09/09/15 23:50:05 hX7d3MxX
もうソフ倫は死なばもろともみたいな感じなんだろうか。
早く死ねよ。
678:朝まで名無しさん
09/09/15 23:51:13 fapeMcO0
共同によると、法務大臣は千葉氏だそうだ。
まあ、確定情報ではないが。
679:朝まで名無しさん
09/09/16 00:09:46 phIrUAsY
同人さえ生き残れば
エロゲは再びよみがえるんだけどね
680:朝まで名無しさん
09/09/16 00:11:30 cgPj1IIk
>>677
ソフ倫が創作にも人権がとか認めたからな
同人も巻き込もうとしてるだろ。
681:朝まで名無しさん
09/09/16 00:13:50 Kl89yVCO
こうやって安易に土下座するから規制強化もくろむ輩は増長するんだけどね・・・・
682:朝まで名無しさん
09/09/16 00:15:58 Kl89yVCO
どんだけ社会的に認められようと思っても性産業は所詮は日陰者
つかもしかして自分らが『ポルノ』作ってるという自覚が無いのか?
683:朝まで名無しさん
09/09/16 00:26:20 I4Gx4sgR
【自民党】 落選議員から麻生内閣に恨み節 鈴木俊一氏「自民党に生理的な嫌悪感」、葉梨康弘氏「国民が苦しいことに共感していない」
URLリンク(news.tbs.co.jp)
葉梨さん良い事言うね。
684:朝まで名無しさん
09/09/16 00:26:32 KHeuM3bw
認められたら既に日陰者じゃねえだろ。天下の往来を裸で歩かせろってのとは違うがね。
それに日陰者だから殺して良いってなら、それこそ異常だな。
・・・いや、世界を見渡しゃ普通にあるか、そんな国や地域。
そんな奴らの世界基準なんざ真っ平ゴメンだ。引き篭もっててくれ、それか
コッチから交流なんざノーサンキュー。
685:朝まで名無しさん
09/09/16 00:36:04 f2zbiKUd
ソフ倫基準を満たしたエロゲなんて存在しえるのか?
エロゲ規制を仕掛けたジュベネイル・ガイド(アクティブ&ソシエッタ代官山)のエロゲですら
発売出来ないレベルなんだからな。
「自分らの所(メディ倫)には関係ないもんねー」と、酒井(長岡)道子も大満足の結果ってか?
686:朝まで名無しさん
09/09/16 00:39:46 f2zbiKUd
>>662
>マスコミが予想してる、消費者大臣にみずぽってのは
>表現の自由的にはベストな人選じゃない?
そこなんだけど、消費者庁って、てっきり薬や食品に関するものだけだと
思っていて、そこに表現規制の権化の野田が入ったと思っていたんだが
今回のエロゲで流通叩きを経済産業省を通じてしていた所を見ると
『情報流通』に対しても力を振るえる部署なのかと思えて来た。
つまり、これにはあらゆる情報、『新聞』『雑誌』果ては『放送』も。
これらにも全て“消費者”が存在する訳で。
つまりは、野田は表現規制派にとってベストポジションに就いたと言えるし
表現規制派はこれからも表現規制議員をここに送ろうとするだろう。
兎に角、何でこんな行政権限の不明確な部署が誰からも(規制反対派からも)
ツッコミが無いままだったんだろう?
687:朝まで名無しさん
09/09/16 00:41:32 Qg9SkxAa
>674
あのな、ソフ倫は確かに阿呆としか思えんが、エロゲ業界にはそのほかのメーカーとユーザーってのが居るの
会社の方がエロゲから撤退するからって退社してまでエロゲ(調教含む)作りつづけてる大馬鹿野郎なメーカーとか
ソフ倫ではないけど原作者がライター勤めて、予算をオーバーしたからつって一ライターの立場でしかない人間が
私費を投じてまでエロゲ作ってる人も居るわけ
そしてそういった作品とメーカーのファンだって居るわけ
それを確実に潰れる業界だからどうでもいいってか
今にも規制されようとしてる人間すら動かせねえ言葉しか喋れねえならどの道他の業界も規制されるさ
確実に潰れるんだから、てめえは発言するのをやめちまえ
688:朝まで名無しさん
09/09/16 00:42:41 zSb+wyrj
>>652
アニメ漫画ゲーム関係は、利権や893と無縁な所が評価されるべき部分なのに
それを利権893が全てダメにする展開ですよ。
689:朝まで名無しさん
09/09/16 00:47:52 phIrUAsY
>>687
戦う意思を示したメーカーか支持する
それ以外のヘタレは死んでいい
そんな考え方です
690:朝まで名無しさん
09/09/16 00:49:56 f2zbiKUd
>>689
日本語で。
691:朝まで名無しさん
09/09/16 00:51:23 Kl89yVCO
日本最大の利権ヤクザは国営暴力団桜田組
交番勤務のおまわりさんにはホント頭が下がるんだが特定の部署や官僚は浅ましい利権漁りに奔走
692:朝まで名無しさん
09/09/16 00:51:44 LzU0EDAD
>>687
ちゃんと文を理解しましょ。
「ソフ倫の言葉遊び」はどうでもいいが、「エロゲ業界」がどうでもいいなんて一言も書いてない。商業エロゲは売り上げから見ても崩壊寸前なのは常識でしょ?
