09/12/26 18:23:35 HLF8q0IJ
>>736
生徒が歌わない → 教員に指導責任が発生する
つまり、教員が指導責任を果たすためには、
生徒全員を歌わせないといけない
この図式が今成立してるんですが、
これでも強制性は無いと言えるんでしょうか。
739:朝まで名無しさん
09/12/26 18:54:41 tqUbnOp0
教員に義務があるのは当たり前。
「ちゃんと」指導してるにもかかわらず、生徒が不起立なら他に原因がある。
そのことまで教師が責任を問われたことはないはずだが？
740:＠
09/12/26 18:59:56 ZtAxKCW4
田岡氏によると
普天間の海兵隊８００名の任務は中国などアジアで紛争が起きたバヤイに
アメ人を救出する為に駐在してるのであって、決して日本防衛の為ではないぞ予！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そしてソノ救出順位は
第一位がアメ国籍保有者 第２位がアメの永住権グリーンカード保有者
第３位が豪人、英人、ニュージーランド人などのアングロサクソン人種
第４位が日本人などその他大勢！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
現に冷戦終了後、アルバニアで紛争が起きた時、日本人はアメ海兵隊救出機に搭乗出来ず
陸伝いに来援したドイツ国防軍に何とか救出された！ＷＷＷＷＷＷＷＷ
因みに北朝が一時に１５発の核ノドンを発射すれば、アメのイージス艦と言えども
全ては撃墜できない！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
イージス艦は同時に１４発のミサイルまでしか迎撃出来んのだよ！ＷＷＷＷＷＷＷＷ
そのバヤイはアラスカ沖に深く静かに潜航するアメ原潜が核ミサイルを発射して
北朝は壊滅するがあ～～！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
741:朝まで名無しさん
09/12/26 20:05:36 HLF8q0IJ
>>739
細かいことを言えば、
「ちゃんと」指導しているか否かは、結果でしか判断しようが無いっつーのが、
君が代に限らず、前提として（現在の学校には）あるんですけどねー
いずれにせよ、
「生徒全員が君が代・日の丸を歌うよう指導する」
職務上の責任が（あくまで「努力目標」であっても）教員に発生しているわけだよね？
これって、生徒に君が代・日の丸を強制することと、
事実上何が違うんでしょうか？
生徒全員が「日の丸・君が代」を（指定された姿勢・タイミングで）歌うことによって初めて、
教員の指導責任は十全に果たされるわけだよ？
あなたの言うとおり、「十全で無いから即処罰」ということにはならないけど、
処罰の有無は本質的な問題じゃないからね？
（たとえば、自転車の二人乗り規制の是非を議論するのに、
現実の検挙件数は、本質的なファクターにはならないように）
742:朝まで名無しさん
09/12/26 20:10:44 tqUbnOp0
何が違うって、
事実上、強制してないじゃん。
743:朝まで名無しさん
09/12/26 20:12:19 tqUbnOp0
とりあえず結果責任まで問われてるかどうか、明確にしてや。
744:朝まで名無しさん
09/12/26 20:12:43 HLF8q0IJ
>>742
理由も書かずに反論とな？！
745:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:17:25 zXIs/hsN BE:1335520883-2BP(0)
ほんじゃ、学習指導要領にもとづき教育すること自体が強制で
あって、教育的に不適切であると？
そういう話なの？
746:朝まで名無しさん
09/12/26 20:20:14 tqUbnOp0
理由もくそも質問自体が、成立してないだろ。
747:朝まで名無しさん
09/12/26 20:25:13 HLF8q0IJ
>>743
「指導」という行為が、常に対象に対する結果・影響とセットだからさ、
結果責任と経過責任を弁別することは実質的に不可能。
勉強をサボる生徒の責任を、実質的に教員が取らねばならないことと話は同じ
ただし、十全に責任を果たさないことが、そのまま処分という形で表れるかはまた別の話だね
責任が発生することと、責任を取ることは、実態としては全然違うからね
話を戻せば、「生徒全員に君が代を歌わせる」という「指導責任」が発生していることは、
結局、「生徒に君が代を強制する」ことと、何が違うんでしょうか？
罰則の有無くらいじゃないですかね？
>>745
「日の丸君が代」が、教育の内容に含まれていることの
論理的合理性を聞いているわけだよ
748:朝まで名無しさん
09/12/26 20:28:08 9YumfG+f
それ言い出すと、音楽という教科の【合理的な必要性】がなくなるんですけど
音楽という教科をなくすかい？
749:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:31:08 zXIs/hsN BE:890348328-2BP(0)
>>747
合理性？ というよりは意義だよな。 学習指導要領にその意義が
示されているから、意義がしりたければ、指導要領の文言を検討せねば
ならぬ。 過去に指導要領の文言についても、当スレで議論がなされ
現行の教育制度のもとでは不合理な文言とはいえない、という結論が
でましたな。
750:朝まで名無しさん
09/12/26 20:33:24 HLF8q0IJ
>>748
俺、多分音楽科の必要性を説明できると思うよ
それで万人が納得するかは別だ。
遠足は多分できない。修学旅行もキツい。
社会はできると思うけど、小学校の社会科はちょっと厳しいと思う
いずれにせよ、その合理性を説明したうえで、
それが妥当かどうか検証する必要があるんだと思うよ
君も、「日の丸君が代」の合理性を説明してみてほしいな
751:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:36:08 zXIs/hsN BE:333880632-2BP(0)
教育における合理性というと、社会科学的な真理にもとづいた客観性を
そなえていることを要求されるのではないかとおもうが、学習指導要領で
しめされた国旗国歌教育の必要性に比して、反対論がより合理的客観的で
あるとは認められていないね。 まあ、当人が自分は合理的で客観的と
思い込んでいる、ということだけは、万人の同意が得られるだろうがｗ
752:朝まで名無しさん
09/12/26 20:38:29 HLF8q0IJ
>>749
あれ、別に根拠も何も示してないと思うんだけど、
その議論は知らないから、過去スレを参照させてもらえたらと思う
レス引用までしてくれると大変助かります。
ただ「国歌「君が代」は，いずれの学年においても指導すること」（うろ覚えだが）くらいの内容しか無いと思うんだけど
まさか、「伝統」云々が根拠とかいうんじゃないよね？
753:朝まで名無しさん
09/12/26 20:39:40 tqUbnOp0
勉強をさぼる生徒の責任を教師がとらないといけない？
指導義務を果たした上で、
教師が何の責任を取るの？
教師の行動や言動に問題がある場合を除いて、
何の責任を取るの？
754:朝まで名無しさん
09/12/26 20:42:22 tqUbnOp0
>>752
まずは学習指導要領見たら？
755:朝まで名無しさん
09/12/26 20:42:53 HLF8q0IJ
あぁ、あと
＞エについては、我が国や外国には国旗があることを理解させ、
＞それを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
＞我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、
＞これを尊重する態度を育てるとともに、
＞諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるよう配慮すること。
＞「国家間の相互の主権の尊重と協力」との関連で、
＞国旗及び国歌の意義並びにそれらを相互に尊重することが
＞国際的な儀礼であることを理解させ、
＞それらを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
ぱっと目に付いたくらいかな
で、なんで、日の丸君が代を卒業式で歌うような指導が
合理化されるんでしょうか？という
根拠については、何一つ書いてないんだけど。
756:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:43:23 zXIs/hsN BE:1335521838-2BP(0)
>>752
URLﾘﾝｸ(cebc.jp)
まあ、国旗国歌を尊重すべき理由として伝統をあげたって間違いはあるまいよ。
ただし学習指導要領では伝統はあげず、国旗国歌の「存在」をその理由として
あげているね。国旗国歌は我が国のみ成らず、近隣諸国においても存在し
それらは現在においても尊重すべきものとされている、ということは事実であるしな。
757:朝まで名無しさん
09/12/26 20:44:37 HLF8q0IJ
>>753
サボった生徒は、教員の指導力不足認定の重要なファクターだよ
要するに指導責任を果たす実力がない、ということだね
これも法律の文面だけを見ていてはわからないことかもしれないけど
758:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:45:13 zXIs/hsN BE:445174324-2BP(0)
>>756
国旗国歌は一般に尊重すべき物である
↓
日の丸君が代は日本の国旗国歌である
↓
ゆえに日の丸君が代は尊重すべきである
理由付けとしては必要十分ではないかｗ
759:朝まで名無しさん
09/12/26 20:47:33 HLF8q0IJ
>>756
尊重するよ、別に
君が代が流れて来たら、
まぁ、荘厳で悪くないな、くらいには思うよ
もし俺が外国の大使で、外交上必要なことがあれば、
真っ赤な旗でも起立くらいするよ
それでどうやって、卒業式で生徒に君が代を歌わせることを合理化するの？
「指導」なら、公民あたりでさらっと言えば終わりじゃないですか
760:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:47:59 zXIs/hsN BE:667760843-2BP(0)
>>758を否定するならば、まず
「国旗国歌は一般に尊重すべきものである」
という大前提を否定するところから始めるべきであるな。
761:朝まで名無しさん
09/12/26 20:50:46 HLF8q0IJ
>>760
「尊重する」ことの定義がとてもとても曖昧
てか、これも国民の内面の問題だから定義しようがないんだけどねー
で、どういう態度が「尊重」であるか、
どうやって判別するんすか？
そういえば心のノート（笑）とかありましたなｗ
762:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:51:19 zXIs/hsN BE:1001641436-2BP(0)
>>759
やっぱり尊重するなら、態度で示すことが重要であると考えられている
からだろう。 尊重や敬意を他者に表明するためには、儀礼によるのが
一般的だからね。
763:どうしようこのバカを
09/12/26 20:51:43 w+3EJkOa
750 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:33:24 ID:HLF8q0IJ
>>748
俺、多分音楽科の必要性を説明できると思うよ
それで万人が納得するかは別だ。
遠足は多分できない。修学旅行もキツい。
社会はできると思うけど、小学校の社会科はちょっと厳しいと思う
いずれにせよ、その合理性を説明したうえで、
それが妥当かどうか検証する必要があるんだと思うよ
君も、「日の丸君が代」の合理性を説明してみてほしいな
764:朝まで名無しさん
09/12/26 20:53:38 HLF8q0IJ
>>762
＞尊重するなら、態度で示すことが重要であると考えられている
誰が？
あと「重要である」と「示さねばならない」の間はとてもとても大きな距離があるぞｗ
＞ 尊重や敬意を他者に表明するためには、儀礼によるのが一般的
卒業式って「国旗・国歌への敬意を表明する儀礼」なんですかね？
あと、これも「表明できる」と「表明せねばならない」の間の距離を無視している
765:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:54:47 zXIs/hsN BE:667760843-2BP(0)
>>761
国旗に対する尊重は、国旗掲揚時起立することであり
国歌への尊重は、それを歌うことだろう。
すくなくともこれらの儀礼が国旗国歌への無関心や非難を
あらわしているとは、一般的にいえないね。日本国内に限らず。
儀礼というのは、他者への表明であり働きかけであって、内心
何考えているかなど、普通は問題にされないｗ
766:朝まで名無しさん
09/12/26 20:57:32 HLF8q0IJ
特定の旗、歌が「国旗」、「国歌」と定められていたとしても、
その旗、歌について、
あるいは、それと国家との関係については、
人によっていろいろ見解が存在していいわけだよ。
思想信条の自由があるわけで。
だからさ、公権力の側が一方的に「正しい愛国心」を決めて
人々に強制することなんかできないし、
学校現場などでも「国旗」「国歌」については
さまざまな見解があることに配慮が必要なわけで。
君の議論はあまりにも暴力的な議論だと思うよ
767:朝まで名無しさん
09/12/26 20:59:58 HLF8q0IJ
>>765
＞国旗に対する尊重は、国旗掲揚時起立することであり
＞国歌への尊重は、それを歌うことだろう。
だから、ここの根拠が無いんだよねー
そんなこと誰が決めたんですか？
768:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:00:34 zXIs/hsN BE:2337162067-2BP(0)
>>764
＞誰が？
もちろん、指導要領の製作者が、だろ。 あと裁判所にしろ、通常
