09/12/24 20:46:28 RUcrOlEI
>>644
全く答えになっていないな
理由もなく何でもかんでも反対するのかと聞いているのに
なんで答えられない？
考える自由を与えられてもそれを行使しなければならない義務はない
義務でないなら理由がなければ賛成しても何ら非難される筋合いはない
理由がなければ反対しなければならないことを強制している
おまえ等がおかしいだろ
651:＠
09/12/24 20:48:57 1zN8Vapy
小沢一郎の韓国講演は残念ながら歴史学界では暗黙の事実である事が
ヨ～ク認識されてる！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ただ右翼が怖いから大きな声で語ることを止めてるが～～！ＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前ら口惜しいだろうが特に西日本人は半島系のＤＮＡを保持してるのは
医学学界などで認識されてるコトだぞよ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
652:＠
09/12/24 20:52:27 1zN8Vapy
自衛隊法（政治的行為の制限）
第六十一条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２ 隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３ 隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。
自衛隊法施行令
第八十七条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする
一～十一省略
十二 政治的目的を有する文書又は図画を国の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他政治的目的のために国の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
小泉ジュニアの横須賀海自ツアーは上記法に違反し、海自司令官は懲役３年だぞよ！ＷＷＷＷＷＷ
653:朝まで名無しさん
09/12/24 21:13:39 OZAip2gU
>>644
はいはいダウト。公務中の公務員にはそれらの規定は適用されません。
憲法がそう定めています。
654:朝まで名無しさん
09/12/24 21:16:50 OZAip2gU
法学でも公務員と刑務所の中の人には一般人と同じ人権はないというのが定説です。
あ、人権の意味はちゃんと勉強してくるようにね。
655:朝まで名無しさん
09/12/24 21:33:29 X9mCOkzM
いつもの
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王 [461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日１世 （日本に人質に）
斯我君 在日２世
法師君 在日３世
雄蘇利紀君 在日４世
和史宇奈羅 在日５世 （和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝 在日６世
和史浄足 在日７世
和史武助 在日８世
和史乙継 在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠 在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した 百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は 1/(2^10)=0.00098 。パーセントにすると 0.098% となります。
逆に日本系の割合は 99.902% で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また 「 百済 ≠ 韓国 」 である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。
656:朝まで名無しさん
09/12/24 21:37:01 X9mCOkzM
小沢「桓武天皇の生母は百済の王女様だったということを天皇陛下自身も述べておられます」
明らかに陛下の表現と異なりますなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
..--‐-----------..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ......... /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 僕が在日朝鮮人2世と言うのは秘密だよ
.|. ＿＿_ ＼ |
| くｪｪｭｭゝ /|＿＿_
＿入 ー--‐ ／/☆☆::入 _
／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ / .／フ／/:::::＼
/::::::::::::::::＼_／::::i|○::＼__.／／／／:|:::::::::::|
/::::::::y:::::::∧:::::::::::||::::::::::::／／／／::::::|:::::::::::|
.|::::::::::|:::＜☆＞::::::||○:／／／／:::::::::::|::::::::::::|
.|::::::::::|::::::::∨::::::::::::||:／／／／::::::::::::::::|::::::::::::|
657:朝まで名無しさん
09/12/24 21:43:23 X9mCOkzM
実は高野新笠って本当に武寧王の子孫かどうかわかってない
658:朝まで名無しさん
09/12/24 23:03:30 ck+fRMEk
>>593
＞民家で日の丸を掲げなくなった、というのは、悪しきナショナリズムが薄れてきた、ということであり、むしろ好ましい傾向だよ。
ひとつ聞くが、「悪しきナショナリズム」があるのなら、「望ましいナショナリズム」もあるんだよな。
祝祭日に国旗を掲げるのは、多くの国で行われている「望ましいナショナリズム」でいいかな？
659:朝まで名無しさん
09/12/24 23:10:19 HzL8hIyG
>>653
>はいはいダウト。公務中の公務員にはそれらの規定は適用されません。
誰が公務員の話をしているのだ？
>>643 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 18:19:16 ID:RUcrOlEI
>>640
>賛成する理由も反対する理由も無い時はお前は反対するのか？
>理由無く反対するのが本当のバカ
「お前」、って誰だよ？公務員限定の話をしているなら、最初からそう言えよ。ｺﾞﾗァ！！
660:朝まで名無しさん
09/12/25 00:13:05 /vq2nGCf
なんという堂々巡り
661:朝まで名無しさん
09/12/25 00:41:58 c1zXWfs6
>>659
今まで不起立先生を問題にしていたんじゃないのか？
みんなそのつもりだったと思うけど。
662:朝まで名無しさん
09/12/25 00:50:39 IKKh7qjc
うん、教師の話だったよね。
裁判なんかもみんな公務員たる教師の訴訟でしょ？
663:朝まで名無しさん
09/12/25 03:06:41 Ko2D+WbL
>>662
教師がなぜパフォーマンス的に反発してるかっつーと、
卒業式という公教育の一場面で、
君が代という、特定の思想に基づく歌の「斉唱」を
半ば強制的に導入することが
国民の思想信条の自由に反するからだと思うよ
（厭なら私立に行け、とか低レベルな反論が
本質的ではないことはもちろん分かるよね？）
そんなくだらない「教育（笑）」に問題提起してる、という程度の
メッセージは読み取れないと、
ちっとも教員に対する有効な批判になりませんですよ
要するに、教員が公務員法から逸脱してるから教員はダメ！
とか、当たり前すぎて全く無意味な議論だと思うよ
664:朝まで名無しさん
09/12/25 06:10:56 YW6I0qal
不起立の嘘
公立学校の教師は自分個人固有の不当で普遍性を欠き偏った思想を教えてよい。
そんなことは違法行為だし、判例も公立学校の教師に
教える内容を自分ですべて決める裁量はないとしています。
そして法学の定説もそうですね。平等に同じことをどこでも
学べる生徒の自由のほうが教師の自由よりかなり重要という
理由で。
665:朝まで名無しさん
09/12/25 06:34:49 YW6I0qal
なんせ小中高は生徒の側に選択の自由がないからな。
666:朝まで名無しさん
09/12/25 06:42:27 IKKh7qjc
>>663
＞国民の思想信条の自由に反するからだと思うよ
＞君が代という、特定の思想に基づく歌の「斉唱」を半ば強制的に導入すること
そんな妄想、世間に通用しないって。
＞厭なら私立に行け、とか低レベルな反論が
その程度で反論されてしまうだけの話。
何なら教師を辞めてもいい。
＞当たり前すぎて全く無意味な議論
同意してくれたね？
当たり前で結論でたじゃん。
最初から教師の行動は無意味なんだよ。
667:花
09/12/25 07:25:18 6QUXldF4
日の丸は世界に広がっていた。
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
その多くの中で、パラオの国旗は、典型的だ。
668:朝まで名無しさん
09/12/25 07:27:25 w6ak2hSj
>>666
ところで、君が生徒学生なら、起立斉唱に応じるの、拒否するの？
「公務員は公務員法に基づいて上司の命令に従う義務がある」、というのが
起立斉唱に応じる理由なら、君らが生徒学生なら（君らは公務員じゃない
のだろから）、そんな指示に従う義務はないはずだよねえ、どうなの？？
君らが自分の主体的な立場（当事者問題）を誤魔化しているだけ、というのは
ミエミエなんだよねえ。恥ずかしいよね、そういう話題逸らし、ってｗｗ
669:朝まで名無しさん
09/12/25 07:35:24 K0fSfOLG
と、話をそらすｗ
■ 詭弁のガイドライン十五条+5
事実に対して仮定を持ち出す
670:朝まで名無しさん
09/12/25 07:35:30 IKKh7qjc
>>668 その前に拒否する理由が見当たらないんだが・・・。
＞そういう話題逸らし、ってｗｗ
教師の話題を逸らしたいんですね、わかります。
671:朝まで名無しさん
09/12/25 07:37:46 K0fSfOLG
>>659
>「お前」、って誰だよ？
アンカーついてるのに何を？ｗ
672:朝まで名無しさん
09/12/25 07:39:08 K0fSfOLG
で、やまんば君>>668
臭いは消せないんだって言っただろうにｗ
673:朝まで名無しさん
09/12/25 08:32:57 c1zXWfs6
>>668
教師の話をしているのに生徒のことを聞くなよ
騒ぎを起こしたのは先生だろ
話をそらしたいのがミエミエ
674:＠
09/12/25 08:38:13 nKAXNvxn
>公務中の公務員にはそれらの規定は適用されません。 憲法がそう定めています。
ソウだとしたら１２項に該当するのはゼロに等しいことだ罠。
675:＠
09/12/25 08:40:50 nKAXNvxn
自衛隊法（政治的行為の制限）
第六十一条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２ 隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３ 隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。
自衛隊法施行令
第八十七条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする
一～十一省略
十二 政治的目的を有する文書又は図画を国の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他政治的目的のために国の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
小泉ジュニアの横須賀海自ツアーは上記法に違反し、海自司令官は懲役３年だぞよ！ＷＷＷＷＷＷ
676:朝まで名無しさん
09/12/25 08:48:48 K0fSfOLG
告発すれば？ｗ
田岡が言ってるだけで、どこも起訴に動いてないけど
民主党政権なのにｗ
で鳩山の秘書は起訴、小沢の元秘書議員は聴取
ユダヤの陰謀か？ｗ
677:朝まで名無しさん
09/12/25 09:07:13 tK9eUT6Q
やまんばの傾向
自分の馬鹿さ加減を指摘されると名無しになって話題を変える。
あ、ぽたりんもそうだっけ？
678:朝まで名無しさん
09/12/25 09:22:39 K0fSfOLG
鳩山由紀夫首相の資金管理団体の政治資金収支報告書虚偽記載問題で、東京地検特捜部は
二十四日、政治資金規正法違反の罪で元公設秘書を在宅起訴、元政策秘書を略式起訴した。
これを受け、首相は記者会見し、世論の厳しい批判が収まらない場合は、退陣も
やむを得ないとの意向をにじませた。
政治資金規正法違反（虚偽記載、不記載）罪で特捜部が在宅起訴したのは、
鳩山首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」の会計実務を担当していた勝場啓二元公設
第一秘書（５９）＝解雇。会計責任者だった芳賀大輔元政策秘書（５５）＝解任、現在は
私設秘書＝については同法違反（重過失）罪で略式起訴した。東京簡裁は芳賀元政策秘書に
対し、罰金三十万円、公民権停止三年の略式命令を出した。
首相本人については、懇話会の代表だが虚偽記載への関与が確認できないことなどから
嫌疑不十分で不起訴処分とした。懇話会をめぐる捜査はこれで終結、虚偽記載・不記載の
総額は、別の団体分も合わせて総額約四億百万円となった。
起訴状によると、勝場被告は懇話会の二〇〇四～〇八年分の収支報告書について、
実際には寄付を受けていない人の名前を献金者として記載したり、パーティー券収入を
水増ししたりするなどして計約三億五千九百万円を虚偽記載。政治団体「北海道友愛政経懇話会」
についても首相の母親（８７）と実姉からの献金計千二百万円を収支報告書に記載せず、
パーティー券収入計三千万円を水増しして記載したとされる。
芳賀元政策秘書は重大な過失により懇話会の虚偽記載を見逃した、とされる。
