09/09/20 13:31:01 dr8LDsDm
>>567
もし、長官発言が女系女帝天皇容認の皇室典範改正を示唆したものなら
両陛下の悠仁様への厚遇は不可思議なものになる
明らかに単に孫が生まれた以上の安堵感、期待感をお持ちで
先日の和船に悠仁様を乗せ自ら早朝に綽綽として漕がれる様はまさに次世代への継承の神事で
この和船が昭和天皇の愛船で、崩御後一時民間の手に渡っていたものが最近になって
どういうわけか皇室に戻ってきて、修繕された物らしい。。というのも隠喩的
今上両陛下や平成を語るとき、昭和や先帝を抜きに語れないように
次代の天皇には今上の思いや願い、使命を受け継ぐものでなければ務まらない
不本意にも、現東宮は今上や先帝に対する重いが薄く断絶した状態
まだ幼児だけれど無垢な悠仁様のほうが今上の思いを敏感に吸収するかも
571:朝まで名無しさん
09/09/20 13:40:23 7xI5rUnF
＞『男系男子の皇族に限定している皇室典範の改正』
コピペに何だが、それは長官の発言ではないと思われ
572:朝まで名無しさん
09/09/20 13:41:58 UeTYTgAU
現実から目を背けたいんでしょう。
573:朝まで名無しさん
09/09/20 13:50:13 PRiEQErF
やっぱあの和船画像世界発信はインパクトでかかったな
仮に女帝容認の可能性があるとしても
悠仁以降というのが暗黙の了解になってしまった
574:朝まで名無しさん
09/09/20 15:41:19 6c9OpHom
愛子女帝固執の人ってさ、
昭和天皇の時代に常陸宮が皇位継承候補に出ることは
1度たりともなかったとか言うが、
今の天皇が生まれる前に長女である照宮が皇位継承候補に挙がったことあったか？
なぜ暫定1位の秩父宮が候補にのるんだ？弟より実の娘が正統なんだよね？
575:朝まで名無しさん
09/09/20 15:55:16 PRiEQErF
昭和天皇「男が生まれなければ弟が継げばよい」
（女子ばかり続けて４人生まれ、まだ今上が生まれる前の言葉）
今上も当然、昭和天皇が側室を断った時のこの有名なエピソードは知ってるだろう
576:朝まで名無しさん
09/09/20 16:16:28 bLD+4O1I
偶然とはいえ
昭和帝はいい時期に良い言葉を残しておいてくださいました。
577:朝まで名無しさん
09/09/20 16:46:57 z1hb4EBQ
>>570
>>先日の和船に悠仁様を乗せ自ら早朝に綽綽として漕がれる様
はまさに次世代への継承の神事で
いつからこれが天皇家の神事になったのでしょか？
神事に一般人のおじさんが同伴同席してもよろしいのでしょうか？
578:朝まで名無しさん
09/09/20 16:51:12 UeTYTgAU
屁理屈なら幾らでも出てくるね。
579:朝まで名無しさん
09/09/20 16:59:30 3RPiHQU2
> 従来のうつ病と違い、新型は好きなことには意欲的にもなれるし楽しめる。。
> しかし、本人が規制されていると思う仕事関係になると引き篭もったり意欲が低下
これは定義するなら「なまけ」だよ。大昔から存在する。
これをうつ病に定義づけるのは間違い。
うつ病の定義は、脳内のセロトニンやノルアドレナリンなどの神経伝達物質が
欠乏してるか働きが悪くなることで、体がだるい、動かなくなる、などの
全身症状がおきることを言う。
好きなことを意欲的になって動ける時点で「うつ」という語彙を使用すべきじゃない。
本当にこいつは医師免許もっているのか？
580:朝まで名無しさん
09/09/20 17:01:59 3RPiHQU2
日本の精神医学関係の学会で、本当に「新型うつ病」なるものが確認できるか、
そういう症状に「うつ」という病名をつけるべきであるのか、ぜひとも
検証していただきたいものだよ。
医学は科学なんだし、アンタッチャブルな皇室のよもやま事情と混同されちゃ
国民はたまらないよ。
581:485
09/09/20 17:02:34 Ao10p/6F
>>480>>481
試しに>>485のように書いてみたんだが、現皇太子さん（徳仁殿下）が独自に公に何か話すと、
心の病理集団のソウカやマサコに操作されているのに気が付かなかったり、
言質とられそうだから、
ソウカに言われるままになってしまいそうな徳仁様だけで作った文章や、
ソウカの作った原稿を読ませられて、公に説明等しないほうが、無難なのかもな･･･。
なので、そういうやり方ではなくて、秋篠宮殿下を立太子する説明をするには、どうしたらよいだろうかね。
皇位継承順位が変わるということで。
第一位が文仁様、第二位が悠仁様、第三位が徳仁様になるということ。
皇位継承順位は変わるが、マサコに問題があるという事実は変わらない。
そこを強調すればいいのかね。「マサコには様々な問題がある」ということを。
582:朝まで名無しさん
09/09/20 17:20:56 9dab//4i
>570
両陛下が特に悠仁殿下を厚遇していますか。
ただ孫と遊びたかっただけでしょ。
帝王学とか養育とか具体的に何もでていないので、私は放置しているんだと思います。
つうかあそこで紀子様にお願いして生んで頂いたのに、
その後の発言では全く皇位継承者である事を周知するような言葉を聞いたいない,
とても残念です。
583:朝まで名無しさん
09/09/20 17:46:31 3oPoIl85
船遊びの伝統はあっても、神事でもなんでもないと思うよ。
ただ、天皇が孫と伝統的な遊びをするという象徴的な写真、映像が
全国、全世界に配信されたことが、仲良しアピールの効果満点。
2006年7月に皇太子一家と天皇皇后は一緒に葉山で静養しているのにもかかわらず、
一緒に遊ぶ一枚の写真すら提供されなかった。
日程が重なったのは一日だけだが、天気も悪くなかった。
そういうときは、マスメディアにサービス的な意味で浜辺を散策して写真を撮らせるのが
天皇皇后夫妻の通例なのにもかかわらずだ。
一事が万事、意志あってのこと。
584:朝まで名無しさん
09/09/20 18:05:36 DBIUqF3s
>>557
＞貞明皇后は良子様入内に最後まで反対していましたが、結局折れたのですね。
良子さまを東宮妃にと決めたのは、貞明皇后でありませんか？
反対したのは、元老の山県有朋だったと思います。
貞明皇后は、山県が
「皇室が現在のような立場になれたのは、誰のお陰か判ってるのか？」
というような態度を、日頃にあからさまにとってるので
とても嫌っていた、と本で読んだ事があります。
山県は長州出身なので、母親が薩摩の姫の良子さまに反対してた
という説もあります。
585:朝まで名無しさん
09/09/20 18:15:14 jQy8Rzad
つ宮中某重大事件
586:朝まで名無しさん
09/09/20 18:35:55 g57FGIil
>>581
でもタケダくんみたいに「即位するのはあくまで皇太子。皇后が病気でも
問題ありません」って反論する人は必ず出てくるよ。
587:朝まで名無しさん
09/09/20 19:10:54 UeTYTgAU
>>586
そりゃいるでしょうね。だけど大勢ではないでしょう。
皇太子殿下の相談役だった好々爺ではありませんが、小和田家の悪行と雅子妃の
皇室破壊行為が白日の下に晒され、いよいよ廃太子が現実のものになろうとする、
そんなときでも「即位するのは皇太子殿下でなければ」という人はいますよ、きっと。
「残りの2割」程度はね。
588:朝まで名無しさん
09/09/20 19:13:49 g57FGIil
早く小和田家の悪行が白日の下にさらされるといいですね。
いつになることやら。
589:朝まで名無しさん
09/09/20 19:13:59 nqZ8u5iG
>>583
女性誌がなんと言おうと、やっぱり雅子さんは両陛下を
遠ざけていますね。ここまでして治らないのなら、
出て行くしかない。雅子さんのために皇室改革、というのが
一番あってはならない事態。
590:朝まで名無しさん
09/09/20 19:16:26 UeTYTgAU
たとえ話と希望的展開の区別が付いてます？
私はたとえ話をしたつもりですが。「そうなった場合でも、こうであろう」と。
きっとそうなる、こうなるに決まっている、という意味の書き込みではありません。
竹田氏のような人は、いつでもどんな状況でも存在する、と申し上げているだけです。
591:朝まで名無しさん
09/09/20 20:19:19 32c0uRL1
黙って療養しているのならともかく、
税金使って大名行列で遊びに行く基地害夫妻を
国の象徴の地位から排斥するのに何の理由もいらん｡
皇族が病気であっても、馬鹿でも無能でも構わんが
有能な側近を排除し両陛下にも従わない愚かな夫婦は
一生精神病院の鉄格子つきの部屋にブチ込んでおけばよろし
592:朝まで名無しさん
09/09/20 20:26:19 u+4qAoEj
皇太子に男子が1人でも生まれたらそっちが次期皇太子になるんだから
悠仁親王を皇位継承者と称すことができないんだろ。
浩宮が離婚もしくは男やもめになって再婚して男子をもうける可能性は
決して０ではないんだからさ。
593:朝まで名無しさん
09/09/20 20:26:44 3++4cIZq
嫌い離婚、廃太子を望む気持ちは分かるが、
どちらもせず天皇皇后に即位したらどうするの？
反両陛下になり下がるの？
594:朝まで名無しさん
09/09/20 21:16:20 rEL+GPVS
>>524
だから政権交代してよかったじゃない。
典範改正をゴリ押ししようとした馬鹿子鼠に
未だ引きずられている自民党なんかに
これ以上政権を任せるぐらいだったら
民主党に代わってもらった方がいいって
前々から願っていたもの。
心底自民＆子鼠信者ザマァｗと思ったね。
自分は女系・女性天皇には断固反対だけど
民主党の女性配慮の姿勢に共感して投票したから
女性皇族が肩身の狭い思いをしないようにして欲しいな。
鳩山さん期待してるわよ。
595:朝まで名無しさん
09/09/20 21:22:07 g57FGIil
>>593
反皇室になるんじゃない。
即位したらもうその地位を奪う術はないからね。
596:朝まで名無しさん
09/09/20 21:45:38 UeTYTgAU
>>593
即位したら？
それでも皇室を守り支える一国民として、変わらない気持ちのまま彼らの有様を
観察していると思いますよ。
しかし即位は恐らくないでしょうから、あまり想像力を掻き立てられないですね。
あの2人には、あらゆることがもう無理でしょう。
597:朝まで名無しさん
09/09/20 21:47:06 s5IP+hOE
平成は後３０年以上続き、今上は１００歳を越える御長寿
その後は途中で自然な形で皇太子になられた秋篠宮殿下が継承
598:朝まで名無しさん
09/09/20 23:02:57 3++4cIZq
>>597
そういう願望は聞いてない。
599:朝まで名無しさん
09/09/21 00:01:51 E6uDxmud
もしこのまま皇太子が即位して女性天皇容認が決定したら
皇室制度廃止に賛成する。
それも消極的に賛成するという形ではなくて、積極的に廃止を叫ぶと思う。
世界最古の王族ということに重きをおいている人もいるだろうけど、
私の場合は「国民と共に歩む良き家族の象徴」としての姿に重きをおいている。
個人資産で暮らしている海外王族や、あぶく銭をつかんだ成金家族のような行動をする
人たちは決して尊敬できないし、そんな人たちがのさばっている皇室に何の魅力も感じない。
600:朝まで名無しさん
09/09/21 00:06:41 hVti3arJ
「それは皇室廃止論者の思うツボ」だという人もいるけど、
国民を蔑ろにして己の欲を追及するような人間の即位を許すくらいなら
思うツボでもなんにでもはまったほうがマシ。
601:朝まで名無しさん
09/09/21 00:07:36 rz/xBIZn
雅子が徳仁の即位の礼のために、おすべらかしを自髪でするために伸ばすということは
それが、縄を編んで待っていると、いうことか？
待ち望んでいる、きっと来る、その日のために・・・って呪詛か？馬鹿女。
602:朝まで名無しさん
09/09/21 00:12:33 iRRUKPEA
>>599
ばかだなー
そういう事を正直に言うから
皇室制度廃止派はなんとしてでも東宮即位と女系容認に拘るんだよ
心の中ではどう思おうと対外的には>>596みたいに言う方が結果的に賢い
たった一代の愚帝のせいで世界最長の現役王朝を潰すほど日本人はバカじゃない
とでも言っておけ
確信犯で言っているなら別だがね
603:朝まで名無しさん
09/09/21 00:12:45 usoVBt3t
>>601
マサコの今までの様子見ていて、
「マサコって、バカなんだな」と思ってる国民は、結構いると思うよ。
まともな大人なら気が付くから。
604:朝まで名無しさん
09/09/21 00:24:28 bmt3xxuq
徳仁即位と女性女系天皇決定は別問題なんだが、
605:朝まで名無しさん
09/09/21 00:27:19 hVti3arJ
>>602
ちょっと反省・・・
でも、早くなんとか手を打ってほしい。
もう何年も東宮家の愚かな振る舞いを見せられ続けていい加減疲れてきた。
正攻法を駆使してあの愚息の即位を未来永劫阻止してほしい。
606:朝まで名無しさん
09/09/21 01:00:35 fP7/f4On
>>579
wwww
確かに。
それで、私が思うに昔の「なまけ」と違うのは
「旧怠け者」には、どこか のほほんとしていて、場に抜け感を出すのに
「新型怠け者」は本人完璧でありたかったり、他の人から認められないの嫌なので
本人は苦しいし、周りにも息苦しさを与える。
「新型うつ」なんて作ったのは、薬剤会社の儲け主義に加担してるだけでしょ。
