>>142
ほら、だから我々に確固たる情報は
与えられてないんだから
もちろん交通整理は必要だけども
仮説を描きあう位の姿勢でいいんじゃないか
144:朝まで名無しさん
10/01/14 18:57:35 vdZJNylC
>>95
>>>88
>この考えを思いついたのは事件の現場から山までの環境が、山の高さまで含めて自分の環境と近かったからです。
>自分の地元の山の峠という峠、すべてをいろんな車でいろんな時期に越えた経験が、自分にはあります。
>
>その感覚ですね。自分が単独犯の犯人なら絶対にバッテリーは持って行きますよ。
やっぱりただの車好きとしか思えない…。
145:朝まで名無しさん
10/01/14 19:14:33 YeLXyaS5
>>144
その考えはやっぱりまずいよ！
タダの車好きと特定するのが・・・・・
車なんてあまり好きでなくとも今の車は燃料さえ入れておけば結構走る。
行き当たりばったりの犯行で車のメカに関係ないんじゃないかな？
あなたに反論するつもりはないんだが、ここまで来るとすべての可能性潰してかなければ
犯人に辿りつけないんじゃないかな？
スペアーのバッテリー用意するほどの用意周到な事まで先読みしてた？
146:朝まで名無しさん
10/01/14 19:51:36 /JCyrSbn
犯人がバッテリーを買ったはずだから
その販売店を洗えと言ってるの？
だったらアイスクリームの線も洗うべき
147:朝まで名無しさん
10/01/14 19:53:57 /JCyrSbn
世田谷事件と島根事件は繋がっている
犯人の唯一の誤算は
アイスクリーム好きを隠せなかった事だ！
全国のアイスクリーム販売店を張り込めぃ！！
148:「反駁に反駁が議論の基本」
10/01/14 20:15:47 zZcSHc22
反駁はどちらかと言うと、主語が一人称の場合だな。
三人称の場合は、反論か？
149:朝まで名無しさん
10/01/14 21:21:49 vlrpjzPF
>>141
＞「楽でありふれたこと」なわけないだろうという違和感が拭えません。
遺体遺棄は楽で有ろうがキツかろうが、人に見られないことが一番重要。現場見られたらそれで終わり。
キツイ・楽は関係無い。
遺棄場所が、犯人にとって都合が良ければ、其処を選ぶだけ。（都合＝人に見られない）
>>139の紹介したURLの写真を良く見てごらん。落ち葉の上を歩けば滑るかもしれないけど、
轍がクッキリ残ってるでしょ？車両の通行が有る証拠だよ。
ここの湧水を汲みに行くのに、車に関してなんら特別な用意なんて必要無さそう。
同じ様な時期の同じ場所の他の人の写真。
道路最奥部（回転場）の写真に注目。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
湧水汲みに、軽でも行ってるようだけどねぇ、、
＞死体遺棄の行程では対向車とスレ違うことさえ許されないくらいに追い込まれた状況だったからこそ
＞それを実行した犯人の情報が上がらないと思っています。
警察も朝方に捨てたんじゃないか、という記事も有ったが、朝方に臥龍山に行くのなら対向車に会う確率は
非常に低いと思うが？臥龍山に行く目的の人は、散策やら湧水汲みでしょ？朝方上から降りて来る心配は
すごく低いと思うよ。そんな心配なら、何処に遺棄したって着いて回るよ。
降雪前に遺棄したのなら、取りたてて予備のバッテリーとかって必要性を感じないね。
今時走っていながらバッテリーが上がるって・・用意周到な犯人なら逆にそんな車使わないでしょ。
間抜けなことこの上ないよね、バッテリー交換してる犯人の姿って。
むしろ、ガードレール無しだから、事故の方がヤバイんじゃない？
といったって、轍の通り運転してりゃ問題無し。
150:朝まで名無しさん
10/01/14 22:03:46 a+zh4QlR
バッテリーあがる確率より交通事故にあう確立のほうが高そうだけどなｗ
いまどきバッテリーあがるような車には乗らんだろ。
過去にバッテリーあがり経験してたら新規に買わなくても既に予備をもってる可能性も高い。
151:朝まで名無しさん
10/01/14 22:21:52 SuRxaKDR
>>141
紅葉シーズンの昼に行っても対向車と擦れ違うのは希だよ。
登山目的の人は菅原林道から登らないから。
まして深夜とか朝方だと擦れ違うことは無い。
152:朝まで名無しさん
10/01/14 22:40:37 /JCyrSbn
綺麗だけど、何処か陰鬱な山だな…
153:朝まで名無しさん
10/01/14 22:58:15 qmJnp0hI
議論板の習性なのかもしれないけど、
まず他人の見解を否定して何かを保とうとするのは見苦しいですよ。
国内犯罪史上最も高い場所に遺棄されたかもしれないバラバラ殺人事件、という点を気にしない人は
気にしなければいいわけです。 自分は2例を除けば比類なき希少なケースだと思っていますから
それを可能にする条件や犯人の心理を考えたわけです。
だから自分はあなたの拘る点があったとしても、それを躍起になって否定しようとは思いません。
自分が予想する理由は、犯人に関する形あるものに触れたい、形あるものがあってほしいから。
要は手掛かりを探っている状態。「でもそんなの関係ねぇ」ばかりでは、尻尾を掴むための手掛かりを探らない姿勢に思えます。
たまたま快晴の昼間に軽で湧き水を汲みにいくことに何の問題もなかったとして、
それにもそれなりの理由があると考えます、自分は。
「何度も来たことがある」「山道の運転の仕方を知っている」「エンジンブレーキが使える」など。
犯人が軽の湧き水汲みのごとく、身軽にふらっと史上稀れなバラバラ死体遺棄をしたとしても、
それにはそれなりの理由があると思うのです。誰かが言われていた強い土地勘だとか。
確実に言えるのは快晴の昼間ののどかな画像が現地のありのままの姿ではないということ。
154:朝まで名無しさん
10/01/14 23:07:29 ffaZ5ce+
この人にはもう何を言っても無駄
155:朝まで名無しさん
10/01/14 23:12:08 qmJnp0hI
事故の心配に関しては最初のほうに書きましたが、無理をしなくていいのにわざわざ・・略ですね。