*+*+ 東京新聞 2009/12/25[07:55:17] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
679:＠
09/12/25 20:22:50 nKAXNvxn
１２月２５日の日刊ゲンダイは、「クリントンからの呼び出しデッチ上げ発言をした藤崎大使は
クビにしろ」などと過激な見出しで書いていた。
しかし、私がこのメルマガで書く事はその事ではない。
そのゲンダイの記事を読み流しているうちに、次の文章に差し掛かったところで私の目が釘付けになった。
「・・・実はこの大使（藤崎駐米大使）、過去にも事実をねじ曲げた前科がある。『９３年に在オーストラリア
大使館で公金流用疑惑が発覚しました。当時藤崎さんは会計課長で査察の責任者でした。ところが疑惑が広がら
ないよう、関わった職員の処分をせず、事実の隠蔽を図ったのです』（外務省関係者）・・・」
680:＠
09/12/25 20:24:04 nKAXNvxn
自衛隊法（政治的行為の制限）
第六十一条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
２ 隊員は、公選による公職の候補者となることができない。
３ 隊員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。
自衛隊法施行令
第八十七条 法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする
一～十一省略
十二 政治的目的を有する文書又は図画を国の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他政治的目的のために国の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
小泉ジュニアの横須賀海自ツアーは上記法に違反し、海自司令官は懲役３年だぞよ！ＷＷＷＷＷＷ
681:＠
09/12/25 20:25:57 nKAXNvxn
>公務中の公務員にはそれらの規定は適用されません。 憲法がそう定めています。
憲法のドノ条文だあ～～？？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
682:＠
09/12/25 20:37:22 nKAXNvxn
司会：午前4時という時刻はどうやって確認したのですか？
Ｍ氏[5]：当時は、時計を身に付ける習慣はなかったのですか、着いた時に山
の尾根付近が白み始めていたので、おそらくそれぐらいの時間だと思いました
（管理者註：夏の山頂付近は明るくなるのが早い）
司会：そこで何を見ましたか？
Ｍ氏[6]：既に自衛隊員が7～80人、いや100人位は来ていました。それを見て、
自分たちは一番乗りできなかったと思いましたね。同時に、事故犠牲者の呻き
声が谷にこだまし、響き渡っているのがはっきりと聴こえました。
683:＠
09/12/25 21:11:25 nKAXNvxn
しかし、藤崎駐米大使の発言騒動から二日たった今も、どの大手新聞も、一言も藤崎発言を検証する
記事を欠く気配はない。
権力者に都合の悪い事は書かない。それどころか国民に知らせる情報を恣意的に選別して報道する。
これはジャーナリズムではない。御用メディアと言われても仕方がない。
そんな中で日刊ゲンダイがひとり気を吐いていた。
１２月２５日の日刊ゲンダイは、「クリントンからの呼び出しデッチ上げ発言をした藤崎大使は
クビにしろ」などと過激な見出しで書いていた。
しかし、私がこのメルマガで書く事はその事ではない。
そのゲンダイの記事を読み流しているうちに、次の文章に差し掛かったところで私の目が釘付けになった。
「・・・実はこの大使（藤崎駐米大使）、過去にも事実をねじ曲げた前科がある。『９３年に在オーストラリア
大使館で公金流用疑惑が発覚しました。当時藤崎さんは会計課長で査察の責任者でした。ところが疑惑が広がら
ないよう、関わった職員の処分をせず、事実の隠蔽を図ったのです』（外務省関係者）・・・」
684:＠
09/12/25 21:13:15 nKAXNvxn
しかし、藤崎駐米大使の発言騒動から二日たった今も、どの大手新聞も、一言も藤崎発言を検証する
記事を欠く気配はない。
権力者に都合の悪い事は書かない。それどころか国民に知らせる情報を恣意的に選別して報道する。
これはジャーナリズムではない。御用メディアと言われても仕方がない。
そんな中で日刊ゲンダイがひとり気を吐いていた。
１２月２５日の日刊ゲンダイは、「クリントンからの呼び出しデッチ上げ発言をした藤崎大使は
クビにしろ」などと過激な見出しで書いていた。
しかし、私がこのメルマガで書く事はその事ではない。
そのゲンダイの記事を読み流しているうちに、次の文章に差し掛かったところで私の目が釘付けになった。
「・・・実はこの大使（藤崎駐米大使）、過去にも事実をねじ曲げた前科がある。『９３年に在オーストラリア
大使館で公金流用疑惑が発覚しました。当時藤崎さんは会計課長で査察の責任者でした。ところが疑惑が広がら
ないよう、関わった職員の処分をせず、事実の隠蔽を図ったのです』（外務省関係者）・・・」
685:＠
09/12/25 21:32:04 nKAXNvxn
▼ギリシャよりカリフォルニアの財政破綻が危険？
もし今後、金融財政危機が南欧、東欧からユーロ圏全体へと広がり、ユーロ
が不安定になって国際通貨としての信用を失墜した場合、得をするのは、財政
赤字と通貨過剰発行によってユーロ圏より先に破綻すると思われてきた米国と
英国である。「米英中心主義」と「多極主義」との対立軸で見ると、ギリシャ
の危機は、ＥＵが世界の極として立ち上がることを阻害するとともに、米英中
心主義を延命させる効果がある。以前から米英の破綻を予測してきたフランス
系のシンクタンクＥＵ２０２０は、今年初来のギリシャや東欧の金融財政危機
について「英米金融界が、ユーロは危ないという話を作ってドルやポンドを守
るために流したデマの結果である」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(www.leap2020.eu)
LEAP/E2020 Spring 2010 - A new tipping point of the global systemic crisis
686:＠
09/12/25 21:33:26 nKAXNvxn
ＥＵ２０２０によると、ギリシャの経済規模は小さく、ユーロ圏全体の１・９％、
ＥＵ全体の２・５％を占めるにすぎない。ギリシャが財政危機になっても、
独仏を中心とするユーロ圏諸国やＥＵがその気になれば、十分に救済できる。
他方、米国で財政危機に陥っているカリフォルニア州の経済規模は米国全体の
１２％で、加州が財政破綻した場合の米国の被害は、ギリシャが破綻した場合
のユーロ圏やＥＵの被害よりずっと大きい。
欧州は、スペインやアイルランドも財政難だが、米国は全米５０州のうち
４８州が財政難で、来年から再来年にかけて財政破綻する州が相次ぐと予測され
ている。ＥＵは、世界最大の金保有勢力で、ドルが崩壊して金が高騰しても対
応できる。米英の格付け会社やアナリスト、マスコミが発するプロパガンダを
外して冷静に分析するなら、欧州より米国の方が深い財政危機に陥っていると
いうのがＥＵ２０２０の指摘である。
対米従属派とおぼしき日本の三菱銀行系アナリストは「来年はドル高ユーロ
安」と予測するが、対照的に「隠れ多極主義」と目されるゴールドマンサック
スは最近「ドル安ユーロ高になる。ユーロは３カ月以内に１ユーロ＝１・５５
ドルまで上がる」との予測を発表している。（現在は１・４５ドル前後）
687:朝まで名無しさん
09/12/25 22:44:42 MJ2O45Y+
か
688:朝まで名無しさん
09/12/26 02:18:28 iarP8++y
日本人としての誇りや、愛国心のかけらも無い人が 人に物事を教える立場にいること自体が日本の悲劇だ。
689:朝まで名無しさん
09/12/26 08:28:27 9YumfG+f
精神性疾患で休職教員数が過去最多東京23区
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
690:＠
09/12/26 08:38:07 ZtAxKCW4
と精神的肉体的に自衛隊に耐えられないから入隊出来ないと思わず告白した
重症の入隊恐怖症患者が申しております！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
691:朝まで名無しさん
09/12/26 09:07:54 9YumfG+f
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。
692:朝まで名無しさん
09/12/26 09:10:38 9YumfG+f
統合失調症の診断基準（DSM-IV-TR）
* A) 特徴的症状：以下のうち2つ（またはそれ以上）、おのおのは1カ月の期間（治療が成功した場合はより短い）ほとんどいつも存在：
o (1) 妄想
o (2) 幻覚
o (3) まとまりのない会話（例：頻繁な脱線または滅裂）
o (4) ひどくまとまりのない、または緊張病性の行動
o (5) 陰性症状、すなわち感情の平板化、思考の貧困、または意欲の欠如
注：妄想が奇異なものであったり、幻聴がその者の行動や思考を逐一説明するか、または2つ以上の声が互いに会話しているものであるときには、基準Aの症状を1つ満たすだけでよい。
nKAXNvxn 23
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
693:＠
09/12/26 10:10:27 ZtAxKCW4
と精神的肉体的に自衛隊に耐えられないから入隊出来ないと思わず告白した
重症の入隊恐怖症患者が申しております！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
694:朝まで名無しさん
09/12/26 10:14:21 9YumfG+f
384 名前： @ 投稿日： 03/12/27 17:30 ID:obDAXTCo
オイラは肉体的精神的に訓練恐怖症なのでエ、９条擁護で徴兵制反対やけどーー、何か文句アッカア！！（ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
695:朝まで名無しさん
09/12/26 10:16:10 9YumfG+f
366 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 20:12:51 ID:bsd3ve3B
まぁ
自称「防大より偏差値が高い（６０台と言ってたのが７０に昇華した不思議な）医学以外の理系の学校に、
センター試験も受けずに入ったと言う 中卒」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですからこんなもんでしょう
696:藁んば ◆VgwkC7BwLg
09/12/26 10:20:32 8DiDSfs8
>>689
>精神性疾患で休職教員数が過去最多東京23区
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ま、まともな教師なら、いまの狂った強権力の教育行政一元化の環境の下では、誰でも病気になっちまうだろうねえ。（藁
まともな教師は当然、ロボット機械にはなりきれないということです。
[●] ┫日ﾉ丸┣ 公立学校教師の国旗掲揚･国歌斉唱…28 ┫君が代┣ ♪
>> 910 名前：やまんば[] 投稿日：04/08/12 23:37 ID:9I7ljPxb
>教師は、自分で勝手に教育を考えてはいけない。
>公務員として上司の命令にひたすら忠実である事がよき教師のお手本である。
>まあこのスレの多くの皆さんはこうおっしゃる訳ですね。
>だからこれからは、教育指針は全部、文科省と地方教育委員会が決める訳ですね。
>学校の教師はただその指針を忠実に実行するロボットであればよい訳です。
>（もう実際に、これは９０％以上現実となっていますが。）
>何か現場でトラブルが生じれば、文科省と地方教育委員会がきちんと責任をとってくれるでしょう。
>少年の非行・犯罪もこれからは左翼教師に責任転嫁はできないので、彼らがきちんと面倒と
>後始末をつけてくれるでしょう。
>少なくとも責任を、自分自身で判断能力を持たないロボット教師に押しつける事はできないでしょう。
>教育問題に関心のある皆さんは、これからは学校の教師ではなくて 行政組織のクソ役人の一挙手一投足に注目しましょうね。
>そして最後まで彼らに教育行政の責任をきちんと取って貰いましょう。
>（藁藁
ウム、こんな事態は藁っている場合じゃないな。（怒怒
697:朝まで名無しさん
09/12/26 10:25:58 UbsZgq2b
なに、オナニーしてんだ、やまんば？
698:朝まで名無しさん
09/12/26 10:26:05 9YumfG+f
>まともな教師なら、
↓
>誰でも病気になっちまうだろう
つまり、今いる教師はまともではないと
「二度の安保闘争に社共の議員と共に参加したけど、
２１世紀にできた文科省の教科書で歴史教育を受けた」やまんばが仰っていますｗ
699:朝まで名無しさん
09/12/26 10:34:12 6t9ogvb0
「無用」という２ｃｈ史上最大のバカが
暴れまわっているインターネッツは此処でしょうか？
700:朝まで名無しさん
09/12/26 10:39:27 9YumfG+f
朝からそれですかｗ
701:朝まで名無しさん
09/12/26 10:40:59 9YumfG+f
で、やまんば曰くの「軍事の専門家」であるダンペイの支離滅裂キチガイっぷりは見えないんですよね当然ｗ
702:朝まで名無しさん
09/12/26 14:32:53 OibVnerS
ずーーーーーっと思ってる事だけど、
不起立擁護派に理性的な議論をしようとするヤツがいないのは何故なの？
詭弁やら話題逸らしには付き合えないし釣りなんてもってのほか。
真っ正面から挑んでこんかぃ！糞共が
703:朝まで名無しさん
09/12/26 14:40:46 tqUbnOp0
基本的に自我が肥大するあまり、
他人とコミュニケーションを取る能力が育ってないのです。
704:朝まで名無しさん
09/12/26 16:37:03 dgXsCtST
>>702
ずーっと思ってることだけど、前スレ915にきちんと論理的に回答できる人、非難派にはいないのお？w
なんで不起立が気に入らないのお？w
なんで全員起立しなきゃ許せないのお？w
全体主義者だからあ？wwwww
きちんと論理的に答えてねw