うつ病を大量に作ったおかげで、薬剤会社がうはうはなの知ってる？
>>605
オマイ、簡単に反省するなよ。
雅子以外は皇族も皇室も好きだけど
もし、雅子が皇后になったら、皇室制度、猛然と反対する。
それぐらい嫌だよ。
あんな下品で偉そうな雅子と外戚になんで何百億円もかけて
我慢してマンセーしなきゃならないのか、絶対、嫌。
607:朝まで名無しさん
09/09/21 01:05:30 HPoDdA+j
我慢する必要も、マンセーする必要もない。
寧ろ即位したなら、後がない。逃げ場がない。
外戚が我が物顔で皇室を跋扈しようものなら、一斉攻撃される立場になる。
隠し通せると考えているなら、それは大甘。チャウシェスクになってしまう、本当に。
注意観察して、声を上げるべきところでは必ず上げる。
その程度しか出来ることはないかもしれないけれど、現東宮夫妻は自分達の立場が
磐石だと勘違いしている。裏を返せば彼らの傲慢さが、自分の首を絞めるということ。
幾ら天皇陛下のご学友とはいえ、一般人から廃太子と提言されるようになった。
東宮はおしまい、甘いと言われるかもしれないけれど私はそう思う。彼らは完全に
引き際を誤った。即位はない、と言い切る論拠はないけれど、恐らく即位はない。
608:朝まで名無しさん
09/09/21 01:13:54 usoVBt3t
マサコに関するスレッド見てると、
ソウカの集団ストーカーの車が騒音立てて寄って来るよな。
エンジンふかしてスピード出して通り過ぎたり、
夜中なのに、クラクションを何度も鳴らしたり。近所迷惑。
ガッカイインが、ターゲットの不幸を望んだり圧迫を加える為のほのめかしをしながら
近くに家建ててるし。それで「MASAKO様がターゲットの得意なピアノ曲FANTASIE IMPROMPTUを薄めてやる」
「太陽を月で薄めてやる」「原爆」「×（原爆）○（ｶｸ）」「日本人は犬だ」
「緑の田抜き」「ターゲットの家系を薄めてやる・ターゲットの特技を薄めてやる」
「樹海送りにしてやる（自殺しろ）」「水銀・水俣病のように苦しめ」
「麒麟」「金鹿（皆殺し）」「三つ目」「四角」「農耕民族田は不幸になったように見せて落とす、死ね」
「勝つのは雅子・第三次世界大戦でロ●クフェラーが刀（武士）に勝つ･･･勝沼」
「ターゲットの地元の地名に田が付くから、目で薄めてやる」
とほのめかしてたりとかさ。
集団ストーカーしながら、わざとらしく大声で会話して聞かせたりとか。
マサコって、ホント、迷惑だよな。
609:朝まで名無しさん
09/09/21 01:25:09 NXJ1mjkp
>>599
今から廃太子を叫んだりはしないんだねｗ
（ネット以外の場所でって意味ね）
610:朝まで名無しさん
09/09/21 01:32:39 usoVBt3t
ソウカが建ててる家って、
ターゲットの家の形に似せたりしているものもあるよな。
集団ストーカーも、やたらと三つ目や四角や五や六をほのめかしたり、
○や×をほのめかしてたり。
集団ストーカーの車がゾロ目ナンバーだったり、一桁だったり。
（一桁なのは、ターゲットが入社試験で一位だったから、薄める、ってやつかね。）
ガッカイインの自作自演の会話でも、それらの数字や
七（ナナ・ﾆﾀﾞﾔﾕﾀﾞﾔの７つの分類）や八（ハチ・罰・×・原爆）
をほのめかしてたりね。
時々、51とほのめかしたりしてる場合もあるが。
01234とか。123とか。4とか。（第一第二があったのだから、第三の災いで日本は死ね、という意味。）
これを書いていると、夜中なのに
ソウカの集団ストーカーがバイクや車で騒音立てて寄ってくるんだよな。
611:朝まで名無しさん
09/09/21 01:41:50 usoVBt3t
マサコは、皇籍から出ていくべきだと思うね。
612:朝まで名無しさん
09/09/21 01:42:17 bmt3xxuq
>>606
国民一人頭数百円で皇統が維持できるのなら安いものじゃ無いか。
613:朝まで名無しさん
09/09/21 01:58:34 usoVBt3t
>>612
お金だけの問題ではないが、そう言われるとそうとも思える部分はあるな。
例えば、紀子様がお子様をお産みになられて、それで家族が増えても、
世継ぎの為（日本の為）なので、その意味に比べたら、
お金のことは大したことじゃない、って、知り合いが言ってた。
614:朝まで名無しさん
09/09/21 02:13:10 fP7/f4On
>>612
ばーぁか。
国民ひとりから数百円でも、雅子にかける年間数百億円の金で
健康保険を剥奪させて病院にいけない子どもや病人を救え。
資金繰りにコマって自殺する自営社長たちを救え。
クビ切られて欝になるしかないリーマンを救え。
615:朝まで名無しさん
09/09/21 02:17:10 rz/xBIZn
まったくだ。
ﾏｻｺが毎晩開ける酒３本分で、どれだけポリオワクチンが買えるのだろう。
早く皇族を辞めて、子供たちを救うんだ、ﾏｻｺ、それしかない。
616:朝まで名無しさん
09/09/21 02:32:07 fP7/f4On
>>615
あのクラスだとワインだって安いので数十万円から数百万円すると思う。
それをタト務省職員やどこぞの職員も飲んでるのさ。
（公務員と仕事上付き合いのあった人々は、何となくわかるはず）
617:朝まで名無しさん
09/09/21 02:59:41 fP7/f4On
考えてみたら
国民健康保険を剥奪させて病院にいけない子どもや
資金繰りにコマって自殺するしかない自営社長たちや
クビ切られて欝になるしかないリーマンも消費税は払ってる。
無収入で日々の暮らしに借金等でなんとか生きている人も消費税は払ってる。
そんな死ぬか生きるかの人たちから取ったお金で
雅子さんと関係者が遊興費にあてていると思ったら、本当に本当に腹がたってきた。
618:朝まで名無しさん
09/09/21 08:00:29 Yf6QJb7k
>>579
大昔からいるね。。
何もしないのに、何かをやっているかっこうだけをつけるために、周囲をかき回すだけ、かき回して、
主人公になり、さんざん気を使わせて、通ったあとには、ため息と、迷惑が山積みになるヤツ。
619:朝まで名無しさん
09/09/21 09:23:16 727P6zrl
>紀子様にお願いして生んで頂いたのに、
その後の発言では全く皇位継承者である事を周知するような言葉を聞いたいない,
とても残念です。
同意。
あの時も羽田長官だったかな？
「皇位継承に為に、秋篠宮家に第三子、東宮家に第二子が誕生されることを希望。。」
という内容のことを言って追い詰めた。。
さすがの紀子妃も憤慨して誕生会見で「結婚して一番の喜びは二人の娘に恵まれたこと。。」と
反発するような発言をした。そりゃそうだよ、内親王ばかりだと皇位継承に役に立たないと
言わんばかりの長官の発言。。親として噴飯もの
ところが、その通り第三子、見事日嗣の皇子を設けた途端、今度は
「安定的な皇位継承のため皇室典範改正を。。」だってｗ、アッキー夫妻は切れる寸前では？ｗ
これこそ妃を産む機械として翻弄、愚弄してるとしか思えない
両陛下の態度、発言にも正直失望する。。どうとも取れるようなズルイ対応
特に、皇后の「古い伝統意識が進歩を阻む」発言。。皇后にとって進歩とは何？
東宮のため国民の為と言いながら、民間出身の皇后という立場を守りたいだけなのでは？
620:朝まで名無しさん
09/09/21 09:29:02 IBYvyKNQ
雅子さんの両親、妹家族、静養に同行する愛子さんのお友達とその親まで
皇族並みの待遇を享受していることに納得できない。
東宮家関連のお金の出入りは詳細に渡って精査するべき。
621:朝まで名無しさん
09/09/21 09:32:06 IBYvyKNQ
>>619
「噴飯もの」という言葉の意味を辞書で調べた方がいいですよ。
622:朝まで名無しさん
09/09/21 09:39:39 r3lkOkl3
>>619
>あの時も羽田長官だったかな？
>「皇位継承に為に、秋篠宮家に第三子、東宮家に第二子が誕生されることを希望。。」
２００３年の発言でしたら、当時は、湯浅長官です。
この発言は、確かに物議を醸すところではあったけど、翌年の秋篠宮殿下の誕生日会見で
殿下ご本人から
「そのような質問があれば宮内庁長官という立場として，それについて話をするのであれば
そのように言わざるを得ないのではないか」
と、おっしゃっています。
ソース：平成１６年 文仁親王殿下お誕生日に際し（問３が上記の発言）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
あと、羽田長官ではなく、羽毛田長官です。
少しはググろうね。
623:朝まで名無しさん
09/09/21 09:57:38 4j7+GE9G
ああいった堕落しきった人達を即位させるほど、自浄作用の無い
皇室の未来に何の期待が持てると言えるのだろうか。
あの人達でも即位できるというのなら、それこそ政治家の世襲より性質が悪い
血さえ繋がっていればいいという封建社会の遺物にすぎない。
ある程度の技能や華や精進が認められるまでは、襲名は行われないし
支援者もつかない歌舞伎の世界のほうがまだ納得できる。
神武天の男系直系としての矜持や継承を放り出した人を即位させるほど
慣例主義に形骸化してしまった皇室が、持ち直せると期待できるだろうか。
一度でも堕ちてしまったらもうお仕舞いｼﾞ･ｴﾝﾄﾞになる事がこの世には多々あるが
皇室もその一つだと思っている。
あの人達、もしくはあの人を即位させるような形骸化した伝統なら必要ない。
終了させるべきだしその方向にシフトする。
624:朝まで名無しさん
09/09/21 10:02:39 CbElL2M/
湯浅長官は
東宮家に第二子を秋篠宮家に第三子を、って言ったのに
秋篠宮家に第三子をばかりが報道されて
雅子さま、お可哀想～の嵐だったね
湯浅さんは悪者にされて
でも、当然のことを言っただけだよね、この発言
625:朝まで名無しさん
09/09/21 10:03:16 BaU7Dfe5
>>623
国民も堕落してるから仲良くやれるだろ？お前くらいじゃないか？きちんとした日本人って？ｗリキみすぎｗ
626:朝まで名無しさん
09/09/21 10:12:22 4j7+GE9G
日本人を堕落させる、在や中の陰謀にのったあの人を即位させたら
それこそ、土下座皇室に成り下がることだろう。
そうさせたいから推してるんだろ、こっちはまともな日本人として行動するだけだ。
627:朝まで名無しさん
09/09/21 10:39:37 6aUVjOge
ありえないし、想像したくも無いが、
現東宮が即位したら、
土下座・享楽天皇と成り果てられるだろう。
悪妻の顔色ばかり伺い、近代天皇が築いてこられたものを
あっという間に無くしそう。
そのあとに続く方は、また１からやり直し…
もしもそういう時代が来てしまったら、
少しでも被害を最小限にとどめ、
あとに続く方が早く軌道に乗れるよう、
声を出し続けるべきだと思う。
ちゃんとした系統が残っている限り、皇室廃止なんて考えるべきではない。
628:朝まで名無しさん
09/09/21 10:57:07 vdUMl03X
>>624
そうですよねぇ、小学生の算数みたいな話です。
そして生まれたらいいねぇ、というのは国民誰もが願うことですから。
629:朝まで名無しさん
09/09/21 11:05:58 TQBb4jsz
両陛下に疑問を持ったら嵐扱いされるかもしれないけど、
秋篠宮家に第三子を遠慮しろという空気を払拭しないまま10年。
典範改正されるギリギリになってのお許しの件だけはどうしても解せない。
東宮に男児が誕生しても、支えるべき皇族は必要なのに。
紀子さまが年齢を重ねてからの出産は、実際に危険な目に遭われただけに、
あまりにも酷い仕打ちなんじゃないかと思う。
そして今の激務を背負わされている状態。
下々の話で何だけど弱者を偽る人が得をして、
なんだか真面目な人ほど損する日本になった気がする。
さすが皇室は日本の縮図と言うべきか。真面目に生きていくのば馬鹿らしい。
630:朝まで名無しさん
09/09/21 11:14:23 sUkKTyZe
>>627
＞そのあとに続く方は、また１からやり直し…
アレが即位したあとに続くとしたら127代愛子天皇とその夫との子供だろ。
1からやり直しどころか、対亜隷属皇室の継承になるだけ。
631:朝まで名無しさん
09/09/21 11:17:02 fP7/f4On
>>620
激しく同意します。
宮内庁は使途不明金やごまかしがたくさん作れそう。
宮内庁、特に東宮家の出費はえんぴつの果てまで詳細に報告させて公開してほしい。
予算だけでなく、裏でお金をつくる方法も持っていそうなので
（千葉県庁のように業者にお金や他の支払いを依頼して
売っていないものを売ったことにしてキックバックとか・・・）
それらの調査もきちんとしてほしい。
それによって現在の天皇や美智子様たち、ちゃんとした方々は
何ら困らないと思う。その辺りはきちんとやってこられた方々だから。
困るのは税金で私腹を肥やしてたり美味しい思いをして来た人たち。
皇族が好きな人からも嫌いな人からも賛同を得たい。
予算公開に絶えられない人たちは皇室から出て行くかもしれないので
いいきっかけです。
ひとりひとりができることは宮内庁の予算詳細公開の要求です。
それに、プラス裏金の解明。
宮内庁に言っても（内実機能していないらしいし）つぶされそうなので
政権交代したいい機会でもあるので「内閣府」に上申！
新設された国家戦略局でもいいのかな？
632:朝まで名無しさん
09/09/21 11:23:08 IBYvyKNQ
>>629
両陛下が秋篠宮家のお子様を制限していたという話に根拠はあるのですか？
紀子様がご懐妊された際に秋篠宮殿下が