事故を心配しなくて良かったこてにはそれなりの理由が・・略も。
山道はしばしば霧で視界を奪われやすいです。ふつうのライトが役に立たなくなることがあります。
そんな時にハイビームや下り坂だったらそれこそ何も見えなくなりますよ。
その状況で約に立つのが黄色等のフォグランプです。
フォグランプのない車で林道にいた時に霧にまきこまれた自分は、スモールライトにして窓を開けて
路側を目で追いながら前をほとんど見ずに徐行したことがあります。
警察は朝方説を取っているようですが、自分は夜だと思っています。
それは、夜のほうが対向車や前後の車に気づきやすいからですね。
156:朝まで名無しさん
10/01/14 23:34:52 vlrpjzPF
>>153
あのねぇ、面倒くさいけどオレのレスらしきものを追ってごらん？
結果的にオマエさんの意見に、真っ向反対してるわけじゃないんだよ。
かなり以前から、臥龍山周辺にアジトを持ってる（自宅とか隠れ家的空家とか）ヤツなんじゃないか？と言ってる。
だから臥龍山は、そこら辺から良く知ってる”遺棄に安全な場所”として選んだだけだと思ってる。
車の運転のスキルがどうの、車のスペックがどうの、予備のバッテリーがどうの言うから、そこんとこに違和感覚えてるだけだ。
初心者でも無けりゃ標高800m付近にアジト（この言い方変だけど許して）が有るなら、200ｍ上がるくらいヘでもないだろうよ。
オレも辺鄙な場所に住んでてこれ以上の山道を走ることはしょっちゅうだ。舗装されてないも同然のような道もね。
（舗装はされてたんだが、全く保全されてないので、路面状況は酷いもんだ）
でも、だから何？こういうとこ運転できるヤツは少ないから犯人絞り込めるの？初心者でも無きゃ運転できるでしょ。
標高のことに着目するのは良いけど、そこから運転のスキルとか車のスペックに話が移っても、役に立たないよ。
車種が特定されれば別だけどね。
157:朝まで名無しさん
10/01/14 23:55:03 ffaZ5ce+
馬鹿ばっかり…
158:朝まで名無しさん
10/01/15 00:12:50 LukImI0o
犯人は絞り込まれてる。 もう絶対こいつてのがいる。
ガセじゃないよ。 あとは物証
159:朝まで名無しさん
10/01/15 00:19:24 PkQ+i/yW
早く捕まえて
都ちゃんが浮かばれない
160:朝まで名無しさん
10/01/15 00:19:59 Cv0NWVNj
君達の議論が全然噛み合わないのは
想定している犯人像が異なるからだよ
箇条書にしてごらん
（まず犯人像）
・犯人はどんな人？
・どこに住んでる？
・普段何やってる？
（もし殺人犯なら）
・殺害した理由は？
・凌辱した理由は？
・遺棄した理由は？
（その上で）
・なぜ臥龍山なの？
（車について）
・どんな車と装備？
161:朝まで名無しさん
10/01/15 00:25:51 y/E/SquZ
【米国】FBI、ハイチへの寄付を装った詐欺に注意喚起［10/01/14］
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
162:朝まで名無しさん
10/01/15 00:26:38 jAsEiwin
時間が経つと妙な自論に固執する人が増えるのは仕方ない
やはり思い込みだけでなくソースに基づく考察じゃないと
163:朝まで名無しさん
10/01/15 00:33:24 Cv0NWVNj
だ～か～ら、ソースってのが…
164:朝まで名無しさん
10/01/15 00:41:37 jAsEiwin
上のほうにある程度まとめてくれてるのが見えないの？
色々あるにしても最低限新聞報道を参考にするぐらいじゃないとね
一般人には残念だがそれくらいしかできない
165:朝まで名無しさん
10/01/15 00:45:42 Cv0NWVNj
こんなのソースにして論理展開したら
全部「勝手な自論」になっちゃうよ
そのくらい情報が少なく大ざっぱで不確実
166:朝まで名無しさん
10/01/15 00:48:36 Cv0NWVNj
だから新聞報道から精一杯に類推してんだろ
それに対する粗探しが多すぎるよ
お前も少しはファンタジィしてみろよ
インスピレーションから仮説を立てて証明だ
167:朝まで名無しさん
10/01/15 00:50:35 jAsEiwin
悪いがおかしい人を相手にはできない
168:朝まで名無しさん
10/01/15 01:03:04 dGzujHvH
>>153さんもういないかな？
聞きたいことがあったのにIDリセットで分かんなくなっちゃった…
169:朝まで名無しさん
10/01/15 01:10:33 +BPNoKaH
>>147
アーーーー！！！マジかよ
170:朝まで名無しさん
10/01/15 01:17:37 B/4JAVaM
>>162
そういうけどさぁ、オレも当初は、靴現場で拉致されたのでは、という警察の見方をソースを追って
その場所で拉致が可能か否かを、推測してた。（前スレ>>18>>109）
だが、報道からはそこまでしか推測出来ない。
仕方ないから、その先、つまり此処で拉致したらドッチ方面に行くのが、犯人にとって安全なんだろう、と、
地図見ながら推測を始めた。
遺棄現場のことを考えると、まぁ県境付近に住んでるヤツが有利か、と、思うようになった。それだけ。
だから、そこからは本当に推測（妄想ね）だけになってしまっている。
殆どの人がそうじゃないかな。拉致（何処で有ったとしても）以降については。
＞やはり思い込みだけでなくソースに基づく考察じゃないと
ソースを基に考察したくても、ソース無いもん。遺棄現場のソースはバラして遺棄した後のこと。
証拠は隠滅されてるらしく、遺体（特に胴体について）の詳しい状態も殆ど伝わって来ない。
袋から住んでる所が特定出来そうもないし。
どうすりゃいいのさ、状態さ。
171:ウーロン茶好き
10/01/15 01:23:51 S56Ghgv3
ニュース速報＋では小沢とハイチ地震ばかり。
だんだん忘れ去られていっている。風化させたくないな。
172:朝まで名無しさん
10/01/15 01:27:18 cxu2J+1n
手口からしてまず間違いなく在日朝鮮人の犯行だな。