ま、答える能力なんかないと思うけどおwwwww
705:朝まで名無しさん
09/12/26 17:02:28 tqUbnOp0
過去レス見ろ
706:朝まで名無しさん
09/12/26 17:12:15 9YumfG+f
論理のカケラもない俺様わからない～質問にどうしろとｗ
707:朝まで名無しさん
09/12/26 17:15:37 HLF8q0IJ
>>702
そりゃ、法律違反だー、程度の議論に対して、真正面から挑めと言われてもな・・
そうですけど、だから？としか言いようがないわけですよ。
でも、まぁせめて議論になるテーマを提示しようかな、と思って、
法律云々なんかどうでもいいから、もっと本質的なところで話そうぜ、
と持ちかけると、話題逸らしだーーっていうわけですよ。
じゃなに、教員は法律に違反してない！という話を
こっちがしないと、真正面から挑んだことにならないんでしょーか
別にそれならそれで良いけど、
そういう「絶対安全圏」から一歩も出ない議論、楽しい？
708:朝まで名無しさん
09/12/26 17:27:04 9YumfG+f
つまり、真っ当な理屈ではかなわないから話をそらすとｗ
709:朝まで名無しさん
09/12/26 17:31:26 HLF8q0IJ
>>708
で、君は、「君が代」が、公立学校に通うすべての子供に強制されている
という事実について、どう考えますか？
710:朝まで名無しさん
09/12/26 17:35:24 9YumfG+f
脳内事実は一般社会には通じないんだけど
711:朝まで名無しさん
09/12/26 17:35:37 tqUbnOp0
では子供が学校で、
授業を受けることを強制されていると言うと事実は？
712:朝まで名無しさん
09/12/26 17:35:46 NtU1QeQ1
教育は一種の強制です。おしまい。
713:朝まで名無しさん
09/12/26 17:35:51 HLF8q0IJ
>>710
じゃ、子供は歌わなくても許されるのかな？
714:朝まで名無しさん
09/12/26 17:36:43 HLF8q0IJ
>>711-712
その中に、<「君が代」を教えること>を含む合理的根拠は？
法的根拠は聞いてないからね、誤解しないように。
715:朝まで名無しさん
09/12/26 17:36:57 NtU1QeQ1
不起立の嘘
公務員は違法行為をしても処分されない治外法権の存在である。
716:朝まで名無しさん
09/12/26 17:39:29 NtU1QeQ1
あとね、マナー違反は誇るべきだという不起立の主張に対して
マナー違反に加えて違法行為だよ反社会的行為だよという指摘に
対して自由だ自由だ自由だ違法行為も自由だ
って何の反論にもなっとらんが。
公務員は一般人より重い遵法義務が課せられている。
それがいやならやめればいい。
717:朝まで名無しさん
09/12/26 17:41:11 HLF8q0IJ
>>716
＞マナー違反は誇るべき
＞違法行為も自由だ
＞それがいや
妄想に反論乙ｗ
と言われても仕方がないよね・・
その程度だから、他の人に比べて、
君だけレスがつかないんだよｗ
718:朝まで名無しさん
09/12/26 17:42:04 9YumfG+f
714 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 17:36:43 ID:HLF8q0IJ
>>711-712
その中に、<「君が代」を教えること>を含む合理的根拠は？
法的根拠は聞いてないからね、誤解しないように。
何このかわいそうな子？
719:朝まで名無しさん
09/12/26 17:43:13 HLF8q0IJ
>>718
はいはい
で、なんで「君が代」を卒業式で歌うこと、を教育する必要性があるの？
早くきちんと説明してください
720:朝まで名無しさん
09/12/26 17:44:41 HLF8q0IJ
もちろん「法律で」云々は論外な
721:朝まで名無しさん
09/12/26 17:48:35 9YumfG+f
口調が変わっちゃいましたｗ
遠足や修学旅行を行わなければならない合理的根拠も、卒業したら一生歌わない歌を教える合理的根拠もありませんわな
722:朝まで名無しさん
09/12/26 17:49:35 HLF8q0IJ
というか、連投で申し訳ないけどさ、
＞何このかわいそうな子？
とか相手の言うことに全く対応せずに平気で書けちゃう子が、
＞つまり、真っ当な理屈ではかなわないから話をそらすとｗ
と同じ口で言えちゃうところが、なんつーか
鈍感力（笑）ってすごいな、と思うよね。
相手を低くみるためなら、何言っても平気なんだろうね
723:朝まで名無しさん
09/12/26 17:49:38 9YumfG+f
720 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 17:44:41 ID:HLF8q0IJ
もちろん「法律で」云々は論外な
何ででしょね？ｗ
724:朝まで名無しさん
09/12/26 17:50:39 9YumfG+f
>法的根拠は聞いてないからね、誤解しないように。
>もちろん「法律で」云々は論外な
>何ででしょね？ｗ
ｶﾜｲｿｽ
725:朝まで名無しさん
09/12/26 17:51:15 HLF8q0IJ
>>721
その三つは、本当に合理的根拠無いと思うよｗ
一刻も早く廃止したらいいと思います。
ただ、君が代ほど問題は無いから、どっちても良いけどね。
726:朝まで名無しさん
09/12/26 17:52:01 HLF8q0IJ
>>724
いや、じゃあ聞くけど、
法的根拠以外に、歌う理由は本当にないの？
それだけで、君らはしゃべってるの？
727:朝まで名無しさん
09/12/26 17:52:11 9YumfG+f
725 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 17:51:15 ID:HLF8q0IJ
>>721
その三つは、本当に合理的根拠無いと思うよｗ
二つだが・・・
728:朝まで名無しさん
09/12/26 17:53:33 HLF8q0IJ
>>727
遠足、修学旅行、変な歌の三つじゃないの？
これ、全部、導入の経緯から意味付けから違うもんだけど
・・・さてはあんまり教育のこと詳しくないな？
729:朝まで名無しさん
09/12/26 17:54:24 9YumfG+f
ちなみに、憲法ならびに学校教育法において、
子供を学校に行かせることは強制されていません
よって、当然ながら学校で行われる事に強制性はないのです
730:朝まで名無しさん
09/12/26 17:55:15 HLF8q0IJ
>>729
それじゃ、生徒が君が代に対して、卒業式で歌わなくても
何の問題も無いんだよね？
731:朝まで名無しさん
09/12/26 17:56:08 9YumfG+f
～【や】～も、～も
どこで日本語習ったんだろ？登場する項目と文意の違いがわからないとは・・・
732:朝まで名無しさん
09/12/26 17:57:19 9YumfG+f
処分されたという生徒が一人でもいたかなぁ
起立しなかったとか歌うのを拒否した事例はあるのだが
733:朝まで名無しさん
09/12/26 18:00:28 9YumfG+f
つーか、その日で卒業するヤツにどんな処分ができると考えてしまったのだろう>>730
734:朝まで名無しさん
09/12/26 18:07:49 HLF8q0IJ
生徒の処分は確かに無い（当たり前だ）
でも、その際に教員の指導責任が問われているんだよねー
これはどう考える？
735:朝まで名無しさん
09/12/26 18:19:25 9YumfG+f
705 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/12/26(土) 17:02:28 ID:tqUbnOp0
過去レス見ろ
736:朝まで名無しさん
09/12/26 18:20:46 9YumfG+f
709 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 17:31:26 ID:HLF8q0IJ
>>708
で、君は、「君が代」が、公立学校に通うすべての子供に強制されている
という事実について、どう考えますか？
734 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 18:07:49 ID:HLF8q0IJ
生徒の処分は確かに無い（当たり前だ）
何このかわいそうな子？
737:朝まで名無しさん
09/12/26 18:21:35 HLF8q0IJ
>>735
このケースの場合、指導責任が問われるのは正しいか正しくないか、
今までで話題になって無いと思うんだけど、
具体的に過去レスを指摘してくれるとありがたいです
738:朝まで名無しさん
09/12/26 18:23:35 HLF8q0IJ
>>736
生徒が歌わない → 教員に指導責任が発生する
つまり、教員が指導責任を果たすためには、
生徒全員を歌わせないといけない
この図式が今成立してるんですが、
これでも強制性は無いと言えるんでしょうか。
739:朝まで名無しさん
09/12/26 18:54:41 tqUbnOp0
教員に義務があるのは当たり前。
「ちゃんと」指導してるにもかかわらず、生徒が不起立なら他に原因がある。
そのことまで教師が責任を問われたことはないはずだが？
740:＠
09/12/26 18:59:56 ZtAxKCW4
田岡氏によると
普天間の海兵隊８００名の任務は中国などアジアで紛争が起きたバヤイに
アメ人を救出する為に駐在してるのであって、決して日本防衛の為ではないぞ予！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そしてソノ救出順位は
第一位がアメ国籍保有者 第２位がアメの永住権グリーンカード保有者
第３位が豪人、英人、ニュージーランド人などのアングロサクソン人種
第４位が日本人などその他大勢！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
現に冷戦終了後、アルバニアで紛争が起きた時、日本人はアメ海兵隊救出機に搭乗出来ず
陸伝いに来援したドイツ国防軍に何とか救出された！ＷＷＷＷＷＷＷＷ
因みに北朝が一時に１５発の核ノドンを発射すれば、アメのイージス艦と言えども
全ては撃墜できない！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
イージス艦は同時に１４発のミサイルまでしか迎撃出来んのだよ！ＷＷＷＷＷＷＷＷ
そのバヤイはアラスカ沖に深く静かに潜航するアメ原潜が核ミサイルを発射して
北朝は壊滅するがあ～～！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
741:朝まで名無しさん
09/12/26 20:05:36 HLF8q0IJ
>>739
細かいことを言えば、
「ちゃんと」指導しているか否かは、結果でしか判断しようが無いっつーのが、
君が代に限らず、前提として（現在の学校には）あるんですけどねー
いずれにせよ、
「生徒全員が君が代・日の丸を歌うよう指導する」
職務上の責任が（あくまで「努力目標」であっても）教員に発生しているわけだよね？
これって、生徒に君が代・日の丸を強制することと、
事実上何が違うんでしょうか？
生徒全員が「日の丸・君が代」を（指定された姿勢・タイミングで）歌うことによって初めて、
教員の指導責任は十全に果たされるわけだよ？
あなたの言うとおり、「十全で無いから即処罰」ということにはならないけど、
処罰の有無は本質的な問題じゃないからね？
（たとえば、自転車の二人乗り規制の是非を議論するのに、
現実の検挙件数は、本質的なファクターにはならないように）
742:朝まで名無しさん
09/12/26 20:10:44 tqUbnOp0
何が違うって、
事実上、強制してないじゃん。
743:朝まで名無しさん
09/12/26 20:12:19 tqUbnOp0
とりあえず結果責任まで問われてるかどうか、明確にしてや。
744:朝まで名無しさん
09/12/26 20:12:43 HLF8q0IJ
>>742
理由も書かずに反論とな？！
745:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:17:25 zXIs/hsN BE:1335520883-2BP(0)
ほんじゃ、学習指導要領にもとづき教育すること自体が強制で
あって、教育的に不適切であると？
そういう話なの？
746:朝まで名無しさん
09/12/26 20:20:14 tqUbnOp0
理由もくそも質問自体が、成立してないだろ。
747:朝まで名無しさん
09/12/26 20:25:13 HLF8q0IJ
>>743
「指導」という行為が、常に対象に対する結果・影響とセットだからさ、
結果責任と経過責任を弁別することは実質的に不可能。
勉強をサボる生徒の責任を、実質的に教員が取らねばならないことと話は同じ
ただし、十全に責任を果たさないことが、そのまま処分という形で表れるかはまた別の話だね
責任が発生することと、責任を取ることは、実態としては全然違うからね
話を戻せば、「生徒全員に君が代を歌わせる」という「指導責任」が発生していることは、
結局、「生徒に君が代を強制する」ことと、何が違うんでしょうか？
罰則の有無くらいじゃないですかね？
>>745
「日の丸君が代」が、教育の内容に含まれていることの
論理的合理性を聞いているわけだよ
748:朝まで名無しさん
09/12/26 20:28:08 9YumfG+f
それ言い出すと、音楽という教科の【合理的な必要性】がなくなるんですけど
音楽という教科をなくすかい？
749:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:31:08 zXIs/hsN BE:890348328-2BP(0)
>>747
合理性？ というよりは意義だよな。 学習指導要領にその意義が
示されているから、意義がしりたければ、指導要領の文言を検討せねば
ならぬ。 過去に指導要領の文言についても、当スレで議論がなされ
現行の教育制度のもとでは不合理な文言とはいえない、という結論が
でましたな。
750:朝まで名無しさん
09/12/26 20:33:24 HLF8q0IJ
>>748
俺、多分音楽科の必要性を説明できると思うよ
それで万人が納得するかは別だ。
遠足は多分できない。修学旅行もキツい。
社会はできると思うけど、小学校の社会科はちょっと厳しいと思う
いずれにせよ、その合理性を説明したうえで、
それが妥当かどうか検証する必要があるんだと思うよ