693:朝まで名無しさん
09/09/16 00:54:52 Kl89yVCO
エロゲ業界ねー
昔は確かにゲームと呼べるのが殆どだったけど最近のはゲーム性皆無の紙芝居ってのが多いシナw
694:朝まで名無しさん
09/09/16 01:02:21 u0v7rIPk
【お前ら涙目w】児童ポルノ改正&外国人参政権“推進派”の民主・千葉景子氏が法務大臣に内定
スレリンク(news板)
695:朝まで名無しさん
09/09/16 01:02:47 Qg9SkxAa
>692
>ソフ倫の言葉遊びなんてどうでもいいよ。
>エロゲ業界なんて放っておいても確実に潰れる斜陽産業なんだから。
そういう意図なら1行目で済む話で
2行目をわざわざつけたということはエロゲ業界なんぞどうでも良いと言う文章だろ
じゃあ聞くがどうして2行目を付ける必要があったんだ?関係の無い事象を普通は繋げないぜ
実際>689との事だしな
俺の考えとしてはどこが反対票を投じたかわからん時点でそういう区分けは意味が無いと思うけどね
反対票を投じても結局ガイドラインに沿った作品以外は作れないわけだし
数少ない凌辱メーカーが反対票を投じてkenji氏言うところの圧倒的多数で規制賛成という結果だろうから
696:朝まで名無しさん
09/09/16 01:04:28 tVLwGT7y
>>686
野田ばかりに目が行きがちだけど、高市早苗が経産省副大臣やってるってことには誰も突っ込まないのかな?
URLリンク(www.meti.go.jp)
今回のエロゲ規制もデジぱれの説明によると経産省側から通達が来たと明かしてるし
経産省を通じて好き勝手やってたとしか思えないんだけどなあ。
697:朝まで名無しさん
09/09/16 01:23:42 zSb+wyrj
>>668
好きなくせに、他国の物真似しか出来ていない。
これは、むしろ恥かしい事ではないだろうか。 某国と同じくらい。
698:朝まで名無しさん
09/09/16 01:26:46 zSb+wyrj
>>669
大阪の雑誌類の規制も、婦女子の表現ばかり言ってた気がするな・・・
女の体=エロい
男の体=エロくない
↑こういう論調
これって条例考えてる人間の頭が、完璧に男性的思考だよな・・・
699:朝まで名無しさん
09/09/16 01:32:03 f2zbiKUd
>>696
確かに、副大臣ポストは関心薄いかも。
しかし、副大臣だから役人を動かすなんてお手の物だろうな。
役人も自分の権益を脅かすものじゃない限り
言う通りにするだろうし。
しかし、返す返すも消費者庁の無制限な職権が問題だよ。
ここなら気に入らない情報の統制なんて思うがまま、とまではいかないまでも
圧力を掛けて嫌がらせする事は簡単だな。
何で今の今まで誰も指摘して来なかったのだろう。
700:朝まで名無しさん
09/09/16 01:53:42 Qg9SkxAa
>699
副大臣クラスは人事権を持ってないから結構スルーするって話は聞くが、どの程度の影響力なんだろうな
701:朝まで名無しさん
09/09/16 02:16:38 jtvsGGpR
>>694
千葉景子さんは反対派だw
702:朝まで名無しさん
09/09/16 02:22:03 ReqYsAj4
関係ないけど
クレヨンしんちゃんの作者が失踪、11日から
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人(うすい・よしと)さん(51)=本名・臼井義人=が失踪(しっそう)し、
家族が埼玉県警春日部署に捜索願を出したことが15日、捜査関係者などへの取材で分かった。県警は他県警とも連絡を取り、臼井さんを捜している。
関係者によると、捜索願が出されたのは12日。11日から姿が見えなくなったという。
臼井さんの代表作のクレヨンしんちゃんは、臼井さん自身が住む春日部市の幼稚園児、野原しんのすけが主人公の漫画。
平成2年8月に双葉社「Weekly漫画アクション」で連載が始まり、現在も同社の雑誌「まんがタウン」で連載されている。テレビアニメ化され、
劇場用アニメもつくられている。
野原しんのすけは4月から、春日部市の子育て応援キャラクターとして活躍しているほか、16年には同市に住民登録されていた。
双葉社は「連絡が取れずとても心配している」とコメントしている。
703:朝まで名無しさん
09/09/16 02:36:48 Kl89yVCO
ここ数年はしんちゃんも連載じゃ鬱展開多かったしな。
もしかすると・・・・・かも知れん。
704:朝まで名無しさん
09/09/16 02:37:35 3eHBhJ5u
>>日本のエロ漫画とかの悪影響を受けて自国でもエロ漫画とかヌード雑誌が出回って問題だとかなんとか。
そのエロ漫画やヌード雑誌が出回ることの具体的に何が問題なんだ?