「お許しが出たので・・・」と語ったという話があるようですが、
そのエピだけでは誰からの許しが出たのかはわかりません。
そもそも本当に秋篠宮殿下がそう発言なさったのかどうかもわかりません。
私が知らないだけで、どこかの雑誌やTVで根拠となる話が出たことがあるのでしょうか？
633:朝まで名無しさん
09/09/21 11:29:33 sUkKTyZe
日本人の総本家は大事だし大切にしなきゃだが、支え甲斐もなく自ら
瓦解するようなら見限る気概も持たなくてはいけなくなるだろう。
征夷大将軍としての、務めを支えきれなくなって
士に見限られた徳川家だって血筋だけなら続いている。
徳川家に奥に押し込められていたのが表舞台に引っ張り出されて
四代しか持たなかったということになるかもしれないが
伝統を守る気が当事者達にあるのなら、又必要とされるまで
自力で頑張っていたらいいだけだ。
634:朝まで名無しさん
09/09/21 11:37:00 HQscmZmA
明確なソースはありませんね。以前文春が、紀子様がお子様をこれ以上お生みになることに、
苦言を呈した皇族？がいらして、その方のお言葉があまりに厳しかったかで、大変傷つかれた。
良く立ち直ってくれた、と皇后陛下が仰ったなどと記事にしたことがありましたが、それは別の
週刊誌が否定していたような記憶があります。皇后陛下はそのようなことは仰っていない、と。
だからはっきりと、紀子様に3人目のお子様はお諦めを、とどちらからか示されたと知れるものは
ありません。
が、まだお若かった紀子様が、ご結婚の翌年に眞子様、その3年後に佳子様をご出産になり、
秋篠宮家の将来を考えれば、当然継承者は必要であるにも関わらずその後10年お子様に
恵まれずにいた事実には、何ともいえない不可解さが拭えない。
もしそこに雅子さんの過敏すぎる神経に触れるようなことは、たとえ慶事であってもあっては
ならない、とするような動きがあったとしても不思議ではありません。
ただこのことは、たとえこの先廃太子が実現し、雅子さんが皇室を離れるようなことになったと
しても下々に明らかになることはないと思います。悠仁様が存在なさる今、意味を成すことでは
なくなりましたからね。
635:朝まで名無しさん
09/09/21 11:45:28 oi6+b82S
秋篠宮が「お許し」と言うからには、常識的に両陛下以外考えられないと思いますが。
636:朝まで名無しさん
09/09/21 11:51:50 IBYvyKNQ
>>634
やはり明確なソースは出ていないのですね。
＞下々に明らかになることはないと思います
私もそう思います。
637:朝まで名無しさん
09/09/21 12:03:13 oi6+b82S
女性自身2006年1月31日発売 2247号
■第三子ご懐妊
両陛下がいま秋篠宮さまにお与えになった「お許し」の真意
638:朝まで名無しさん
09/09/21 12:16:02 HQscmZmA
両陛下のお考えで、紀子様のご懐妊がお許しいただけなかったとするならば、湯浅長官の
「秋篠宮家に第3子を」という発言は、逆臣のそれということになりますよ。
宮内庁が真実を明らかにしない限り、この話は庶民の憶測でしかありません。
女性誌の記事をソースとするならば、それはあまりに稚拙であると思います。
639:朝まで名無しさん
09/09/21 12:28:44 NanVhqr+
そろそろ、現東宮がこのまま即位して案の定の天皇になるようなら
象徴天皇制は廃止でいいとの声も出すべき時期にきていると思う。
どんな天皇でも支持するというのは、奥の決断に躊躇いを生じさせる
ことになるだろうし、日本を蹂躙するために現東宮を擁護している者達に
とっても有利な材料を与えるだけになってしまうからだ。
覚悟を持ってまがい物は拒否するとの姿勢も必要だ。
640:朝まで名無しさん
09/09/21 12:38:34 oi6+b82S
>>638
＞逆臣のそれということになりますよ。
それは一概には言えない。
佳子さま誕生から湯浅長官の発言までの約10年が「両陛下のお考えで、紀子様のご懐妊がお許しいただけなかった」時期かもしれないから。
641:朝まで名無しさん
09/09/21 12:45:52 Jb7LBK3m
現東宮が即位すれば、東南・南・西アジア全域を敵に回すことになる可能性があり、これこそが中韓の意図するところではなかろうか
１．わざわざインドネシア独立記念日にオランダ静養出発（オランダ側のトラップ。独立の恨み）
２．英国大好き（でもチャールズ夫妻はドン引き）、白人大好き（インド他旧植民地の感情逆撫で、レイシストのレッテル）
３．阪神淡路大震災の時の強引訪問、ヨルダン国王葬儀での失言による感情悪化
４．ブラジルへの皇太子単独訪問（しかも素っ気無い。今上陛下の皇太子時代の映像と比較されたし）と草加癒着発覚（諸国ではカルト）
５．「次はあ愛子・・・」発言可能性高し（今上陛下が次代のことを決して仰らないのは、悪い前例を残さないためかとも思われ、痛いご心中が察せられる）
６．あ愛子さんの配偶者にソレ関係の人物を「皇配殿下」でお迎え
642:朝まで名無しさん
09/09/21 12:47:05 HQscmZmA
だから、憶測の域を出ないと言っているのです。
憶測なら、何とでも言えるでしょう。
643:朝まで名無しさん
09/09/21 12:56:08 oi6+b82S
>>642
憶測？いやソースがあるんですよ。
女性自身2006年1月31日発売 2247号
■第三子ご懐妊
両陛下がいま秋篠宮さまにお与えになった「お許し」の真意
女性週刊誌はソースにならない？
>>634で自分も週刊誌ソースで語ってるじゃないｗ
644:朝まで名無しさん
09/09/21 13:00:58 6aUVjOge
もしも両陛下が、東宮家にお子が生まれるまでは、と
秋篠宮家に自粛させたとするなら、
長幼でややこしくならないよう、というご配慮かな？
次の男子は東宮家に、となれば余計な問題も無く
すっきり継承が進むと。
しかしそれはある意味、最初から東宮である徳仁殿下と
文仁殿下が同等だと……どちらでも、先に男子を上げたほうが
後継になるのだというような空気があったのかということになる。
645:朝まで名無しさん
09/09/21 13:05:29 HQscmZmA
>>643
あなたにレスを付けるのは、最後です。
週刊誌に以前出ていた記事を、別の週刊誌が否定したことがあったと記憶している。
その件について、明確なソースは出ていない。
上の書き込みで私が言っているのはこういうことです。文春がソースだ、それを否定した
週刊誌がソースだ、などと申し上げてはおりません。
どうしても、失われた10年の責任が両陛下にあるとしたいのなら、それはあなたのお考え
としてそうなさればよいのではないですか？
どちらともいえない、そうであるかも知れないけれど事実は違うかもしれない。
女性週刊誌の何に信憑性を見出しているのでしょうね、あなたは。
どうも既婚女性板の方のような気がしますが、そういう話はあの板の方が受けるんじゃ
ないですか？
646:朝まで名無しさん
09/09/21 13:18:51 2glfHX9u
>>644
眞名勘弁
647:朝まで名無しさん
09/09/21 13:21:43 mfYbcVoS
>632
兄からお許しが出たのでと第三子ご懐妊判明の翌日の朝刊に出てませんでしたか。
その時の経緯なんかも書いてありました。
（皇太子殿下が女性天皇を望まれていた事、進む会議に途中で待って欲しいと仰った事、
それでも会議の流れは止まらなかった事）
その後、お許しがあったようです。
遠慮していた先からお許しがあったと考えるのが当然ですし。
同じく新聞記事で皇位継承問題に関して陛下はこのままでは死ねないとまで仰り
深くお悩みであったとあるので
もうそろそろいいよ
なんてのんきなお言葉は陛下からは出ないと思いますよ。
648:朝まで名無しさん
09/09/21 13:23:54 mfYbcVoS
連投すみません
>>640
>>632を踏まえると、お許しがあったのは長官発言の前ではなく、
長官発言後、さらにはそれを受けた形での皇太子殿下の人格否定会見によって
秋篠宮ご夫妻が会見で語られていたご夫妻の第三子ご懐妊への希望を
封じられる事になった後で活発になった、皇室典範改正論議の最中です。
649:朝まで名無しさん
09/09/21 13:31:46 bGA61IRW
皇室が東京に移るにあたって、引越しといったことではなく
お出かけするといった行事をしてあくまで本拠地は京都御所に
おいたままといったかたちにしたのも、ご託宣のようなものに
従ったからだとあるから、もしかしたらお許しというのも
その方面からの「お許し」だったのかもという気がする。
そういったことを守っているのが、今上陛下や秋篠宮殿下で
祭祀や節句の行事を馬鹿馬鹿しいと切り捨てて省みないのが
現東宮といったところなのだろう。
650:朝まで名無しさん
09/09/21 13:33:30 0549WRZ3
朝早い神事とか祭祀とか、皇太子はまだしも雅子さんに
耐えられるかな。
何よりも、終戦関連行事に出ているお二人、という
構図が想像できない。８月１５日の式典は廃止、とか
やりかねない。
651:朝まで名無しさん
09/09/21 13:34:53 rz/xBIZn
>>635
馬鹿な。
妊娠をするかしないかは女性が握ります。
「お許し」を出したのは「紀子さま」
秋篠宮殿下はユーモアたっぷりにそうおっしゃった。
徳雅の行状にあきれはて、紀子さまが立ち上がったのですぞ。
652:朝まで名無しさん
09/09/21 13:52:16 mfYbcVoS
>>649
『もうそろそろいいよ』は話し言葉と思いますので、多分人間ですよ。
女帝への希望を持たれていた皇太子殿下の了解をきちんと得たという表明でもあったと思います。
このお許しって事に何か問題があるんですかね？
丸く収まったということと解釈していましたし、新聞記事にもそのように出ていましたが。
これを陛下の言とし、これを以って両陛下への批判に変えたい人がいるんでしょうか。
653:朝まで名無しさん
09/09/21 14:03:41 bGA61IRW
人の情として孫は大勢欲しかろうと思われますので、陛下が止められていたとは
考えられないし、ましてや陛下より下位の人が止めることは尚更ありえないのでは
陛下も誰も逆らえない何かに止められていたと考えても皇室ならありそうな気がしている。
654:朝まで名無しさん
09/09/21 15:06:13 oi6+b82S
89 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 17:31:55 ID:ZHQDh4wU
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「東宮さまに遠慮していたが…」秋篠宮さま
2006年02月08日08時13分
「東宮さまのほうに遠慮していたが、『もうそろそろいいよ』とのお許しがあったので……」
秋篠宮さまは、親しい人にこんな話をもらしたことがあるという。
０３年１２月、当時の湯浅利夫宮内庁長官が記者会見で「皇室の繁栄を考えると、（秋篠宮ご夫妻に）３人目を強く希望したい」と述べた後のことだった。
会見の翌日、体調を崩して公務を休みがちだった皇太子妃雅子さまの静養が発表された。突然の第３子発言は、天皇、皇后両陛下の意向を受けたものだったと見られている。
その後、紀子さまは、東京都港区の愛育病院を訪れ、検査を受けたり体調管理を相談したりしていた。「なるべく自然に」とのご夫妻の意向で、特別な医学的な手だてはとられなかったという。
「誰がいつ言った」の詳細は不明ですが、「天皇、皇后両陛下の意向を受けた」ものだと。
98 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 17:38:55 ID:TtdDsLMU
がいしゅつかな、今日のワイスクで岩井さんが言ってたよ。
「おそらく両陛下からのお許しがあったようだ。
今まで遠慮してきたお立場ではあったけれども、両陛下とおそらくご相談して
もうひとり、場合によっては紀子様の年齢ならあとふたりぐらいはと、そういう
お気持ちに変わられたと見ている」
655:朝まで名無しさん
09/09/21 15:06:56 oi6+b82S
623 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:48:15 ID:kTowwNVF
今日のお昼の朝日の岩井記者の話には、やっぱりビックリしたわ、正直。
秋篠宮殿下にカコさま以後、ご懐妊をしばらく止めるようにって陛下からの
ご沙汰だったのね。
陛下にしてみても、秋篠宮家の宮様方を希望なさるのでしょうけど、それ以上に
東宮妃にそれだけのお気をお遣いになられた事にビックリした。
腫れ物に触るような感じだったのでしょうね。
お許しが出たのは、陛下のご会見での「オーストラリアでは元気そうだったのに」
発言から後だよね。完全に見限られたのだろうな。これ以上子供は産まないとか
言ったんでしょうね、盗賊じゃない、皇族夫人。
ご長男であっても、いかに東宮家が天皇家で別格で全く独立した機関であるかの
証拠だと思う。両陛下は皇族夫人に最初は期待していらっしゃったのかもしれない。
あのバカ女には伝わらない・・・
こんなに天皇陛下にお気を遣わせるってどう？それなのに、マスゴミ使って、皇后陛下
バッシングとか、よく出来たもんだわ政府高官夫人。
656:朝まで名無しさん
09/09/21 15:30:47 oi6+b82S
657 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 00:06:42 ID:QRkfZFei New!!