期待される儀礼の範囲内と認めているね。
＞あと「重要である」と「示さねばならない」の間はとてもとても大きな距離があるぞｗ
とてもとても大きな距離？ 俺にはそんなに大きな距離があるとは思えないね。
この問題についての唯一の合理的尺度が存在するわけではないから、距離感に
ついては、社会通念でもって判断する以外あるまいよ。重要であるから
示すように指導し、示さないのには注意をする、これは指導要領の目標を
達成するための合理的な手続きだろう。 それとも一切何も指導しなくても
指導要領の目的は自然に達成されるとでも？
769:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:03:17 zXIs/hsN BE:2003281294-2BP(0)
>>767
いくら指摘されても見えないふりしてんの？
もちろん学習指導要領の製作者であるよ。
そんな製作者の指導は受け入れられない！っていうなら
裁判所に訴えるなり、私塾を開くなり、議員に働きかけて
教育委員になるなり、教育制度全般を改定するなり、方法は
いくつかあるよ。
770:朝まで名無しさん
09/12/26 21:05:56 tqUbnOp0
>>757
で、それで教師が何の責任を負うの？
指導力が足らないなら、研修などもあるだろうが、
何が懲戒的な処分でもあったか？
771:朝まで名無しさん
09/12/26 21:06:45 w+3EJkOa
747 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:25:13 ID:HLF8q0IJ
>>745
「日の丸君が代」が、教育の内容に含まれていることの
論理的合理性を聞いているわけだよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
748 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:28:08 ID:9YumfG+f
それ言い出すと、音楽という教科の【合理的な必要性】がなくなるんですけど
音楽という教科をなくすかい？
750 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:33:24 ID:HLF8q0IJ
>>748
俺、多分音楽科の必要性を説明できる 【と思うよ】
それで万人が納得するかは別だ。
遠足は多分できない。修学旅行もキツい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
社会はできると思うけど、小学校の社会科はちょっと厳しいと思う
いずれにせよ、その合理性を説明したうえで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それが妥当かどうか検証する必要があるんだと思うよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
君も、「日の丸君が代」の合理性を説明してみてほしいな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→>>747-748・・・
772:朝まで名無しさん
09/12/26 21:07:41 HLF8q0IJ
>>769
＞学習指導要領の製作者
って、顔も知らない人が何を言ったのかは知らないけれど、
＞国旗に対する尊重は、国旗掲揚時起立することであり
＞国歌への尊重は、それを歌うことだろう。
と、製作者の人が言った(考えた）わけね？
で、まさか無根拠でこんなバカなこと言うわけないから、
たぶん、前後の文脈があるんでしょ？
きちんと理解したいから、発言の要旨だけでも教えてくれない？
773:朝まで名無しさん
09/12/26 21:09:02 HLF8q0IJ
>>770
処分の有無は問題では無い、と書かなかったっけ？
774:朝まで名無しさん
09/12/26 21:10:10 w+3EJkOa
>>770
生徒が受験に失敗したら、教師に懲戒があると聞いたことある？
不登校を抱えた教師が、減俸食らったとか聞いたことある？
知らないところで起きているのだろうか・・・
775:朝まで名無しさん
09/12/26 21:11:38 tqUbnOp0
>>773
では君の言う責任て？
776:朝まで名無しさん
09/12/26 21:12:02 w+3EJkOa
処分はなくとも責任はある（キリッ！）
結局キャラが変わっても俺様脳内ルールか・・・
つまらなくて無意味だからパス
777:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:13:21 zXIs/hsN BE:667760843-2BP(0)
>>772
法律や制度をつくったやつの顔をしっているかどうかということと
それを守るべきか否かという話は何も関係ないんだけどねえ。
君は君の顔見知りがつくった法律でなければ、守る必要はないと
考えているのかなｗ
学習指導要領よめば書いてあるだろ。
＞また、我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する
＞態度を育てるとともに、諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を
＞育てるよう配慮すること
＞入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚すると
＞ともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする。
指導要領における「尊重する態度」とは、起立斉唱を意味すると
普通に読めばそうなるわなぁ。
778:朝まで名無しさん
09/12/26 21:17:24 w+3EJkOa
>>777
凄い事になってるよｗ
新学習指導要領 - Google ニュース
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
779:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:21:18 zXIs/hsN BE:1947634875-2BP(0)
>>778
文科大臣が「竹島は日本領」と言明する必要に迫られたりするんだから
指導要領というのも、時代精神や歴史的条件によって限界づけられているとでも
考えるしかないんだろうなぁ。
780:朝まで名無しさん
09/12/26 21:29:28 tqUbnOp0
>>766
個人の思想信条は自由だというのは既に前提。
別に公権力は愛国心の中身までは介入してない。
一時期九州のほうで怪しい動きがあったが、
このスレでも非難されたし、
すぐに廃止になった。
781:朝まで名無しさん
09/12/26 21:38:42 w+3EJkOa
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
↓
時事ドットコム：鳩山首相、憲法改正に意欲＝「議論は議会人の責務」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
首相、憲法改正に意欲 地域主権で、９条は慎重 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↓
内閣支持率が急落４７％ 献金説明、７６％納得できず - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
782:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:43:04 zXIs/hsN BE:2337161876-2BP(0)
>>781
やっぱり全部グアム移転なんて案が通用するわけないよなぁ。
>>781
あにぽっぽはケチっていうのが、昔からのイメージだったが、献金問題の
説明では、彼のケチくささがあらわになったというか。
もらった金なら、気前よくばらまくパフォーマンスでもすれば、支持率は
あがるだろうにｗ
783:朝まで名無しさん
09/12/27 00:06:08 kJFnu2wY
日教組のお利口な諸君は、何か敬愛するものはあるのか？在るんであればそれで良いが、無いのであれば早く何か見つけたまえ！ 無い者は、憎む事しか出来ないからな。権利とか自由を主張する前に子供達に敬愛され、慕われる教師になって下さい。
784:朝まで名無しさん
09/12/27 01:12:44 NnYnQ5Tf
天皇を敬愛しとけば憎まずに済むってことでＯＫ？
785:朝まで名無しさん
09/12/27 07:13:58 kJFnu2wY
敬愛している 何かがあればなんでも構わないよ。 自分という人間がもう一人、この職場にいたらいいのになと、自分で思える 教育者になって下さい。
786:朝まで名無しさん
09/12/27 07:32:28 XSOpc5IG
いや、その表現はどうかと…。
不起立する自分のような人間が、もう一人いればとか、
あと10人いればとか、
それで素敵な職場になるとか考えかねないぞ？
787:朝まで名無しさん
09/12/27 07:38:57 mLoCbyCP
不起立の嘘
公務員は法令を無視して自分の自由意志の赴くまま公権力を振り回すべきである。
ただし石原と橋下と教委と校長は除く。
公立学校の公教育は一種の公権力行使であり法令と上司の指示に従って
自分の自由意志は押し殺して行使すべき物です。
788:＠
09/12/27 08:36:17 voxpTWCW
今上陛下は園遊会の時
東京都の教育委員をやってる将棋の名人が
『私は日本中の学校が国旗を掲揚する事を目指してます！』と
得意そうに言うと
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
789:＠
09/12/27 08:38:38 voxpTWCW
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
790:＠
09/12/27 08:44:38 voxpTWCW
↑で若きネトウヨ諸君は一同起立敬礼の意味が解るかな～～？？ＷＷＷ
４５年敗戦までは学校や職場、軍隊などで天皇陛下ないし今上陛下など
天皇及び天皇ご一家に関する言葉を聞いたら直ちに
起立敬礼ないし拝礼をせんと直ちに教師、上官などに徹底的に
鉄拳制裁されたもんだあ～～！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
791:朝まで名無しさん
09/12/27 08:45:04 M+LnOqiq
バカはバカなので、コピペすら満足にできず、日本語になってないｗ
792:＠
09/12/27 08:51:57 voxpTWCW
と大の軍オタのイイ？若モンなのに精神的肉体的に自衛隊に耐えられないと
大弱音を吐く入隊恐怖症患者が申しております！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
793:朝まで名無しさん
09/12/27 08:53:03 M+LnOqiq
今日も朝から妄想作文
寝起きで火病るは朝鮮人のさだめか・・・
794:朝まで名無しさん
09/12/27 08:55:33 M+LnOqiq
384 名前： @ 投稿日： 03/12/27 17:30 ID:obDAXTCo
オイラは肉体的精神的に訓練恐怖症なのでエ、９条擁護で徴兵制反対やけどーー、何か文句アッカア！！（ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ええ、わかってますよ
オイラは【４０にもなるのに】日本が【侵略されてから】自衛隊に入るんですよねｗ
どうやって入るのかは知りませんがｗ
795:朝まで名無しさん
09/12/27 09:02:21 gOjJQQ8b
日露戦争時代人物烈伝
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、 乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎
といった代表的な人 物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を
遂げる明治人には 胸を熱くするものがあります。
796:朝まで名無しさん
09/12/27 10:07:27 4Cmxpvfh
まあ、社歌が気に入らないから歌うことを拒否したら処分され、それを不服として裁判を起こしても、それは正当な権利行使だわな。
ひのきみについても同じことだわな。
起立斉唱を拒否するのも、処分に対し裁判を起こすのも全く自由。
こんな単純なことをなぜか認めない人間がいるんだなw
797:朝まで名無しさん
09/12/27 10:25:38 mLoCbyCP
負けると分かっている裁判を起こして人生を浪費する。空しいですね。
798:朝まで名無しさん
09/12/27 10:26:48 mLoCbyCP
理由のない訴えを起こす権利はあるよ。でも理由のない訴えは必ず負けるんだよ。
799:朝まで名無しさん
09/12/27 10:31:06 M+LnOqiq
訴えるだけで主張が認められたと妄想してる「別人なりすまし」がいるスレはこちらですか？
800:朝まで名無しさん
09/12/27 11:01:10 mLoCbyCP
裁判は賭け事じゃないんだから数打ちゃ当たるものではない。
801:＠
09/12/27 11:12:44 voxpTWCW
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は太平洋戦争時、日光湯元温泉などアメ軍の空襲（今は空爆）を避けて
疎開（今は避難）し東京が街中焼け野原になって多数の死傷者そして残された
遺族や父母を亡くした幼い幼児が街をホームレス状態で食物を求めふら付き
挙句の果てに多数の日本人が今の北朝の様にがした状態をヨークご存知！
そして父母の昭和天皇皇后から東条英機など日本軍部の天皇の名を利用した
横暴さもヨークご存知だあ！
ソノ過程で日本軍部による国旗国歌の国民への強制もヨークご存知！
だからあ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
802:朝まで名無しさん