705:朝まで名無しさん
09/09/16 02:39:35 f2zbiKUd
寝る前に一句。
消費者庁 薬食い物 思いきや 何でも規制 情報も規制
706:朝まで名無しさん
09/09/16 02:48:02 f2zbiKUd
>>703
おじゃる丸の作者もだけど、ビジネスが自分を超えて大きくなっているのに
作者個人への仕事は作者しか出来ないから、仕事量はそんなに増やせないってのが
大きいし、何より大きくなりすぎた為に止めるに止められない(大人の判断としても)
と言うのが大きいんだな。
ゴルゴみたいに上手く分業出来るなんて珍しいんだろう。
タイトルだけが残って他に継承されるのも珍しいし。(姫ちゃんのリボンが復活したのは驚いた)
707:朝まで名無しさん
09/09/16 02:52:00 YUVHdYMJ
>>686
確か所管する省庁関係の法律は
27でほとんどが厚生労働省と国土交通省だったと思いますが。
その中に通信に関しては通産省でしょうが、表現関係は管轄外だと思いますよ。
708:朝まで名無しさん
09/09/16 02:53:52 ReqYsAj4
>>707
今は通産省なんて存在しないぞ
今の名称は確か経済産業省
709:朝まで名無しさん
09/09/16 03:07:00 hYtRHyQr
通信(と放送)行政って旧郵政省、現在の総務省の所管じゃなかったか?
710:朝まで名無しさん
09/09/16 03:30:39 YUVHdYMJ
そうでした、失礼しました。
例としては電気製品のPSEマークでしたか
この時ビンテージ楽器の電化製品で当時の二階大臣が苦心してましたね。
インターネットは総務省でした。かつては麻生総理も大臣でしたね。
711:朝まで名無しさん
09/09/16 03:42:39 YUVHdYMJ
連投で失礼します。
今調べたのですが
電気事業法(JISマーク)、製造物責任法(PL法)は経済産業省ですね。
通信事業(プロバイダや放送局)は総務省。
なんか変な気もしますが。
712:朝まで名無しさん
09/09/16 03:56:09 5nQXyPt0
ハードかソフトかの違いかね
713:朝まで名無しさん
09/09/16 04:18:18 VlUyR41H
>>702
誰か見つけたら「すみません、リチャード・ギアさんですよね?」
って聞いてあげてやれ
714:朝まで名無しさん
09/09/16 05:07:00 zSb+wyrj
>>672
例えば、中国で作られた南京映画には、レイプされまくる中国人女学生が出てくる
らしいが(襲うのは日本人男性俳優、襲われるのは実際に女学生で体当たり演技)
そういう表現も人権侵害というのなら、ゲームのみの問題ではなくなるなぁ。
でもなぜか、毎度毎度ゲームのみの問題にされてるけどね。これが不思議。
715:朝まで名無しさん
09/09/16 06:51:33 zSb+wyrj
>>683
悪法製造機が何言ってるんだ。
716:朝まで名無しさん
09/09/16 07:35:15 Qjv1snU7
昨日のたけしJAPANの2をもうちょいアップにしたもの
URLリンク(imepita.jp)
717:朝まで名無しさん
09/09/16 07:54:12 y+Th+0hj
URLリンク(www.npa.go.jp)
NO!! 児童ポルノだそうな
民主政権になって利権が奪われる寸前ってことで警察庁が必死にアピールしとる
718:朝まで名無しさん
09/09/16 08:04:16 tvngXxCW
実物児童のブツは既に違法なんだからさっさととっ捕まえろ。
急に増えるならサボってたツケだろ。
719:朝まで名無しさん
09/09/16 08:43:42 O+UE9Xmf
>>717
>>650がスルーされている件についてwwww
720:朝まで名無しさん
09/09/16 08:48:56 y+Th+0hj
>>719
ごめん気づかんかった
倉田いち郎って見えた段階でスルー情報に脳内変換されてたらしい
>>718
児童ポルノでホットラインから去年警察庁に報告されたのが1054件、ISPに通報したのが
445件、ところが削除されたのはたった407件
海外の場合は海外に連絡してるから全件国内で、違法情報だから現行法令で対応可能
っつーか、対応するのが職務なのにISPに通報された分が一切対応されなかったとしても
(警察が全部削除させたとしても)実に60%の児童ポルノ法違反を放置してるんだよな
怠慢すぐる
721:朝まで名無しさん