君も、「日の丸君が代」の合理性を説明してみてほしいな
751:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:36:08 zXIs/hsN BE:333880632-2BP(0)
教育における合理性というと、社会科学的な真理にもとづいた客観性を
そなえていることを要求されるのではないかとおもうが、学習指導要領で
しめされた国旗国歌教育の必要性に比して、反対論がより合理的客観的で
あるとは認められていないね。 まあ、当人が自分は合理的で客観的と
思い込んでいる、ということだけは、万人の同意が得られるだろうがｗ
752:朝まで名無しさん
09/12/26 20:38:29 HLF8q0IJ
>>749
あれ、別に根拠も何も示してないと思うんだけど、
その議論は知らないから、過去スレを参照させてもらえたらと思う
レス引用までしてくれると大変助かります。
ただ「国歌「君が代」は，いずれの学年においても指導すること」（うろ覚えだが）くらいの内容しか無いと思うんだけど
まさか、「伝統」云々が根拠とかいうんじゃないよね？
753:朝まで名無しさん
09/12/26 20:39:40 tqUbnOp0
勉強をさぼる生徒の責任を教師がとらないといけない？
指導義務を果たした上で、
教師が何の責任を取るの？
教師の行動や言動に問題がある場合を除いて、
何の責任を取るの？
754:朝まで名無しさん
09/12/26 20:42:22 tqUbnOp0
>>752
まずは学習指導要領見たら？
755:朝まで名無しさん
09/12/26 20:42:53 HLF8q0IJ
あぁ、あと
＞エについては、我が国や外国には国旗があることを理解させ、
＞それを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
＞我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、
＞これを尊重する態度を育てるとともに、
＞諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるよう配慮すること。
＞「国家間の相互の主権の尊重と協力」との関連で、
＞国旗及び国歌の意義並びにそれらを相互に尊重することが
＞国際的な儀礼であることを理解させ、
＞それらを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
ぱっと目に付いたくらいかな
で、なんで、日の丸君が代を卒業式で歌うような指導が
合理化されるんでしょうか？という
根拠については、何一つ書いてないんだけど。
756:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:43:23 zXIs/hsN BE:1335521838-2BP(0)
>>752
URLﾘﾝｸ(cebc.jp)
まあ、国旗国歌を尊重すべき理由として伝統をあげたって間違いはあるまいよ。
ただし学習指導要領では伝統はあげず、国旗国歌の「存在」をその理由として
あげているね。国旗国歌は我が国のみ成らず、近隣諸国においても存在し
それらは現在においても尊重すべきものとされている、ということは事実であるしな。
757:朝まで名無しさん
09/12/26 20:44:37 HLF8q0IJ
>>753
サボった生徒は、教員の指導力不足認定の重要なファクターだよ
要するに指導責任を果たす実力がない、ということだね
これも法律の文面だけを見ていてはわからないことかもしれないけど
758:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:45:13 zXIs/hsN BE:445174324-2BP(0)
>>756
国旗国歌は一般に尊重すべき物である
↓
日の丸君が代は日本の国旗国歌である
↓
ゆえに日の丸君が代は尊重すべきである
理由付けとしては必要十分ではないかｗ
759:朝まで名無しさん
09/12/26 20:47:33 HLF8q0IJ
>>756
尊重するよ、別に
君が代が流れて来たら、
まぁ、荘厳で悪くないな、くらいには思うよ
もし俺が外国の大使で、外交上必要なことがあれば、
真っ赤な旗でも起立くらいするよ
それでどうやって、卒業式で生徒に君が代を歌わせることを合理化するの？
「指導」なら、公民あたりでさらっと言えば終わりじゃないですか
760:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:47:59 zXIs/hsN BE:667760843-2BP(0)
>>758を否定するならば、まず
「国旗国歌は一般に尊重すべきものである」
という大前提を否定するところから始めるべきであるな。
761:朝まで名無しさん
09/12/26 20:50:46 HLF8q0IJ
>>760
「尊重する」ことの定義がとてもとても曖昧
てか、これも国民の内面の問題だから定義しようがないんだけどねー
で、どういう態度が「尊重」であるか、
どうやって判別するんすか？
そういえば心のノート（笑）とかありましたなｗ
762:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:51:19 zXIs/hsN BE:1001641436-2BP(0)
>>759
やっぱり尊重するなら、態度で示すことが重要であると考えられている
からだろう。 尊重や敬意を他者に表明するためには、儀礼によるのが
一般的だからね。
763:どうしようこのバカを
09/12/26 20:51:43 w+3EJkOa
750 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:33:24 ID:HLF8q0IJ
>>748
俺、多分音楽科の必要性を説明できると思うよ
それで万人が納得するかは別だ。
遠足は多分できない。修学旅行もキツい。
社会はできると思うけど、小学校の社会科はちょっと厳しいと思う
いずれにせよ、その合理性を説明したうえで、
それが妥当かどうか検証する必要があるんだと思うよ
君も、「日の丸君が代」の合理性を説明してみてほしいな
764:朝まで名無しさん
09/12/26 20:53:38 HLF8q0IJ
>>762
＞尊重するなら、態度で示すことが重要であると考えられている
誰が？
あと「重要である」と「示さねばならない」の間はとてもとても大きな距離があるぞｗ
＞ 尊重や敬意を他者に表明するためには、儀礼によるのが一般的
卒業式って「国旗・国歌への敬意を表明する儀礼」なんですかね？
あと、これも「表明できる」と「表明せねばならない」の間の距離を無視している
765:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 20:54:47 zXIs/hsN BE:667760843-2BP(0)
>>761
国旗に対する尊重は、国旗掲揚時起立することであり
国歌への尊重は、それを歌うことだろう。
すくなくともこれらの儀礼が国旗国歌への無関心や非難を
あらわしているとは、一般的にいえないね。日本国内に限らず。
儀礼というのは、他者への表明であり働きかけであって、内心
何考えているかなど、普通は問題にされないｗ
766:朝まで名無しさん
09/12/26 20:57:32 HLF8q0IJ
特定の旗、歌が「国旗」、「国歌」と定められていたとしても、
その旗、歌について、
あるいは、それと国家との関係については、
人によっていろいろ見解が存在していいわけだよ。
思想信条の自由があるわけで。
だからさ、公権力の側が一方的に「正しい愛国心」を決めて
人々に強制することなんかできないし、
学校現場などでも「国旗」「国歌」については
さまざまな見解があることに配慮が必要なわけで。
君の議論はあまりにも暴力的な議論だと思うよ
767:朝まで名無しさん
09/12/26 20:59:58 HLF8q0IJ
>>765
＞国旗に対する尊重は、国旗掲揚時起立することであり
＞国歌への尊重は、それを歌うことだろう。
だから、ここの根拠が無いんだよねー
そんなこと誰が決めたんですか？
768:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:00:34 zXIs/hsN BE:2337162067-2BP(0)
>>764
＞誰が？
もちろん、指導要領の製作者が、だろ。 あと裁判所にしろ、通常
期待される儀礼の範囲内と認めているね。
＞あと「重要である」と「示さねばならない」の間はとてもとても大きな距離があるぞｗ
とてもとても大きな距離？ 俺にはそんなに大きな距離があるとは思えないね。
この問題についての唯一の合理的尺度が存在するわけではないから、距離感に
ついては、社会通念でもって判断する以外あるまいよ。重要であるから
示すように指導し、示さないのには注意をする、これは指導要領の目標を
達成するための合理的な手続きだろう。 それとも一切何も指導しなくても
指導要領の目的は自然に達成されるとでも？
769:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:03:17 zXIs/hsN BE:2003281294-2BP(0)
>>767
いくら指摘されても見えないふりしてんの？
もちろん学習指導要領の製作者であるよ。
そんな製作者の指導は受け入れられない！っていうなら
裁判所に訴えるなり、私塾を開くなり、議員に働きかけて
教育委員になるなり、教育制度全般を改定するなり、方法は
いくつかあるよ。
770:朝まで名無しさん
09/12/26 21:05:56 tqUbnOp0
>>757
で、それで教師が何の責任を負うの？
指導力が足らないなら、研修などもあるだろうが、
何が懲戒的な処分でもあったか？
771:朝まで名無しさん
09/12/26 21:06:45 w+3EJkOa
747 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:25:13 ID:HLF8q0IJ
>>745
「日の丸君が代」が、教育の内容に含まれていることの
論理的合理性を聞いているわけだよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
748 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:28:08 ID:9YumfG+f
それ言い出すと、音楽という教科の【合理的な必要性】がなくなるんですけど
音楽という教科をなくすかい？
750 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:33:24 ID:HLF8q0IJ
>>748
俺、多分音楽科の必要性を説明できる 【と思うよ】
それで万人が納得するかは別だ。
遠足は多分できない。修学旅行もキツい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
社会はできると思うけど、小学校の社会科はちょっと厳しいと思う
いずれにせよ、その合理性を説明したうえで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それが妥当かどうか検証する必要があるんだと思うよ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
君も、「日の丸君が代」の合理性を説明してみてほしいな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→>>747-748・・・
772:朝まで名無しさん
09/12/26 21:07:41 HLF8q0IJ
>>769
＞学習指導要領の製作者
って、顔も知らない人が何を言ったのかは知らないけれど、
＞国旗に対する尊重は、国旗掲揚時起立することであり
＞国歌への尊重は、それを歌うことだろう。
と、製作者の人が言った(考えた）わけね？
で、まさか無根拠でこんなバカなこと言うわけないから、
たぶん、前後の文脈があるんでしょ？
きちんと理解したいから、発言の要旨だけでも教えてくれない？
773:朝まで名無しさん
09/12/26 21:09:02 HLF8q0IJ
>>770
処分の有無は問題では無い、と書かなかったっけ？
774:朝まで名無しさん
09/12/26 21:10:10 w+3EJkOa
>>770
生徒が受験に失敗したら、教師に懲戒があると聞いたことある？
不登校を抱えた教師が、減俸食らったとか聞いたことある？
知らないところで起きているのだろうか・・・
775:朝まで名無しさん
09/12/26 21:11:38 tqUbnOp0
>>773
では君の言う責任て？
776:朝まで名無しさん
09/12/26 21:12:02 w+3EJkOa
処分はなくとも責任はある（キリッ！）
結局キャラが変わっても俺様脳内ルールか・・・
つまらなくて無意味だからパス
777:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:13:21 zXIs/hsN BE:667760843-2BP(0)
>>772
法律や制度をつくったやつの顔をしっているかどうかということと
それを守るべきか否かという話は何も関係ないんだけどねえ。
君は君の顔見知りがつくった法律でなければ、守る必要はないと
考えているのかなｗ
学習指導要領よめば書いてあるだろ。
＞また、我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する
＞態度を育てるとともに、諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を
＞育てるよう配慮すること
＞入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚すると
＞ともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする。
指導要領における「尊重する態度」とは、起立斉唱を意味すると
普通に読めばそうなるわなぁ。
778:朝まで名無しさん
09/12/26 21:17:24 w+3EJkOa
>>777
凄い事になってるよｗ
新学習指導要領 - Google ニュース
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
779:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:21:18 zXIs/hsN BE:1947634875-2BP(0)