09/12/27 11:15:15 gGbBc3mE
在・日・特・権・を・許・さ・な・い・市民の会 40
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
803:朝まで名無しさん
09/12/27 11:32:45 M+LnOqiq
天皇陛下
「そんなことは言っていない」
804:藁んば
09/12/27 14:01:14 XJpGr3DY
>>797
>負けると分かっている裁判を起こして人生を浪費する。空しいですね。
何度も言っているけど、日本の裁判所は行政の下請け（承認）機関みたいなものだからねえ。
確かに裁判では行政と争えば国民の側が９９％の確率で負ける。
１００件に１件ぐらいは、形だけの勝訴を治める場合もあるが、それはまあ裁判所の
アリバイ作りみたいなものだね。よっぽど行政側でヘマを打っても、中学生も騙せない様な
詭弁強弁が駆使され、結果は行政側が勝訴に終わるようにシナリオが出来ている。
で？そういう裁判の実情が国民の君らにとっては喜ばしいことなんだね？
この前、行政（国）の側での敗訴の事例もある、とか反論していた奴がいるが、そんな事例を
挙げてご覧、と言ったら結局、黙ってしまった。
１００件に１件の事例も挙げられない位だから、行政（検察）の不敗神話は完成されていると言えるね。（藁
しかし裁判所に対する不信が拡がれば、国民の法律を守る意識は希薄なる。
法律は理性によってではなく、ただ強権力の脅しによってのみ維持されるだろう。
日本の法治主義はいま由々しき事態に立ち至っているわけだ。（怒怒
ま、君らのほとんどは実際に裁判の当事者になった事はないだろうし、判決文をじっくり読んだ
体験もないのだろう。（読んでいてもせいぜい主文だわな）。その内君らがなにかの紛争に
巻き込まれて（例えば痴漢容疑を掛けられるとか）、君らに有利な判決は絶対に出ないと
初めから覚悟した方がよい。その時になって「人生の浪費」、「空しさ」を悟っても遅い。（藁
805:朝まで名無しさん
09/12/27 14:15:11 GV7TPH6+
と、ゆーわけでやまんばの妄想捨て台詞でした。
まさしく漫画で、三流悪役の最後のセリフを見たかのようですね。
806:朝まで名無しさん
09/12/27 14:38:35 GV7TPH6+
＞何度も言っているけど、日本の裁判所は行政の下請け（承認）機関みたいなものだからねえ。
＞確かに裁判では行政と争えば国民の側が９９％の確率で負ける。
796 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/12/27(日) 10:07:27 ID:4Cmxpvfh
まあ、社歌が気に入らないから歌うことを拒否したら処分され、それを不服として裁判を起こしても、
それは正当な権利 行使だわな。
ひのきみについても同じことだわな。
起立斉唱を拒否するのも、処分に対し裁判を起こすのも全く自由。
こんな単純なことをなぜか認めない人間がいるんだなw
どうぞお二人で次の戦術を考えてみておいてくださいね？
807:朝まで名無しさん
09/12/27 14:57:53 M+LnOqiq
で、そんな八百長裁判所に訴えを起こした教師がバカだとｗ
つーか、行政との裁判では原告が99％負けてるって？どこの北朝鮮ですかと
808:朝まで名無しさん
09/12/27 14:59:42 M+LnOqiq
何分かかったかな？
行政訴訟 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最高裁によれば原告勝訴率は約10％(一部勝訴を含む)
809:藁んば
09/12/27 16:52:15 XJpGr3DY
>>808
９９％の数字が９０％になったからと言って、日本の裁判所の方が北朝鮮の裁判所よりましだ
客観的に公正公平だ、という「反証」になるのかな？（藁
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>金井康雄裁判長
>十分な調査説明をしなかった国の法的義務違反を認定。
>移民の損害賠償請求を棄却。
>民法の規定「２０年以上たつと賠償請求権は消滅する」
>原告敗訴
>国は全員控訴取り下げで見舞金200万円という和解策を。
>１審だけでも６年かかった。高齢者は亡くなる。
>移民は涙を呑んで和解を受け入れ控訴取り下げた。
>筆者：この時効、請求権棄却の論理は西山氏の沖縄密約判決でも登場した。
国は法的義務違反を犯しても、法律上の責任をとる義務はないらしい。
ま、こんな論理が通れば、国（行政）側が負けるはずはないわな。（藁
810:朝まで名無しさん
09/12/27 16:58:43 M+LnOqiq
あれ？ブログのような気がするんだが気のせいだろうか
まさかね、個人のブログなんてソースにもならないと言ったバカがいるんだものｗ
それも、民法の規定によるときっちり根拠が示されていて、難癖のつけようがない判断にいちゃもんなんてねｗ
811:朝まで名無しさん
09/12/27 16:59:57 M+LnOqiq
やまんば脳内理論
1％≒10％ｗ
812:藁んば
09/12/27 17:10:17 XJpGr3DY
>>807
>で、そんな八百長裁判所に訴えを起こした教師がバカだとｗ
ん、まあ、ワシの場合は裁判所に全く幻想を持っていないので、やはり現場での実力闘争を第一に
据えるべきだと思うが、（だから一人でも起立しない事は、１０の裁判よりも重要）、当事者ではない
から訴訟の意義について、とやかく言うつもりはない（足を引っ張るような真似はしない）。
それに東京都のやり方は余りにも粗雑で乱暴だったから、これなら裁判をやっても勝てるという見通しは
最初からあった。
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
日の丸・君が代訴訟（10）―予防訴訟判決
国歌斉唱とかのとき歌わなかったり立たなかったりする教師６
>> 224 名前：やまんば ◆HxgXEEbvX6 [] 投稿日：04/05/14 14:39 ID:KS59ofIH
>今回の東京都による教員の大量処分は、裁判で争えば間違いなく
>違法な処分という結論がでるであろう事は明らかです。
>（つまり原告教員側の勝訴となる。）
>法律論的にみればどう逆立ちしても、この処分には無理がある。
>さげ氏をはじめこのレスで語られている様な「合法論」は、まあほとんど
>冗談話のレベルでしかありません。
>無理が通れば道理はひっこむ訳ですが、裁判所で行政側のこんなでたらめ
>な懲戒処分を認めたら、それこそ日本にファッシズム到来です。
>ただし提訴理由が、憲法１９条違反、即ち思想及び良心の自由への侵害、
>という理由では少し弱いのではないか、と危惧する面もあります。
>むしろ積極的に、国及び都行政機関の「職権乱用の罪」を問う様な提訴
>理由はなかったか、と思っています。
813:朝まで名無しさん
09/12/27 17:11:18 M+LnOqiq
で、
原告が敗訴していない事例をあげてどうしたかったのだろう？
バカが必死で探して、たまたま見つけただけで気がつかなかったから？
814:朝まで名無しさん
09/12/27 17:16:36 M+LnOqiq
>>804
>この前、行政（国）の側での敗訴の事例もある、とか反論していた奴がいるが、そんな事例を挙げてご覧、と言ったら結局、黙ってしまった。
> １００件に１件の事例も挙げられない位だから、行政（検察）の不敗神話は完成されていると言えるね。（藁
どこか知らない別世界の話をしていたそうですｗ
>>808
>何分かかったかな？
>行政訴訟 - Wikipedia
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>最高裁によれば原告勝訴率は約10％(一部勝訴を含む)
そしてお約束の、自分が言った事をごまかそうと必死に話をそらそうとする
やまんば脳内理論
1％≒10％ｗ
815:藁んば
09/12/27 17:35:16 XJpGr3DY
>>814
まあ、日本の八百長裁判所ですら、石原都知事と東京都教育委員会のやり方は破廉恥すぎて、
法律論としてはそのまま容認し得なかったという事でしょうなあ。（藁
（ホラ、あのバカの米長が天皇に直接叱責された位だから、破廉恥ぶりは極まっているｗｗ）
それに地裁判決は一種のガス抜きで、何の道、高裁、最高裁に行けば国・行政側が敗訴する事は
無いという分業関係も成り立っている。
途中で民主党政権に変わったので、行政に追従する裁判所の体質からすれば、このまま原告の勝訴
が上でも維持される可能性はある。まあどの道、法治主義とは無縁の話ですなああ。（藁
816:朝まで名無しさん
09/12/27 17:51:28 M+LnOqiq
789 名前：＠[] 投稿日：2009/12/27(日) 08:38:38 ID:voxpTWCW
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
803 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 11:32:45 ID:M+LnOqiq
天皇陛下
「そんなことは言っていない」
817:朝まで名無しさん
09/12/27 17:54:58 M+LnOqiq
>>804
>裁判では行政と争えば国民の側が９９％の確率で負ける。
>>815
>高裁、最高裁に行けば国・行政側が敗訴する事は無い
これだけ言われたのに、さらに勝率が下がるどころか皆無になってしまいましたｗ
>で、そんな八百長裁判所に訴えを起こした教師がバカだとｗ
818:朝まで名無しさん
09/12/27 19:28:39 i+jc4QCL
平成16年の秋の園遊会で、ここに、有名な棋士で、東京都教育委員の米長邦雄氏が招かれていました。
陛下が、教育委員としてご苦労さまですと話しかけられると、米長氏は
「一生懸命頑張っております。日本中の学校で国旗を掲げ国歌を斉唱させるのが私の仕事であります。頑張っております」
とお答えし、それに対して、陛下は、
「やはりあのう、あれですね、強制になるということでないことが望ましいと思います」
と述べられました。
冷静沈着なご発言でした。
米長氏は、「もちろんそうです。すばらしいお言葉ありがとうございます」とお答えしていました。
渡邉 允「天皇家の執事 侍従長の十年半」P74
819:朝まで名無しさん
09/12/27 19:39:09 4Cmxpvfh
>>797
うん、まだまだ意識が遅れている日本では負けるとわかりきった裁判を、敢えて起こすのは自由だろ？
違うかい？
すなわち、非難する理由がない。
違うかい？
ま、キミらが非難するのは自由だよw
理由のないわがままな非難だから、俺はキミらをバカにし、笑うけどねw
なんか文句あるう？wwwwwww
820:朝まで名無しさん
09/12/27 19:48:57 M+LnOqiq
>>818
それがだね、実際の録音を聞くと違うんだな
マスコミはどこの誰から聞いたかわからんのを文章化したので、恣意的になってるが
「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
仕事でございます。」
「あー・・・そうですか・・・」
「今がんばっております！」
「あ、やはり・・あの・・あれですね、その、 強制になるというものでないからね。あの・・・」
URLﾘﾝｸ(archives.no.land.to)
821:藁んば
09/12/27 20:31:20 XJpGr3DY
>>820
>「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
> 仕事でございます。」
どっちにしても、そんな仕事、誰もやつ（米長）に頼んでいないわなあ。
東京都教育委員の立場でものを言っているのなら、（他の地方の教育委員会
に対する）完全に越権行為だし。
もし天皇がその園遊会の場で、
「あ、そう、それは結構なことでござんすねえ」などと相づちをうったら、それこそ
大変な話だ。
石原や米長の政治的な活動に、天皇がお墨付きを与えたことになるからねえ。
今時の＜一ヶ月ルール＞破りどころの騒ぎじゃないぞ。（藁
822:朝まで名無しさん
09/12/27 20:37:21 M+LnOqiq
ま た
本筋ではない重箱の隅をつついて話しそらしですか？
園遊会に招かれて見栄を張りたくなる気持ちはわかるでしょう
二度の安保闘争に社共の議員と共に参加したが２１世紀になってからの文科省検定教科書で歴史教育を受けた
とホラ吹いた人ならｗ
823:朝まで名無しさん
09/12/27 20:39:32 M+LnOqiq
かなしいね
重箱つつきのピンポンダッシュ
字余り
824:朝まで名無しさん
09/12/27 21:27:47 GV7TPH6+
>>819 ＞違うかい？
＞すなわち
日本語の使い方が間違っています。
825:朝まで名無しさん
09/12/27 21:43:49 M+LnOqiq
大量に草生やすやつは例外なく涙目
826:＠
09/12/27 21:59:48 voxpTWCW
陛下は、(一同起立！）
「やはりあのう、あれですね、強制になるということでないことが望ましいと思います」
と述べられました。
冷静沈着なご発言でした。
827:＠
09/12/27 22:05:21 voxpTWCW
「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
仕事でございます。」
「あー・・・そうですか・・・」
「今がんばっております！」
「あ、やはり・・あの・・あれですね、その、 強制になるというものでないからね。あの・・・」
翻訳：日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させることは
強制してはイケンよ、陛下は（一同起立！）仰った！
828:朝まで名無しさん
09/12/27 22:06:56 M+LnOqiq
日本語【も】不自由なバカによる翻訳モドキ＝願望と現実の区別がつかない妄想
829:朝まで名無しさん
09/12/27 22:08:24 M+LnOqiq
そして、朝鮮人は「てにをは」を理解せず、使えない
830:＠
09/12/27 22:20:25 voxpTWCW
>「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
> 仕事でございます。」
に対し、陛下が（一同起立敬礼！）『あ、ソウ』なんて頷くかな？