173:朝まで名無しさん
10/01/15 01:33:38 jAsEiwin
殺人の疑いがある事件で遺体の状況を詳しく明かすことはまず
ないんじゃないかな。配慮や犯人しか知りえないこともある
そもそも拉致かどうかもよくわからないし、目撃者もなく
物証も本当に少ないんだから。明かしてないものもあるだろうけど
警察も難しいよ
174:ウーロン茶好き
10/01/15 01:37:01 S56Ghgv3
俺が気になっているのは、遺体を焼いた部分と焼いてない部分があること。
焼くのであれば、丸焦げにしたほうがいいと思われるが
ガソリンかけて丸焼けにすることはしなかった。
キノコハンターが気付くほどのセミロング頭部。
胴体だけしか焼かなかったのか。
頭部は焼いた痕跡ない（？）
想像するに、胴体部部にこだわりをもっていたずらをしたかと。
そのために、胴体部分は特に損壊する必要があった、かと。
175:朝まで名無しさん
10/01/15 01:56:12 ICn7IBxY
犯人が猟に関係してるって推測はどうなんだろう？
もし関係してたら、つい、いつもの様に切断して
大きな証拠を残したって事になるけど。
うっかりし過ぎじゃないのかな
それともわざとなのかな。
176:朝まで名無しさん
10/01/15 02:06:41 xuvaNbh3
警察、まじで犯人捕まえる気あるのか？
177:朝まで名無しさん
10/01/15 02:13:05 rFKHec0H
あ～、ちょっと前に書いたもんなんで流れにあわなくてすまんが落としてねるわ。
>>158
>あとは物証
絞り込まれてるんならいいけどな。絞り込まれてるって、何回聞いたかな。
それに、これまでの報道からは、物証は何もないんじゃないの？
この犯行は、普通のばらばら事件じゃない。
おそらく、顔も胴体も報道されている以上に残虐。
よくある「持ち運びがどうのこうの」とかで遺体をバラした、とかの犯行状況なら、
絶対に警察庁長官が出張って来ることなどない。
だから通り魔とか送り狼とかの線は論外だと思う。
吉田有希ちゃん殺害事件でも、たしか警察庁長官がお出ましになった。
不謹慎に言ってしまえば。女の子が一人刺殺されただけだったが、遺体の状況・犯行状況が
それまでの子供の殺人とは違う、そうとう酷いものだったからだろう。
吉田有希ちゃん殺害事件は、女の子一人の殺人事件だったが、警察内部では、世田谷事件・
八王子スーパーでの事件とともに、今のところ日本の三大未解決事件とされているらしい。
このまま未解決だと、この事件はそれに加わるんじゃないのか。
あと、警察庁長官がけつをたたきに出たということは、とてもじゃないが、
容疑者が絞り込まれてるというような段階にないことを示していないか。
178:朝まで名無しさん
10/01/15 02:15:05 ICn7IBxY
>>174
中途半端に焼いてるのは気になるよね。
途中で止めなきゃいけない事情ができたのかな？
それとも、表面だけでよかったのか。
スタンガンの火傷跡を隠す為とかも考えたけど
そんなの隠す必要ないしな。
そういえば、胴体に刃物以外に殴られたり蹴ったり
した痕って確認できなかったのかな。
179:朝まで名無しさん
10/01/15 02:28:05 3ohC/mlN
>>162 >>164 >>167 >>173
偉そうなことばかり言ってないで、オマエがソースを基にして
論理的な推論を組み立ててみろよ。
他人をバカ呼ばわりしたりするだけじゃないか。
>>173では、結局推論なんて建てられないってこと、言ってるだけじゃん。
それなら、ココに着て他人をバカにするのは辞めたら？
180:朝まで名無しさん
10/01/15 02:30:01 FQJui1ml
なんだよ死体遺棄事件って
猟奇殺人事件じゃないのかよ
>>160
>（もし殺人犯なら）
殺人犯でない可能性ってあるのか？
そもそも殺す気は無かった→拉致・監禁してたら死んだ→過失致死？
→死体を処理→よって死体遺棄事件 こんな流れか？
181:朝まで名無しさん
10/01/15 02:52:06 4FRUWMc8
何か別の遺体遺棄方法を考えてたんだけどそれが無理になって
とりあえず山に捨てたんじゃね？
この山はよく知ってるけど地元の人間じゃねーな。
182:朝まで名無しさん
10/01/15 02:54:49 4FRUWMc8
>>181
自己レス
×この山はよく知ってるけど
○この山はよく知ってるやつかもだけど
183:朝まで名無しさん
10/01/15 03:00:18 Cv0NWVNj
単に遺棄された遺体を、臥龍山に暮らす
アライグマくんやスナドリネコさんや
シマリスくんが持ち帰って食べたという
説明はないのか
184:朝まで名無しさん
10/01/15 04:30:08 z6rW6mkx
>>164
新聞報道、マスコミの情報が正しいとは限らないぞ。
一般ピープルの情報だって10に1つくらいは
性格で確信をついている情報もあるよ。
185:朝まで名無しさん
10/01/15 04:30:10 xVKKn35p
>>183
ない！
靴で踏みつけた、軍手のあと、刃物で切断、焼け焦げ、ビニール袋で運搬
以上のすべてが出来る動物が出来る動物を探すのは犯人捜すより困難。
186:朝まで名無しさん
10/01/15 04:37:38 z6rW6mkx
ソースに基づく考察じゃないと･･･って
今までの新聞報道がすべて正確で正しかったとは
思えないが･･･。、
いろいろな意見があっての議論でもいいのでは？
187:朝まで名無しさん
10/01/15 04:54:36 Cv0NWVNj
>>すべてが出来る動物が出来る動物を探すの
やや難解だな
188:朝まで名無しさん
10/01/15 05:01:38 Cv0NWVNj
真面目なレスをすると
香川だっけ、老婆の遺体が見つかって
手足が無くて骨が転がってた…
あれも最初は、すわっ連続殺人！と思わせた
まあ鑑識はすぐ判ったみたいだけど
今回の遺体も部分的に獣が食い荒らした
という事はないのかね？
単なる暴行殺人、死体遺棄（損壊）が
遺体が獣に食い荒らされた結果から
猟奇性のある遺体凌辱事件と取られてる
そういう可能性はないのか？