>>778
文科大臣が「竹島は日本領」と言明する必要に迫られたりするんだから
指導要領というのも、時代精神や歴史的条件によって限界づけられているとでも
考えるしかないんだろうなぁ。
780:朝まで名無しさん
09/12/26 21:29:28 tqUbnOp0
>>766
個人の思想信条は自由だというのは既に前提。
別に公権力は愛国心の中身までは介入してない。
一時期九州のほうで怪しい動きがあったが、
このスレでも非難されたし、
すぐに廃止になった。
781:朝まで名無しさん
09/12/26 21:38:42 w+3EJkOa
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
↓
時事ドットコム：鳩山首相、憲法改正に意欲＝「議論は議会人の責務」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
首相、憲法改正に意欲 地域主権で、９条は慎重 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↓
内閣支持率が急落４７％ 献金説明、７６％納得できず - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
782:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/26 21:43:04 zXIs/hsN BE:2337161876-2BP(0)
>>781
やっぱり全部グアム移転なんて案が通用するわけないよなぁ。
>>781
あにぽっぽはケチっていうのが、昔からのイメージだったが、献金問題の
説明では、彼のケチくささがあらわになったというか。
もらった金なら、気前よくばらまくパフォーマンスでもすれば、支持率は
あがるだろうにｗ
783:朝まで名無しさん
09/12/27 00:06:08 kJFnu2wY
日教組のお利口な諸君は、何か敬愛するものはあるのか？在るんであればそれで良いが、無いのであれば早く何か見つけたまえ！ 無い者は、憎む事しか出来ないからな。権利とか自由を主張する前に子供達に敬愛され、慕われる教師になって下さい。
784:朝まで名無しさん
09/12/27 01:12:44 NnYnQ5Tf
天皇を敬愛しとけば憎まずに済むってことでＯＫ？
785:朝まで名無しさん
09/12/27 07:13:58 kJFnu2wY
敬愛している 何かがあればなんでも構わないよ。 自分という人間がもう一人、この職場にいたらいいのになと、自分で思える 教育者になって下さい。
786:朝まで名無しさん
09/12/27 07:32:28 XSOpc5IG
いや、その表現はどうかと…。
不起立する自分のような人間が、もう一人いればとか、
あと10人いればとか、
それで素敵な職場になるとか考えかねないぞ？
787:朝まで名無しさん
09/12/27 07:38:57 mLoCbyCP
不起立の嘘
公務員は法令を無視して自分の自由意志の赴くまま公権力を振り回すべきである。
ただし石原と橋下と教委と校長は除く。
公立学校の公教育は一種の公権力行使であり法令と上司の指示に従って
自分の自由意志は押し殺して行使すべき物です。
788:＠
09/12/27 08:36:17 voxpTWCW
今上陛下は園遊会の時
東京都の教育委員をやってる将棋の名人が
『私は日本中の学校が国旗を掲揚する事を目指してます！』と
得意そうに言うと
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
789:＠
09/12/27 08:38:38 voxpTWCW
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
790:＠
09/12/27 08:44:38 voxpTWCW
↑で若きネトウヨ諸君は一同起立敬礼の意味が解るかな～～？？ＷＷＷ
４５年敗戦までは学校や職場、軍隊などで天皇陛下ないし今上陛下など
天皇及び天皇ご一家に関する言葉を聞いたら直ちに
起立敬礼ないし拝礼をせんと直ちに教師、上官などに徹底的に
鉄拳制裁されたもんだあ～～！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
791:朝まで名無しさん
09/12/27 08:45:04 M+LnOqiq
バカはバカなので、コピペすら満足にできず、日本語になってないｗ
792:＠
09/12/27 08:51:57 voxpTWCW
と大の軍オタのイイ？若モンなのに精神的肉体的に自衛隊に耐えられないと
大弱音を吐く入隊恐怖症患者が申しております！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
793:朝まで名無しさん
09/12/27 08:53:03 M+LnOqiq
今日も朝から妄想作文
寝起きで火病るは朝鮮人のさだめか・・・
794:朝まで名無しさん
09/12/27 08:55:33 M+LnOqiq
384 名前： @ 投稿日： 03/12/27 17:30 ID:obDAXTCo
オイラは肉体的精神的に訓練恐怖症なのでエ、９条擁護で徴兵制反対やけどーー、何か文句アッカア！！（ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ええ、わかってますよ
オイラは【４０にもなるのに】日本が【侵略されてから】自衛隊に入るんですよねｗ
どうやって入るのかは知りませんがｗ
795:朝まで名無しさん
09/12/27 09:02:21 gOjJQQ8b
日露戦争時代人物烈伝
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、 乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎
といった代表的な人 物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を
遂げる明治人には 胸を熱くするものがあります。
796:朝まで名無しさん
09/12/27 10:07:27 4Cmxpvfh
まあ、社歌が気に入らないから歌うことを拒否したら処分され、それを不服として裁判を起こしても、それは正当な権利行使だわな。
ひのきみについても同じことだわな。
起立斉唱を拒否するのも、処分に対し裁判を起こすのも全く自由。
こんな単純なことをなぜか認めない人間がいるんだなw
797:朝まで名無しさん
09/12/27 10:25:38 mLoCbyCP
負けると分かっている裁判を起こして人生を浪費する。空しいですね。
798:朝まで名無しさん
09/12/27 10:26:48 mLoCbyCP
理由のない訴えを起こす権利はあるよ。でも理由のない訴えは必ず負けるんだよ。
799:朝まで名無しさん
09/12/27 10:31:06 M+LnOqiq
訴えるだけで主張が認められたと妄想してる「別人なりすまし」がいるスレはこちらですか？
800:朝まで名無しさん
09/12/27 11:01:10 mLoCbyCP
裁判は賭け事じゃないんだから数打ちゃ当たるものではない。
801:＠
09/12/27 11:12:44 voxpTWCW
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
今上陛下は太平洋戦争時、日光湯元温泉などアメ軍の空襲（今は空爆）を避けて
疎開（今は避難）し東京が街中焼け野原になって多数の死傷者そして残された
遺族や父母を亡くした幼い幼児が街をホームレス状態で食物を求めふら付き
挙句の果てに多数の日本人が今の北朝の様にがした状態をヨークご存知！
そして父母の昭和天皇皇后から東条英機など日本軍部の天皇の名を利用した
横暴さもヨークご存知だあ！
ソノ過程で日本軍部による国旗国歌の国民への強制もヨークご存知！
だからあ
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
802:朝まで名無しさん
09/12/27 11:15:15 gGbBc3mE
在・日・特・権・を・許・さ・な・い・市民の会 40
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
803:朝まで名無しさん
09/12/27 11:32:45 M+LnOqiq
天皇陛下
「そんなことは言っていない」
804:藁んば
09/12/27 14:01:14 XJpGr3DY
>>797
>負けると分かっている裁判を起こして人生を浪費する。空しいですね。
何度も言っているけど、日本の裁判所は行政の下請け（承認）機関みたいなものだからねえ。
確かに裁判では行政と争えば国民の側が９９％の確率で負ける。
１００件に１件ぐらいは、形だけの勝訴を治める場合もあるが、それはまあ裁判所の
アリバイ作りみたいなものだね。よっぽど行政側でヘマを打っても、中学生も騙せない様な
詭弁強弁が駆使され、結果は行政側が勝訴に終わるようにシナリオが出来ている。
で？そういう裁判の実情が国民の君らにとっては喜ばしいことなんだね？
この前、行政（国）の側での敗訴の事例もある、とか反論していた奴がいるが、そんな事例を
挙げてご覧、と言ったら結局、黙ってしまった。
１００件に１件の事例も挙げられない位だから、行政（検察）の不敗神話は完成されていると言えるね。（藁
しかし裁判所に対する不信が拡がれば、国民の法律を守る意識は希薄なる。
法律は理性によってではなく、ただ強権力の脅しによってのみ維持されるだろう。
日本の法治主義はいま由々しき事態に立ち至っているわけだ。（怒怒
ま、君らのほとんどは実際に裁判の当事者になった事はないだろうし、判決文をじっくり読んだ
体験もないのだろう。（読んでいてもせいぜい主文だわな）。その内君らがなにかの紛争に
巻き込まれて（例えば痴漢容疑を掛けられるとか）、君らに有利な判決は絶対に出ないと
初めから覚悟した方がよい。その時になって「人生の浪費」、「空しさ」を悟っても遅い。（藁
805:朝まで名無しさん
09/12/27 14:15:11 GV7TPH6+
と、ゆーわけでやまんばの妄想捨て台詞でした。
まさしく漫画で、三流悪役の最後のセリフを見たかのようですね。
806:朝まで名無しさん
09/12/27 14:38:35 GV7TPH6+
＞何度も言っているけど、日本の裁判所は行政の下請け（承認）機関みたいなものだからねえ。
＞確かに裁判では行政と争えば国民の側が９９％の確率で負ける。
796 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/12/27(日) 10:07:27 ID:4Cmxpvfh
まあ、社歌が気に入らないから歌うことを拒否したら処分され、それを不服として裁判を起こしても、
それは正当な権利 行使だわな。
ひのきみについても同じことだわな。
起立斉唱を拒否するのも、処分に対し裁判を起こすのも全く自由。
こんな単純なことをなぜか認めない人間がいるんだなw
どうぞお二人で次の戦術を考えてみておいてくださいね？
807:朝まで名無しさん
09/12/27 14:57:53 M+LnOqiq
で、そんな八百長裁判所に訴えを起こした教師がバカだとｗ
つーか、行政との裁判では原告が99％負けてるって？どこの北朝鮮ですかと
808:朝まで名無しさん
09/12/27 14:59:42 M+LnOqiq
何分かかったかな？
行政訴訟 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最高裁によれば原告勝訴率は約10％(一部勝訴を含む)
809:藁んば
09/12/27 16:52:15 XJpGr3DY
>>808
９９％の数字が９０％になったからと言って、日本の裁判所の方が北朝鮮の裁判所よりましだ
客観的に公正公平だ、という「反証」になるのかな？（藁
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>金井康雄裁判長
>十分な調査説明をしなかった国の法的義務違反を認定。
>移民の損害賠償請求を棄却。
>民法の規定「２０年以上たつと賠償請求権は消滅する」
>原告敗訴
>国は全員控訴取り下げで見舞金200万円という和解策を。
>１審だけでも６年かかった。高齢者は亡くなる。
>移民は涙を呑んで和解を受け入れ控訴取り下げた。
>筆者：この時効、請求権棄却の論理は西山氏の沖縄密約判決でも登場した。
国は法的義務違反を犯しても、法律上の責任をとる義務はないらしい。
ま、こんな論理が通れば、国（行政）側が負けるはずはないわな。（藁
810:朝まで名無しさん
09/12/27 16:58:43 M+LnOqiq
あれ？ブログのような気がするんだが気のせいだろうか
まさかね、個人のブログなんてソースにもならないと言ったバカがいるんだものｗ
それも、民法の規定によるときっちり根拠が示されていて、難癖のつけようがない判断にいちゃもんなんてねｗ
811:朝まで名無しさん
09/12/27 16:59:57 M+LnOqiq
やまんば脳内理論
1％≒10％ｗ
812:藁んば
09/12/27 17:10:17 XJpGr3DY
>>807
>で、そんな八百長裁判所に訴えを起こした教師がバカだとｗ
ん、まあ、ワシの場合は裁判所に全く幻想を持っていないので、やはり現場での実力闘争を第一に
据えるべきだと思うが、（だから一人でも起立しない事は、１０の裁判よりも重要）、当事者ではない
から訴訟の意義について、とやかく言うつもりはない（足を引っ張るような真似はしない）。
それに東京都のやり方は余りにも粗雑で乱暴だったから、これなら裁判をやっても勝てるという見通しは
最初からあった。
URLﾘﾝｸ(www.jicl.jp)
日の丸・君が代訴訟（10）―予防訴訟判決
国歌斉唱とかのとき歌わなかったり立たなかったりする教師６
>> 224 名前：やまんば ◆HxgXEEbvX6 [] 投稿日：04/05/14 14:39 ID:KS59ofIH
>今回の東京都による教員の大量処分は、裁判で争えば間違いなく
>違法な処分という結論がでるであろう事は明らかです。
>（つまり原告教員側の勝訴となる。）
>法律論的にみればどう逆立ちしても、この処分には無理がある。
>さげ氏をはじめこのレスで語られている様な「合法論」は、まあほとんど
>冗談話のレベルでしかありません。
>無理が通れば道理はひっこむ訳ですが、裁判所で行政側のこんなでたらめ
>な懲戒処分を認めたら、それこそ日本にファッシズム到来です。