陛下は（一同起立敬礼！）皇太子時代に日本国敗戦を経験をなされ
天皇陛下（一同起立敬礼！）が神様からタダの人間になった事による
悲惨さとアメ占領軍特に占領軍司令官マッカーサー元帥の天皇陛下（一同起立敬礼！）
に対する態度が横柄だった事を見てるからね！
その他、戦争の悲惨さを見聞してるからな！
831:＠
09/12/27 22:23:48 voxpTWCW
＞日本語【も】不自由なバカによる翻訳モドキ＝願望と現実の区別がつかない妄想
と肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと言う入隊恐怖症の大ヘタレが
申しております！ｗ
832:朝まで名無しさん
09/12/27 22:24:27 M+LnOqiq
キチガイは支離滅裂
656 名前：＠[] 投稿日：2009/12/27(日) 17:18:42 ID:voxpTWCW
誰が園遊会で天皇が来臨されたら起立敬礼と命令されると言ったかな～～？ＷＷＷＷ
オイラが
>今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
と言ったのは『今上陛下が畏くも』と言ったから、読む、天皇を崇拝するお前らに対して
オイラが一同起立と命令したのだぞよ！Ｗ
833:朝まで名無しさん
09/12/27 22:25:25 M+LnOqiq
しかし、見れば見るほど日本語が不自由な中卒朝鮮人ｗ
>『今上陛下が畏くも』と言ったから、読む、天皇を崇拝するお前らに対して
読むってもしかしてハングルでしょうかｗ
834:朝まで名無しさん
09/12/27 22:28:25 M+LnOqiq
やっぱ、
【センター試験も受けずに入れる、医学以外の理系で偏差値が防大より高い脳内学校に行った中卒】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の世界は凄いｗ
835:朝まで名無しさん
09/12/27 22:40:21 XSOpc5IG
＠、って日本語できないの？
836:朝まで名無しさん
09/12/27 23:42:01 rlJwrjtL
無用のキチガイぶり炸裂中ｗ
837:青帯 ◆Ge9ML95zMqO/
09/12/28 00:01:30 Bn8Hc/AO
>>835
何を今更w
838:朝まで名無しさん
09/12/28 00:09:10 ZXxqaVlg
>>836
くやしいのうｗ
839:朝まで名無しさん
09/12/28 00:40:28 MWxaXTKg
>>836
何を今更ｗ
840:朝まで名無しさん
09/12/28 00:43:07 ZXxqaVlg
自演するほどにくやしいのうｗ
841:朝まで名無しさん
09/12/28 01:45:52 fl3WzcDM
>>788：Ｂarufa鹿
＞『私は日本中の学校が国旗を掲揚する事を目指してます！』と
得意そうに言うと
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
圧倒的な馬鹿に纏めさすと、上のようになっちまうらしい・・・・・ 零 点 ！
＞『日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます！』と
得意そうに言うと
今上陛下は発言者へ配慮しながらもハッキリと仰られた！
『やはり強制になるというようなことでないほうがね、望ましい』と。！
が、正答。
842:朝まで名無しさん
09/12/28 02:53:01 k0pTurmj
で、ネトウヨどもは天皇の本当の歴史をちゃんと知ってるのか？
捏造だらけで嫌にならんのか？
実は明治になってから捏造された神話を、事実だと思うのか？
泥をかき混ぜて日本列島を作ったとか、いまだに信じてるのか？
女の天皇が何人もいたり、昔の天皇と今の天皇は無関係なのに、
男系だとかナントカってアホかよｗｗｗ
843:朝まで名無しさん
09/12/28 06:16:53 puihSX6Q
不起立の嘘
国家掲揚時に不起立が普遍的に正しいマナー。
844:朝まで名無しさん
09/12/28 07:32:03 4OYyBFiC
>>842 はいはい、よかったね♪
845:朝まで名無しさん
09/12/28 13:34:36 jE5d/q1/
国家掲揚……× 国旗掲揚……〇
846:藁んば
09/12/28 20:25:51 s2P6hshc
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
衆院選、１票の格差２倍は違憲…大阪高裁
>成田喜達(きたる)裁判長（菊池徹裁判長代読）は「格差が２倍を超える状態を放置するのは立法府のあり方として憲法上
>許されない」として「違憲」を宣言したうえで、選挙自体については「無効とした場合、公の利益に著しい障害が生じ、公共
>の福祉に適合しない」とする事情判決の法理を適用し、原告の請求自体は棄却した。
んん？？こんなデタラメな判決も、例の（>>808）の「一部勝訴を含む１０％」の原告側の勝訴率に入るのかな？（藁
こんな判決、別に選挙のやり直しを命じられたわけでもなし、行政側には痛くも痒くもないだろうねえ。
ちょっとした説教程度の話で、実質は行政側の勝ち。（最高裁の方でも確か何度も一票格差の件では違憲判決が出ているが
ほとんど無視。）全くの八百長裁判。
昔、東条内閣の下での大政翼賛会選挙で、違法な選挙活動に対して選挙のやり直しを命じた立派な裁判官がいたが、
よほど戦前の裁判官の方が骨があった。（その後すさまじいバッシングに遭った）
裁判所は、あくまで法の番人なら、どこまでも法の趣旨に徹底すべきであって、余計な世情や政治的判断、感情論や処世訓で
法の趣旨をねじ曲げるべきでない。違憲なら違憲で、選挙のやり直しを命じるべき。
「公共の福祉」を語って既成事実の違法行為を容認するなら、公権力はなんだって出来てしまうだろう。
こんな判決を絶賛する弁護団もアホというしかない。よほどバカな裁判官ばかり見てきたので、ちょっとした小細工で
簡単に騙されるらしい。（藁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>すさまじい歴史的判決－－原告弁護士ら
>原告側弁護団は判決後に大阪市内で記者会見し、「歴史的な判決。素晴らしいというか、すさまじい。
>大変なことが起きた」と興奮した様子で語った。
847:藁んば
09/12/28 22:00:45 s2P6hshc
アレレレ？？今日は無用ちゃんからの即時反撃レスがないね？
さすがの公権力マンセー無用ちゃんにも、裁判所のデタラメぶりが分かって貰えたかな？（藁
848:朝まで名無しさん
09/12/29 10:54:57 oGxzYNC2
不起立派の完全勝利
849:朝まで名無しさん
09/12/29 11:47:47 ZDGJIJ/w
>>846 とりあえずやまんばが社会に絶望しているのはわかったけど、
一般人には痛くも痒くもないのだけど？
850:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 12:11:04 aCwtNmxL BE:3505742497-2BP(10)
裁判で争っても、ほとんど勝てないから、なら裁判所の権威にケチをつけようという
戦術にきりかえたわけだな。 それって勝利といえるのかどうか、まったく疑わしいね。
裁判所の判決が気に入らなきゃ、日本の裁判所による判決の効力が及ばない国外に
いくというのが、まずはおすすめの解決策だねｗ といってもドミニカ移民の事例を
みればわかるように、海外にいけば楽をできるとは限らず、むしろ国内よりも
もっと厳しい目に会うことも往々にしてあるわけだけどー。
もっともドミニカ移民の判決でも、一票の格差判決でも、利益の侵害自体は認めている
わけで、ただし賠償のほうはお気の毒ながら…ということだわな。
利益の侵害が端から認められない国旗国歌裁判と同列に扱うのは大きな間違いだわな
どうみてもｗ
851:朝まで名無しさん
09/12/29 12:23:17 mN+OUhT0
>>842
第１０代の崇神天皇から延々と続いているのでは？
今上天皇の后の美智子皇后は民間から。
852:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 12:27:20 aCwtNmxL BE:1502462039-2BP(10)
>>842の知ってる歴史がまともな歴史とはどうしても思えないなぁｗ
支離滅裂な文章で意味をとるのも一苦労だしｗ
853:朝まで名無しさん
09/12/29 13:23:38 L2DFZG6x
＞第１０代の崇神天皇から延々と続いているのでは？
普通こういう場合「延々と」じゃなくて、「連綿と」ですね。
まあ、ネトウヨの教養なんてこんなものです。
854:朝まで名無しさん
09/12/29 15:14:10 WcKXIX8p
>>850
>利益の侵害が端から認められない国旗国歌裁判と同列に扱うのは大きな間違いだわな
国旗国歌を強制しても私人の利益の侵害には当たらないと？
855:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 16:11:14 aCwtNmxL BE:222587322-2BP(10)
>>854
話の流れ的に公務員である教師に対する命令のことをさしているとわかりそうなもんだが…
まあ、あえて話にのるなら、私人の場合はケースバイケースだろう。 そっちのいう「強制」と
いうのが、何を指しているのかがわからんので、適当に解釈させてもらうよ。たとえば
「国旗掲揚、ご来場の皆様、ご起立願います。」とアナウンスするだけでも、国旗国歌に
対して起立斉唱をのぞまない人間に対する強制にあたるから、アナウンスによる強制は
やめるべきだ、とか、これ当人にとっては「強制」なんだろうが、一般的には強制とまでは
いえないとされる。あるいは国旗掲揚すること自体が「強制」にあたると考える人間もいる
だろう。 だから国旗を掲揚すること自体が人権侵害、理念の強制にあたる、と考える
人間がいてもおかしくはないが、これも通常は式典主催者にその旨伝えてもスルー
されるだろうな。
ことほどさように、私人の場合は非常にさまざまな場合が考えられるので、一概に
国旗掲揚国家斉唱の「強制」が不当であるか正当であるかは断言は出来ない。
まあ、現在の一般通念として、私人の不起立不斉唱者にたいし、不利益な措置を
とることは行きすぎである、というのがミニマムスタンダードじゃないの。
856:朝まで名無しさん
09/12/29 16:54:56 tAI2ai57
>>855
割り込みさせて頂くが
「ご起立願いますと」とアナウンスすること自体はいい。
無視して起立しない人の意思も尊重し受け入れ、
たとえ公務員であろうとも一切のデメリットが伴わないのが強制のない状態と言える。
そういった人達に対して嫌がらせをしたりペナルティを課せること自体を違法とするべきで
仮にそれが少数派でも好機の視線で見ないようにする教育レベルでの徹底も必須に思える。
これくらいの自由かつ個人の意志が尊重される状況でも自ら進んで行えるなら
それこそ真の愛国心であり尊むべきことだ。
本当に素晴らしい国なら自然にそうなる。
「内心でどう思っていようと自由だが、常識や礼儀だから」
「とにかく恰好だけはきちんとしているフリをしなさい」
なんてのは無価値なんだよ。
857:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 18:16:27 aCwtNmxL BE:222587322-2BP(10)
>>856
＞「ご起立願いますと」とアナウンスすること自体はいい。
んじゃ、国旗の掲揚もいいのね。
＞たとえ公務員であろうとも一切のデメリットが伴わないのが強制のない状態と言える。
教師は一般の来客とは立場が違うんで、式典においていかなる態度をとろうと、不利益処分を
うけることはない、などとはいえないね。 式典における生徒の態様を指導するのは教師の
仕事であるからね。 早い話が、式典で生徒に「起立斉唱するな」と指導したら、これは
指導要領にまったく反する指導であるから、どうしたって処分されるだろう。 学校の式典に
おける生徒に対して指導するのは、来客ではなく教師なんだからねえ。
したがって教師は指導内容によっては処分されることがありうるというのが前提となり
どのような場合に処分されるかは、教委と校長の裁量ということになって、その処分内容が
不服な場合は裁判所に訴える権利は保障されると、こうなるわけだｗ
858:朝まで名無しさん
09/12/29 18:17:55 L2DFZG6x
権力者や管理者側の理屈としてなら、>>855の意見は理解できるんだけどな。
もし一個人として語ってるなら、多様性に対してにヒステリックな人間が、
非常にレベルの低い同調圧力を発生させている、としか見えないな。
859:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 18:24:32 aCwtNmxL BE:3116215687-2BP(10)
>>858
というような非常にレベルの低い印象操作くらいしかできないらしいｗ
860:朝まで名無しさん
09/12/29 19:12:01 ZDGJIJ/w
>>856 仕事しろよ。
＞強制のない状態
てのが社会に出て通じるか。
＞本当に素晴らしい国なら自然にそうなる。
幻想乙。
あなたのいう素晴らしい国ってどこのことかしらぁ？
861:朝まで名無しさん
09/12/29 19:13:55 ZDGJIJ/w
>>859 どうせ相手は「きょうのやまんば」だろ。
それよりいふちん、BEポイント増えてる？
862:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 20:16:53 aCwtNmxL BE:1947634875-2BP(10)
>>861
増えた。 この間、人からもらえたよｗ
863:朝まで名無しさん
09/12/29 20:21:31 VfhT4P28
ま、不起立するような
生徒は一事が万事
就職できないだろうけどな。
常識や礼儀をわきまえないのがまともな生活は送れませんね。
人並みの普通の生活が無価値だと思うならその通りだがな。
864:朝まで名無しさん
09/12/29 21:45:46 tAI2ai57
>>857
そもそも指導要領が間違っているのだから、そこから変える必要がある。
「起立斉唱するな」と指導するのではなく判断は児童生徒個人に委ねるべき。