189:朝まで名無しさん
10/01/15 05:11:03 Cv0NWVNj
こういう言い方すると語弊があるが
単なる殺人バラバラ死体遺棄なんてのは
普通の人間でもやるんだよ
死体をバラバラにするのは一つの側面として
遺体を運搬する体力のない人間の処分法
力持ちは遺体をバラバラにする必要がない
そう、読んだ事がある
出典は忘れた
しかし遺体を凌辱したとなると訳が違う
これは日本国内にはあまり前例のない
変質者による猟奇殺人になるわけだ
ここんとこ、現場から区別するの重要よ？
それが警察はできてるのかと…
190:朝まで名無しさん
10/01/15 05:17:12 Cv0NWVNj
被害者の大腿骨が遺棄してあったという件
最近の事なんだが家の前のゴミ捨て場に
フライドチキンの骨が転がっていた
ペロリと綺麗に骨だけになっていたんだが
これは人間の食い残しを猫が食べた跡だ
ザラザラの舌でペロリと舐め取ってしまう
もちろん鑑識さんはプロだからと
信じたいけども…
191:朝まで名無しさん
10/01/15 06:25:19 2cW1zrFr
>>189
理解してなきゃビデオの貸し出し履歴調べたりはせんだろうｗ
192:朝まで名無しさん
10/01/15 06:30:18 9ys0wAyz
そろそろ任意同行だと思う
間違っていたら２Ch署をやめる。
193:朝まで名無しさん
10/01/15 10:48:25 lQGsB7AQ
>>167
まあ、よくも毎日上から目線で粘着レスできるよな、
おまえ法曹界の浪人なんだってな、自称だから、嘘か本当か知らんけどよ
194:浪人
10/01/15 10:54:27 Cv0NWVNj
>>193
僕はこっちでーす
その人は違いま～す！
195:朝まで名無しさん
10/01/15 12:47:13 M18/LucY
犯人わかってても警察の捜査ミスで取り逃がしてるパターンが９７％だな。
196:朝まで名無しさん
10/01/15 12:57:00 5g6FwM1K
>>116
自分が犯人なら
拉致はその場所の状況をよく知っているし何度も行ったことがある方がいい。でも自宅からは思い付きで行動出来る範囲で遠い程度がいい
遺棄はいつか行ったことがある程度で自分が住んでいる場所から遠い方がいい。ついでに言うと気持ち的には拉致した場所と自宅からは逆の方がいい
自分が頭部発見ニュースで事件を知った率直な印象です
因みに自分が遺棄するなら場所は具体的にすぐ頭に思い浮かびました
皆も自分が犯人ならこんな感じじゃないですかね？
197:朝まで名無しさん
10/01/15 13:10:04 EafUxouI
>>156
まさに最後の1行。
限定できればよし、特定できればさらによし、です。
誰にも見られないために、悪天候や深夜・未明の時間をあえて犯人は選んだのではないかと考えています。
悪天候は犯人の痕跡を隠す場合があり、犯人意外の車が減ります。
自分の予想では、殺害された時期は被害者失踪時から犯人が睡眠をとる時期、せいぜい2日以内。
そこから死体遺棄まで時間差があるように思えます。血抜きやワタ抜きの報道を聞いて
5W1Hを考えていくうちに時間差を発想しました。
時間差で生じる問題点を解決(保全)するために必要だったかもしれない「形あるもの」・・・
布団や衣類を掃除機で吸引して真空状態に保つ袋。または冷蔵冷凍用の大型封印袋。
電話帳袋はダミーかもしれない。
198:朝まで名無しさん
10/01/15 14:26:32 2omIHI0J
みなさんが考えている程、この犯人は賢いのでしょうか？
千葉の女子大生の犯人も、財布に手をつけてないってことで色々と言われてましたが、単に大学生と聞いて財布にはほどんどお金が入ってないと判断したってところでしょ。
遺体が一部しか燃やされていないことなど考えると、燃やそうとしたが早く遺棄したかったので中断したんじゃないでしょうか？
いきなり大きい胴体を燃やすとは考えにくいので、足から燃やしたんじゃないかな。それが骨しかなかった部位です。
それがうまく骨だけにできたため、一番大きい胴体を燃やそうとしたが思いのほか燃えず、内臓等掻き出したもののなかなか燃えきらない。
長い間「たき火のようなもの」で燃やすこともできず、肉の焼けるにおいも激しい。それで山に遺棄することにした。
私は「たき火のようなもの」が、遺体をいっぺんに焼くことのできない、小型の「焼却炉」のようなものと考えてます。
胴体の傷は、「掻き出し棒」による内臓を出した際の傷とは考えられないでしょうか？
199:朝まで名無しさん
10/01/15 14:57:43 PxL6vW05
結局、この事件ってどこで拉致されたの？
靴の落ちてた現場？それとも
ゆめタウン？
駅へ行く途中？
もし、靴がおちてた現場なら、あそこってちょっと脇道だったよね？
そんなところを被害者は通らないよね？
200:朝まで名無しさん
10/01/15 15:13:41 XGCP7ijQ
>>197
血もついてるのにダミーてなんだよｗ
201:朝まで名無しさん
10/01/15 17:03:28 z0oG0p41
拉致現場の特定から得る証拠はないだろうな。
見つけるのは、足の肉を削いだと言われる凶器の特定と、
解体焼却が連続して行なえる環境を持つ場所。
そこには指紋も残ってるかもシレネー
こんなが所がええんじゃねーの
＞場所：広島県山県郡北広島町東八幡原城代
＞最新利用日：2006年4月
＞料金：無料
＞炊事場：中 屋根付 台付 電灯付 が2ヶ所、中 屋根なし 台なし 電灯なし が1ヶ所
＞開設期間：4月中旬から11月中旬頃
＞問合先：北広島町芸北支所八幡出張所 0826-37-0001
＞北広島町産業課 0826-72-0857
＞中国道戸河内ICから国道191号線を益田方面へ25km程走り北広島町に入って3km程で「聖湖キャンプ場」の案内標識あるので
＞それに従い左折して1km程で到着。ちなみに、北広島町に入ってすぐくらいに「聖湖（樽床ダム）」の標識があるが、
＞これは左折しないでそのまま国道を進むこと。
＞広い敷地内に芝や土のサイトが広がるが、傾斜地が多く、車も乗り入れるため、適地は意外と少なそう。
＞林間サイトと開けたサイトがある。