今日のアカピーに小さな岩井記者の囲み記事があって、されにお昼のスクランブルにいつも
皇室に敬愛のこもった記事を書いていらっしゃる岩井さんがインタブーされてました。
要点は、
１． 秋篠宮殿下はしばらくお子様を設ける事を控えるように言われていた。
（記事では明記なし。インタでは陛下ですか？の質問に、恐らくと）
２． 2年ほど前から、「お許し」が出た。
３． その後、紀子さまは愛育病院にお通いになり、ご体調を整えていらした。
４． 紀子さまのご年齢を考えると、あと二人くらいは考えていらっしゃるのでは？
５． ご成婚前、紀子さまが朝日新聞社の見学にいらした時（一般人として）それを
目ざとく見つけた岩井記者はお誘いして、紀子さんとラーメンを食べた・・・！！
６． 本当は、殿下の本命と思っていたので、いろいろと伺いたかったが、結局肝心な
ことは何も聞き出せなかった。でも、質問にはおっとりと「はい」とお答えくださって
いた。
657:朝まで名無しさん
09/09/21 16:05:03 Hb9nb9ao
両陛下が制限していたかはわからないけど、
少なくともそういう空気になっていたのに対して、
何の対処もなさらなかったのがね。
今となっては済んだことだから責める気はないけど、
ちょっと引っかかる点だよね。
658:朝まで名無しさん
09/09/21 16:37:11 rz/xBIZn
●雅子妃に関して、明白にしてほしいこと●
・小和田恒の莫大な借金の真相
・ヤフオク＆お宝横流し疑惑
・外務省国際情報統括官と雅子妃の関係
・雅子妃と新興宗教団体との関係（皇太子特定宗教団体の記念式典inブラジルに参加）
と雅子妃黒い噂（ﾃﾞﾊﾟｰﾄ乗りつけマイバッハは後○組所有？
後○組はよく通われる六本木ヒルズにも部屋を持つらしい）
・週刊誌「マルチ商法で雅子さまを苦しめる女官問題」の真相
・赤坂御所内の樹木伐採・業者談の真偽
審議中と追加希望のもの
①薬物密輸疑惑(外交袋で持ち出した持ち入れしたのは何だったのか？）
②イスラム原理主義者との頻繁な接触疑惑
③正倉院宝物の海外売却計画懸念
④愛子女帝擁立と中国人との御成婚計画懸念
⑤小和田邸、礼節邸の皇居内建設計画懸念
新
⑥愛子さん優秀伝説替え玉疑惑～スキー影子疑惑からフライデーモザイクなし写真へ
⑦不倫噂は単なる噂か？
⑧ＯＷＤ家がさまざまなことをして世論操作しているという疑惑
⑨若い護衛官が赤坂御所内でピストル自殺～あれは何だったのか？
659:朝まで名無しさん
09/09/21 16:59:09 TkLUxDrQ
>>658
＞・小和田恒の莫大な借金
＞⑨若い護衛官が赤坂御所内でピストル自殺
これらのソース、関連記事は見られるのか？
660:朝まで名無しさん
09/09/21 17:13:10 MpHBa/6M
305 ：名無しさま：2009/09/21(月) 11:51:53 ID:5PYuTVr7
>>302
学習院の父兄には「○○くんのお母さま、おはようございます」で
豆記者さんには「ごきげんよう、敬宮愛子です」が正しかった気が。
駅のホームで愛子さまが一礼したのを見たというブログは
男の人が書いていて特に皇室追っかけではなかったよ。
たまたま通りかかっただけみたいでした。
661:朝まで名無しさん
09/09/21 17:21:30 MK0o/nBc
皇室で一番偉いのは陛下ではなくて東宮なのか？
男系で皇統をつなぐという、何よりも大事なことを優先せず
長男第一で、長男の嫁に気を使うことを優先させたのは理解できない。
宮家にも跡取りは必要だし、女性の産める期間は限られているのに
例え東宮が止めさせて遠慮する空気があったとしても、一家の長である陛下が
遠慮する必要などないと一言いえば済む話。でもその一言に10年もかかった。
皇室の繁栄のために産める人は産んでくれと言う方が自然なのに一体何故？
662:朝まで名無しさん
09/09/21 17:22:08 UUaaPOnu
＞駅のホームで愛子さまが一礼したのを見たというブログは
愛子さんが駅のホームに居たというのは、
ご静養の時か、もしくは幼稚園の時の電車でＧＯ！の時位だよね。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! たまたま通りかかった男性では影子さんでも気づかないかもね。
663:朝まで名無しさん
09/09/21 17:24:55 aulLy9bn
278 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:56:42 ID:EYbWaOlN0
> 外務省情報統括官と雅子妃の関係
これって、御一行スレでもここでも食いつく人がほとんどいませんでしたけど、そんなに大事なことですか？
キーワードをここの過去スレで投げたのは私だけど、「ソースくれくれ」と「仕切るなんて何様」しか
反応がなかった、というか↓で収まったと思っていたのだけど・・・
▼ 295 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 07:02:58 ID:7RW7tpPh0
>>291
あの執拗な嵐が出なければ、
「気心の知れた方とはお会いになる」だけですんでいたんですよ。
> 雅子妃と黒い影、新興宗教団体との関係
これもいつ頃話題になりました？ 川嶋教授のあのスライドではなくて？
それとも皇太子の富士登山の折り、元気玉云々の怪しい団体との接触の話が発展した？
世界各地でカルト教団の認定されているあの団体の話ですか？
もう少し詳しく書いてもらえるとありがたいです
664:朝まで名無しさん
09/09/21 17:25:53 aulLy9bn
279 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 12:12:57 ID:eMM4+4wn0
>>278
外務省情報統括官に関しては、ここの住人より
嵐のほうが反応したんで興味を持たれたんでしたよね。
…その295の発言は私の気がするｗ
大事かどうか、というのはむしろ嵐の方のほうがご存知だと思います。
これは、一応記憶の片隅に入れていていいのでは？
騒動後、雅子妃はその書き込みの翌日の6/24を最後に
ぷっつりとそのご接見を行っておりません（または記載されていません）ね。
これもまた、不思議です。
665:朝まで名無しさん
09/09/21 17:28:50 aulLy9bn
●雅子妃に関して、明白にしてほしいこと●
・小和田恒の莫大な借金の真相
・ヤフオク＆お宝横流し疑惑
・外務省国際情報統括官と雅子妃の関係
・雅子妃と新興宗教団体との関係（皇太子特定宗教団体の記念式典inブラジルに参加）
と雅子妃黒い噂（ﾃﾞﾊﾟｰﾄ乗りつけマイバッハは後○組所有？
後○組はよく通われる六本木ヒルズにも部屋を持つらしい）
・週刊誌「マルチ商法で雅子さまを苦しめる女官問題」の真相
・赤坂御所内の樹木伐採・業者談の真偽
審議中と追加希望のもの
①薬物密輸疑惑(外交袋で持ち出した持ち入れしたのは何だったのか？）
②イスラム原理主義者との頻繁な接触疑惑
③正倉院宝物の海外売却計画懸念
④愛子女帝擁立と中国人との御成婚計画懸念
⑤小和田邸、礼節邸の皇居内建設計画懸念
新
⑥愛子さん優秀伝説替え玉疑惑～スキー影子疑惑からフライデーモザイクなし写真へ
⑦不倫噂は単なる噂か？
⑧ＯＷＤ家がさまざまなことをして世論操作しているという疑惑
⑨若い護衛官が赤坂御所内でピストル自殺～あれは何だったのか？
666:朝まで名無しさん
09/09/21 17:42:09 fP7/f4On
>>659
護衛官は、自殺当日、午前９時から１０時半まで皇太子ご一家のお住まいの東宮御所正門で配置につき、待機所で待機していた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
OWD家、金コマに関してはネットでぐぐると出てきます。
667:朝まで名無しさん
09/09/21 17:44:30 rz/xBIZn
ドス子の事件簿見ればいいじゃんねー
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
668:朝まで名無しさん
09/09/21 18:15:11 TkLUxDrQ
>>666
＞OWD家、金コマに関してはネットでぐぐると出てきます。
出てくるのは、大元が２ch になる様だ。
他に一次ソースは無いのか？
669:朝まで名無しさん
09/09/21 18:18:21 1oBm/m06
正論で松浦某という人が、
橋本氏とか西尾氏を批判していたような？
670:朝まで名無しさん
09/09/21 18:20:50 +5eN/04I
>>635
皇太子夫妻も含まれるよ。
階級社会だから。
671:朝まで名無しさん
09/09/21 19:44:21 YMn4/IhR
秋篠宮さんにそれほどの重大事を命じられるのは
両陛下・なる・神様 これだけだね
672:朝まで名無しさん
09/09/21 20:03:14 eQ0VLA/0
両陛下のお考えで秋篠宮家が出産を躊躇していたと仮定した場合
↓
東宮家には皇位継承権への並々ならぬ執着があったと見るのが妥当だと思う。
皇室としては男女問わず何人お子様が誕生しても不都合は無いはずだし、
親王様の誕生は東宮家と秋篠宮家のどちらでも問題ない。
その状況下であえて両陛下が秋篠宮家の出産を制限しなければならない理由があるとすれば、
「親王様が誕生すれば秋篠宮家に危険が及ぶ可能性がある」と
判断なさったからではないでしょうか？
何者かから紀子様とお子様を守らなければならなかったのでしょう。
実際紀子様のご出産の際にはピストルを手にした女性警護員がお傍に付き添ったと報道もありました。
単に両陛下が長男家を優遇したかったという理由だけなら
それほどの警備は必要なかったのではないかと思います。
673:朝まで名無しさん
09/09/21 20:11:56 oi6+b82S
縁談を断わった雅子に、陛下自らが周囲を動かして嫁に来てもらった。
それが原因で雅子に対して異様な気遣いになってしまっている。
それだけのこと。
674:朝まで名無しさん
09/09/21 20:14:15 eQ0VLA/0
連投でゴメンなさい
両陛下からのお許しだった場合の推測は前記の通り。
東宮家からのお許しだった場合は、皇位継承権に執着し続けた東宮家の実態が垣間見える。
どちらの場合が最悪なパターンかと聞かれれば、
両陛下が止めていた場合の方が東宮家にとってはより一層不都合なことになると思う。
675:朝まで名無しさん
09/09/21 20:22:17 iAPHU6Z5
>>672 ピストルを手にしたって、ようするに女性SPのことでしょ。
SPなんだから当然ピストルを常に携帯してるに決まってるじゃん。
外出時は皇族の側に常にいるのだから当たり前。
面前に不審者もいないのにピストル手にしてたら、
そのSPのほうがよほど不審者ですねw
676:朝まで名無しさん
09/09/21 20:32:03 eQ0VLA/0
>>675
ご出産の場にまでSPが立ち会うのは普通のことなのですか？
それも、自然分娩ではなく開腹手術の場にですよ。
眞子様や佳子様のご誕生時や、雅子さんのご出産時にはそのような報道は無かったと記憶していますが。
677:朝まで名無しさん
09/09/21 20:37:58 iAPHU6Z5
>>676 普通じゃないですよ、だから分娩室にまでSPがいたというのなら
捏造記事でしょうね。分娩室の入口で警備してれば良いだけのことなのだから。
分娩室の中まで付き添ったとあるのですか？
誕生後は新生児室に入りますが、そちらも新生児室まで常に
SPが入っていたのでしょか？
誕生したらそちらのほうが大事なわけでしょ？
678:朝まで名無しさん
09/09/21 20:39:09 HQscmZmA
捏造記事なら宮内庁が訂正を求めているでしょう。
確かにこれまで聞き覚えのない報道でしたので、ゾッとした記憶があります。
そこまで危険なのか、と。
679:朝まで名無しさん
09/09/21 20:40:51 bmt3xxuq
>>676
そもそも家自体が「普通」じゃ無いからな、
そういうことも有るんじゃないの？
680:朝まで名無しさん
09/09/21 20:44:07 XDiivNJC
>>675
正確には
「紀子様が悠仁様ご出産の時に、ピストルを構えた女性ＳＰが、
分娩室の中で、ドアに銃口を向けて警備していた」 だよ
今の日本でどれだけの異常事態か、一体何から守ろうとされていたのか
681:朝まで名無しさん
09/09/21 20:48:28 eQ0VLA/0
週刊誌には下記の記述があり、宮内庁からは反論も訂正依頼も出ていません。
もし妃殿下の出産には毎回このような措置が取られているのだとすれば、
なぜこの時だけに下記のような報道がされた（しなければならなかった）のでしょう？
週刊朝日2006年9月15日号
・愛育病院の警備も厳重。
紀子さまが検査などのため移動されるときには特にピリピリ。
「転ばないように、お倒れになってもいいように、前後ろ、横も周囲が取り囲み」出産の手術室にも女性の護衛官が付き添うことに。
「しかし、手術を凝視するわけに行かないので、紀子さまを背にして、直立不動で、衛生服を着て、その下に拳銃」
682:朝まで名無しさん
09/09/21 20:50:00 XDiivNJC
>>677
お生まれになった後は、母子同室の病院だからずっと紀子様とご一緒
だから警備もご一緒
もちろん部屋の外にも警備はいただろう、秋篠宮様もいらっしゃっていたんだし
だけど、中にもいたと言うことは、第一のガード（部屋の外の警備）が破られても
第二のガード（部屋の中の警備）で防御出来ると言うこと
逆を言えば、二重のガードをつけなければ、安心できる状況じゃなかったと言う事だ
683:朝まで名無しさん
09/09/21 21:05:05 ipsZi9I7
>>677
分娩室で女性SPが銃をもって警備していたのはNHKで言ったのを見た