09/09/16 09:34:07 phIrUAsY
経産大臣になるらしい直嶋正行氏は規制慎重派なのか
722:朝まで名無しさん
09/09/16 09:54:23 jFkFc4Dr
>>716
よく見えないけど、このオッサン誰?
723:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/16 10:49:04 /BsGRUYo
>>717
誰かさんのブログとなんとなく似てなくない?
724:朝まで名無しさん
09/09/16 12:36:19 BQXQ1BeG
法務、消費者、経産は反対、慎重派が入ったけど
国家公安がねぇ
田中氏、枝野氏が入閣しなかったのが悔やまれる
725:朝まで名無しさん
09/09/16 12:37:21 z2PaDLFS
ケーサツってなにがしたいの?
真摯に子供の人権を守ろうとしてるん?
726:朝まで名無しさん
09/09/16 12:41:23 O+UE9Xmf
>>717
このヘボページを作るだけで20万円近くかかったそうなんだが、ソース無いかな?
727:朝まで名無しさん
09/09/16 13:07:57 LzU0EDAD
>>724
現場にもある程度残ってもらわないとだから、枝野議員が入閣しなかったのは良かったと思われ。
728:朝まで名無しさん
09/09/16 13:08:46 BQXQ1BeG
国家公認暴力団がしたいのは
間違いなく漫倫、同人倫の発足だね
しかし国家公安委員長は反対派が入らんと改革が進まんと思ったんだけどなぁ
729:朝まで名無しさん
09/09/16 13:18:22 O+UE9Xmf
767 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2009/09/16(水) 12:55:10 ID:SFZAATe/0
現在の国家公安委員のメンツ
・学会員の元国連大使
・松文館裁判で有罪判決を下した裁判官
・ラディカルフェミ教授
オワットル
730:朝まで名無しさん
09/09/16 13:35:40 tjTHKe5z
>>725
規制派がそんな事考えてると思うか?
731:朝まで名無しさん
09/09/16 13:47:12 ReqYsAj4
すれ違いだけど
クレヨンしんちゃん」作者不明、群馬の山で遭難か
URLリンク(news.goo.ne.jp)
人気アニメ「クレヨンしんちゃん」の作者・臼井 儀人 ( よしと ) (本名・臼井義人)さん(51)が、
埼玉県春日部市の自宅を出たまま行方不明になり、家族が春日部署に捜索願を出していたことが16日、わかった。
同署幹部らによると、臼井さんは11日朝、「群馬県に日帰りで山登りに行く」と家族に言い残して1人で出かけたが、夜になっても戻らず、
心配した家族が12日朝、捜索願を出した。
携帯電話は呼び出し音はするものの、応答がない状態といい、同署は事故や事件に巻き込まれた可能性もあるとみて群馬、
長野両県警に協力を求め、県境の山などを捜している。臼井さんは普段から1人で時折、山登りに出かけていたという。
臼井さんは1987年に「だらくやストア物語」で漫画家デビュー。90年から、
地元・春日部市を舞台に幼稚園児とその家族の生活を描いた「クレヨンしんちゃん」の連載を始め、アニメにもなり、
幅広い世代の人気を集めた。現在も雑誌「まんがタウン」(双葉社刊)で連載している。
双葉社は「本人と連絡が取れず、心配している。今後の連載については当面、推移を見守りたい」とコメントした。
732:朝まで名無しさん
09/09/16 14:22:35 LzU0EDAD
>>728
勘違いしてるみたいだけど、警察がやりたいのは「都合の良い摘発による監視・統制」。
違法化したら倫理組織の意味なんて無いんだよ。
733:朝まで名無しさん
09/09/16 14:49:54 BQXQ1BeG
>>732
審査団体についてはバーチャルなんちゃら研究会でも言及してるよ
要は天下り先がほしいんでしょ
取締より現金の方が重要さね
734:朝まで名無しさん
09/09/16 14:50:52 xrIHveuW
>>701
ぷちとまとだしね。
735:朝まで名無しさん
09/09/16 15:09:32 LzU0EDAD
>>733
ありゃ竹花一味の発言であって、警察庁全体の意見じゃない。
そもそも、生活安全課の利権なんて警察庁全体からすれば大した問題じゃないから。
736:朝まで名無しさん
09/09/16 15:22:00 BQXQ1BeG