＞常設テントやテントデッキもあり、こちらは予約が必要。たぶん、
＞夏には管理棟に管理人さんが入ると思う(未確認)。トイレは水洗。ゴミは持ち帰り。
＞風呂は9km程広島方面に戻った「いこいの村ひろしま」で利用できる。利用時間は11:00～19:30、入浴料金は大人500円。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
202:朝まで名無しさん
10/01/15 17:30:28 c8aNeBOH
>>196
>遺棄の場所は自宅から遠い方がいい。
>もしも自分が遺棄するなら場所は具体的にすぐ頭に思い浮かびました。
同意です。
実際に行なう気はないですけど。
10月26日は月曜日。
犯人は月曜日か翌日の火曜日に仕事が休みの人物とは
考えられませんかね？
203:朝まで名無しさん
10/01/15 17:39:38 z0oG0p41
消去炉のある一軒屋での解体・焼却は可能だけど、捜索さ証拠が出ると特定されてしまう。
人のいねーキャンプ場なら流れ込む沢で解体し、炊事場のＵ字講が設置されてるのでそこで焼てる。
焼き掛けを出したにはＤＮＡ処分が終わり飯が炊けたからだろうｗ
嘘言いました、人の気配を感じたからだ。同時にＤＮＡは処分出来たとの思いから中止。
連泊して焼く時間はねーし、、、有ったとしても「処置充分」と判断し、連泊する怪しさの方を消した。
証拠のない遺体を、先ず頭を臥龍山頂上に運んでみたが、南斜面は伐採後の針葉樹林帯、
夜間の搬送だとヘッドライトで行動するが、登って見ると南斜面下の部落が見えたし、
「下草刈りの手入れも入るだろう」
なので北斜面の広葉樹林帯に遺棄。この経験から森の深い水汲み場下に遺棄した。
204:朝まで名無しさん
10/01/15 17:42:26 z0oG0p41
>>203
ぐぐで見ても分かるけど刈られて植えられた低木しかないのよ＞南斜面
205:sugoi oppai
10/01/15 17:43:26 yDjOlTn4
sugoi oppai
206:朝まで名無しさん
10/01/15 17:51:15 z0oG0p41
まぁ想像だけど頭と胴は同時に山頂を目指したんだろう。
山越えして焼いてしまおうとおもったかもしんねーが、南斜面は伐採され杉かなんかの低木ばかり、
ここで焼却の続行をすると下の部落から丸見え。
なので焼却を諦め広葉樹林帯に遺棄する方を選んだ。
犯人も選択を繰り返している訳だ。結果は今の所正解。知能は人並み以上な部分がある。
でも頭は良くないよ。
207:朝まで名無しさん
10/01/15 17:51:40 Cv6PcqFI
>>203
>>204
208:朝まで名無しさん
10/01/15 17:55:07 Cv6PcqFI
>>206
スマン。
おもしろい。
209:朝まで名無しさん
10/01/15 17:59:13 z0oG0p41
キャンプ場での焼却で考えられるのは、蒔きを大量に入手してないこと、
1束では焼却無理だけど10束買えば疑われる。
田舎者は薪の蓄えがあるのかもしれないがなｗ
東京近辺で2束買うことは先ずないからね。
210:朝まで名無しさん
10/01/15 18:14:30 Cv6PcqFI
>>209
しかし、ビニール袋は？その燃えかすが現場でみつかった。
これは現場で焼却してる可能性を示していないか？
211:朝まで名無しさん
10/01/15 18:14:32 z0oG0p41
>>208
笑わす為に書いてるんじゃねーぞｗ
アウトドア好きじゃ無きゃ臥龍山林道を登る事はない。
水を求める飲食店経営者かバカ主婦ぐらい。
で、山頂が賑わうのは早朝と夕方、なので遺棄は昼がええｗ
でも実際は半焼けを3時頃聖湖を出て頭と胴を焼きに南斜面を目指した。
上記の理由から焼却諦め遺棄したが、頭を下山途中の目に付かない所において、
胴を持って車返しに辿りついでも、車梨、で、そこから下山道を降りて行ったが、
登ってくる車の気配で急遽遺棄。登ってくる水汲み車とは対向車線で降りる道を選んだ。
212:朝まで名無しさん
10/01/15 18:16:33 z0oG0p41
>>210
現場での焼却だとどうなの？
ガソリンの反応が地面に残るはずだど？
213:朝まで名無しさん
10/01/15 18:20:20 z0oG0p41
>>208
だから林道で来た事はあり、ある程度山を知ってるが、
南斜面が針葉樹の低木を植えたばかりだととは知らなかったことになる。
214:朝まで名無しさん
10/01/15 18:24:47 Cv6PcqFI
>>212
いや、君の推理だと、ビニール袋も焼却炉でいっしょに燃やされ遺体にくっついてきた。
それが現場で落ちたとなる。その可能性は低いのではないかな？
215:朝まで名無しさん
10/01/15 18:33:27 z0oG0p41
だから焼却炉じゃないんだよ
キャンプ場に設置されてっるＵ字講。
なので丸焼きが出来ず、そゆこと
216:朝まで名無しさん
10/01/15 18:48:05 nuCbhEV3
>>214
袋は運ぶのに必要だから焼かずにとって置いた。
遺棄後、持ち帰るのも面倒になり、手にしていたライターか何かで燃した、とか。
217:朝まで名無しさん
10/01/15 19:00:19 Cv6PcqFI
>>216
血や肉の一部がこびりついていたりして臭いもあるだろから、持ち帰るのは嫌でしょうね。
218:朝まで名無しさん
10/01/15 19:18:28 NDEwVAZH
>>211
聖湖w
219:朝まで名無しさん
10/01/15 19:24:32 Cv0NWVNj
・犯人は遺体を山頂にばら撒いた
しばらくして誰かが見つけてよい
という考えで遺棄したんだ
隠したいなら埋める
あるいは沈める
もしくはコマ切れにする
・首をそのまま捨ててるから、もちろん
被害者の身元隠蔽の意思はない
・切断は民家で行われた
空き家や公共の場所や野外ではない
解体は自分のテリトリーで行った
絶対に他人に見られてはならないからだ
・胴体に焼こうとした痕があったなら
解体に疲れたか重いからだろう
家の庭か個人焼却炉で焼こうとしたが
全く燃えなかったんだよ