その方が国旗国歌に対して真剣に考えるようになり教育上も良い。
865:朝まで名無しさん
09/12/29 21:58:08 F2bN90WD
主観で決め付ける
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
866:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:01:45 aCwtNmxL BE:556467252-2BP(10)
>>864
俺はそれほど間違ってるとは思わないんで、このあたりは見解の相違というやつだな。
民主党になったら、学習指導要領や教育関連いじるのかと思ったら、目下のところ
それどころじゃないねｗ
867:朝まで名無しさん
09/12/29 22:05:52 tAI2ai57
>>863
国旗国歌の問題は人並みの普通の生活とは極めて掛け離れた問題です。
不起立したところで就職とは直接関係ありません。
むしろ歓迎する起業もあるはずだ。
大事なのは起立の有無ではなく不起立した理由をきちんと説明できるかどうかです。
当然のごとく起立する側にもその理由を説明できることも求められるべきです。
実際に現状では起立している大半の生徒が「よくわかんないけど、みんな起立してるし」
といった程度の説明しか出来ない、礼儀も常識もあったもんじゃない。
与えられた単純労働を何も考えずに黙々とこなすようなライン作業員には向いているかもしれませんねw
868:朝まで名無しさん
09/12/29 22:12:01 F2bN90WD
>起業もあるはずだ。
誤字および願望
853 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 13:23:38 ID:L2DFZG6x
＞第１０代の崇神天皇から延々と続いているのでは？
普通こういう場合「延々と」じゃなくて、「連綿と」ですね。
まあ、ネトウヨの教養なんてこんなものです。
869:朝まで名無しさん
09/12/29 22:26:13 tAI2ai57
>>868
ベンチャー企業に好まれるという意味では「起業」と書いてもあるいみ正解w
それ以外には特殊な技術で高いシェアを得ている町工場で好まれる人材だな。
870:朝まで名無しさん
09/12/29 22:31:52 F2bN90WD
>歓迎する起業もあるはずだ。
名詞形ですけど・・・
自分である意味なんて言い訳したら上塗りの自乗でしょうにｗ
871:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:34:47 aCwtNmxL BE:1947634875-2BP(10)
町工場なめてるんじゃないのｗ 理屈ばっかりこねて、手は動かさないっつータイプだな。
町工場の単純作業だって、作業の意味をしらなきゃ、効率よく動けない、それは確かだろうが
それ以前に指示通りに作業できないと事故起こすからね。 ちゃんと指示通りに作業できると
いうのは、それなりの能力がないと無理なんだぜｗ
872:藁んば
09/12/29 22:41:19 yZcY2Bvj
>>855
>民主党になったら、学習指導要領や教育関連いじるのかと思ったら、目下のところ
>それどころじゃないねｗ
キミの場合はどうも何時も、主観的な願望で客観的な事実関係が見えなくなる癖があるようだね。（藁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>高校学習指導要領解説書から「竹島」の記述消える 中学解説書から後退
キミは以前にも、不起立教師の処分は「訓戒程度」とか、ピント外れの事実認識を語っていたが、
なんかその辺の癖は解説者クンにそっくりだなあ。
現実はもっともっとシビアなんだけどね。（藁
873:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:43:37 aCwtNmxL BE:222587322-2BP(10)
>>872
あー、じゃあ大幅にはいじってないって、言い直そうか。
当スレの国旗国歌関連で何か変更はあったのかな？それが
このスレ的には一番の関心事だろう。 他の点は末節だ。
874:朝まで名無しさん
09/12/29 22:44:35 tAI2ai57
>>871
単純作業の町工場ではそんな人材要らんよ。
でも職人の腕一本で製品を仕上げていくような特殊な町工場では
興味を持って入って来てくれさえすればしめたもの。
ベテラン工員の凄さは理屈を越えて一見してわかるからだ。
一目見て尊敬の念が自然に湧いて来る。
だから長い物に巻かれるような人間である必要がない。
むしろ安定志向の人材はそういった町工場には見向きもしないからね。
875:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:47:48 aCwtNmxL BE:1001640492-2BP(10)
>>874
俺もそれほどハイレベルな話をしてるんではないんで、どんな小さな工場の
単純作業でもちゃんと指示通りにできないと事故るっていいたいだけやねんｗ
876:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:49:45 aCwtNmxL BE:1780695348-2BP(10)
藁んば先生～ 民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。
連立相手の社民や国民新党から、この問題についての要望はないんでしょうか？
詳しくニュースを追っているなら、このくらいすぐに答えられるでしょうｗ
877:藁んば
09/12/29 22:58:32 yZcY2Bvj
>>873
>当スレの国旗国歌関連で何か変更はあったのかな？それが
>このスレ的には一番の関心事だろう。 他の点は末節だ。
そうかな？君らの論旨はもっぱら、「公務員は上司の命令に従うべきだ」、つ～うやつだから、
「国旗国歌関連で何か変更」があろうとなかろうと、君らには余り関係ない話じゃないのかな？
自民党の政策であろうと、民主党の政策であろうと、君らは「上司の命令に大人しく従う」べきだなんだろ？
あ、そうすると、今度は「公務員」の話ではなくなるのかな？（藁
878:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:03:13 aCwtNmxL BE:2504102459-2BP(10)
>>877
ときには反抗というものも大いに価値をもつことがあろうが、権力に抵抗する
俺カッコイイ！みたいな反抗すること自体に価値をみいだす考えには
たいして感銘をうけないね。 むしろ馬鹿馬鹿しく感じるねｗ
879:朝まで名無しさん
09/12/29 23:05:41 ZDGJIJ/w
>>877 つ 職権乱用
880:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:08:08 aCwtNmxL BE:3004922669-2BP(10)
藁んば Now googling…wait a minitue.
881:朝まで名無しさん
09/12/29 23:33:32 tAI2ai57
それで、日本の国旗国歌の現状に最も不足しているのが「尊敬の念が自然に湧いて来る」ような要素。
それがない状態で軍国主義に利用された歴史のあるような物を強制するから拒絶反応が出る人がいるのさ。
882:藁んば
09/12/29 23:36:58 yZcY2Bvj
>>876
>藁んば先生～ 民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。
んん？詳しくはワシにも情報は入ってないが、一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁
もともと、東京都や福岡県などの一部の強硬暴走区を除いて、「不起立」だから必ず教師が処分を受けているという事実はないと思われ、
（見てみないふりをすれば、不起立教師の数もカウントされないので表向き騒動にはならないｗｗ）、文科省の発表している９９.９％の実施率
なんていう数字自体がもともと怪しい。
きみらはこんな数字を頼りに自分達を「圧倒的多数派」と勘違いして、ここで「常識を尊重しろ」とか喚き散らしているわけだが、
もともとその根拠が怪しいので、君らがピエロを演じている可能性もあるわけだ。（藁
結局この問題は、どうでもいいような事柄を殊更荒立てて、支配権力の上意下達のヒエラルキーを完成させようという邪な動機から
出た自民党極右勢力と霞ヶ関官僚の政策に過ぎず、民主党が官僚支配打破の路線を取る限りにおいては、当然この政策は、
変更される事になる。
いい面の顔は、こんなつまらない施策を「通常想定され、期待される儀礼的な行為」などとお墨付きを与え、権力政党のゴマすりに走った
アホな裁判官達だな。（藁
883:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:42:17 aCwtNmxL BE:834701235-2BP(10)
>>882
＞一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
＞君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁
なんの情報も根拠もないのにねぇｗ こんなんで予想やってあたるわけがないな。
藁んばの予測が外れる方に賭けよっとｗ さて来春がちょっと楽しみになってきた。
884:朝まで名無しさん
09/12/29 23:45:16 K6fsSsot
どうして斜め上なんでしょうね、このミンジョクは
三権分立の立場から、裁判所は違憲の判断をした
しかし公職選挙法の改正なく、選挙の無効とはできないし、裁判所には法改正の権利はない
（当然ですね、総理大臣を含む内閣が存在しなくなるんですからｗ）
さらに、総選挙をやり直すとなると苦しい財政の下でさらに出費が発生し、
それを負担するのは苦しい生活にあえいでいるとされる国民である
国民に余計な負担を負わせるのは国民の福祉に反すると、減mんじつてきな判断をしたのがおかしいと馬鹿は言うｗ
そしてどこかのおバカさんは、民主党が大勝した選挙を無効にし、
【定数是正】もなく同じ選挙をやり直せと言うばかんばを完全勝利と褒め称えるｗ
いいんですかそれで？仮に今選挙をやり直せば勢力分布が大きく変わるんですけどｗ
885:朝まで名無しさん
09/12/29 23:48:14 K6fsSsot
んじゃ>>882は保存でｗ
886:朝まで名無しさん
09/12/29 23:50:47 K6fsSsot
ちなみに、根津センセは来年三月で定年退職となります・・・
887:朝まで名無しさん
09/12/29 23:53:23 K6fsSsot
ついでに、天皇特例会見について
105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 22:14:32 ID:/KXtueNk
これでさ、
もし天皇がダライ・ラマに会いたいとか「りとうき」に会いたいって言ったらどうするんだと
888:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:57:11 aCwtNmxL BE:1502460893-2BP(10)
つーか、普天間のゴタゴタやら、マニフェストの迷走やら今まで見てきて、なおかつ
官僚支配打破の題目がストレートに教育分野において実現されると信じられる当たり
超楽観的な見方としかいえないわぁｗ
889:朝まで名無しさん
09/12/30 00:00:07 x3/cf0G1
>>881 ＞尊敬の念が自然に湧いて来る
あ ほ ♪
890:朝まで名無しさん
09/12/30 00:00:19 jhHT0Pus
で、９０分でレスがなければ勝利となるんでしょうか>>846-847？ｗ
ここらの俺様脳内ルールもわけわかりませんな、年度末の月曜夜に暇な人だとなおさらｗ
まぁそれでも、やまんば曰くの「軍事の専門家、ダンペイ」の「５分レスなしで勝利宣言」に比べればまともな方だというのがなんとも・・・
891:朝まで名無しさん
09/12/30 00:10:43 8F3m6mWH
無用（Muyou)とは、日本の無用システムズ社製、スレッド用近接防御火器システム(TIWS) Mk.15の名称。
３銃身のネトウヨ・エレクトリック社製20mmガトリング砲Ｒ61A1 を用い、
捜索・追跡レーダーと火器管制システムを一体化した完全自動のスレッド防御システムである。
対ウヨレスポンスからの防御を主目的とする。
目標破壊までは、以下の手順で行われる。
システムが起動し、目標が射程内に入ると、１０分毎にレス３発を連続発射する。
発射したレスの弾道をレーダーで追尾、目標とのズレを計測する。
そのデータに従い、銃身の向きを変更し、レスを発射する。
目標が破壊されるまでこの動作を繰り返し行い、目標が破壊されると、次目標の索敵を行う。
これらは全自動で行われる。
892:朝まで名無しさん
09/12/30 00:14:55 jhHT0Pus
ハイテクじゃのぅｗ
実際のところワシが今でも扱えるのは、最初のゴジラで踏み潰されてた「M1A1 155ｍｍハウザー」ぐらいなんだけど
893:朝まで名無しさん
09/12/30 00:21:15 8F3m6mWH
現在、無用フィードバック制御システムによる弾道計測中。
Muyouは、最大三発までの連続発射が可能です。
894:朝まで名無しさん
09/12/30 00:29:17 x3/cf0G1
なんか凄い・・・。
895:朝まで名無しさん
09/12/30 00:31:55 jhHT0Pus
秋から五十肩で、バンザイもできないんですけど・・・
896:朝まで名無しさん
09/12/30 00:33:52 8F3m6mWH
無用フィードバック制御システムはダウンしました。
897:朝まで名無しさん
09/12/30 00:38:50 jhHT0Pus
機械の体が欲しいのう・・・
898:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 00:59:17 sab7aJTB BE:2504102459-2BP(10)
肩だけ機械にするとか…ｗ
899:藁んば
09/12/30 01:03:09 gpI/YXuH
>>883