その竹花一味やらが日ユニなんかと組んで規制を進めようとしてるんだけどね
いずれにせよ、敵を軽視するとろくなことにならんと思いますよ
737:朝まで名無しさん
09/09/16 15:23:42 JAaymWuB
Japanese comedy: primitive tribesmen with bones in their noses
URLリンク(www.japanprobe.com)
日本人が黒人のものまねをするだけで文句を言う白人
738:朝まで名無しさん
09/09/16 15:41:44 LzU0EDAD
>>736
「規制したいのは利権のためだ」と思ってる人の方が敵を甘く見てると思うけど。
739:朝まで名無しさん
09/09/16 16:36:38 BQXQ1BeG
ま、葉梨の話聞いてりゃ審査団体作りたくてしょうがないってのがわかりそうなもんですけどね
740:朝まで名無しさん
09/09/16 16:42:14 LzU0EDAD
>>739
葉梨みたいな利権追及しか頭に無い小物の言い分を警察庁全体の主張と考えるなら仕方ないな
741:朝まで名無しさん
09/09/16 16:49:58 rdiamypq
ID: LzU0EDADもID: BQXQ1BeGも言っている事は間違っていないと思うけど
利権派もいるし、統制派もいるだろう
ただ、どちらが警察の「主流」かでもめているだけでしょ?
742:朝まで名無しさん
09/09/16 17:23:25 3ZjjKucp
あぁ、せいぜい揉めろ揉めろ
元警察官僚の葉梨が冤罪なんて存在しないって前提で推し進めようとした法案なんて
通らなくて当然だ
743:朝まで名無しさん
09/09/16 19:04:44 /i6kVgor
そろそろ警察のやりたい放題を止めないと
期待してますよ民主さん
744:朝まで名無しさん
09/09/16 19:06:26 HNToGqz+
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ } <天下りさせてくれないと逮捕しちゃうぞ☆
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
745:朝まで名無しさん
09/09/16 20:18:51 Kl89yVCO
警察って組織は国家主義的統制を良しとする奴らが結構多い。
国家主義ってのは性情報の管理統制は重要だしな。
746:朝まで名無しさん
09/09/16 20:59:25 0JUh+UIg
ヘリウムガスをボンベから吸うマンガ 「死ぬぞ!」と「少年ジャンプ」に抗議
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
747:朝まで名無しさん
09/09/16 21:20:29 GZXFtzw3
弁護士出身の議員って割と児ポ法改正に反対してる人多いね
というか日弁連が反対してるにも関わらず、
中には規制に賛成する弁護士もいること自体おかしいのかもしれんが
748:朝まで名無しさん
09/09/16 21:53:03 rU1QR/IO
いや持論持っていてもおかしくないだろw
749:朝まで名無しさん
09/09/16 22:16:22 8NclqcMO
問題は規制に賛成する弁護士は非常に熱心と言う事だな
まぁ、良くも悪くも、法律のプロだけに、規制がどういうことか分かっててやってるんだろうな
750:朝まで名無しさん
09/09/16 22:32:58 haGWcabr
ナチスドイツみたいにマスコミに流されるアホな民衆が多いんだな今の日本は…。訳の分からん法案が簡単に通ってしまう…。
751:朝まで名無しさん
09/09/16 23:10:33 LzU0EDAD
>>750
君よりはマシだと思うが
752:朝まで名無しさん
09/09/16 23:14:56 IGnMoNkC
>>746
やっぱ批判する奴いるんだな。
こういうのがあるから漫画がどんどんつまらなくなるんだ。
そんなに影響されると不安があるんなら
義務教育でメディアリテラシー教育を導入させればいいんじゃないか
日教組が批判するかな
753:朝まで名無しさん
09/09/16 23:30:33 GZXFtzw3
>>748
よく考えてみたら谷垣も弁護士だし、
反対派が多いってのは気のせいだったかもしれん
754:朝まで名無しさん
09/09/16 23:34:05 Hpvrt59o
※マネしないで下さい、死ぬ危険があります
くらい書いとけばいいんじゃね?