>ただし提訴理由が、憲法１９条違反、即ち思想及び良心の自由への侵害、
>という理由では少し弱いのではないか、と危惧する面もあります。
>むしろ積極的に、国及び都行政機関の「職権乱用の罪」を問う様な提訴
>理由はなかったか、と思っています。
813:朝まで名無しさん
09/12/27 17:11:18 M+LnOqiq
で、
原告が敗訴していない事例をあげてどうしたかったのだろう？
バカが必死で探して、たまたま見つけただけで気がつかなかったから？
814:朝まで名無しさん
09/12/27 17:16:36 M+LnOqiq
>>804
>この前、行政（国）の側での敗訴の事例もある、とか反論していた奴がいるが、そんな事例を挙げてご覧、と言ったら結局、黙ってしまった。
> １００件に１件の事例も挙げられない位だから、行政（検察）の不敗神話は完成されていると言えるね。（藁
どこか知らない別世界の話をしていたそうですｗ
>>808
>何分かかったかな？
>行政訴訟 - Wikipedia
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>最高裁によれば原告勝訴率は約10％(一部勝訴を含む)
そしてお約束の、自分が言った事をごまかそうと必死に話をそらそうとする
やまんば脳内理論
1％≒10％ｗ
815:藁んば
09/12/27 17:35:16 XJpGr3DY
>>814
まあ、日本の八百長裁判所ですら、石原都知事と東京都教育委員会のやり方は破廉恥すぎて、
法律論としてはそのまま容認し得なかったという事でしょうなあ。（藁
（ホラ、あのバカの米長が天皇に直接叱責された位だから、破廉恥ぶりは極まっているｗｗ）
それに地裁判決は一種のガス抜きで、何の道、高裁、最高裁に行けば国・行政側が敗訴する事は
無いという分業関係も成り立っている。
途中で民主党政権に変わったので、行政に追従する裁判所の体質からすれば、このまま原告の勝訴
が上でも維持される可能性はある。まあどの道、法治主義とは無縁の話ですなああ。（藁
816:朝まで名無しさん
09/12/27 17:51:28 M+LnOqiq
789 名前：＠[] 投稿日：2009/12/27(日) 08:38:38 ID:voxpTWCW
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
803 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 11:32:45 ID:M+LnOqiq
天皇陛下
「そんなことは言っていない」
817:朝まで名無しさん
09/12/27 17:54:58 M+LnOqiq
>>804
>裁判では行政と争えば国民の側が９９％の確率で負ける。
>>815
>高裁、最高裁に行けば国・行政側が敗訴する事は無い
これだけ言われたのに、さらに勝率が下がるどころか皆無になってしまいましたｗ
>で、そんな八百長裁判所に訴えを起こした教師がバカだとｗ
818:朝まで名無しさん
09/12/27 19:28:39 i+jc4QCL
平成16年の秋の園遊会で、ここに、有名な棋士で、東京都教育委員の米長邦雄氏が招かれていました。
陛下が、教育委員としてご苦労さまですと話しかけられると、米長氏は
「一生懸命頑張っております。日本中の学校で国旗を掲げ国歌を斉唱させるのが私の仕事であります。頑張っております」
とお答えし、それに対して、陛下は、
「やはりあのう、あれですね、強制になるということでないことが望ましいと思います」
と述べられました。
冷静沈着なご発言でした。
米長氏は、「もちろんそうです。すばらしいお言葉ありがとうございます」とお答えしていました。
渡邉 允「天皇家の執事 侍従長の十年半」P74
819:朝まで名無しさん
09/12/27 19:39:09 4Cmxpvfh
>>797
うん、まだまだ意識が遅れている日本では負けるとわかりきった裁判を、敢えて起こすのは自由だろ？
違うかい？
すなわち、非難する理由がない。
違うかい？
ま、キミらが非難するのは自由だよw
理由のないわがままな非難だから、俺はキミらをバカにし、笑うけどねw
なんか文句あるう？wwwwwww
820:朝まで名無しさん
09/12/27 19:48:57 M+LnOqiq
>>818
それがだね、実際の録音を聞くと違うんだな
マスコミはどこの誰から聞いたかわからんのを文章化したので、恣意的になってるが
「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
仕事でございます。」
「あー・・・そうですか・・・」
「今がんばっております！」
「あ、やはり・・あの・・あれですね、その、 強制になるというものでないからね。あの・・・」
URLﾘﾝｸ(archives.no.land.to)
821:藁んば
09/12/27 20:31:20 XJpGr3DY
>>820
>「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
> 仕事でございます。」
どっちにしても、そんな仕事、誰もやつ（米長）に頼んでいないわなあ。
東京都教育委員の立場でものを言っているのなら、（他の地方の教育委員会
に対する）完全に越権行為だし。
もし天皇がその園遊会の場で、
「あ、そう、それは結構なことでござんすねえ」などと相づちをうったら、それこそ
大変な話だ。
石原や米長の政治的な活動に、天皇がお墨付きを与えたことになるからねえ。
今時の＜一ヶ月ルール＞破りどころの騒ぎじゃないぞ。（藁
822:朝まで名無しさん
09/12/27 20:37:21 M+LnOqiq
ま た
本筋ではない重箱の隅をつついて話しそらしですか？
園遊会に招かれて見栄を張りたくなる気持ちはわかるでしょう
二度の安保闘争に社共の議員と共に参加したが２１世紀になってからの文科省検定教科書で歴史教育を受けた
とホラ吹いた人ならｗ
823:朝まで名無しさん
09/12/27 20:39:32 M+LnOqiq
かなしいね
重箱つつきのピンポンダッシュ
字余り
824:朝まで名無しさん
09/12/27 21:27:47 GV7TPH6+
>>819 ＞違うかい？
＞すなわち
日本語の使い方が間違っています。
825:朝まで名無しさん
09/12/27 21:43:49 M+LnOqiq
大量に草生やすやつは例外なく涙目
826:＠
09/12/27 21:59:48 voxpTWCW
陛下は、(一同起立！）
「やはりあのう、あれですね、強制になるということでないことが望ましいと思います」
と述べられました。
冷静沈着なご発言でした。
827:＠
09/12/27 22:05:21 voxpTWCW
「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
仕事でございます。」
「あー・・・そうですか・・・」
「今がんばっております！」
「あ、やはり・・あの・・あれですね、その、 強制になるというものでないからね。あの・・・」
翻訳：日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させることは
強制してはイケンよ、陛下は（一同起立！）仰った！
828:朝まで名無しさん
09/12/27 22:06:56 M+LnOqiq
日本語【も】不自由なバカによる翻訳モドキ＝願望と現実の区別がつかない妄想
829:朝まで名無しさん
09/12/27 22:08:24 M+LnOqiq
そして、朝鮮人は「てにをは」を理解せず、使えない
830:＠
09/12/27 22:20:25 voxpTWCW
>「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させるというのが私の
> 仕事でございます。」
に対し、陛下が（一同起立敬礼！）『あ、ソウ』なんて頷くかな？
陛下は（一同起立敬礼！）皇太子時代に日本国敗戦を経験をなされ
天皇陛下（一同起立敬礼！）が神様からタダの人間になった事による
悲惨さとアメ占領軍特に占領軍司令官マッカーサー元帥の天皇陛下（一同起立敬礼！）
に対する態度が横柄だった事を見てるからね！
その他、戦争の悲惨さを見聞してるからな！
831:＠
09/12/27 22:23:48 voxpTWCW
＞日本語【も】不自由なバカによる翻訳モドキ＝願望と現実の区別がつかない妄想
と肉体的精神的に自衛隊に耐えられないと言う入隊恐怖症の大ヘタレが
申しております！ｗ
832:朝まで名無しさん
09/12/27 22:24:27 M+LnOqiq
キチガイは支離滅裂
656 名前：＠[] 投稿日：2009/12/27(日) 17:18:42 ID:voxpTWCW
誰が園遊会で天皇が来臨されたら起立敬礼と命令されると言ったかな～～？ＷＷＷＷ
オイラが
>今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
と言ったのは『今上陛下が畏くも』と言ったから、読む、天皇を崇拝するお前らに対して
オイラが一同起立と命令したのだぞよ！Ｗ
833:朝まで名無しさん
09/12/27 22:25:25 M+LnOqiq
しかし、見れば見るほど日本語が不自由な中卒朝鮮人ｗ
>『今上陛下が畏くも』と言ったから、読む、天皇を崇拝するお前らに対して
読むってもしかしてハングルでしょうかｗ
834:朝まで名無しさん
09/12/27 22:28:25 M+LnOqiq
やっぱ、
【センター試験も受けずに入れる、医学以外の理系で偏差値が防大より高い脳内学校に行った中卒】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の世界は凄いｗ
835:朝まで名無しさん
09/12/27 22:40:21 XSOpc5IG
＠、って日本語できないの？
836:朝まで名無しさん
09/12/27 23:42:01 rlJwrjtL
無用のキチガイぶり炸裂中ｗ
837:青帯 ◆Ge9ML95zMqO/
09/12/28 00:01:30 Bn8Hc/AO
>>835
何を今更w
838:朝まで名無しさん
09/12/28 00:09:10 ZXxqaVlg
>>836
くやしいのうｗ
839:朝まで名無しさん
09/12/28 00:40:28 MWxaXTKg
>>836
何を今更ｗ
840:朝まで名無しさん
09/12/28 00:43:07 ZXxqaVlg
自演するほどにくやしいのうｗ
841:朝まで名無しさん
09/12/28 01:45:52 fl3WzcDM
>>788：Ｂarufa鹿
＞『私は日本中の学校が国旗を掲揚する事を目指してます！』と
得意そうに言うと
今上陛下は畏くも、一同起立敬礼、仰られた！
『国旗掲揚を強制しては成りません』と。！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
圧倒的な馬鹿に纏めさすと、上のようになっちまうらしい・・・・・ 零 点 ！
＞『日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます！』と
得意そうに言うと
今上陛下は発言者へ配慮しながらもハッキリと仰られた！
『やはり強制になるというようなことでないほうがね、望ましい』と。！
が、正答。
842:朝まで名無しさん
09/12/28 02:53:01 k0pTurmj
で、ネトウヨどもは天皇の本当の歴史をちゃんと知ってるのか？
捏造だらけで嫌にならんのか？
実は明治になってから捏造された神話を、事実だと思うのか？
泥をかき混ぜて日本列島を作ったとか、いまだに信じてるのか？
女の天皇が何人もいたり、昔の天皇と今の天皇は無関係なのに、
男系だとかナントカってアホかよｗｗｗ
843:朝まで名無しさん
09/12/28 06:16:53 puihSX6Q
不起立の嘘
国家掲揚時に不起立が普遍的に正しいマナー。
844:朝まで名無しさん
09/12/28 07:32:03 4OYyBFiC
>>842 はいはい、よかったね♪
845:朝まで名無しさん
09/12/28 13:34:36 jE5d/q1/
国家掲揚……× 国旗掲揚……〇
846:藁んば
09/12/28 20:25:51 s2P6hshc
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
衆院選、１票の格差２倍は違憲…大阪高裁
>成田喜達(きたる)裁判長（菊池徹裁判長代読）は「格差が２倍を超える状態を放置するのは立法府のあり方として憲法上
>許されない」として「違憲」を宣言したうえで、選挙自体については「無効とした場合、公の利益に著しい障害が生じ、公共
>の福祉に適合しない」とする事情判決の法理を適用し、原告の請求自体は棄却した。
んん？？こんなデタラメな判決も、例の（>>808）の「一部勝訴を含む１０％」の原告側の勝訴率に入るのかな？（藁
こんな判決、別に選挙のやり直しを命じられたわけでもなし、行政側には痛くも痒くもないだろうねえ。
ちょっとした説教程度の話で、実質は行政側の勝ち。（最高裁の方でも確か何度も一票格差の件では違憲判決が出ているが
ほとんど無視。）全くの八百長裁判。
昔、東条内閣の下での大政翼賛会選挙で、違法な選挙活動に対して選挙のやり直しを命じた立派な裁判官がいたが、
よほど戦前の裁判官の方が骨があった。（その後すさまじいバッシングに遭った）
裁判所は、あくまで法の番人なら、どこまでも法の趣旨に徹底すべきであって、余計な世情や政治的判断、感情論や処世訓で
法の趣旨をねじ曲げるべきでない。違憲なら違憲で、選挙のやり直しを命じるべき。
「公共の福祉」を語って既成事実の違法行為を容認するなら、公権力はなんだって出来てしまうだろう。
こんな判決を絶賛する弁護団もアホというしかない。よほどバカな裁判官ばかり見てきたので、ちょっとした小細工で
簡単に騙されるらしい。（藁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>すさまじい歴史的判決－－原告弁護士ら
>原告側弁護団は判決後に大阪市内で記者会見し、「歴史的な判決。素晴らしいというか、すさまじい。
>大変なことが起きた」と興奮した様子で語った。
847:藁んば
09/12/28 22:00:45 s2P6hshc
アレレレ？？今日は無用ちゃんからの即時反撃レスがないね？
さすがの公権力マンセー無用ちゃんにも、裁判所のデタラメぶりが分かって貰えたかな？（藁
848:朝まで名無しさん
09/12/29 10:54:57 oGxzYNC2
不起立派の完全勝利
849:朝まで名無しさん
09/12/29 11:47:47 ZDGJIJ/w
>>846 とりあえずやまんばが社会に絶望しているのはわかったけど、