684:朝まで名無しさん
09/09/21 21:11:34 Ucl/XgKB
秋篠宮家や紀子様や悠仁様を陥れようとする為の
ソウカのネット工作員による情報操作が多いな。
ソウカが書いている疑わしきことは、ソウカが自分達でやったことなんじゃないの？
それを誤魔化す為に、秋篠宮家や紀子様や悠仁様に被せようとしてるんじゃないの？
685:朝まで名無しさん
09/09/21 21:14:55 gvlYl0wT
なんだか心痛をみかねてとか陛下の意をくんでとか、エコーは確認せず
診断したとか男の子の作り方を聞かれたのは間違いだったとかいろいろ
あって誕生した男の子だけど、安倍は悲惨極まるコケ方をして麻生は
歴史に残る馬鹿な敗戦の将として名を残し、平沼は仲間が3人しか当選
しなくてキャスティンボードはおろか消え行く運命なんですって？
そういえば「女性は産む機械」発言の柳沢って今回大差で落選したよね。
今更ぬけぬけと親王一人じゃやっていけないとか泣き付いてくるなら
この亡霊みたいな男系議員を黙らせてから来るのが筋だと思う。
もし天皇が皇族や旧宮家を束ねるだけの器量があるなら神社本庁や
菊栄親睦会を通じて日本会議だろうがなんだろうが簡単に根回しできる
でしょ。今自民はこのていたらくなんだから。
何か無責任で自分勝手でひ弱なんだよね。今の千代田って。
686:朝まで名無しさん
09/09/21 21:15:06 1oBm/m06
>>683
>>682
衛生服を着たＳＰが警護してたのは本当なんだね？
なんか対応が戦時中みたいだな。
687:朝まで名無しさん
09/09/21 21:17:35 gwsn9jnC
言葉の揚げ足をとって、異様に執着する。
マハラジャ婆、カラオケ婆。
気に障ることを書き込まれても一切構わなければ、勝手に自爆しますよ。
粛々と、スライドされているソースを貼り付けるだけでいいと思いますが。
688:朝まで名無しさん
09/09/21 22:02:34 KBz3PMql
税金の無駄
廃止しろ
689:朝まで名無しさん
09/09/21 22:05:28 Ucl/XgKB
>>688
皇太子妃雅子を廃止すればいいよ。無駄だし、日本を滅ぼしてるんだから。
雅子は要らないが、
日本にとって皇室は必要だから、天皇制は廃止しないよ。
690:朝まで名無しさん
09/09/21 22:06:59 ipsZi9I7
>>686
本当です。探せばあるかも、手術着かどうかは言わなかった。
「拳銃を持った女性SPが分娩台を背に待機していた」のような文言です。
691:朝まで名無しさん
09/09/21 22:42:41 RHPRpVdE
美智子様の出産時も雅子様の出産時も
拳銃持った女性ＳＰがそんな風に待機していたなんて聞いたこと無い。
眞子様佳子様が御生まれになったときも。
でも悠仁親王の出産に際してだけは週刊誌にＳＰの存在が書かれていた。
紀子様が無事悠仁親王を出産された後、陛下が「この１０ヶ月、秋篠宮妃がよく耐えてくれた」だったっけ、
とにかく紀子様が辛い状況をよく我慢して親王を生んでくれたみたいな、
そんなねぎらいの言葉を公式の場でおっしゃったことを覚えている。
あれがなんか違和感あったんだよね、
そりゃ前置胎盤とかトラブルはあったけど現代の医学で充分対処できるレベルだったんだし、
陛下のお言葉だけ聞くと本当に
陰謀うずまく宮中でお腹の子もろとも暗殺されかねない状況のなか、
よく気丈に耐えて無事親王を出産してくれたみたいな、そんな感じに聞こえた。
692:朝まで名無しさん
09/09/21 22:46:47 Ucl/XgKB
ソウカのネット工作多いな。
693:朝まで名無しさん
09/09/21 22:54:15 8rANmun1
お家騒動ってやつは時代劇のお約束だけど
宮中では、なぜか内親王さまより親王さまが亡くなる事が
多かったという事実もあるしで、何か危惧される事態が
あったとしても不思議じゃないわな。
694:朝まで名無しさん
09/09/21 22:55:15 Ucl/XgKB
>>688
皇太子妃雅子を廃止しようぜ。
日本にとって皇室は必要だから、天皇制は廃止しないんで。
695:朝まで名無しさん
09/09/21 23:17:17 Ucl/XgKB
>>677>>682
なんで、その話にこだわってんの？
ところでさ、悠仁様のブーンって可愛かったでしょ？（＾＾
人見知りしないし、物怖じせず、ニコニコしてたり。
健やかに成長してもらいたいな、と思って、国民が見守ってるんだよね。（＾＾
696:朝まで名無しさん
09/09/21 23:28:50 Ucl/XgKB
>>672
仮定（かてい）の話ね。
その話で連投で書いてソウカのネット工作員同士で自作自演でレスし合って、
「家系（かけい）を薄める」「幸せな家庭（かてい）を築かせない」というほのめかしの
ソウカのネット工作・バイトなわけね。
697:朝まで名無しさん
09/09/21 23:46:30 ZFI4DPWA
完全に病気だな
698:朝まで名無しさん
09/09/21 23:55:06 ipsZi9I7
>>696
>家系を薄める
これの意味わからないんですけど、そうかの用語なの？
「血縁の薄い子孫に継がせる」という意味なのかな？
あなた外国人ですか？
699:朝まで名無しさん
09/09/22 00:56:43 xnxeQWM2
>>697>>698という、ソウカのネット工作。
サイコパスソウカ。
サイコパス系シリトリ思考ソウカ。
700:朝まで名無しさん
09/09/22 01:36:03 nW9H+x2f
女性SPというのがﾐｿです。
手術室の外にいるなら男性SPでなんら問題ない。
この記事は あえて女性SPでなければならなかった、と読みました。
つまりSPがいたのは
手術室の中 です。
701:朝まで名無しさん
09/09/22 01:40:45 xnxeQWM2
>>697
マサコって、自分の心の病気や人格異常を治せないんですか？
>>698
日本人ですよ。日本人（農耕民族）だからターゲットにしてくるんでしょうね。
例えば、「日本人はイヌ（犬）だ、サル（猿）だ、ヒツジ（羊）だ、ブタ（豚）だ、ウシ（牛）だ、ウサギ（兎）だ」
とか。農耕民族は狩猟民族より劣るだとか、狩猟民族は「虎だ」「ライオンだ」とか。
日本には昔から、気高く研ぎ澄まされた精神性を重んじる仏教観や、
哲学的で自然信仰的な神話などがあり、それによって成り立ってきた部分もあります。
公家や武家が政（まつりごと）の力を入れ替えたりして工夫してたんです。ですから、
ロ●クフェラーのピラミッドによる奴隷制や、ﾆﾀﾞﾔﾕﾀﾞﾔの七つの分類を当てはめられるというのは、
日本にはふさわしくないですね。
それと、「日本に三つ目を落とす」と画策していた輩は、三島の死に方をご存じでしょうかね。
「日本を上回るように見せて三つ目を落とす」ということは、
「三島を上回るように自分の腹切りを見せて自分の首を落とす」という事にもなると思いますが。
人から聞いたんですけどね、腹切りって、最初は横に入れるんですって。
で、次に縦に入れるんですって。でも、二度目はなかなかできないみたいよ。
一度目で力が入らなくなるからだって。だから一度横に入れただけでも、腹切りしたことになるみたい。
で、介錯が入るんですけど、首って、一度で落ちない事もあるみたいよ。
骨がありますからね。だから二度かかる場合もあるみたい。
で、介錯する側も、夥しい量の返り血を浴びると思うんですよ。
首には頸動脈がありますからね。血が噴き出すと思うんです。
返り血は顔にも浴びるでしょうから、目にも入るかも知れませんね。
すると、目は見えにくくなるでしょうね。血は濃い色ですし、意外と粘度がありますから。
702:朝まで名無しさん
09/09/22 07:06:01 qbrdCeVQ
いや単純に、他の皇族から、秋篠宮家に、東宮家に遠慮してお子様をもうけ
ないほうがいい、という発言はあったのでは。
熟慮した上で、陛下に相談。
陛下あるいは、おそばの者が該当する皇族に問い合わせる。
さて、どう答えるでしょう。
フツ-に考えると、そのようなキツイ言い方ではない。しかし、東宮家から
悩みを聞いており、あえて忠言した、と答えるのでは。
ではその件について、陛下あるいはおそばの者が、東宮家に問い合わせたら
どうなるでしょう。
雅子さんが自分から応じることは考えられません。
浩氏が、そのような指示をした覚えはないと答えるでしょう。
実際、彼が「生んで欲しくない」とまで、はっきり物を言うとは思えません。
ましてや、自分が指示をしてそんなことを言わせるなんてことはない、と言う
でしょう。
それは浩氏の人柄から考えても…それほど悪意に満ちた人物でないばかりでなく、
そんな具体的な行動ができるくらいなら、今のような状況を招かないだろうという
ことからも明らかでは。
それでちっとも埒があかない、埒があかないまま、同様のことが再びあったかも
しれない…というところではないでしょうか。
703:朝まで名無しさん
09/09/22 07:25:11 T45Vuaeb
紀子様が心身共に健康なお方で良かった。
未来の天皇陛下が紀子様のお子様で本当に良かった。
704:朝まで名無しさん
09/09/22 07:34:34 kdORLYvd
>>584
仰るとおり、女史学習院にまで赴いて、良子さまを見てとても気に入って
この方を妃にと決められましたが、
その後遺伝性の病気があるやなしや、その他傍の思惑もあり、宮中大問題となって、
もめたそうですが、貞明皇后は、病気のことでか（再確認しないといけませんが時間が無いので
スマソ）一度は反対に廻られたと記憶しています。
月刊誌に載っていましたので、探してみます。
705:朝まで名無しさん
09/09/22 07:56:49 kdORLYvd
>>702
両陛下がそのような相談を受けたとするなら、皇統を預かるものとしては、
毅然とした態度で、無理無体を言うそれに関係する皇族を説教すべきだったんでは？
それが出来なかった時点で、アウツです。
お許しが出た、ということは「懐妊禁止令」が発布ｗされていたということですね。
男系継承より、先祖不肖皇太子妃の顔を重んじる・・・？？？
皇太子妃入内に当たり、どのような密約があったのかた、すこぶる興味が湧く事象では
ありませんか。
先祖不肖者、今の政治家にもたくさんいるようですが、皇室に先祖が誰かわからないような
人間を入れたということで、皇祖はどんだけお怒りかと思います。
その時点で既にアウツ。
平民皇后の限界、大きな過ちです。その妻の顔色を伺いつつ従ってきた今上です。
その証拠に、本来激しい方といわれるが、その本領が発揮されたことは未だかつてありません。
706:朝まで名無しさん
09/09/22 08:10:08 nX48x0Oq
> お許しが出た、ということは「懐妊禁止令」が発布ｗされていたということですね。
嬉しそうだね
707:朝まで名無しさん
09/09/22 08:31:11 qbrdCeVQ
いやちょっと待って。そんなに簡単だと思わないよ。
昭和帝は良子様の女官のひとりが、たいへん苦手で嫌いであった。
ストレスが高じて、口をぱくぱくする、などという、およそ威厳のあるお立場
からいうとふさわしくない身体症状が出ても…
結局、辞めてもらうことにはなるんだけど、フツウに考えれば、たかが嫁の使用人
ですよ、でもおいそれとは手が打てない。しかも、神様扱いの戦前の話しです。
天皇が、そんなに簡単に、説教してまわる（しかも、責任の所在がはっきりしない、
当事者のひとりは精神病で○○未遂の噂もとんでいる）なんて、できませんよ。
他にも、良子さまの父宮さまがおカネの無心にきただの、という噂も残っており、
兄宮さまも品行方正ではなく、何かと皇室は迷惑なことが多かった。
平民皇后がどうの、なんて、言えるこっちゃないですよ。
708:朝まで名無しさん
09/09/22 10:18:28 a+ewfzQN
「ご懐妊禁止令」の真偽、両陛下の立ち位置はわからないけど、
紀子さまが気の毒な気がする。でも、本当にありがとうございますと言いたい。
皇室は（宮内庁も含めて）紀子さまを労り、負担を軽減してあげてほしい。
それとは別に、私はガッチガチの左翼教育受けてきた世代。
天皇だから、皇族だから…で何があっても敬愛するなんて無理。
東宮夫妻の所行は、一般人だったら煙たがれ軽蔑される行動。
そんなもん象徴として戴きたくない。
709:朝まで名無しさん
09/09/22 10:21:10 XdhdL1Ed
それは戦後の話。祭祀の軽減や省略を断固として反対した女性。
家族の消滅や皇籍離脱で心の傷を負った香淳皇后にとっては、彼女の頑固さは心の支えだった。
嫁の使用人て軽いもんじゃない。皇室をともに支えている仲間。旧華族で同族みたいなもの。
710:朝まで名無しさん
09/09/22 11:08:20 5Cexl/wb
誰が懐妊を止めていたにせよ
少なくとも陛下がそれを制さず黙認したというのが「事実」だろう。
親王が一人誕生しても、先細りになることは分かりきっていた事なのに。
東宮妃の滅茶苦茶な行動に対する態度も現状gdgdで放任状態。
私的旅行はしたことがない→オランダ旅行批判などしていない→
誤解されるならもう発言しない、等々・・陛下の発言もブレていらっしゃる。
スペイン国王との茶会にいきなり突撃した妃を仕方なくも受け入れるなど
東宮妃のやりたい放題でもう何年過ぎたことやら。一体いつまで続くのか。
よほどの弱みを握られているのか？
皇后陛下の影響なのか、世間にどう思われるかを気にしすぎではないかと思う。
711:朝まで名無しさん
09/09/22 11:09:12 cs467JzN
良子さまの入内は政治的なからみで横やりが入ったというのが真相でしょう。
「宮中某重大事件」は明らかに政治がらみ。
良子さまはしっかりした方で、負けず嫌いだったそうですよ。
華族女学校時代に人力車で皆さま通われていたときに、お抱えの人力車の
引き手が年をとっていて、他の人力車にいつも追い抜かされるのがしゃくに触り