俺も昔はいちいち必要ないだろとか思ってたけど
世の中は案外予想外のことしでかす馬鹿が一定数いることが分かったから
注意書きくらいはしたほうがいいのかもしんない
表現規制には断固反対だけど
755:朝まで名無しさん
09/09/16 23:35:37 UmxYTaGa
実際に真似する馬鹿が読者層に多いんだからちまっと注意書き入れるぐらいのことした方が良いとは思うが
そもそもこれ「パーティー用のヘリウムと風船用のヘリウムが別物ってことを知ってればまず真似はしない」わけで
756:朝まで名無しさん
09/09/16 23:39:59 Aed00li1
たしかに注意書きや注釈と表現自体を規制するのとは質が違いすぎる。
注意書きがあるのにもかかわらず危険行為を行った奴がいたとしたら本当の馬鹿者と言わざるを得ない。
757:朝まで名無しさん
09/09/16 23:50:43 IGnMoNkC
俺もそう思う
影響されるような表現があれば一応注意書きを載せとくとかしたほうがいいと思う
俺も規制には反対
758:朝まで名無しさん
09/09/16 23:54:44 2VvRRYjY
韓国人「日本でレイプが急増しているのは少女漫画のせい。近親相姦・虐待・強姦など内容が異常。」
URLリンク(korehasekai.blog57.fc2.com)
759:朝まで名無しさん
09/09/17 00:01:29 yijKhvtZ
>>758
まさにお前が言うな
760:朝まで名無しさん
09/09/17 00:10:36 dpIglnko
犯罪に影響力があるなら、良し悪しは別にしてもっと違う事柄も起きていると思うんだけど
761:朝まで名無しさん
09/09/17 00:14:32 BGkSTvuk
ってかレイプ増えてるか?
事件はあるけどさ。
762:朝まで名無しさん
09/09/17 00:18:12 qvqP8sPE
人生において何の影響もない物なんて存在しないだろう
~は悪影響なんじゃないかと言い出してもキリがない
763:朝まで名無しさん
09/09/17 00:18:51 pItoEJs/
単に自国に状態がよろしくないから日本のせいにしたいだけでしょ
764:朝まで名無しさん
09/09/17 00:21:42 YBSkGtln
>>758
つーか、個人ブログの書き込みをサーチナとかいう会社が記事にしただけだろ。
どうでもいいよ。
765:韓国は何のせいだろ?
09/09/17 00:22:07 q3AIxr+W
★警官のふりをして14歳少女らを性暴行 前科18犯の鬼畜を逮捕 - ★厳選!韓国情報★
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
【韓国】 家族の見ている前でも… 7年で55人をレイプ
URLリンク(korehasekai.blog57.fc2.com)
【米国】 若い韓国人女性を無差別検査~売春事件関連で入国審査が厳格化
URLリンク(blog.livedoor.jp)
【韓国】10年間で125人に性的暴行、39歳男を逮捕
URLリンク(news.livedoor.com)
韓国カルト、日本で2千人 若者勧誘、教祖が性的暴行
URLリンク(www.team-aoyagi.com)
【韓国】障害を持つ10歳女子を9年間常習レイプ
障害施設の事務局長逮捕 院長と院長の息子も立件
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
酒と麻薬で潰された少女を買って強姦した罪で韓国人を立件~カンボジア
URLリンク(blog.livedoor.jp)
【カンボジア】韓国人経営者、従業員に韓国人顧客との性交義務付け
URLリンク(blog.livedoor.jp)
韓国産サイバーセックスオンラインゲーム(レイプレイもどき)…日本も視野に
URLリンク(korehasekai.blog57.fc2.com)
【韓国】 児童性犯罪、5年間で80%増。小学生の加害者も3倍に~恥ずかしい韓国
URLリンク(blog.livedoor.jp)
部活と学業:大韓民国の悲しい運動部員たち 生徒の64%が性的虐待を経験
URLリンク(news.livedoor.com)
766:朝まで名無しさん
09/09/17 00:31:52 dpIglnko
>>762
そう思うよ。>>762で言いたかったのはひとつの現象の影響が強いものなら
犯罪にだけその影響が顕著になるのは不自然ではないのか、と言いたかった。
話は変わって、人から聞いたようなものではあるけど、
近年の少女漫画にはさまざまな性描写が露骨に登場して(いるらしい)、
個人的には何かしらの線引きが必要ではないかと思っているけど、
逆に、日本で販売、出版が許されているものなら一応は日本の基準、決まりに沿った物とみなせるのも確か。