一般人には痛くも痒くもないのだけど？
850:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 12:11:04 aCwtNmxL BE:3505742497-2BP(10)
裁判で争っても、ほとんど勝てないから、なら裁判所の権威にケチをつけようという
戦術にきりかえたわけだな。 それって勝利といえるのかどうか、まったく疑わしいね。
裁判所の判決が気に入らなきゃ、日本の裁判所による判決の効力が及ばない国外に
いくというのが、まずはおすすめの解決策だねｗ といってもドミニカ移民の事例を
みればわかるように、海外にいけば楽をできるとは限らず、むしろ国内よりも
もっと厳しい目に会うことも往々にしてあるわけだけどー。
もっともドミニカ移民の判決でも、一票の格差判決でも、利益の侵害自体は認めている
わけで、ただし賠償のほうはお気の毒ながら…ということだわな。
利益の侵害が端から認められない国旗国歌裁判と同列に扱うのは大きな間違いだわな
どうみてもｗ
851:朝まで名無しさん
09/12/29 12:23:17 mN+OUhT0
>>842
第１０代の崇神天皇から延々と続いているのでは？
今上天皇の后の美智子皇后は民間から。
852:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 12:27:20 aCwtNmxL BE:1502462039-2BP(10)
>>842の知ってる歴史がまともな歴史とはどうしても思えないなぁｗ
支離滅裂な文章で意味をとるのも一苦労だしｗ
853:朝まで名無しさん
09/12/29 13:23:38 L2DFZG6x
＞第１０代の崇神天皇から延々と続いているのでは？
普通こういう場合「延々と」じゃなくて、「連綿と」ですね。
まあ、ネトウヨの教養なんてこんなものです。
854:朝まで名無しさん
09/12/29 15:14:10 WcKXIX8p
>>850
>利益の侵害が端から認められない国旗国歌裁判と同列に扱うのは大きな間違いだわな
国旗国歌を強制しても私人の利益の侵害には当たらないと？
855:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 16:11:14 aCwtNmxL BE:222587322-2BP(10)
>>854
話の流れ的に公務員である教師に対する命令のことをさしているとわかりそうなもんだが…
まあ、あえて話にのるなら、私人の場合はケースバイケースだろう。 そっちのいう「強制」と
いうのが、何を指しているのかがわからんので、適当に解釈させてもらうよ。たとえば
「国旗掲揚、ご来場の皆様、ご起立願います。」とアナウンスするだけでも、国旗国歌に
対して起立斉唱をのぞまない人間に対する強制にあたるから、アナウンスによる強制は
やめるべきだ、とか、これ当人にとっては「強制」なんだろうが、一般的には強制とまでは
いえないとされる。あるいは国旗掲揚すること自体が「強制」にあたると考える人間もいる
だろう。 だから国旗を掲揚すること自体が人権侵害、理念の強制にあたる、と考える
人間がいてもおかしくはないが、これも通常は式典主催者にその旨伝えてもスルー
されるだろうな。
ことほどさように、私人の場合は非常にさまざまな場合が考えられるので、一概に
国旗掲揚国家斉唱の「強制」が不当であるか正当であるかは断言は出来ない。
まあ、現在の一般通念として、私人の不起立不斉唱者にたいし、不利益な措置を
とることは行きすぎである、というのがミニマムスタンダードじゃないの。
856:朝まで名無しさん
09/12/29 16:54:56 tAI2ai57
>>855
割り込みさせて頂くが
「ご起立願いますと」とアナウンスすること自体はいい。
無視して起立しない人の意思も尊重し受け入れ、
たとえ公務員であろうとも一切のデメリットが伴わないのが強制のない状態と言える。
そういった人達に対して嫌がらせをしたりペナルティを課せること自体を違法とするべきで
仮にそれが少数派でも好機の視線で見ないようにする教育レベルでの徹底も必須に思える。
これくらいの自由かつ個人の意志が尊重される状況でも自ら進んで行えるなら
それこそ真の愛国心であり尊むべきことだ。
本当に素晴らしい国なら自然にそうなる。
「内心でどう思っていようと自由だが、常識や礼儀だから」
「とにかく恰好だけはきちんとしているフリをしなさい」
なんてのは無価値なんだよ。
857:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 18:16:27 aCwtNmxL BE:222587322-2BP(10)
>>856
＞「ご起立願いますと」とアナウンスすること自体はいい。
んじゃ、国旗の掲揚もいいのね。
＞たとえ公務員であろうとも一切のデメリットが伴わないのが強制のない状態と言える。
教師は一般の来客とは立場が違うんで、式典においていかなる態度をとろうと、不利益処分を
うけることはない、などとはいえないね。 式典における生徒の態様を指導するのは教師の
仕事であるからね。 早い話が、式典で生徒に「起立斉唱するな」と指導したら、これは
指導要領にまったく反する指導であるから、どうしたって処分されるだろう。 学校の式典に
おける生徒に対して指導するのは、来客ではなく教師なんだからねえ。
したがって教師は指導内容によっては処分されることがありうるというのが前提となり
どのような場合に処分されるかは、教委と校長の裁量ということになって、その処分内容が
不服な場合は裁判所に訴える権利は保障されると、こうなるわけだｗ
858:朝まで名無しさん
09/12/29 18:17:55 L2DFZG6x
権力者や管理者側の理屈としてなら、>>855の意見は理解できるんだけどな。
もし一個人として語ってるなら、多様性に対してにヒステリックな人間が、
非常にレベルの低い同調圧力を発生させている、としか見えないな。
859:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 18:24:32 aCwtNmxL BE:3116215687-2BP(10)
>>858
というような非常にレベルの低い印象操作くらいしかできないらしいｗ
860:朝まで名無しさん
09/12/29 19:12:01 ZDGJIJ/w
>>856 仕事しろよ。
＞強制のない状態
てのが社会に出て通じるか。
＞本当に素晴らしい国なら自然にそうなる。
幻想乙。
あなたのいう素晴らしい国ってどこのことかしらぁ？
861:朝まで名無しさん
09/12/29 19:13:55 ZDGJIJ/w
>>859 どうせ相手は「きょうのやまんば」だろ。
それよりいふちん、BEポイント増えてる？
862:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 20:16:53 aCwtNmxL BE:1947634875-2BP(10)
>>861
増えた。 この間、人からもらえたよｗ
863:朝まで名無しさん
09/12/29 20:21:31 VfhT4P28
ま、不起立するような
生徒は一事が万事
就職できないだろうけどな。
常識や礼儀をわきまえないのがまともな生活は送れませんね。
人並みの普通の生活が無価値だと思うならその通りだがな。
864:朝まで名無しさん
09/12/29 21:45:46 tAI2ai57
>>857
そもそも指導要領が間違っているのだから、そこから変える必要がある。
「起立斉唱するな」と指導するのではなく判断は児童生徒個人に委ねるべき。
その方が国旗国歌に対して真剣に考えるようになり教育上も良い。
865:朝まで名無しさん
09/12/29 21:58:08 F2bN90WD
主観で決め付ける
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
866:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:01:45 aCwtNmxL BE:556467252-2BP(10)
>>864
俺はそれほど間違ってるとは思わないんで、このあたりは見解の相違というやつだな。
民主党になったら、学習指導要領や教育関連いじるのかと思ったら、目下のところ
それどころじゃないねｗ
867:朝まで名無しさん
09/12/29 22:05:52 tAI2ai57
>>863
国旗国歌の問題は人並みの普通の生活とは極めて掛け離れた問題です。
不起立したところで就職とは直接関係ありません。
むしろ歓迎する起業もあるはずだ。
大事なのは起立の有無ではなく不起立した理由をきちんと説明できるかどうかです。
当然のごとく起立する側にもその理由を説明できることも求められるべきです。
実際に現状では起立している大半の生徒が「よくわかんないけど、みんな起立してるし」
といった程度の説明しか出来ない、礼儀も常識もあったもんじゃない。
与えられた単純労働を何も考えずに黙々とこなすようなライン作業員には向いているかもしれませんねw
868:朝まで名無しさん
09/12/29 22:12:01 F2bN90WD
>起業もあるはずだ。
誤字および願望
853 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 13:23:38 ID:L2DFZG6x
＞第１０代の崇神天皇から延々と続いているのでは？
普通こういう場合「延々と」じゃなくて、「連綿と」ですね。
まあ、ネトウヨの教養なんてこんなものです。
869:朝まで名無しさん
09/12/29 22:26:13 tAI2ai57
>>868
ベンチャー企業に好まれるという意味では「起業」と書いてもあるいみ正解w
それ以外には特殊な技術で高いシェアを得ている町工場で好まれる人材だな。
870:朝まで名無しさん
09/12/29 22:31:52 F2bN90WD
>歓迎する起業もあるはずだ。
名詞形ですけど・・・
自分である意味なんて言い訳したら上塗りの自乗でしょうにｗ
871:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:34:47 aCwtNmxL BE:1947634875-2BP(10)
町工場なめてるんじゃないのｗ 理屈ばっかりこねて、手は動かさないっつータイプだな。
町工場の単純作業だって、作業の意味をしらなきゃ、効率よく動けない、それは確かだろうが
それ以前に指示通りに作業できないと事故起こすからね。 ちゃんと指示通りに作業できると
いうのは、それなりの能力がないと無理なんだぜｗ
872:藁んば
09/12/29 22:41:19 yZcY2Bvj
>>855
>民主党になったら、学習指導要領や教育関連いじるのかと思ったら、目下のところ
>それどころじゃないねｗ
キミの場合はどうも何時も、主観的な願望で客観的な事実関係が見えなくなる癖があるようだね。（藁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>高校学習指導要領解説書から「竹島」の記述消える 中学解説書から後退
キミは以前にも、不起立教師の処分は「訓戒程度」とか、ピント外れの事実認識を語っていたが、
なんかその辺の癖は解説者クンにそっくりだなあ。
現実はもっともっとシビアなんだけどね。（藁
873:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:43:37 aCwtNmxL BE:222587322-2BP(10)
>>872
あー、じゃあ大幅にはいじってないって、言い直そうか。
当スレの国旗国歌関連で何か変更はあったのかな？それが
このスレ的には一番の関心事だろう。 他の点は末節だ。
874:朝まで名無しさん
09/12/29 22:44:35 tAI2ai57
>>871
単純作業の町工場ではそんな人材要らんよ。
でも職人の腕一本で製品を仕上げていくような特殊な町工場では
興味を持って入って来てくれさえすればしめたもの。
ベテラン工員の凄さは理屈を越えて一見してわかるからだ。
一目見て尊敬の念が自然に湧いて来る。
だから長い物に巻かれるような人間である必要がない。
むしろ安定志向の人材はそういった町工場には見向きもしないからね。
875:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:47:48 aCwtNmxL BE:1001640492-2BP(10)
>>874
俺もそれほどハイレベルな話をしてるんではないんで、どんな小さな工場の
単純作業でもちゃんと指示通りにできないと事故るっていいたいだけやねんｗ
876:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 22:49:45 aCwtNmxL BE:1780695348-2BP(10)
藁んば先生～ 民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。
連立相手の社民や国民新党から、この問題についての要望はないんでしょうか？
詳しくニュースを追っているなら、このくらいすぐに答えられるでしょうｗ
877:藁んば
09/12/29 22:58:32 yZcY2Bvj
>>873
>当スレの国旗国歌関連で何か変更はあったのかな？それが
>このスレ的には一番の関心事だろう。 他の点は末節だ。
そうかな？君らの論旨はもっぱら、「公務員は上司の命令に従うべきだ」、つ～うやつだから、
「国旗国歌関連で何か変更」があろうとなかろうと、君らには余り関係ない話じゃないのかな？
自民党の政策であろうと、民主党の政策であろうと、君らは「上司の命令に大人しく従う」べきだなんだろ？
あ、そうすると、今度は「公務員」の話ではなくなるのかな？（藁
878:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:03:13 aCwtNmxL BE:2504102459-2BP(10)
>>877
ときには反抗というものも大いに価値をもつことがあろうが、権力に抵抗する
俺カッコイイ！みたいな反抗すること自体に価値をみいだす考えには
たいして感銘をうけないね。 むしろ馬鹿馬鹿しく感じるねｗ
879:朝まで名無しさん
09/12/29 23:05:41 ZDGJIJ/w
>>877 つ 職権乱用
880:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:08:08 aCwtNmxL BE:3004922669-2BP(10)
藁んば Now googling…wait a minitue.