近道を探して学校に早くつくようにした、というエピソードがあります。
貞明皇后が女学校に視察にいらしたときも（東宮妃候補を探しにきたのかも）
みな平伏して大人しく振舞うなか、いつもどおり元気にはつらつと掃除をして
いらした姿を貞明皇后がお気に入りになったという話もあります。
良子さまの健康エネルギーというものに、大変惹かれるものがあったのでは
ないでしょうかね。当時の乳幼児の死亡率、出産時の死亡率の高さは
貴賎関係ありませんでしたから。良子さまが楚々としたか弱い女性では
お眼鏡にかなわなかったかもしれませんよ。特に大正天皇があのように
病弱な方でしたから、昭和天皇は摂政として思い任務を背負ってらした。
それを支える妻はしっかりした健康な女性でないと、という思いがあったでしょう。
712:朝まで名無しさん
09/09/22 11:11:39 CL9RaJkF
>>693
昔は女の子より男の子の方が死亡率が遥かに高かったから
必ずしも陰謀とばかりはいえないとは思うけど
あのお言葉は確かに分娩室にSPを置かなければならなくなるような
何かがあったのかなとは思った
「よく頑張ってくれた」というのならわかるのですが
713:朝まで名無しさん
09/09/22 11:32:21 lU6NPzFa
皇后様も胞状奇胎や子宮筋腫があったのだから、皇統を考えれば暢気にしていられないことはおわかりだろうに。
714:朝まで名無しさん
09/09/22 11:37:28 WZc8gdIM
徳川から入内した和子姫の生んだ親王は全員、生後間もないうちに死去。
死ななかった内親王は降嫁することもなく女帝となって
徳川の血は、京都公家社会に伝わることもなく終わった。
大東亜戦争のなか、朝鮮王族に嫁いだ宮家の方が日本で生んだ男児は
朝鮮に渡ったとたん亡くなったという事実はある。
715:朝まで名無しさん
09/09/22 12:33:50 CL9RaJkF
>>714
もちろん闇に消された皇子様、御子様も沢山いたと思うよ。それはまったく否定しない
ただ男子の死亡率の高さも関係していたという面もあるという事を言いたかっただけだよ
716:朝まで名無しさん
09/09/22 12:50:44 ljtFqIye
>>714
梨本宮家から李王朝の皇太子に嫁いだ方子さんか
伝記本にその事が詳しく載ってるよ
真相はどうだったかはわからないが
直前まで元気だった赤ん坊を宮廷で朝鮮の召使いに預けた数十分後に
口から泡を吹いて急死した原因を暗殺だと考えていた方子さんは
次男が生まれても絶対に朝鮮に連れていかなかった
717:朝まで名無しさん
09/09/22 13:38:49 2r6Q+TX4
＞華族女学校時代に人力車で皆さま通われていたときに、お抱えの人力車の
＞引き手が年をとっていて、他の人力車にいつも追い抜かされるのがしゃくに触り
＞近道を探して学校に早くつくようにした、というエピソードがあります。
なるほど、こういう方だったので、今上と美智子様の御成婚パレードでの
馬車の馬の頭数がご自分の時より多いとかご不満を漏らされていたわけか。
718:朝まで名無しさん
09/09/22 14:42:19 XrcOh7Qp
>>716
> >>714
> 梨本宮家から李王朝の皇太子に嫁いだ方子さんか
そしてこの方が昭和帝のもう１人の、お妃候補だったりしたのだよ
方子さんのお父様は、新聞で娘と李王朝の婚約成立を一方的に書き立てられて、激怒したとか
梨本宮家は、昭和帝に嫁がせる気満々だったから
719:朝まで名無しさん
09/09/22 14:54:04 2r6Q+TX4
そりゃ裕仁親王と李王朝とでは、エライ違いがあっただろうし。
でも方子さんは、婚約成立後、「皇太子妃にお成りになる。でも朝鮮の・・・。」と
言われながらも、髪を朝鮮風に結って女子学習院へ通われたらしい。
その覚悟は凄いと思う。
720:朝まで名無しさん
09/09/22 15:00:32 aWA0RsZL
>>717
私も香淳は評価しないなあ。
旧式な狭い価値観で、美智子さまイジメをした。
ある意味、おかわいそうな人だけど。
紀子さまの存在が、美智子さまを支え励ましたといい意味で考えるようにしてるわ。
721:朝まで名無しさん
09/09/22 15:09:43 2r6Q+TX4
>>720
確かに車夫のエピは、随分イタタなお姫様だな～という印象で、
『しっかりした、負けず嫌い』なお姫さまとは思えない。
722:朝まで名無しさん
09/09/22 15:18:42 vntGQdI/
梨本さんのほうが妃殿下として上なかんじ。
コウジュンさんではあの難しい立場（朝鮮の皇太子妃）はこなせなかったと。
723:朝まで名無しさん
09/09/22 15:44:49 XdhdL1Ed
発狂してしまった夫の異母妹まで看取っているしね・・・。＜方子妃
この徳恵姫がなんとなく、ナルさんに似て見えるときがある。
724:朝まで名無しさん
09/09/22 16:06:35 kdORLYvd
＞旧式な狭い価値観で、美智子様いじめをした。
具体的にどんないじめをしたの？
725:朝まで名無しさん
09/09/22 16:20:05 2r6Q+TX4
目の前の箱型（ＯＲノート型）の道具で、ご自分で調べてみたら？
726:朝まで名無しさん
09/09/22 16:36:33 IDiJLuv2
>>711
＞良子さまの入内は政治的なからみで横やりが入ったというのが真相でしょう。
＞「宮中某重大事件」は明らかに政治がらみ。
遺伝的問題があったのも事実
727:朝まで名無しさん
09/09/22 16:45:17 aWA0RsZL
色弱かな？
サーヤが格別、おメガネだったのは、そのせいもあるのでしょうか。
でも男子だけに遺伝ですものね。
728:朝まで名無しさん
09/09/22 16:46:19 2r6Q+TX4
色覚異常だったかな＞遺伝的問題
729:朝まで名無しさん
09/09/22 17:01:01 vntGQdI/
遺伝的問題＞ﾄﾞﾁﾋﾞ・ド短足・大顔・肥満・恥知らず
まったくひどい遺伝子だよ。
今上と秋一家には出現していないけど。
730:朝まで名無しさん
09/09/22 17:14:10 8h6QBGhP
えーとそれが雅子さんにどのような関係があるのでしょう？
731:朝まで名無しさん
09/09/22 17:54:12 hQisb4Up
>>729
恥知らずは遺伝しないと思うけどw
732:朝まで名無しさん
09/09/22 18:17:09 kdORLYvd
上、香淳皇后に対して何と言う言い草だろうか。
香淳様は昭和帝を陰で支えてこられ、少なくとも皇統を歪めるような下手な真似はなさらなかった。
戦中戦後の両陛下の苦しみはいかばかりであったか。
それに比べれば、
香淳様や宮妃に苛められたのなんのと週刊誌が書きたて味方をしてくれた美智子様の
苦しみというのは、多分に個人的なもの。
その個人的な評価に拘るあまりに、天皇家は確かな船頭不在で、
皇統の危機に陥っている。
それが現実ですよ。
733:朝まで名無しさん
09/09/22 18:34:47 yEALI2zc
>>732
香淳皇后は尊敬できても、両陛下は尊敬できないと仰るのですね。
遠回りな言い方をしなくても、正直に「美智子様が憎い」と書けばいいのに。
そう思う人が居ても別に構わないと思いますよ。
他人からはあまり賛同は得られないでしょうが、個人の意見を表明するのは自由ですから。
734:朝まで名無しさん
09/09/22 18:42:41 dRdU3Dsr
お姫様ならではの気位の高さと傲慢さはあったかもね。
でも香淳さまが昭和天皇を支えてこられたのはは事実。
方子さまほどの人格者ではなかったかもしれないけど、
「女腹」と陰口をたたかれても、たくさんのお子さまをもうけて、
戦後にはさまざまな活動をされている。
やはり相応のお覚悟を持った方だったと思う。
いい意味でも悪い意味でも、お姫様としての矜恃をお持ちだったんだろう。
735:朝まで名無しさん
09/09/22 19:36:25 HJec/ImL
近代皇后、それぞれに個性や持ち味が違うけれど、
ご自分なりの「皇后」像を打ち出し、
陛下や国に貢献してくださっている。
子供の頃、「優しそうなおばあちゃん」と思っていた
当時の皇后陛下が美智子様に辛くあたっておられたと知ったときはショックだったけど、
それも結局は美智子様を素晴らしい皇后にする力となったわけだし、
晩年はそういうわだかまりもなくなってたそうだし。
問題は、一応「次」のお方だ……
旧皇族の手痛い洗礼も受けず、
平民皇后の先駆者である美智子様の指導も受けず、
背の君を支えるどころかおみ足をおひっぱりもうしあげ、
後継者を生めなかっただけならまだしも、
他の妃が産んでくれた継承者の存在を妬み、
皇統を自分に都合の良いように変えることを望むという女性が、
どんな「皇后」になるのか…('A`)
736:朝まで名無しさん
09/09/22 19:49:00 TebHuMzE
613 名前: 本当にあった怖い名無し Mail: sage 投稿日: 2009/09/22(火) 14:31:24 ID:EIs5aS2Y0
>>593
終戦の詔勅：昭和天皇 44歳3ヶ月16日 爾(なんじ)臣民7回
人格否定会見：徳仁 44歳3ヶ月16日 雅子7回
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これ本当の話ならシャレんならん
737:朝まで名無しさん
09/09/22 21:19:37 BMQ83JSx
>>736
本当なの？ （調べればわかるのだろうけれど、そこまでの気力がわかない。
申し訳ない、昭和天皇様！！！あ９
しかし、そこまで妻と娘のほうだけを向きたいやつは、やっぱり民間人になって、
自分ら家族の小さな完結した小宇宙の中だけで生きてほしい。
738:朝まで名無しさん
09/09/22 21:27:42 lQ4h0JO9
3ヶ月16日まで符号するかは分からないけど、44歳というのは本当だよね。
奥さんとお子さんと、静かに暮らせばいいのよ、皇太子殿下は。
そういう生活がお似合いだわ。天皇になるより、余程ね。
739:朝まで名無しさん
09/09/22 22:31:05 xybDY9LF
香淳皇后を弁護するわけではないけど、両陛下ご鍾愛の照宮様が敗戦直前に
ご降嫁なさって、その後次々とお子様をご出産、敗戦後の旧宮家の廃止など、
生活の御苦労も半端なく、やっと日本が復興する時に癌に倒れ、苦しみ抜いて
若くして亡くなったのにくらべ、平民の美智子様が空前の国民的人気をバックに
いじめられた報道を（確かにいじめはあったけど）否定もせずに利用したのは
香淳様にとって、どうしても嫁と我が娘との運命の違いを恨まざるを得なかったと
拝察されて、お気の毒でしかたない。照宮様がご健康で長生きされていれば、
美智子様とも仲良しになって、嫁姑の仲も変わったはずだと思えてならない。
740:朝まで名無しさん
09/09/22 22:47:06 OzJvQvHi
てすと
741:朝まで名無しさん
09/09/22 22:47:28 aWA0RsZL
内親王が降嫁するのは当たり前。
百歩譲っても、自分の娘が不遇な生活だからって嫁をイビるのは本末転倒。
それはソレ。
皇后として皇太子妃を冷遇するなんて・・・
後付けの理由じゃないかしら？
イジメをしない人は何があってもしないだろうし。
香淳が幼稚で偏屈な人ってこと。
742:朝まで名無しさん
09/09/22 22:48:28 O82KKj8A
むしろ、今も生きていらっしゃったら、叩き出してくれたんじゃないかと…
743:朝まで名無しさん
09/09/22 23:03:42 Dg6NR13S
香淳皇后が直接美智子妃を苛めたという話は握手をすっとばした
あのシーン以外特にないでしょ。
入内に反対していたのは事実だけど、姑からのお小言ならどこの家庭にだってある話。
あれだけ美智子妃が追いつめられるほど苛めるだけの時間的な接触もほとんどないはず。
香淳皇后は昭和40年代からすでに呆けの症状があったというから
香淳の思い違いから美智子妃を責めたようなこともあったかもしれないしね。
むしろとりまきの弟嫁と華子妃たちの元華族集団からうける
直接的、間接的なプレッシャーがすさまじかったと思うけどね。
本来見方の女官すら元華族だからあちら側の人間。
多くの旧華族は経済的困窮に貧していたため、経済的に豊なブルジョア階級の
民間人にはことさら敵意と軽蔑の念を持っていたところに、
自分達より上位にいて、さくっと男子を産んだ美智子妃への
嫉妬や敵意は天井知らずだったんじゃないかな、子なしの宮妃たちは特に。
旧華族あがりの女官達だって「世が世なら！！！」という思いは強かったでしょう。
744:朝まで名無しさん
09/09/22 23:09:07 6sTE/uos
美智子さんほどのお嬢様でも心を病むほど苛められるのなら、
もうそういう人は来てくれなくなるわな、
小和田の雅子みたいな欲得ずくなのしか来てくれなくなったのは自業自得ですよね。
745:朝まで名無しさん
09/09/22 23:09:47 aWA0RsZL
>>743
容認してたんだから、同罪でしょ。
衣装も美智子さまにだけ連絡をしなかった・・とか。
ウソ情報を言って、みんなで笑いものにしたとか。
侍従の日記で、いやはや・・・めんどくさい・・とか書かれてたね。
746:朝まで名無しさん
09/09/22 23:15:31 2r6Q+TX4
黒真珠のネックレスとかね。
馬車の馬の頭数が自分の時より多いと、秩父宮妃と高松宮妃に
訴えていたとか、入江日記に書かれていたし。
あの時代、三笠宮妃だけはそういう動きには距離をとられていたようだけど。
747:朝まで名無しさん
09/09/22 23:18:40 YAmCY8HZ
元眼科スタッフです。
アイボンですが、いますぐにでも使用をやめるべきです。
コンタクトをはずした後になにかさしたい、目を洗いたいと思われるなら、「ソフトサンティア」という防腐剤無添加の目薬を何滴かさして不快感を無くせばいいと思います。