しかし、海外で販売する場合はその国の基準、決まりを守って販売するべきだと思う。
だからといって海外を最初から意識して創作活動に制限をつける必要はない。
もともと日本で日本人をターゲットにして販売、出版をするつもりで創作している
のにわざわざ外部のしがらみのようなものを取り入れる必要がないからだ。
767:朝まで名無しさん
09/09/17 00:36:18 A+kQrsIP
>>766
同意です。
線引きはどんなものが適当でしょうね。
たとえば性交の描写、(性器描写無し、もちろん法律上修正は必要でしょうが)を
どの程度まで許容するか。
難しいですが。
768:朝まで名無しさん
09/09/17 00:41:51 Ha2bGl0i
それはいいんだが、少女漫画を引き合いに出すなら
有目な作品を軽く読むとか、そのほかの漫画はどんななのか雑誌眺めてみるとか
それ位はしてからの方がいい気もするな
読んだこともないのに、線引きとか言うのは規制はと変わらん気がする
ひょっとすると、目立つ作品だけで、それ以外は大したことないかもしれんし
まぁ、本格的に話す時は、だが
線引きは難しいよなー、ドラマやハリウッド映画ですらピンきりだもの
769:朝まで名無しさん
09/09/17 00:42:28 gqGIVm0r
実際エロ本は子供に有害なのか有害じゃないのかどっちよ?わけが分からなく
なってきたわ。
770:朝まで名無しさん
09/09/17 00:48:47 dpIglnko
>>767
> どの程度まで許容するか。
それは少女漫画読者でも関係者(編集部)の人間でもない人間だからはっきり言える自信はない。
こういう場合、理解者かつ、その業界に造詣が深い人の発言の影響力が強ければ…
という理想を考えると、男性向けのアダルトコンテンツ(業界)も似たり寄ったりのような現状だな。
771:朝まで名無しさん
09/09/17 01:01:11 A+kQrsIP
>>769
実は表現規制の別スレを立てているのですが(タイトルに問題有りでしたが)
有害イコール悪い事として見せない、知らせないというのは
善悪の区別もつかないわけですから。これは悪い事を前提として教える
というのは必要だと思います。
性表現に関しても同様だと思います。特に犯罪に結びつく表現ですね。
テレビドラマでも終りに「この物語はフィクションです」という手法は
既にあるわけで、ゲームに関しても「実際に行うことは犯罪です」と明記されている
と思います。
端的にエロは「有害ではない(青少年にとっても)」というのが私の結論です。
>>770
例えば成年コミックのようにあからさまな性器の描写で表現する方法は
R18指定とか、セックスはしているけれども、性器の描写はしないとか
そういうラインでしょうか。台詞文字でも性表現は出来ますし、難しいですね。
表現の自由を限りなく尊重するならば
商業誌はその判断を著作者と出版社で行い、外圧は受けない、というのが理想でしょう。
772:朝まで名無しさん
09/09/17 01:06:12 QYazNP6n
ワラタw
46 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/09/16(水) 08:43:39 ID:sWVykMkh
児童ポルノ所持の疑いで産婦人科医を逮捕
URLリンク(kyoko-np.net)
773:朝まで名無しさん
09/09/17 01:08:21 IEqkkvpL
サーチナのネタ記事とかどうでもいいし、
一般的な少女漫画ではほとんど具体的な性器など描かれないのに
露骨な性描写だとかいうヒステリックな人が多すぎる。
これは小説や実写映画など他の表現にもかかわってくる問題で、
画像で表現されてない部分を規制する法律は基準が不明確。
774:朝まで名無しさん
09/09/17 01:15:33 QAVMsLdF
>>758
URLリンク(blog.livedoor.jp)
思い出したw
775:766
09/09/17 01:20:31 P9bDCKHR
>>769
現状でその答えに問うことは無理。
(慎重な意見を除いて)有害、そうではない、どちらの意見も立証できるような証拠が存在しない。(そもそも出来ないのかもしれない)
とにかくYES、NOという返しには無理がある。
>>773
>一般的な少女漫画ではほとんど具体的な性器など描かれないのに
すまない。それは俺も当てはまるのかな。
人から聞いた話では大半は、例えるならハリウッド映画のベッドシーンのような描写に近いということを聞いた。
それが強姦的な描写のある作品にも言えるかまでは知らない。
とにもかく少女漫画について不勉強なのに首を突っ込んだことは謝る。
776:朝まで名無しさん
09/09/17 02:30:09 HxcKRHoa
少女漫画読む男なんてそんな多くないんじゃないの?