>なんの情報も根拠もないのにねぇｗ こんなんで予想やってあたるわけがないな。
根拠は述べたつもりだが、都合の悪い話はロバくんの耳には入らないのだろうねえ。
ま、ワシの予測は、これまでもほとんど外れた事はないので、結局、来春になって
恥ずかしい思いをするのはキミの方だと思うよ。（藁
>>888 名前：Ikh ◆tiandrU0uo [] 投稿日：2009/12/29(火) 23:57:11 ID:aCwtNmxL ?2BP(10)
>つーか、普天間のゴタゴタやら、マニフェストの迷走やら今まで見てきて、なおかつ
>官僚支配打破の題目がストレートに教育分野において実現されると信じられる当たり
>超楽観的な見方としかいえないわぁｗ
メモ、メモ、メモｗｗ
900:朝まで名無しさん
09/12/30 01:13:53 jhHT0Pus
予測と予想の区別【も】つかないバカの言う根拠は、
「バカが思う」だけ
なんだ、ダンペイト同じじゃんｗ
901:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 01:15:39 sab7aJTB BE:2337161876-2BP(10)
>>899
んじゃ、もし予想はずしたら、「わたしの見る目がなかった。悪うございました。完敗です。」
って、謝れよなｗ
不起立が容認されるってのは、不起立で処分される教師がひとりもでないって意味だろ？
じゃあ、全国でひとりでも処分される教師がいたら、そちらの予想は外れってことでオーケーねｗ
902:朝まで名無しさん
09/12/30 01:18:16 jhHT0Pus
何？やまんばの外れた適当予想のログを出せばいいの？ｗ
903:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 01:22:08 sab7aJTB BE:222587322-2BP(10)
>>902
そんなのだしたら、このスレすぐに埋まっちゃうのでは？
904:藁んば
09/12/30 01:49:51 gpI/YXuH
>>901
>不起立が容認されるってのは、不起立で処分される教師がひとりもでないって意味だろ？
>じゃあ、全国でひとりでも処分される教師がいたら、そちらの予想は外れってことでオーケーねｗ
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、自分の方の「超楽観的な見方」が心配になってきたようだねえ。（藁
処分する主体は、各都道府県の教育委員会だから、中には民主党の言う事を聞かない自民党の
息のかかった教育委員会もあるだろうからねえ。建て前でも教育の地方分権は存在するのだから、
「全国でひとりでも処分される教師がいたら、予想は外れ」なんて勝手な枠を設定して貰っても困る。
元の話は、キミから民主党の政策はどうなるのでしょうか、と聞いてきたから、こうなるでしょう、と
一般的な予測を述べたのであって、キミが違うとおもうなら（キミの方の予測が当たるなら）、少なくとも
（これまでの実績からして）数十人から数百人の処分者が出る事は間違いなので、その情勢を
ウオッチングしていれば、自ずから結果は出る。
余り下手な言い訳を考えない方が、客観的な事実関係を知る上で良いのではないでしょうか？（藁
905:藁んば
09/12/30 01:57:45 gpI/YXuH
>>902
ソレ、出してご覧。
そんなログがあるなら、ワシも見てみたいワ。（藁
こんな↓「自信満々」のレスもある位だから、是非ワシの鼻をへし折って欲しいもんだなあ。（藁
拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 19
>> 77 名前：やまんば[] 投稿日：04/05/12 13:00 ID:DdUulZeC
>>75 ＞toooちゃん、お呼びですか？？（藁
＞>私が言ったように動いてくんだよ、みたいなあやしいこと、
＞>私が言ったようにしか歴史は動かないんだ、みたいな大袈裟なこと、
＞>言ってたの誰だっけ？
>私はそんな極論は言ってはいないが、それに近い事は確かに言った（ｗ
>つまり私の情勢分析は「余り外れた事はないよ」てな事は、「大袈裟」じゃな>くて
>「自信満々」に語った。（ｗ
906:藁んば
09/12/30 02:09:33 gpI/YXuH
ああ、出ないのね。そんじゃもう寝るわ。
五十肩になると物忘れもひどくなるので、無用ちゃんも身体に気をつけてネ。（藁
907:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 02:09:43 sab7aJTB BE:667760843-2BP(10)
>>904
そもそも民主党が直接、都知事や教育委員会にああしろこうしろということはできないでしょ。
処分派の知事には元民主党にいたのが多いんで、自民党の息がかかってるとかなんとかいう
話は、こちらにはまったく見当違いにしか見えないんですがねぇ。 元民主党の埼玉の知事や
大阪の知事の話は、このスレでもさんざん既出だろうに。
で、不起立が容認されるだろうってのは、どこの自治体をさしての話なんだろうかな。
東京だって、この春はまだ石原知事の任期だろう。民主党が石原知事に指示して
教委の通達を撤回させたりするわけ？ 今年の春の光景としては、想像できないなぁｗ
ちょっと。
908:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 02:13:07 sab7aJTB BE:1780695348-2BP(10)
無用さんの五十肩って、治療はどうしてるのだろうね。 整形外科？ 整骨院？ マッサージ？
909:朝まで名無しさん
09/12/30 02:28:08 jhHT0Pus
>>908
つ【我慢】
注射でヒアルロン酸打ったって気休めにしかならんし、本気で直すなら切らなきゃならん
何だかんだ言いながら、何か出されたら言い訳しようと、気になって気になって仕方がないニダだったんだねｗ
既に大方のやまんば語録は公開してるんですけどｗ
（とうとう更新が滞ってるブログが６つになりましたのよおほほ。それでもやまんばの脳内ブログと違って実在してますけどね）
んで、ごちゃごちゃ言いながら>>884スルーの２０代やまんば＠二度の安保闘争に参加ｗ
910:朝まで名無しさん
09/12/30 02:30:42 jhHT0Pus
どんだけ切羽詰ってたんだやまんばｗ
905 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 01:57:45 ID:gpI/YXuH
906 名前：藁んば[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 02:09:33 ID:gpI/YXuH
ああ、出ないのね。そんじゃもう寝るわ。
１３分ｗ
911:朝まで名無しさん
09/12/30 02:36:07 jhHT0Pus
適当な願望と妄想を吹いては、言い訳で終わるのもお約束
>>882
>一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
>君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁
>>899
>ま、ワシの予測は、これまでもほとんど外れた事はないので、
（注：バカは理解できませんが、「ほとんどない」というのは「ある」という事ですｗ）
>>904
>「全国でひとりでも処分される教師がいたら、予想は外れ」なんて勝手な枠を設定して貰っても困る。
912:朝まで名無しさん
09/12/30 02:38:05 jhHT0Pus
で、負けると決まってる八百長の裁判所に訴え起こした教師たちはバカなんですか？
お答えは風の中ｗ
913:朝まで名無しさん
09/12/30 02:39:09 jhHT0Pus
405 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 13:13:43 ID:mKbi7arc
民主党政権になれば、すべてがチャラになると夢見てたバカは何処へ？
406 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:58:21 ID:fsZDtu39
>>405
キミ、結論を出すのは早すぎるよ。君の民主党政権に対する大いなる期待は分かるが。（笑）
407 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 15:14:44 ID:mKbi7arc
やまんばによる、願望の事実化妄想乙
414 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:13:08 ID:l/vHxJIk
>>407
たった一行のコメント文で、カキコの素性がバレルなんて、すごい。
どんな検索アルゴリズムを使っているのか、一度聞いてみたいな。（輪ﾗ
415 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 00:20:38 ID:EYsfC3A5
自分の臭いがどれだけ酷いかに気がつかないって哀しいね
953 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 21:52:56 ID:mkjHO4KF
で、いつになったら【右翼の】民主党政権が不起立を容認して、処分された教師を無罪放免、賠償付にしてくれるのぉ？
914:朝まで名無しさん
09/12/30 06:00:37 sxWJHvjg
>>886
再雇用されなかった雇えと訴えるんじゃないの。
915:朝まで名無しさん
09/12/30 08:48:23 jhHT0Pus
定年を無視してくれってか？
それなら、戸籍いじって若くしてくれって言うだろｗ
916:朝まで名無しさん
09/12/30 08:58:23 jhHT0Pus
ん？再雇用の話か、寝ぼけてたねｗ
無理だっぺ、経歴が罰でいっぱいだもの
東京は新人一杯とって足りてるし
917:＠
09/12/30 10:12:25 cpQH8dV3
test
918:＠
09/12/30 10:19:18 cpQH8dV3
『ん？再雇用の話か、寝ぼけてたでないかいｗ
無理だっぺ、経歴が罰でいっぱいでないかいｗ
東京は新人一杯とって足りてるでないかい』
札幌に住むという無用＝ID:jhHT0Pusは>>916の内容を北海道ナマリで
↑の様に書くべきでない会？ｗ、無用ちゃん？ＷＷＷＷＷＷＷ
ところで無用とコテを明記せず、七紙は卑怯千万だぞよ！ＷＷＷＷ
この点、名古屋の入隊恐怖症患者独楽犬とソックリ！ＷＷＷＷＷＷ
ほっかい
919:朝まで名無しさん
09/12/30 11:33:41 jhHT0Pus
と、固定で規制されたらどうなるかを理解していないバカが荒らすｗ
920:＠
09/12/30 11:37:21 cpQH8dV3
そもそも普天間の海兵隊は日本防衛の為に存在するのでない！ＷＷＷＷ
アノ海兵隊は中国などアジアで紛争が起きたり、東京に大地震が発生した
バヤイにアメ人を救出する為に存在するのだ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そしてその救出順位は第一位：アメ国籍保持者
第二位：アメ永住権保持者
第三位：英人豪人などアングロサクソン人種
第四位：その他大勢（日本人も含む）
冷戦後、アルバニアで紛争が起きた時にアメ海兵隊はアメ人を救出を優先し
日本人を救出せず、日本人はドイツ軍に救出されたのだあ！ＷＷＷＷＷ
921:朝まで名無しさん
09/12/30 11:38:28 jhHT0Pus
と、固定で規制されたらどうなるかを理解していないバカが荒らすｗ
規制＠全サーバ No.10
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
922:朝まで名無しさん
09/12/30 11:45:56 jhHT0Pus
参考までに
FOX ★「政治ネタのコピペ、１レスだけでも全サーバ規制にする」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
923:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 13:07:15 sab7aJTB BE:834700853-2BP(10)
>>911
不起立が容認されるっていうのは、普通に考えりゃ全称命題だよなぁ。
だって、存在命題とすると、処分されない不起立教師がひとりでもいれば
それで不起立は容認されたということになるんでね。
よくしらないが、全国には式のとき不起立でも処分されなかった教師って
ひょっとしたら今でもいるんじゃないの。もしいるなら、現在でも不起立は
（一部で）容認されているということになり、来春の学校の入学式も現状と
状態は変わらないということになって、藁んばの主張は何の意味もないんだが。
「一般的」なんて形容は、藁んばがそれを「一般的」と考えているという
主観の表明にすぎないんでね。
924:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 13:11:37 sab7aJTB BE:667761034-2BP(10)
>>909
ググると五十肩を直すための民間療法がたくさんひっかかるよ。
全部試すのは大変だけど、いくつか脈のありそうなのを試すのも
よいかと。 手があがらないってのは重症でしょ。
925:＠
09/12/30 17:01:00 cpQH8dV3
そもそも普天間の海兵隊は日本防衛の為に存在するのでない！ＷＷＷＷ
アノ海兵隊は中国などアジアで紛争が起きたり、東京に大地震が発生した
バヤイにアメ人を救出する為に存在するのだ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そしてその救出順位は第一位：アメ国籍保持者
第二位：アメ永住権保持者
第三位：英人豪人などアングロサクソン人種
第四位：その他大勢（日本人も含む）
冷戦後、アルバニアで紛争が起きた時にアメ海兵隊はアメ人を救出を優先し
日本人を救出せず、日本人はドイツ軍に救出されたのだあ！ＷＷＷＷＷ
926:＠
09/12/30 17:03:40 cpQH8dV3
そもそも普天間の海兵隊は日本防衛の為に存在するのでない！ＷＷＷＷ