胴体の上にゴミをほうり込み燃やしたんだろ
この時に胴体に燃えカスやら何やらがついた
・仕方ないから胴体も頑張って運んだ
重いしでかいし目立つから不本意だった
220:朝まで名無しさん
10/01/15 19:30:20 Cv0NWVNj
つまり胴体を焼いたのは隠蔽じゃないんだよ
単に邪魔だったから
でも解体も焼却もできなかった
221:朝まで名無しさん
10/01/15 19:35:39 Cv0NWVNj
欲望を満たすために頑張るけど
労働はしんどいという犯人だな
暴行凌辱は欲望のままにやったみたいだが
解体処分という労働は不徹底すぎる
つまり後片付けが嫌いなタイプ
222:朝まで名無しさん
10/01/15 19:42:42 Cv6PcqFI
>>219
俺も焼却炉はありえるかなと思うんだよね。全体がうっすらと焼けてて、腹の一部が特に強く焼けてたみたいだから。
223:朝まで名無しさん
10/01/15 19:47:04 Cv0NWVNj
やりっ放しにするタイプを推測すれば
１）年齢はある程度いって社会経験もり
機動力も体力もあるが知能が少し低く感情的
実は自己中心的でガサツで荒っぽいタイプ
他者との人間関係は持っている
２）若年者で知能は高いが社会経験に乏しい
工夫はするが肉体的に少し非力で意思薄弱
行動しているうちに感情が混乱するタイプ
引きこもりに近いか少し変わった若者
３）複数犯ならいい加減な若者が行った
224:朝まで名無しさん
10/01/15 19:49:32 Cv0NWVNj
>>222
人体って燃えにくいんだよな
アウシュビッツなんかでも争点だったが
人間はそんな簡単には焼却できん
225:朝まで名無しさん
10/01/15 19:57:00 Cv6PcqFI
>>224
つまり、高温じゃないとということだろ？
226:朝まで名無しさん
10/01/15 20:19:43 XUD/eTeH
>>205
hutomomo mo iizo
227:朝まで名無しさん
10/01/15 20:29:05 h40NK84W
真面目なやつは犯人の動機や行動についても「真面目さ」を求めてしまうんだろうか。
俺的にはこの犯人、平岡さんを殺害した後に特に何も調達していないと思う。
面倒臭がりなのか金にゆとりが無いのか、あるいはヘタに何かを購入して足がつくのをおそれてかは知らんが
もともと自分の周りにあった物で処理したと思う。
228:朝まで名無しさん
10/01/15 20:37:47 XUD/eTeH
>>227
確かに自分の周り見渡しても、出刃包丁やら柳刃、万能包丁、中華包丁みたいなのやら包丁数本、鎌、ナタ、
剪定鋏、ノコ、等解体に使えそうなもの、運搬の際に使えそうなクーラーボックスや保冷パック、米袋、車（普通車・
軽）…パッと思いつくだけでいろいろある。
229:朝まで名無しさん
10/01/15 20:39:36 WfEklQj1
車の装備云々お書きになっていた方がいらっしゃいましたが、
山、
アウトドア、
車、、、
合わせて色々考えていたら
例のカンガルーバーの車が思い浮かんできました。
犯人もあんな感じの車に乗っているのかな？
230:朝まで名無しさん
10/01/15 20:40:56 FUpijqcL
>>227
オレもそう思う。
だが特殊な刃物で削いだという足の肉。どんな刃物？
231:朝まで名無しさん
10/01/15 20:47:37 FUpijqcL
解体用に買ったなら足が付くし、元々持ってた凶器が適切な機能を発揮したのなら、その道具を使う職業に絞れる。
>>229
カンガルーは1ヶ月後に証拠品回収に来たロシア人ｗ
232:朝まで名無しさん
10/01/15 20:55:51 WfEklQj1
>>231
証拠品回収？
ロシア人？
何のことかさっぱり分かりません･･･。
233:朝まで名無しさん
10/01/15 21:11:09 h40NK84W
>>228
そう。普通はそれなりの目的で入手する刃物だが、
その気になればたいていの肉は切断可能だな。
切断したパーツにしてもさすがに丸見えのビニールでそのまま運ばないだろうから
とりあえずダンボール箱かね？
当時は失踪扱いだったし、ダンボールも保冷ボックスもただの収納グッズだ。
>>230
俺が知りたいぞ。
ほとんど肉が削ぎおとされた大腿骨の一体どの部分から
特殊な刃物という見解が下されたのか、実に知りたい。
骨に痕跡があったのだとしたら、もう少し特定されていてもいいような気もする。
ダンボールなら
234:朝まで名無しさん
10/01/15 21:12:41 FUpijqcL
>>232
遺体遺棄後ロシアのカニ漁船が出港。
靴が無いのは分かってたのでロシア船籍の車輸出船からカンガルー借りる。
拉致？靴の無くなった付近を捜したと。
235:朝まで名無しさん
10/01/15 21:17:18 h40NK84W
すまん。
最後の「ダンボールなら」は見なかったことにしてくれ。
俺の頭がダンボールだな・・・
236:朝まで名無しさん
10/01/15 21:57:46 6Qq6i0RO
>>233
オレも知りたい。
切った肉が有れば、切り口や鋭利さなどで有る程度判るかも知れんが、何しろ肉が無い。
骨に着いた傷＆胴体側の傷で判断できるのか、というのが素直な感想。
特殊な刃物ってことだが、まとめサイトの記述に、
＞両手足は付け根部分から切断されて、＜略＞
とあるから、事件の最初の報道の頃は、単にノコで切断したのかと思ってたけど、
＞平岡さんの大腿骨と確認された。骨は一部が欠けているものの、切断されたような跡はみられないという。
ってことは、関節をはずしたってことになるよね。
その時に傷を点けてしまったんだろうけど、胴体に残る切り口・関節を外したということ・その骨の傷で判るということを併せると、
関節に差し込んでヒネるような刃物・・・じゃないかと思う。中華包丁じゃ無理だなｗ
中東あたりの小さな半月刀タイプのナイフなんか、反りが入ってて関節に突き刺してグリっと出来そうな気がする。
でも、そんなナイフなんて出回ってないだろうし、なかなか手に入らないと思う。まだ調べては無いけど。
動物の解体なんかで使ってそうな気がするんだけど。