881:朝まで名無しさん
09/12/29 23:33:32 tAI2ai57
それで、日本の国旗国歌の現状に最も不足しているのが「尊敬の念が自然に湧いて来る」ような要素。
それがない状態で軍国主義に利用された歴史のあるような物を強制するから拒絶反応が出る人がいるのさ。
882:藁んば
09/12/29 23:36:58 yZcY2Bvj
>>876
>藁んば先生～ 民主党は公立校の国旗国歌強制についてどのような考えなんでしょうか。
んん？詳しくはワシにも情報は入ってないが、一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁
もともと、東京都や福岡県などの一部の強硬暴走区を除いて、「不起立」だから必ず教師が処分を受けているという事実はないと思われ、
（見てみないふりをすれば、不起立教師の数もカウントされないので表向き騒動にはならないｗｗ）、文科省の発表している９９.９％の実施率
なんていう数字自体がもともと怪しい。
きみらはこんな数字を頼りに自分達を「圧倒的多数派」と勘違いして、ここで「常識を尊重しろ」とか喚き散らしているわけだが、
もともとその根拠が怪しいので、君らがピエロを演じている可能性もあるわけだ。（藁
結局この問題は、どうでもいいような事柄を殊更荒立てて、支配権力の上意下達のヒエラルキーを完成させようという邪な動機から
出た自民党極右勢力と霞ヶ関官僚の政策に過ぎず、民主党が官僚支配打破の路線を取る限りにおいては、当然この政策は、
変更される事になる。
いい面の顔は、こんなつまらない施策を「通常想定され、期待される儀礼的な行為」などとお墨付きを与え、権力政党のゴマすりに走った
アホな裁判官達だな。（藁
883:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:42:17 aCwtNmxL BE:834701235-2BP(10)
>>882
＞一般的な予測を立てると、来春の学校の入学式では、不起立は容認される事になるだろうねえ。
＞君らネトウヨくんらには残念な結果だけど・・・。（藁
なんの情報も根拠もないのにねぇｗ こんなんで予想やってあたるわけがないな。
藁んばの予測が外れる方に賭けよっとｗ さて来春がちょっと楽しみになってきた。
884:朝まで名無しさん
09/12/29 23:45:16 K6fsSsot
どうして斜め上なんでしょうね、このミンジョクは
三権分立の立場から、裁判所は違憲の判断をした
しかし公職選挙法の改正なく、選挙の無効とはできないし、裁判所には法改正の権利はない
（当然ですね、総理大臣を含む内閣が存在しなくなるんですからｗ）
さらに、総選挙をやり直すとなると苦しい財政の下でさらに出費が発生し、
それを負担するのは苦しい生活にあえいでいるとされる国民である
国民に余計な負担を負わせるのは国民の福祉に反すると、減mんじつてきな判断をしたのがおかしいと馬鹿は言うｗ
そしてどこかのおバカさんは、民主党が大勝した選挙を無効にし、
【定数是正】もなく同じ選挙をやり直せと言うばかんばを完全勝利と褒め称えるｗ
いいんですかそれで？仮に今選挙をやり直せば勢力分布が大きく変わるんですけどｗ
885:朝まで名無しさん
09/12/29 23:48:14 K6fsSsot
んじゃ>>882は保存でｗ
886:朝まで名無しさん
09/12/29 23:50:47 K6fsSsot
ちなみに、根津センセは来年三月で定年退職となります・・・
887:朝まで名無しさん
09/12/29 23:53:23 K6fsSsot
ついでに、天皇特例会見について
105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 22:14:32 ID:/KXtueNk
これでさ、
もし天皇がダライ・ラマに会いたいとか「りとうき」に会いたいって言ったらどうするんだと
888:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/29 23:57:11 aCwtNmxL BE:1502460893-2BP(10)
つーか、普天間のゴタゴタやら、マニフェストの迷走やら今まで見てきて、なおかつ
官僚支配打破の題目がストレートに教育分野において実現されると信じられる当たり
超楽観的な見方としかいえないわぁｗ
889:朝まで名無しさん
09/12/30 00:00:07 x3/cf0G1
>>881 ＞尊敬の念が自然に湧いて来る
あ ほ ♪
890:朝まで名無しさん
09/12/30 00:00:19 jhHT0Pus
で、９０分でレスがなければ勝利となるんでしょうか>>846-847？ｗ
ここらの俺様脳内ルールもわけわかりませんな、年度末の月曜夜に暇な人だとなおさらｗ
まぁそれでも、やまんば曰くの「軍事の専門家、ダンペイ」の「５分レスなしで勝利宣言」に比べればまともな方だというのがなんとも・・・
891:朝まで名無しさん
09/12/30 00:10:43 8F3m6mWH
無用（Muyou)とは、日本の無用システムズ社製、スレッド用近接防御火器システム(TIWS) Mk.15の名称。
３銃身のネトウヨ・エレクトリック社製20mmガトリング砲Ｒ61A1 を用い、
捜索・追跡レーダーと火器管制システムを一体化した完全自動のスレッド防御システムである。
対ウヨレスポンスからの防御を主目的とする。
目標破壊までは、以下の手順で行われる。
システムが起動し、目標が射程内に入ると、１０分毎にレス３発を連続発射する。
発射したレスの弾道をレーダーで追尾、目標とのズレを計測する。
そのデータに従い、銃身の向きを変更し、レスを発射する。
目標が破壊されるまでこの動作を繰り返し行い、目標が破壊されると、次目標の索敵を行う。
これらは全自動で行われる。
892:朝まで名無しさん
09/12/30 00:14:55 jhHT0Pus
ハイテクじゃのぅｗ
実際のところワシが今でも扱えるのは、最初のゴジラで踏み潰されてた「M1A1 155ｍｍハウザー」ぐらいなんだけど
893:朝まで名無しさん
09/12/30 00:21:15 8F3m6mWH
現在、無用フィードバック制御システムによる弾道計測中。
Muyouは、最大三発までの連続発射が可能です。
894:朝まで名無しさん
09/12/30 00:29:17 x3/cf0G1
なんか凄い・・・。
895:朝まで名無しさん
09/12/30 00:31:55 jhHT0Pus
秋から五十肩で、バンザイもできないんですけど・・・
896:朝まで名無しさん
09/12/30 00:33:52 8F3m6mWH
無用フィードバック制御システムはダウンしました。
897:朝まで名無しさん
09/12/30 00:38:50 jhHT0Pus
機械の体が欲しいのう・・・
898:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 00:59:17 sab7aJTB BE:2504102459-2BP(10)
肩だけ機械にするとか…ｗ
899:藁んば
09/12/30 01:03:09 gpI/YXuH
>>883
>なんの情報も根拠もないのにねぇｗ こんなんで予想やってあたるわけがないな。
根拠は述べたつもりだが、都合の悪い話はロバくんの耳には入らないのだろうねえ。
ま、ワシの予測は、これまでもほとんど外れた事はないので、結局、来春になって
恥ずかしい思いをするのはキミの方だと思うよ。（藁
>>888 名前：Ikh ◆tiandrU0uo [] 投稿日：2009/12/29(火) 23:57:11 ID:aCwtNmxL ?2BP(10)
>つーか、普天間のゴタゴタやら、マニフェストの迷走やら今まで見てきて、なおかつ
>官僚支配打破の題目がストレートに教育分野において実現されると信じられる当たり
>超楽観的な見方としかいえないわぁｗ
メモ、メモ、メモｗｗ
900:朝まで名無しさん
09/12/30 01:13:53 jhHT0Pus
予測と予想の区別【も】つかないバカの言う根拠は、
「バカが思う」だけ
なんだ、ダンペイト同じじゃんｗ
901:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 01:15:39 sab7aJTB BE:2337161876-2BP(10)
>>899
んじゃ、もし予想はずしたら、「わたしの見る目がなかった。悪うございました。完敗です。」
って、謝れよなｗ
不起立が容認されるってのは、不起立で処分される教師がひとりもでないって意味だろ？
じゃあ、全国でひとりでも処分される教師がいたら、そちらの予想は外れってことでオーケーねｗ
902:朝まで名無しさん
09/12/30 01:18:16 jhHT0Pus
何？やまんばの外れた適当予想のログを出せばいいの？ｗ
903:Ikh ◆tiandrU0uo
09/12/30 01:22:08 sab7aJTB BE:222587322-2BP(10)
>>902
そんなのだしたら、このスレすぐに埋まっちゃうのでは？
904:藁んば
09/12/30 01:49:51 gpI/YXuH
>>901
>不起立が容認されるってのは、不起立で処分される教師がひとりもでないって意味だろ？
>じゃあ、全国でひとりでも処分される教師がいたら、そちらの予想は外れってことでオーケーねｗ
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、自分の方の「超楽観的な見方」が心配になってきたようだねえ。（藁
処分する主体は、各都道府県の教育委員会だから、中には民主党の言う事を聞かない自民党の
息のかかった教育委員会もあるだろうからねえ。建て前でも教育の地方分権は存在するのだから、
「全国でひとりでも処分される教師がいたら、予想は外れ」なんて勝手な枠を設定して貰っても困る。
元の話は、キミから民主党の政策はどうなるのでしょうか、と聞いてきたから、こうなるでしょう、と
一般的な予測を述べたのであって、キミが違うとおもうなら（キミの方の予測が当たるなら）、少なくとも
（これまでの実績からして）数十人から数百人の処分者が出る事は間違いなので、その情勢を
ウオッチングしていれば、自ずから結果は出る。
余り下手な言い訳を考えない方が、客観的な事実関係を知る上で良いのではないでしょうか？（藁
905:藁んば
09/12/30 01:57:45 gpI/YXuH
>>902
ソレ、出してご覧。
そんなログがあるなら、ワシも見てみたいワ。（藁
こんな↓「自信満々」のレスもある位だから、是非ワシの鼻をへし折って欲しいもんだなあ。（藁
拉致事件を本音で語れ！ 偽善排除 19
>> 77 名前：やまんば[] 投稿日：04/05/12 13:00 ID:DdUulZeC
>>75 ＞toooちゃん、お呼びですか？？（藁
＞>私が言ったように動いてくんだよ、みたいなあやしいこと、
＞>私が言ったようにしか歴史は動かないんだ、みたいな大袈裟なこと、
＞>言ってたの誰だっけ？
>私はそんな極論は言ってはいないが、それに近い事は確かに言った（ｗ
>つまり私の情勢分析は「余り外れた事はないよ」てな事は、「大袈裟」じゃな>くて
>「自信満々」に語った。（ｗ