アノ海兵隊は中国などアジアで紛争が起きたり、東京に大地震が発生した
バヤイにアメ人を救出する為に存在するのだ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そしてその救出順位は第一位：アメ国籍保持者
第二位：アメ永住権保持者
第三位：英人豪人などアングロサクソン人種
第四位：その他大勢（日本人も含む）
冷戦後、アルバニアで紛争が起きた時にアメ海兵隊はアメ人を救出を優先し
日本人を救出せず、日本人はドイツ軍に救出されたのだあ！ＷＷＷＷＷ
普天間の海兵隊が陸自の一個連隊と戦ったとしたら、陸自が勝つぞ予！ＷＷＷＷＷＷ
927:＠
09/12/30 22:08:01 cpQH8dV3
桜を見る会
毎年4月上旬に内閣総理大臣主催で開催される。政財界や文化・芸能、スポー
ツ界など各界の著名人が1万人前後招待され、一般利用者は入園できない。戦
前は皇室主催の観桜会として開催され、始まりはそれまでの会場であった浜
離宮から変更された1918年（大正6年）に遡る。
菊を観る会（菊花壇展）
毎年11月1日から15日まで、御苑内の日本庭園にて環境大臣主催で開催され
る。期間中は特別開館期間となり休園日もなく入園が可能。130年以上続く菊
花壇展のルーツとなったのは1878年（明治11年）、皇室関係者向けの「菊花
拝観」を宮内庁が主催して赤坂の仮皇居で開催。1904年（明治37年）より新
宿御苑でも菊の栽培、1929年（昭和4年）から観菊会が行われた
928:朝まで名無しさん
09/12/30 23:06:51 bX+AEMBi
統合失調症の診断基準（DSM-IV-TR）
* A) 特徴的症状：以下のうち2つ（またはそれ以上）、おのおのは1カ月の期間（治療が成功した場合はより短い）ほとんどいつも存在：
o (1) 妄想
o (2) 幻覚
o (3) まとまりのない会話（例：頻繁な脱線または滅裂）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
o (4) ひどくまとまりのない、または緊張病性の行動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
o (5) 陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如
注：妄想が奇異なものであったり、幻聴がその者の行動や思考を逐一説明するか、または2つ以上の声が互いに会話しているものであるときには、基準Aの症状を1つ満たすだけでよい。
「精神機能の分裂」とは以下の４つの基礎症状をいいます。
１）連想弛緩(loosening Association)
連想や思考がまとまらず分裂してしまうこと。
（現代脳科学の用語を使うと「認知障害」のひとつです。）
２）感情の平板化(blunted Affection)
周りの状況に合わせた豊かな感情の表出ができなくなり、
周囲の出来事との間に感情的な分裂が生じます。
（現代の用語を用いると「陰性症状」です。）
３）両価性(Anbivalence)
感情的な価値判断ができなくなり、
自分の価値観や感情が分裂してしまい、
自分の態度を合理的に決められなくなります。
（認知障害の一種と考えられます。）
４）自閉(Autizm)
周囲の状況に合わせて思考したり、
行動したりできなくなります。
（主に陰性症状にあたるものだと考えられます。）
929:朝まで名無しさん
09/12/30 23:44:26 WuUFl1Z0
君が代はもともと福岡の神社の祝詞
歴史はちゃんと教えましょう。
戦争のイメージなんてまったくない
”高砂”みたいなもんだな。
930:朝まで名無しさん
09/12/31 04:42:04 +QV9oXhF
＞君が代はもともと福岡の神社の祝詞
祝詞なら、信教の自由を阻むんじゃないの？
まさか公務員は制限されてかまわないとでも？
かまわない、と思ってるんだろうなあ、ネトウヨだから。
それどころか、何が問題なのかわからないかもな、ここのネトウヨには。
931:朝まで名無しさん
09/12/31 04:58:07 220Nhxh/
そりゃ宗教ソングだよｗｗｗ
だから何？
狂死の法律違反も宗教だろｗｗ
932:朝まで名無しさん
09/12/31 05:52:12 uYm4QOMR
天皇の地位は憲法が定めているので天皇が宗教性を帯びていても
公金の支出は全く問題はないと判例で確定しています。
933:朝まで名無しさん
09/12/31 06:44:23 XbsqFkZi
サヨが大好きな中国の国歌は、やれやれ戦争、
なんだけどな。
ウヨが好きなアメリカ国家も、どんどん戦争だな。
日本の国歌の方がはるかに平和的だ。
934:朝まで名無しさん
09/12/31 07:23:10 +QV9oXhF
>>931キチガイは黙ってろ。
>>932日本語読めよ。君が代は元々、皇室神道ではなく、神社神道の祝詞だと>>930に書いてあるだろ。
935:朝まで名無しさん
09/12/31 08:39:21 vcovxMzW
2chで聞いたことを、裏も取らずに信じ込むヒヨコ脳なんだやっぱｗ
936:藁んば
09/12/31 10:24:14 1ZIqXt0e
>>923
>不起立が容認されるっていうのは、普通に考えりゃ全称命題だよなぁ。
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ｉｋｈくんは色々考えた結果、私の予測が当たるかも知れないと心配になってきて、
あらかじめ予防線を張り始めたのかな？（藁
>だって、存在命題とすると、処分されない不起立教師がひとりでもいれば
>それで不起立は容認されたということになるんでね。
不起立に対する処罰が法律的根拠に基づくのであれば、もち論、法の下の平等原則からして、その適用を
免れる者がいるという事はその法律に瑕疵があるか、無効である事を意味しているので、君の言うように
「不起立は容認された」という事になります。
>よくしらないが、全国には式のとき不起立でも処分されなかった教師って
>ひょっとしたら今でもいるんじゃないの。
何を今更って感じですが、「いる」と推定するのが、自然でしょうねえ。
例えば、文科省が毎年発表している以下の「懲戒処分等の状況一覧」でも、抵抗が大きいと予想される
沖縄県などの数字が出てこない事自体怪しい。
ひょっとして沖縄県などでは、過半数以上が不起立状態で、その事を県教委も文科省に報告していない
という事も当然考えられる。文科省もそんな数字を上げられると体面が保てないので、事実上。
「見てみないふり」をしているとも思われる。（藁
表7 国旗掲揚、国歌斉唱の取扱いに係る懲戒処分等の状況一覧
URLﾘﾝｸ(202.232.86.81)
つまり私の>>882の予測は、沖縄県状態が全国に蔓延する（不起立があっても「見てみないふりをする」）
状態とも言える。ま、それほどに、ひのきみの起立斉唱には法律的根拠がある話じゃなくて、極めて政治的
力学によるものという事になります。
937:朝まで名無しさん
09/12/31 10:25:31 vcovxMzW
と、思った
だけ
938:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 11:48:29 IjaMU+9o BE:2003281766-2BP(10)
>>936
＞沖縄県などの数字が出てこない事自体怪しい。
あのさあ、少しは書き込む前にググってみることくらいしてみたらｗ？
根拠もなしに自分に都合のいい思い込みだけ書いてても、あっさり
ひっくりかえされて、またぞろ恥かくハメになるよｗ まったく懲りないねぇ。
Yahoo!知恵袋からの引用だけど。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞1985年8月28日、高石邦男文部省初等中等教育局長より、各都道府県・指定都市教育委員会教育長へ
＞“「日の丸・君が代」通知”。「入学式、卒業式で国旗の掲揚や国歌の斉唱を行わない学校があるので、
＞その適切な取り扱いについて徹底すること」とした。4月26日照会の全国公立小中高の調査で、
＞国旗掲揚率は92.5％、国歌斉唱率は72.8％だった。地域による差が大きく、小中高校別入学式での
＞「君が代」斉唱率50％以下の県市は76県市に及んでいた。特に沖縄では小中学校で「日の丸」掲揚率各7％、
＞小中高で「君が代」斉唱率ゼロとほとんど実施されてなかったが、以後沖縄での指導が強まり、現在では
＞掲揚・斉唱実施率は100％という。
＞URLﾘﾝｸ(bbgmgt-institute.org)
これは国旗掲揚国歌斉唱反対の見地にたっているページであるが、1985年には国旗掲揚国家斉唱が
ほとんど行われていなかった沖縄が、2001年には完全実施されていることが示されているね。
＞ひょっとして沖縄県などでは、過半数以上が不起立状態で、その事を県教委も文科省に報告していない
はい、これがまったく無根拠な思い込みであることが示されて、藁んば赤っ恥ですねｗ
それで>>907にも反論できずと。 完全にたたきつぶされてぺしゃんこになっちゃったねｗ
939:朝まで名無しさん
09/12/31 12:07:13 vcovxMzW
思い込みだけで、京都は共産党が強いから云々言っちゃう（たぶん）人ですから・・・
前提が妄想で始まるのってミンジョク性なんでしょうか
940:藁んば
09/12/31 12:31:29 1ZIqXt0e
>>938
>あのさあ、少しは書き込む前にググってみることくらいしてみたらｗ？
＞小中高で「君が代」斉唱率ゼロとほとんど実施されてなかったが、以後沖縄での指導が強まり、現在では
＞掲揚・斉唱実施率は100％という。
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、淺知恵だよねえ。私がそんな資料を知らないとでも？？
私があげた資料は「懲戒処分等の状況一覧」であって、「掲揚・斉唱実施率」ではないんだけどね。
そんな数字（掲揚・斉唱実施率）は、不起立や不斉唱を「見てみないふり」をすれば、役人の作文として幾らでも作れると言っている、わけ。
新聞社の世論調査と同じで、あらかじめ自分に都合のよい質問枠を設定して（反対に都合の悪い質問事項は外して）、賛成反対の
意見集約をすれば、幾らでも好みの「世論」が作れるのと同じこと。
むしろその調査表では、沖縄県の抵抗の強さの方が際立っている。
表Ⅲ-1 卒業式での日の丸・君が代実施率(文科省調査）
小学校 中学校 高校
日の丸 君が代 日の丸 君が代 日の丸 君が代
全国平均 92.5 72.8 91.2 68.0 81.6 53.3
沖縄 6.9 0.0 6.6 0.0 0.0 0.0
>はい、これがまったく無根拠な思い込みであることが示されて、藁んば赤っ恥ですねｗ
>それで>>907にも反論できずと。 完全にたたきつぶされてぺしゃんこになっちゃったねｗ
喜び勇んで飛びついたみたいだけど、残念ながら、読みは私の方が一つも二つも深い。
君なんかはすぐオレオレ詐欺に騙されるタイプだな。（藁
941:＠
09/12/31 12:39:50 HnlMwMs8
校長が国旗掲揚時の起立を職務命令して強制してるがあ～～、
コレって今上陛下のご宸襟（一同起立拝礼！）に反しており、４５年以前ならば
不敬罪で文部省や教育委員会そして校長は監獄逝きだぞよ！ＷＷＷＷＷＷ
942:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 12:40:45 IjaMU+9o BE:1669401465-2BP(10)
>>939
だーかーらー、おめーが抽出した沖縄のデータは1985年のやつだろ？
2001年には100%になってるんだよ、それが。
年度をいれないでデータを抽出しても全く無意味なんだってわからんのだろうかねぇ。
943:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 12:42:53 IjaMU+9o BE:333880823-2BP(10)
それで全国の入学式が沖縄のようになる、というのは1985年の沖縄のようになるのか
2001年の沖縄のようになるのか、そのあたりをはっきりさせてもらいたいねえ。
944:藁んば
09/12/31 12:43:55 1ZIqXt0e
>>940続き
URLﾘﾝｸ(bbgmgt-institute.org)
>この表（野田，106頁）にも明らかなように，日の丸‐君が代に対する沖縄人の抵抗の強さがしめされている。
>君が代はほとんど唱われていない。しかし，日の丸‐君が代を実施しなかった校長は，全員処分されている。
>その後，日教組は「処分者を出さない闘争」という原則を出し，沖縄の教職員組合の抵抗は弱まっていった。
(注）この表→1986年3月卒業式
野田正彰氏は、『させられる教育』の著書のなかで、その後の状況を悲観的にこう仰っているわけですが、
（100％実施率の背景には日教組の裏切りがある）、教育委員会が数字を誤魔化しているのではないかという
疑問ー従ってその後も根強い抵抗は続いているーまでは、（論旨とは余り関係ないので）言及していない。（藁
945:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 12:52:33 IjaMU+9o BE:2337162067-2BP(10)
>>944
日教組は日教組で裏切りをやり（って何に対する？）、県教委は県教委で
文科省に不実な報告をやり、裏切り行為をなしているわけかぁ？
藁んばの話聞いてると、沖縄県の教育には信頼関係というのがまるで
存在しないように聞こえてくるねえ。
そんな正確な信頼関係にもとづくデータが存在しない沖縄がモデルになる
などといわれてもねえ、やっぱりそんな予想に信頼はおけないよねぇｗ
946:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 12:53:23 IjaMU+9o BE:1669401656-2BP(10)
>>944
ほれほれ、>>942への答えがまだだぜｗ
947:藁んば
09/12/31 13:13:12 1ZIqXt0e
>>945
>そんな正確な信頼関係にもとづくデータが存在しない沖縄がモデルになる
>などといわれてもねえ、やっぱりそんな予想に信頼はおけないよねぇｗ
いやいや沖縄がモデルになるというよりも、来春の入学式からそんな「起立斉唱率」の
無意味なデータ集計そのものを、文科省や教育委員会レベルで取りやめてしまうかも知れない。