あとはアーミーナイフみたいなもの？ま、これだけで判るのかよ、って感じ。
＞俺の頭がダンボールだな・・・
いやいや、ダンボールは強度も有り、使い易さ、汎用性も抜群だ。卑下するこたぁない。
ただ・・・軽いんだよな。俺はダンボール以下なんだが。
237:朝まで名無しさん
10/01/15 22:12:32 UqR6fGnG
URLﾘﾝｸ(jig107.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
238:朝まで名無しさん
10/01/15 22:19:28 Kl+gWwT/
>>229
何か腑に落ちた。
イヤ、アレだけど。なんだろ。
239:朝まで名無しさん
10/01/15 22:22:57 Kl+gWwT/
>>233
ダンボール・・・
おお。
何か腑に落ちた。
おお。
240:朝まで名無しさん
10/01/15 22:28:21 WfEklQj1
>>238
ん？
一体何のことですかw
241:朝まで名無しさん
10/01/15 22:34:48 Kl+gWwT/
>>240
あ。すんません。
カンガルーバーのRV車が、何かストンと。
イヤ。最近、報道等からRV車が消えてたもので・・・
・・・思い出したっつーだけかな。
お邪魔しました。
242:朝まで名無しさん
10/01/15 23:16:13 EafUxouI
>>229
カンガルーバーの報道を聞いた時の感想は「ほら、な。」でした。
遺体発見の一報のあと、地図を見て、フォグランプのある車だろうというのが最初のイメージ。
ついで、運転に自信のあるタイプの二輪駆動か車に自信のある四駆か。
(標準装備の)フォグランプのある車はバブル期なら市街地にもゴロゴロしていましたが、
最近はあまり見なくなりました。 市街地で点けていたら恥ずかしいですから。
カンガルーバーも同様ですね。10年前にはメーカーが自粛し始めています。
だから、バブル期(正確にはその少し後のブーム)の頃ならフォグランプにカンガルーバーという
だけでは、レアとは言えないかもしれないですが、今の時代ならレアだと思えます。
タイヤ痕を消すために悪天候の中か確実に悪天候になる条件を選んで山に入ったように思います。 山に入ったというのは自分の感覚で、犯人にとっては庭みたいなものかもしれませんが。
243:朝まで名無しさん
10/01/15 23:29:21 Cv0NWVNj
むしろカンガルーバーの車は無関係で
山→アウトドア→四駆というイメージと
先入観でもって結び付けられただけ
なんじゃないか？
俺はそう思う…
244:朝まで名無しさん
10/01/15 23:37:39 FQJui1ml
このスレの1～5の状況をカウントしてみた（主観込み）
①顔見知り 57％
学生含む大学・サークル関係者及びバイト先の関係者及び客
ネック＝残酷な殺害・遺棄方法。捜査範囲が広すぎる。
②流しの犯行 6％（愛知闇サイト系）
いきなり拉致・ナンパ・複数犯等
ネック＝バラバラにする根拠が希薄・本人のまじめな性格。目撃者無し。
③近隣に住む猟奇的異常者 17％（佐川・宮崎系）
ストーカー的付け狙い・計画的犯行？・前科あり？
ネック＝犯人との接点。拉致場所。
④複合説①+③ 15％（歯医者の息子・サカキ系）
顔見知りが実は異常者だった。一番論が立て易く何でもありの形態。
ネック＝見当たらず。猟奇犯特有の雰囲気？を隠し遂せるか。
⑤怨恨・痴情のもつれ 3％(福岡美容師系）
不倫のもつれ・一方的な逆恨み・女性単独犯等
ネック＝情報・根拠無し（タトゥー・ブランド）・本人のまじめな性格。
⑥出会い系・ネット系 1.9％
駐車場で待ち合わせ。後はお決まりのコース
ネック＝携帯・ネットに履歴無し。（携帯ｘ2はガセ？）本人のまじめな性格。
⑦番外 0.1％
両親逆恨み系・宗教報復系・やくざ見せしめ系・米兵ロシア人コマンド系・
中国マフィア臓器売買系・北の拉致系・民主党政権
ネック＝アホすぎ
245:朝まで名無しさん
10/01/15 23:59:55 Cv0NWVNj
俺のゴーストは、⑦だと囁くんだが
246:朝まで名無しさん
10/01/16 00:03:13 h40NK84W
>>236
確か報道では左足首も関節部分で外されていたような。
肩についてはそういった情報は出てないよな。
部位によって解体方法が違うのはいろいろな刃物を使ってみた、か。
最初はチマチマと刻んでいたが、何かの拍子に関節が外れて
「あ、こっちの方が楽だな」ってのもありだな。
削ぎおとしの刃物については少し考えてみた。
以前TVの中華料理店の番組で麺の素地を薄い金属片のようなもので削ぎながら
煮立った湯に落としていくのを見たんだが、それを思い出した。
実際、刃物である必要は無いんだよな。
薄目である程度の硬度があれば。
247:朝まで名無しさん
10/01/16 00:52:07 rqmkZ4yu
>>244
①の顔見知りだけどバイトの客は顔見知りに入るのかね。
バイト関係は同業を除いて関係は希薄だろうから遺棄方法には拘らないとおもうし
③と複合してても何も違和感ないよね。
248:朝まで名無しさん
10/01/16 01:42:53 HzKDm5/O
>>244
①～⑦でのうち、どれが真説でもいいけど、どうしても払拭出来ない疑問が理解できそうなのが③。
ちょうど、>>246とのレスが二つほど続いてるが、遺体の処理方法なんだわ。
なぜ、ノコギリでチャッチャと切断しなかったの？ ってこと。
いろんな道具が有ったらしいけど、どれをもってしても、あんな小柄の女性をバラバラに切断するのに、
苦労して関節を外し・・って、そんな手法必要無いと思う。
股関節をハズすのって大変らしいじゃん。（テンプレのまさかりさんのサイトなど）
まさか、ホラー映画じゃあるまいしチェーンソーまで使うことはないけど、そこら辺のホームセンターで
鉄ノコとか簡単に買えるし。
なんで苦労して、こんな解体方法を選んだのかが不思議でしょうがない。
股関節に刃物差し込んでグルっとヒネるようなやり方でなきゃ、股関節なんてハズせないでしょ。
ノコギリなら、ギコギコと死後硬直してようがしていまいが、切れるし。
ましてや、捨てるのに邪魔になるほど大きくない下肢を足首まで、綺麗に関節で、なんて理解不能。