人の眼は涙におおわれています。
この涙の構造は表面から油層・涙液層・ムチン層となっております。
涙液層がいわゆる水分であり、目を潤わせているとことです。
その水分が蒸発しないようにするのが油層です。
アイボンをするとやたらめった汚い油が浮いていますが、それはこの油層のものです。
もちろん、涙液層もごっそり奪われています。
つまり、涙を蒸発しないようにする油がない→ドライアイになる。
涙自体もない→さらにドライアイになる。
つまり、「うわー汚い！」と思って見ているものは、実はドライアイを防ぐのにとても大切な成分なんです。
アイボンを使っていない涙の状態を綺麗な透き通った川だとします。
アイボンを使うと涙がかき乱され、泥川状態になります。
透き通った川だと水底が綺麗に見えますよね？
泥川だと何も見えません。
つまり、アイボンを使うとドライアイになりやすいうえ、見えにくさもおまけに付いてきます。
コンタクトをされている方は反対にこの見えにくさを感じにくいかもしれませんが、私は実際にアイボンをして視力を測ったところ、0.2ほど落ちていました。
748:朝まで名無しさん
09/09/22 23:19:30 YAmCY8HZ
もっと詳しく説明しますと、涙液層には目の栄養分や傷を治す治癒能力など様々な役割が備わっております。
これはどの目薬よりも優れている液体になります。
それをアイボンはすべて奪い去ってしまいます。
アイボンは目の傷を治す力もなければ、水分の蒸発を防ぐ力もありません。
百害あって一利なしです。
どこの眼科医に行っても同じことを言われるかと思います。
（バイトの眼科医なら別ですが）
どうしてもコンタクトの後に不快感など感じられて、ソフトサンティア（薬局で買えます）でもだめなら薬局で「目洗浄したいんでそれ用の生理食塩水下さい」と聞いてみてください。
749:朝まで名無しさん
09/09/23 00:50:46 HT+8NZgF
爽快な誤爆だな！
750:朝まで名無しさん
09/09/23 00:55:24 GfvwXJJp
＜フライデー 2009年9月11日号より＞
【 7月中旬、日程がほぼ決まったあとで"要望"が続出し、外務省は右往左往
秋篠宮ご夫妻 ｢オランダ訪問 ワガママ放題 ｣のナゼ 】
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
７月中旬、日程がほぼ固まり、外務省西欧課が実務的な部分を詰めていた時に、
秋篠宮サイドから以下のような要望があったという。冒頭の外務省関係者が続ける。
「船で運河をめぐる予定を
★ 『暑いからやめてほしい』、 また当初予定になかったのに
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
★ 『動物園に行きたい』 とのご要望があったそうなんです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^
警備の予定もあり、日程はそうそう気軽に変えられるものではありません。
この急なご要望には現場の担当者も頭を抱えてしまったと聞いています」--中略---
しかし、“ご要望”はこれにとどまることはなかった。
「日程の後半に夫婦と随行員が一緒に食事をする予定だったのですが、
★ 『夫婦ふたりだけにしてほしい』 とおっしゃられたそうなんです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
通常、この会食には随行員の慰労も兼ねて食事をするという目的もあるのですが…。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その趣旨を理解されていらっしゃらないのかなと、外務省内には
首をかしげる者もいましたよ」（先の外務省関係者）
URLﾘﾝｸ(file.mrsoakelyfisheer.blog.shinobi.jp)
記事スキャン画像の魚拓URL
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
751:朝まで名無しさん
09/09/23 01:10:07 dTgxNSSM
>>750
随行員とは一緒に食べてるみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
8月22日（土）
オランダ側接伴員等，在オランダ日本大使及び日本側随員とのご昼食会（ハーレム市）
ご多忙な方を捕まえて、二度も三度もタダ飯食わせろと？
752:朝まで名無しさん
09/09/23 01:30:46 ywvMOwKq
>>746
三笠宮妃は苦労人だから。
といってはなんだけど彼女にだけ男児それも３児も恵まれたということもあるかも。
もっともその男児3人は美智子様を虐めまくって
いずれもその後ろくなことがない。
兄弟にかぎらず
美智子様を理不尽にいぢめた人間はそのごろくな事になっていない。
あ、いじめと厳しい指導はちがうからね。
三笠宮三兄弟はひどいいじめをしてるから。
小和田一族なんてどうなるかね。
753:朝まで名無しさん
09/09/23 01:39:49 bljaRHfq
>>752
０ｗｄは断絶でしょ、男児いないし。
娘は嫁に行ったし。養子取らなかったね～なんでだろ？
フライデー、見て無かったので嬉しい。
読んだら、最後は秋篠宮殿下イイヨイイヨ～だし、写真はＧＪだし。
徳雅の夫婦仲丸わかりと、雅子が肩で徳仁をイヤがってるしｗｗｗ
754:朝まで名無しさん
09/09/23 01:41:13 dTgxNSSM
>>752
美智子様を信奉しているのはよーくわかったけど、
虐めたという一点において、その人格・人生の全てを否定するのは…
雅子さんに対してもそう。些細なことで叩きすぎる人もいる。
誰だって欠点や過ちはある。美智子様を含めて。
もちろん、批判すべき点は批判すればいいよ。
雅子さんは批判すべき点が
あまりに多すぎるのが問題なんだよね。
755:朝まで名無しさん
09/09/23 01:59:15 KXM98cke
>>753
> ０ｗｄは断絶でしょ、男児いないし。
> 娘は嫁に行ったし。養子取らなかったね～なんでだろ？
鬼女が言うような欲深な家ではなかったからでしょう。
756:朝まで名無しさん
09/09/23 02:47:00 oGa8/nNK
婿取りについては最初から考えていなかったのではないでしょうか。
娘を嫁入りで外に出すなら色々と隠し通せることでも、
他家から婿など取れば絶対に隠し通せなくなることがある。
三色墓石の下に眠っている人物の正体とか、OWD家の資産の流れとか
他人には知られたくないことが多すぎる。
757:朝まで名無しさん
09/09/23 03:25:33 bljaRHfq
>>750
この記事、ﾀﾄ務省の勇み足じゃないの？
文章こそ秋篠宮殿下にモノ申してるけど、最終的には紀子さまが頼り。
雅子は機能してないとか、使えないって言ってる。
徳仁には文句たれてないことは、ﾀﾄ務省の言いなりだっていうことよね。
758:朝まで名無しさん
09/09/23 03:36:45 ywvMOwKq
>>754
いえいえ、美智子様を信奉してるというより
美智子様にはある種の力があるように思ってるんですよ。
ぶっちゃけ「蛭子さん」みたいな力です。
ご自分でもそれを自覚されていて 他人を憎むようなことは
絶対にしたくない、と思ってると思います。
それでもあまりにも理不尽なことをされると 人間ですから・・・
そーゆーことってありますよね。
この手の力がある人はわりと珍しくないように思います。
ﾘｱﾙ知人にもいますし。
蛭子さんは有名ですが、作家の豊田有恒氏とか ←この二人は殺す力があります。
実は私もないわけじゃない。
まあ相手は死ぬほどではないですが、思った方向に向かいます。
丘板的ですが・・・
759:朝まで名無しさん
09/09/23 04:25:20 oED0u7qL
>それは戦後の話。祭祀の軽減や省略を断固として反対した女性。
家族の消滅や皇籍離脱で心の傷を負った香淳皇后にとっては、彼女の頑固さは心の支えだった。
嫁の使用人て軽いもんじゃない。皇室をともに支えている仲間。旧華族で同族みたいなもの。
それはさ、ダメだと思う。
・ご実家の非常に良くない状況に心の傷を負っているのだから、その夫は、口を
ぱくぱくというような身体症状が出ていても我慢しろ、ということなのか。
外戚の不心得で皇室に迷惑がかかる…それは某小和田さんと近似。
違うのは、良子さまのご実家は、単純にだらしがないだけなので、目をつぶれば
すむことだが、某小和田は野心満々なので、末おそろしい、というところか。
で、あなたは不心得な外戚を持つ方を招き入れた美智子さまを批判するなら、
貞明さまも批判しますか？しないと思う。
・祭祀軽減は間違っている…だから良子さまと女官は正しい、昭和帝が間違って
いたということですか。
・なんにしろ、自分の女官の言動で、夫が精神的にそこまで追い込まれるという
のはダメでしょう。使用人じゃない、女官だとおっしゃるのは結構だけど…
それすら手に負えないものなのに、よその宮家や東宮に、今上が容易に説教
なんて、できやしません。
かつ、「ご許可」というのは、単に許可じゃありませんよ。
生んでもかまわないよ、という生易しいものじゃない。
760:朝まで名無しさん
09/09/23 07:18:13 kOYOTo5Z
美智子様は一度、「自分が民間出身という以外に、何かお気に召さない問題点が
あるのだろうか。それなら教えてほしい」というようなことまで侍従を通して
おっしゃったとか。
香淳皇后がいかにいじめたかということだと思う。
香淳皇后がまだ存命だったら、逆に雅子派に与してますます美智子様を窮地に
追い詰めるかもしれないという気すらする。
でも、香淳皇后をひどく責める気にはなれない。お姫様育ちの人だから、そういう
心の動きをすることも十分にあり得ることだと思うだけ。同じ立場だったら、
私程度の人間だったらやってしまうかもしれない。美智子妃の人気もすさまじかったし。
でも。雅子さんのやり方は許せないし、共感も持てない。彼女のやりようは、人間の通常の
心理状態を完全に逸脱しているんじゃないか？
姑・嫁の二代にわたって苦しめられる美智子様がひたすらお気の毒でならない。
もちろん、私は何と言っても美智子様が一番大好き！ 心からご尊敬申し上げている。
761:朝まで名無しさん
09/09/23 07:29:58 9Rfs2DgW
>>759
私は問われた人とは別人ですが、横からすみません。
その女官と小和田を比較するのは甚だ間違い。
小和田は入る前から出自不肖というのはわかっているし、天皇家と言うより、宮妃にでも入れるべきではない。
皇室という世界に先祖がわからない、生きている家族も問題が大有りの家の娘。
初めから間違っているのですよ。
故に美智子様を批判します。
この方が皇族か華族の血筋の生まれなら、決してこんな縁組はなさっていないでしょう。
入内後の良子さまのご実家の図々しさに関しては、貞明皇后は非常に不快感を持っておられたそうですが、
割と早めに逝去された。その後は問題ないし、そもそも結婚そのものに問題があったわけではないから。
だから貞明皇后をアレコレいう材料はありません。
762:朝まで名無しさん
09/09/23 07:46:36 oGa8/nNK
>>761
733 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:34:47 ID:yEALI2zc
>>732
香淳皇后は尊敬できても、両陛下は尊敬できないと仰るのですね。
遠回りな言い方をしなくても、正直に「美智子様が憎い」と書けばいいのに。
そう思う人が居ても別に構わないと思いますよ。
他人からはあまり賛同は得られないでしょうが、個人の意見を表明するのは自由ですから。
763:朝まで名無しさん
09/09/23 07:51:15 9Rfs2DgW
>>760
香淳様やそのほかの皇族妃や貴族夫人の皆様と美智子様がうまく行かず孤立なさっていたのは事実でしょう。
それが今も尾を引いている様ですね。
しかしマスコミが書きたてた記事に関して、香淳様その他の方々は一度も反論なさっていませんよ。
片一方の声だけが喧伝され、それが一人歩きしているということも考えられます。
ここの多くの方は他家に嫁いで、姑や親戚にいろいろと言われたりされたりしたことがない方
ばかりなんでしょうか。少し前までの女性は例外なくそういう目にあっていますし、
しばらくは泣いて暮らし、それを乗り越えて婚家の逞しい女主人になってきています。
美智子様は、雲の上の貴族社会に一人だけで入るのですから、その緊張感は想像を絶するものが
あったでしょう。
過敏に反応しすぎる事も多々あったと思います。
香淳様は華子さまが入ることに関しても、初めはあまりいい顔をなさらなかったが、
華子さまの持ち前の明るさ屈託のなさという性格から、すぐに打ち解けたらしいです。
美智子様はガラス細工のような神経をお持ちであったとかで、図太い性格なら、
また違った家族像になったと思います。
「苛められた」で、皇太子妃選考も難航した一因になったそうですし、
あまり外へ向けて言うべきではなかったと思います。
764:朝まで名無しさん
09/09/23 07:55:07 AChdh9oC
いまだに、美智子さまを東宮妃だと思っているひとたちがいるのね？
スレの題を読みましょう。
765:朝まで名無しさん
09/09/23 08:03:59 YXIMMIDB
外に向けて言ってはいないと思うが。
マスコミが面白おかしく嫁姑の対立構造を書き立てた。
どちらにとっても迷惑なことだったろう。
晩年は、というかお孫さんたちが生まれてからはそれなりの良い関係に
なったと思うのは甘過ぎるか？
ただ、いつまでも香淳皇后は美智子さまをいじめた、だから許せない！と
いう美智子さまファンの感情を一番悲しむのは美智子さまだと思うね。
766:朝まで名無しさん