そうしたら、文科省や教育委員会の役人も目の色を変えて、１００％実施の為に奔走する労力
も必要なくなるし、校長や教師の側でも、人の顔色を窺って自分の身の振り方を算段する必要も
なくなるわけだ。立っても良し、立たなくても良し。歌っても良し、歌わなくてもよし、口パクでもＯＫ
他人のやる事が気に入らなければ、「見てみないふり」をすればよい。
このスタイルは日本人の性格にもあっている。これで八方丸く納まる。（藁
もともと国旗国歌の起立斉唱など、そんな大騒ぎするような問題ではない。
一部の極右勢力と、指揮権ヒエラルキーの確立を狙った文部官僚が騒ぎのネタを作っていただけ。
もともとは、国民の自由選択権（好き勝手）内の問題だ。
（あとはこれまで処分した教職員の取扱いをどうするかが課題としては残る。）
948:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 13:13:28 IjaMU+9o BE:2225868285-2BP(10)
結局、藁んばは赤っ恥をかいたまま逃走したようだな。 そろそろ昼飯にすっか。
949:朝まで名無しさん
09/12/31 13:16:12 vcovxMzW
おや？また自分で「個人はソースにならない」といいながら個人のサイトが登場ですかｗ
>（100％実施率の背景には日教組の裏切りがある）
ええそうですよ、日教組は自分たちの権力拡大のために「どうでもいい日の君」には距離を置くようになりました
それは何度も言ってきたんですがね
そして日教組が支持しているのが民主党であり、不起立教師は日教組からはみ出したこけ猿に過ぎない
この状況下で、どうして日教組と手を組んだ民主党政権が、
日教組とたもとを分かった不起立教師を助けるような事をするんですかと、ずーっと言ってるんですがねぇ
405 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 13:13:43 ID:mKbi7arc
民主党政権になれば、すべてがチャラになると夢見てたバカは何処へ？
406 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:58:21 ID:fsZDtu39
>>405
キミ、結論を出すのは早すぎるよ。君の民主党政権に対する大いなる期待は分かるが。（笑）
407 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 15:14:44 ID:mKbi7arc
やまんばによる、願望の事実化妄想乙
414 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:13:08 ID:l/vHxJIk
>>407
たった一行のコメント文で、カキコの素性がバレルなんて、すごい。
どんな検索アルゴリズムを使っているのか、一度聞いてみたいな。（輪ﾗ
415 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 00:20:38 ID:EYsfC3A5
自分の臭いがどれだけ酷いかに気がつかないって哀しいね
950:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 13:16:32 IjaMU+9o BE:333880632-2BP(10)
お、まだいたか。
>>947
＞来春の入学式からそんな「起立斉唱率」の無意味なデータ集計そのものを、文科省や教育委員会レベルで
＞取りやめてしまうかも知れない。
まあ、希望するのは自由なんで、君のためにはそうなればいいねｗ としかいえんわな。
今の文科大臣は中道右派っていうし、それほどの制度改変を春までにやれるかどうか
疑わしいけれども。
鳩山内閣が春まで続くかどうかだって、予断は許さないけどさ。
951:朝まで名無しさん
09/12/31 13:18:31 vcovxMzW
>かも知れない。
願望
>そうしたら
願望を前提とした事実化
バカの妄想ループは大晦日も正月もなく続く
まるっきりダンペイと同じにｗ
>アルバニアで紛争が起きた時
起きてないしｗ
952:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 13:18:42 IjaMU+9o BE:3561389388-2BP(10)
で、意気揚々ともちだした沖縄モデル論はあっさりと放棄とｗ
953:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 13:29:14 IjaMU+9o BE:890347744-2BP(10)
沖縄の日教組が裏切った！ なんて、藁んばがどの口でもって非難できるのか摩訶不思議だわｗ
奴の言論をみるに。
954:朝まで名無しさん
09/12/31 15:40:27 vcovxMzW
つーか法的根拠を言い出したら、帰化の有無に関係なく在日は日本にいられないんですけど
955:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 15:49:00 IjaMU+9o BE:3116215878-2BP(10)
法的根拠についてもさんざんっぱらやったような気がすんだが…
学習指導要領は法律そのものではないが、法的効力はもつって。
関連する過去レスあさるのもかったるいな。
956:朝まで名無しさん
09/12/31 16:05:58 vcovxMzW
簡単な話でさ
勝手に憲法違反だと思った決まりは、それだけで無効になるのかと
それならワシ、たばこ税払うの拒否してもいいのかと、お咎めなしでｗ
957:朝まで名無しさん
09/12/31 16:06:47 vcovxMzW
ちなみに、ここのところの政治ネタで有名になったけど、
赤字国債の発行は違法です
958:＠
09/12/31 17:12:16 HnlMwMs8
そもそも普天間の海兵隊は日本防衛の為に存在するのでない！ＷＷＷＷ
アノ海兵隊は中国などアジアで紛争が起きたり、東京に大地震が発生した
バヤイにアメ人を救出する為に存在するのだ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そしてその救出順位は第一位：アメ国籍保持者
第二位：アメ永住権保持者
第三位：英人豪人などアングロサクソン人種
第四位：その他大勢（日本人も含む）
冷戦後、アルバニアで紛争が起きた時にアメ海兵隊はアメ人を救出を優先し
日本人を救出せず、日本人はドイツ軍に救出されたのだあ！ＷＷＷＷＷ
959:＠
09/12/31 17:15:05 HnlMwMs8
赤字国債の発行は自民党時代に散々やって出ない会？ＷＷＷＷＷＷＷＷ
960:朝まで名無しさん
09/12/31 18:18:17 KhFcqk+0
>>956
>それならワシ、たばこ税払うの拒否してもいいのかと、お咎めなしでｗ
たばこ税なんて払わなくても「お咎め」なんかあるはずねえだろ、バーーカ、テイノウ
たばこが買えないだけだｗｗ
961:朝まで名無しさん
09/12/31 18:29:09 uYm4QOMR
あった間わりーなー。自分で栽培すればいいだけ。
962:朝まで名無しさん
09/12/31 18:47:13 vcovxMzW
つ【鳩山談：民主党は自民党とは違うんです】
963:朝まで名無しさん
09/12/31 18:50:18 vcovxMzW
896 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/12/31(木) 15:09:25 ID:UmwRCdti
宮内庁の禿げた長官を辞めさせろ。
どうせ仕事もろくに出来ないコッパ役人が、裏で自民党の指示でやったこと。
辞職出すまで許すな！！！
897 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 15:35:28 ID:/5/T3T1v
総理が罷免すれば？木っ端役人だろ？できるもんならなｗ
ちなみに、検事総長もたんなる木っ端役人ですよｗ
964:朝まで名無しさん
09/12/31 19:14:32 13Krajun
>>956
>勝手に憲法違反だと思った決まりは、それだけで無効になるのかと
普通の法治国家なら、その決まりが憲法違反であれば、基本的には無効です。
ところが日本は普通の法治国家ではないので、それが憲法違反でも、無効にならない場合がある。
（日本の裁判所がこれを認めている。）
ヒジョオーにわかりやすい話でつね。（藁
で、それが一般国民にとって利益のある法律判断かどうか、という点が問題になりますが、
どうやら無用くんは、元役人だけあって、後者、つまり憲法違反など大した問題ではない
既成事実の方が大事、という見解ですが（まるで中国の役人みたいな言い分です）、
私はその意見には賛成できかねます。（藁
965:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 19:36:45 IjaMU+9o BE:890347182-2BP(10)
>>956
まあ、確かにたばこ買って、たばこ税払いたくないから、そのぶん値引きしてくれ、と
いっても無理だよねー。
>>964
もともと憲法違反など認定されていない国旗国歌問題に統治行為論その他を
もちだすまでもないね。 鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いんや、だ。
966:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/31 19:48:25 IjaMU+9o BE:2003281766-2BP(10)
では皆様良いお年をーｗ 来年もよろしくねｗ
967:朝まで名無しさん
09/12/31 19:51:11 vcovxMzW
非常に分かりやすい単発乙です、二度の安保闘争に参加した２０代のやまんばさん>>960>>964ｗ
まだ日本語が読み取れないんですか？
>勝手に憲法違反だと思った決まりは、それだけで無効になるのかと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
>その決まりが憲法違反【であれば】、基本的には無効
バカですか？>>884をスルーする理由がわかりましたよｗ
968:朝まで名無しさん
09/12/31 19:59:33 vcovxMzW
まぁ、言った後から検索して都合の良い部分しか見えない馬鹿には絶対に探せないだろうが
つ【事情判決】
969:朝まで名無しさん
09/12/31 20:16:49 vcovxMzW
んで
東京教組が“病休指南” 手当減額一覧
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京都公立学校教職員組合（東京教組）が発行する機関紙に「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の“指南書”とも取れる内容の特集記事が掲載されていたことが１９日、分かった。
教員の待遇などで組合側と交渉を行う東京都教育委員会はこれを問題視。「教員の不必要な病休を増長しかねない」として訂正記事の掲載を求めたうえで、同教組との労使協議にしばらく応じない方針を決めた。
東京教組には都の公立小中学校の教員ら約１３００人が加盟。問題の特集記事は、同教組が隔週火曜日に発行する機関紙「ＷＥＥＫＬＹ 東京教組」の１２日８日付の紙面に掲載された。
勤勉手当や期末手当などが休日数に応じて何割減額されるかについての一覧表のほか、昇級には「（休日が）４８日未満なら影響なし」などと記載。
「長期勤続旅行助成」の受給などで組合員が不利にならない病休の“かしこい”取り方についても指南していた。
かしこく有給とれば万事解決だそうですｗ
970:朝まで名無しさん
09/12/31 20:17:32 uYm4QOMR
判決が確定すればたとえ選挙が有効でも違法なので損害賠償は請求できる。
971:朝まで名無しさん
09/12/31 20:33:42 vcovxMzW
賠償請求裁判じゃないから
人口の少ない田舎でも、一人区で議席が割り当てられてるのはイカンよってのが趣旨
こうなると来年の参院選までに、区割りを大きく変えるか中選挙区に戻すかの判断を【現政権】は迫られる
こんな大きな話になると、与党だけで決められないので野党と共同作業をしなきゃならなくなる
972:朝まで名無しさん
09/12/31 23:16:54 Wdcn5KOC
西村慎吾民主党衆議院議員・朝日新聞・04/2/26
「お国のために命を投げ出しても構わない日本人を生み出す。お国のために命を捧
げた人があって、今ここに祖国があるということを子どもたちに教える。これに尽きる。」
「お国のために命を投げ出すことをいとわない機構、つまり国民の軍隊が明確に意識
されなければならない。この中で国民教育が復活していく」
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西村慎吾考案、非愛知県教育委員会編集
「愛国心テスト」５段階評価出題例
＜君はお国のために死ねるか？＞
以下の答えの内一つを選べ
答え１、お国の為なら必ず死にます
答え２、死んでもよい
答え３、分からない
答え４、死にたくない
答え５、国のために死ぬつもりはない
------------------------------
「愛国心ランク採点表」
答え１、５点満点
答え２、３点
答え３、０点
答え４、マイナス３点
答え５、マイナス５点 （落第）
973:朝まで名無しさん
09/12/31 23:47:31 vcovxMzW
おじちゃんは飲んでます
自称「還暦過ぎと嫁子持ちは寝てますｗ
974:朝まで名無しさん
10/01/01 00:07:08 XFWsIUmW
諸君
根拠のない願望ではなく、現実的な夢を見ようではないか
人それぞれ理想は違う、そんなことはわかっている
共有できる夢を追求しようではないか
自分ひとりが思う理想世界は妄想だ
だが、それを１００万人が共有できれば現実になる
友を作れ、腹を割って語れる、妄想を笑わない友を
夢は、実現化しようと思わなければ妄想で終わる
思うだけではなく、実現へと向かう方策を語ろうではないか
夢想だと叩かれる？ならば理論武装しろ
思うだけ、言うだけではダメなんだ
人の心を動かすには心しかないんだ
自分が思うだけじゃなく、皆が思えばかなうんだ
だから心をこめて語れ