③なら、実務的以外の方法で解体したとしても、納得行くんだが。
③ではないが「何らかの理由でそういう解体をした」っていう説明は、成り立つんだろうか。
どうも顔見知りの犯行って意見が多いようで・・・その解体方法なんかを考えたら違和感覚えるんだがなぁ。
249:朝まで名無しさん
10/01/16 02:04:42 Ag1UbA9/
んー、過去には女子供でも特別な器具も
なしにバラバラ殺人やってる例があるから
そんなに大変じゃないと思うんだが…
250:朝まで名無しさん
10/01/16 02:05:54 +dtUDcgh
てすと
251:朝まで名無しさん
10/01/16 02:11:04 HzKDm5/O
>>249
その例はまだ調べてないので、詳しくは知らないけど、
ここでオレが問題にしてるのは、①～⑦の内、そのような方法を選ぶ理由が有るや否やってこと。
搬送のためなら、やっぱり解体なんて気持ち悪いことは（あの星島さえ言ってるが）サッサと簡単に
終わらせたいのが、本音じゃなかろうか。
252:朝まで名無しさん
10/01/16 02:13:07 HzKDm5/O
>>199
連投でスマン。しかも遅レス。
警察では拉致現場を靴発見現場としてるようだ。前スレの>>4にソース。
で、あくまでもそこが現場として仮定し、可能性の問題として考えるのなら、靴が何処に落ちてようと
被害者の物と断定されれば、靴は其処に有ったわけで、拉致現場のピンポイントではないにしても、
そこまで被害者が運ばれた（担がれて）という線が一番濃厚だと思う。
彼女が通った道が拉致（襲うことを含め）のピンポイントだろうけど、用意しておいた車がそのピンポイントに
置いてあったとは状況からして思えない。詳しくは前スレ>>18を読まれたし。
今の所、オレには其処までしか考えられない。
少なくとも、ＳＣ駐車場では、乗り込みの目撃は信憑性は無さそうだし、ゴミ捨て場の方は各店の人が
ゴミを捨てに行くので、待ち伏せし難い。
消去法で、靴の発見現場付近が、一番有力かと思う。
今夜は寝ます。
253:朝まで名無しさん
10/01/16 02:22:02 Ag1UbA9/
搬送のためだけの解体ではないよ
何度も書いたがこれは異常者の仕業
まさに鬼畜の所業と言わざるを得ない
254:朝まで名無しさん
10/01/16 02:40:10 Ag1UbA9/
>>199
しばいて脇道に引っ張り込んだんだろ
そこで靴が脱げたんだ
255:朝まで名無しさん
10/01/16 03:06:49 vL0S+hxd
犯人は下見をしてたんだろうか？
あの場所は場所的にも時間的にも拉致をするなら都合が良い。
寮への最終バスを逃した寮生が徒歩で通る可能性が高いから。
もっと遅い時間だと、タクシーや誰かに送ってもらうだろう。
だけど、被害者はあの日以外は二人で帰ってたんだよね。
じゃあ、一人で帰ることもチェック済みのストーカーかな？
しかし、被害者本人も周りの誰一人も気がつかないストカーって
ストーカーといえるのか。
256:朝まで名無しさん
10/01/16 03:38:18 dwji1LAO
>>248
>なぜ、ノコギリでチャッチャと切断しなかったの？ ってこと。
いろんな道具が有ったらしいけど
いろんな道具があった？
何処かの報道でありました？
何で知ってるのですか・・
>股関節に刃物差し込んでグルっとヒネるようなやり方でなきゃ、股関節なんてハズせないでしょ。
やけに詳しいですね
そんなお仕事なさってるのですか？
それとも私が無知なだけなのかも
257:朝まで名無しさん
10/01/16 03:41:22 5reVpz5k
>>255
本来、ストーカーのstalkは「こっそり追跡する」という意味だからな。
つけられてる人が気づいてるか否かは関係ないだろ。
ストーカー関連でよくニュースになってるのは、ストーカーから
エスカレートしていって、しつこく電話したり、家を訪問したり、
しまいには暴力をふるったりしたやつだからな。
258:朝まで名無しさん
10/01/16 03:47:55 dwji1LAO
>>256
>股関節に刃物差し込んでグルっとヒネるようなやり方でなきゃ、股関節なんてハズせないでしょ。
やけに詳しいですね
そんなお仕事なさってるのですか？
それとも私が無知なだけなのかも
↑
以上テンプレにあるようので削除します
申し訳ありません
259:朝まで名無しさん
10/01/16 03:51:59 zNSr8GV4
何でもそうだけど
腐りはじめると、引っ張ったりしただけで
簡単に外れたり（関節）、もげたりしちゃうんだな。
260:朝まで名無しさん
10/01/16 03:57:02 vL0S+hxd
>>257
あ、そうなんだ間違ってたわ。
つきまとったりするのが、ストーカーなのかと思ってた。
261:朝まで名無しさん
10/01/16 04:00:54 Ag1UbA9/
特殊部隊なんかで隠密に接敵する事を
ストーキングっていうはずだ確か
262:朝まで名無しさん
10/01/16 04:06:19 labF2suk
>>252
①顔見知り 57％（星島系？）
送り狼に豹変してレイプする
ここまでは良くある話し
靴の発見現場での犯行であれば、その時点でレイプ目的は果たせたと思うし
そこで誤って殺害したのであれば、そのまま山に遺棄すれば済む事だ
(死体をわざわざ持ち帰りバラバラにして捨てに行くほうが余程面倒だ）
③近隣に住む猟奇的異常者 17％（佐川・宮崎系）
そうなると、>252の言うように殴って気絶させる、あるいは首を絞めて落とした状態にして
アジトに連れ去ったと言うのが合理的だ。
普通ここまで来ると、単にレイプ目的から逸脱し異常者の領域に入っていく。
サイコの心理は理解できないが、一応バラ仕方の疑問も解ける。
③のネック＝犯人との接点。拉致場所。と言うのも解決される。
あえて上げれば、担いで運んだ・・・これがひっかかるが
263:朝まで名無しさん
10/01/16 04:18:28 zNSr8GV4
学長が学内に犯人がいない事を祈ると言ったということだが
学長発言はむなしい「願望」になるのでは？と感じる人がいたらしいが
その根拠は何なんだろう？