09/09/23 08:13:52 oGa8/nNK
雅子の皇室入りが美智子様の不始末だと言うなら、
皇室に平民の血を入れた昭和天皇と香淳皇后もとんでもない大罪を犯したことになりますね。
>>761さんの言い分だと皇太子の結婚は両親に責任があるらしいから。
767:朝まで名無しさん
09/09/23 08:18:11 LkD2VTEk
>>753
「家」の継承に熱心でない一族ってだけかもしれない。
元々次男だし、江頭家も一人娘を嫁にやったし。
768:朝まで名無しさん
09/09/23 08:18:22 9Rfs2DgW
香淳様が一方的に非難されるのがお気の毒でつい。
これで最後にしますが、
「美智子様は苛められた」宣伝される中でも、お好きなことはたくさん出来ておられたのだから。
香淳様が出来なかったことをたくさんなさってきていますから。
何より皇后陛下に次ぐ第二位の身分です。
そして今は第一の身分の方です。
769:朝まで名無しさん
09/09/23 08:34:17 QW3j5+m7
>>763
＞片一方の声だけが喧伝され、それが一人歩きしているということも考えられます。
まるで美智子さまが記事を書かせていたかのような言い方・・・
印象操作もいい加減にして欲しい
三代前の先祖が不明のどこかの妃殿下でもあるまいし、
美智子さまがマスコミにネタを垂れ流すことなんてありませんから
770:朝まで名無しさん
09/09/23 08:54:48 bljaRHfq
ま、ヒデンカを語る上で、学歴や出自などは不問ですわ。
功績だけが残る。
香淳は７人の子供？
美智子さまは和歌や国際親善と公務。
紀子さまは子育てや手話、公務。
雅子？何もない。スキャンダルと病気。あとはなに？
771:朝まで名無しさん
09/09/23 08:55:40 QW3j5+m7
失態
772:朝まで名無しさん
09/09/23 09:07:07 4WcfbiqZ
>>751 当初は嫌だと言ったのにしぶしぶ従ったということでしょうね。
「夫婦二人だけで～おっしゃられていた」とあるだけで、そうなったとは
書いてないから。随行員だけではなく現地の大使館関係者やオランダ側の
関係者らも招待するのだから断れるわけもない。
秋篠宮はそういうことが理解できなかったってことだね。
でもフライデーの記事がでちゃったので、昼食会にでた関係者は嫌な
思いをしたでしょうね。
「秋篠宮は本当はあの昼食会にいたくなかったんだねぇ～
ご苦労様なんてねぎらいの言葉は本心からじゃないんだねぇ～…」
ってね♪
773:朝まで名無しさん
09/09/23 09:10:33 AChdh9oC
>>772
普段の仕事やっているだけなのに、特別なねぎらいを期待するくせが付いている、
そういうのだめだと思いますよ。
774:朝まで名無しさん
09/09/23 09:17:31 +pjSge2y
捏造を暴露された小和田一味が
雅子の立場をますます悪くさせる
屁理屈を言っているスレはここですか
775:朝まで名無しさん
09/09/23 09:52:35 l/DfdVar
こんな相関図を拾いました。
これにあれとかこれとかのカルト認定教団や政治屋のあの人この人
＋小和田恒氏を加えた後に雅子さんの名前と肩書きを加えると、
彼女のヒルズ徘徊やマイバッハ疑惑や外交パックを利用した運び屋疑惑に対する「何か」が
透けて見えてきそうな気がするのですがいかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
DLkey soukann
776:朝まで名無しさん
09/09/23 10:10:38 B58xsAYV
>>>>751,772
後半に随行員との食事の予定だった＝8/22のとは別に予定があったんだろう。
でも食事の予定もぎっしりなのに（空いてるのは8/25の昼食くらいか？）
なお特別なねぎらいを要求って、どんだけ強欲な随行員だか。
8月21日（金）出発日
午後着
夕食：ベアトリックス女王陛下，ウィレム・アレクサンダー皇太子並びにマキシマ皇太子妃殿下とのご夕食
8月22日（土）
昼食：オランダ側接伴員等，在オランダ日本大使及び日本側随員とのご昼食会（ハーレム市）
夕食：内輪のご夕食 （アッペルドールン郊外）
8月23日（日）
昼食？：ベアトリックス女王陛下，ウィレム・アレクサンダー皇太子殿下，マキシマ皇太子妃殿下，アマリア王女殿下，アレクシア王女殿下並びにアリアーン王女殿下との馬車ツアー及びピクニック
夕食：マルグリート王女殿下ご夫妻とのご夕食（ヘット・アウデ・ロー宮殿）
8月24日（月）
昼食：ライデン市長，ライデン大学学長及び日蘭関係者とのご昼食会（ライデン大学付属植物園内オランジュリー）
夕食：在オランダ日本大使主催レセプション（オランダご滞在中のご視察先関係者及び在留邦人他）及び在オランダ日本大使主催日蘭通商400周年運営委員会委員長始めとのご夕食会（大使公邸（ハーグ市）
8月25日（火）
昼食：？
夕食：マキシマ皇太子妃殿下ご主催夕食会（エイケンホルスト宮殿（ワッセナー市））
8月26日（水）オランダ発日
午前発→午後フランクフルトで乗り換え
8月27日（木）帰国
777:朝まで名無しさん
09/09/23 10:12:20 lQpRoL+9
>>776
言外に「皇太子殿下はお許しくださる」というような内容のようだけれど、殿下のスケジュールは
いつだって緩々ですものね。
外務省って本当にクズの集まりだと感じました。
小和田恒さんのような人が、ゴロゴロいるんでしょうね。呆れます。
778:朝まで名無しさん
09/09/23 10:24:41 rmiWAewc
＞「自分が民間出身という以外に、何かお気に召さない問題点があるのだろうか。それなら教えてほしい」
この言葉が自分の評価を他に依存している状態を象徴的に表している。
お気に召さないならしょうがないな、と諦めて自己完結すればいいのに、常に評価されて育ったのでそれが出来ない。
高評価を求めて懸命に頑張り素晴らしい業績を挙げたが、本質的に弱い人。
弱いから子供に手を出しすぎて、なるちゃんがアトヨロに。
手柄を挙げても雅子に嫌がらせをされても、右往左往しない紀子様が最強。
悠仁様は素晴らしい天皇になられるでしょう。
779:朝まで名無しさん
09/09/23 10:26:16 4WcfbiqZ
>>776 ソースは？
>>後半に随行員との食事の予定だった＝8/22のとは別に予定があったんだろう。
780:朝まで名無しさん
09/09/23 10:56:42 MrHEAq1w
>>778
民間から皇室へ上がられた方が、これ以上は自分には出来ないというくらい研鑽を
つづけてこられているのに、それが伝わっているようにどうしても思えない。
だからこそ、「自分に至らないところがあるのなら教えて欲しい」とお尋ねになった。
何とも言いがたい気持ちになりますが、あなたのような解釈をする方もいるんですね。
781:朝まで名無しさん
09/09/23 11:00:48 j9+58l0h
>>760
>この言葉が自分の評価を他に依存している状態を象徴的に表している。
気に入らない点があったら直すから教えてほしい、というだけでは？
出自はどうしようもないが、ｱﾄのものなら努力でいかようにも直せるから。
それに評価の自己完結どーのこーの問題じゃないよ。
コウジュンさんに嫌われている＝直接日常の不自由に関わるわけ。
公務の衣装をバッティングされたり、必要な情報を与えてもらえなかったり、ね。
一般人だって直属の上司に嫌われて虐められたら
「ワシ、上司の評価なんてどーでもいいもんね」と自己完結で開き直れるか？
業務で失敗続きになるだろうし、給料だってあがらないだろし
そもそもいつｸﾋﾞになるか分からん。
あんたは考えが浅すぎる。
782:朝まで名無しさん
09/09/23 11:16:56 AChdh9oC
>>779
宮内庁HPのご日程だと思うが。
スケジュールびっしりつまっているぞ。
783:朝まで名無しさん
09/09/23 11:23:38 B58xsAYV
>>779
ご日程のソースは宮内庁サイト：オランダご訪問（平成21年）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「後半に随行員との食事の予定だった」のソースという意味なら
>>750の『フライデー』2009年9月11日号
8/22なら日程の序盤（2日目）だから。
随行員とやらは後半にもいたわってほしかったのかね。
自分の仕事をやって、労れ労れっておかしいだろうに。
784:朝まで名無しさん
09/09/23 11:24:25 4WcfbiqZ
>>781 謙虚な人間ならそもそもこういう発言を側近にしない。
思い当たらなくても、目上の姑が何か理由があって辛くあたるのなら
我慢して目をつむる。これは天皇家に限らず当たり前だな。
皇后だけじゃない、そういう理不尽な思いを嫁は耐えた時代だ。
香淳皇后だって貞明皇后とのあれこれあっても側近に口答え一つせずに我慢した。
民間出身は自分ではどうしようもないけど、
それ以外のことは完璧にやってる、非難されるとしたら相手が悪い、
出自の悪さゆえ私は何も悪くないのに非難されるんだ、
と自分を正当化してるからこういう発言になるのさ。
そういうところが香淳皇后や喜久子妃から嫌われたってこと。
785:朝まで名無しさん
09/09/23 11:25:32 2EQ5lAB5
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
786:朝まで名無しさん
09/09/23 11:30:32 4WcfbiqZ
>>783 つまり秋篠宮は自分の我を通して随行員との慰労を兼ねた
昼食会をやらなかったといわけだなw
慰労とは公務の最後じゃないと慰労にはならん。
最初の昼食会はそれはそれ。これからともに公務を遂行する
関係者同士の親睦会みたいなもんだ。
皇族の海外公務では随行員と最後のほうに慰労会を兼ねた食事会なりの
ことをいつもやっているのだとしたら、秋篠宮のわがままと言われても
仕方ないな。
787:朝まで名無しさん
09/09/23 11:33:58 AChdh9oC
いまどき、めしめしとガッツク公務員は少なくなったよ。
バブル時ころから海外にいて、変化についていけないとはおかわいそう。
788:朝まで名無しさん
09/09/23 11:34:19 MrHEAq1w
>>784
あなたが世間も社会の厳しさも全くご存じないことが、伺えます。
あなたのような方には、皇后陛下のその時々のお心のあり様や、これまでのご功績は
語れませんよ。
789:朝まで名無しさん
09/09/23 11:40:48 B58xsAYV
>>786
>皇族の海外公務では随行員と最後のほうに慰労会を兼ねた食事会なりの
ことをいつもやっている
というソースがない。
特に日程に載ってないものだとしたら、
現東宮は空いてる日程が多いから、頻繁に慰労食事会やってるのかもね。
しかし、雅子さんがいなくてもゆるゆるの現東宮日程酷いな。
790:朝まで名無しさん
09/09/23 11:51:26 G0N0Kufh
話題を逸らそうと必死だな
美智子皇后や秋篠宮両殿下の在り方を
｢東宮問題スレで｣問題があると必死で喚いてみたところで、
皇太子が単独でも緩いスケジュールがデフォであることも、
雅子妃が遊びにのみ精力的で黒豚似の
奇行連発の重度の基地害である事実は変わらない｡
東宮が普段どうあるか？
夏中静養しても不満たらたらの人間失格｡
これ以上の問題はない｡
そして今やこの怠惰が雅子妃のみならず皇太子をも蝕んでいるから、
廃太子など近代では前代未聞の提案がなされる｡
791:朝まで名無しさん
09/09/23 11:52:07 rmiWAewc
>>781
＞気に入らない点があったら直すから教えてほしい
あなたの性格が気に入らないと言われたらどうするのｗ
人に合わせて性格を変えられるのか？
常に人目を意識して、相手を落ち着かなくさせる。
それだから嫌われるんだよ。
792:朝まで名無しさん
09/09/23 11:55:33 OtQ70y3C
まぁ単純に、ミッションと学習院の校風の違いじゃない？
どちらが正しいかではないんだよ、きっと。
「お気に召さないところがあったら教えてください」は、ミッションだと、
人として、きわめて謙虚な姿勢だから。
学習院だと、目を伏せてやりすごす方が、謙虚でしょう。
結構、紀子さんは（美智子さまの良い生徒でもあるけど）、そのへん
お上手そうだな。常磐会仕込みでは。
ご結婚前の美智子さまと皇太子殿下のお手紙のやりとりも、内容が
極めてまじめで、人生論や哲学問答みたいな雰囲気だった。
こういうのも、女子学習院だと、しゃらくさく生意気で無粋に見える気がする。
それこそ、恋のお歌のやりとりなら、まだしも。
紀子さんが、殿下のこういう点を尊敬している、と理詰めで話さず、
ただ好きになってしまったのだ、だからついていくしかないのだ、という
ふうにふるまったのは、むしろ受けが良かったと思う。
神道は恋に対して大らかだしね。
793:朝まで名無しさん
09/09/23 12:44:49 nBCY5w61
>>778
>手柄を挙げても雅子に嫌がらせをされても、右往左往しない紀子様が最強。
美智子さまとは上手くいっている。これが全てを物語るね。
同じ思いをさせたくない側と、習おうとする側の素直な想いが合致したのよ。
二人揃って最強といえるねｗ
美智子さまへの嫌がらせ・・申し分のない方だったから、落ち度を作って
貶したとしか思えないね。だって新人は中の人から教わるわけだから。
民間出が気に入らないなら、一生解解決つかないことだけど
美智子さまにしてみれば、それはクリアされたことでは。
だから嫌がらせの原因が自分にあるのなら、直そうと思ったということでしょう。
苦しんだから、激痩せや声も出なくなったりしたんでしょうね。
自分を正当化するような人なら、開き直って聞く事もしないんじゃないかな。
でも誰かのようにはならないけどねｗ