それ以前になにをもってレイプが増えてると言っているのか
777:朝まで名無しさん
09/09/17 03:01:09 MSEcchOI
たかが個人サイトが元ネタの記事にあーだこーだマジレスする意味がわからんのだが。
778:朝まで名無しさん
09/09/17 03:14:57 1+2jzEWn
>>746
>>752
今回は少し違うと思うが。
科学に疎い人に向けて「純度の高いヘリウムガスの吸引は危険だ」という
情報を知らせる意味では、騒動というか必要な動きではないかな。
パーティ用のガスには酸素も混ぜてあるから安全とか、知らない人も多いと
思うしな。
ボンベでも「ゆっくり吸えば大丈夫だろw」って考えてる奴とか普通に居そうだし。
前にも、自然の穴で遊んでた中学生だっけ?が、酸欠だかで死んだ事故があった
けど、あの時のマスコミも自然の中で遊ぶのを推奨しつつも、事故が起きた原因
を科学的に説明して注意喚起もしてたしな。
そういえば、蛍の墓も火を使う時は穴の外だったな。(注意の表示は出ないけど)
779:朝まで名無しさん
09/09/17 03:18:51 1+2jzEWn
>>754
野田聖子みたいなのが出てくると、配慮された巨大な注意書きも
全く通用しないけどな。 バカだから。
780:朝まで名無しさん
09/09/17 06:53:15 xl2xROtK
「日本ユニセフ協会」の名を隠すセコい挙に出た模様。
42 名無しさん@3周年 New! 2009/09/16(水) 23:19:44 ID:XWmqr/bm
何やら封筒が郵送されてきた・・・・どうやら「本物の」ユニセフっぽい
URLリンク(tool-ya.ddo.jp)
中身を読むと「私はユニセフ(国際連合児童基金)の最高責任者である事務局長を務めておりますキャロル・ベラミーと申します」
ふむふむ、こりゃ「本物の」ユニセフからの手紙だな
URLリンク(tool-ya.ddo.jp)
じゃあ、まぁ、気持ち程度だが寄付でもするか、と思って同封の振込用紙を見ると・・・・
URLリンク(tool-ya.ddo.jp)
─wwヘ√レvv~(。∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
781:朝まで名無しさん
09/09/17 07:05:33 1+2jzEWn
>>772
何かと思えば、虚構かよ
782:朝まで名無しさん
09/09/17 07:48:07 1+2jzEWn
早速、関連スレに貼られてた。(AA付きでスマン)
↓
56 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 18:16:47 ID:jdLqhklr0
谷垣禎一 次期自民党総裁候補
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-─''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ─ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' URLリンク(otaku.rulez.jp)
'. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
783:朝まで名無しさん
09/09/17 08:42:03 nu8o6EWI
いやぁ
「民主が自民よりは確実にマシ」な状況は継続しそうで
なんとも計算がしやすいなw
784:朝まで名無しさん
09/09/17 09:47:39 Vg1tx8Gu
>>780
こりゃ拡散せんとな
785:朝まで名無しさん
09/09/17 09:56:14 PFMKvDTc
>>783
記者クラブが守ってくれるんですか?
プチエンジェルリストみたいのとか
ジミーカーターみたいにならないといいね。
4年後にレーガンが。
786:朝まで名無しさん
09/09/17 12:03:22 W8Z0HIf5
【鳩山政権】 千葉法相 「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」★2
スレリンク(newsplus板)
787:朝まで名無しさん
09/09/17 12:04:33 /MYhRJ7F
>>780
また新手の振り込め詐欺か
家族に注意しとこう
788:朝まで名無しさん
09/09/17 12:38:11 mWtO7+lT
【社会】「疑似児童ポルノ」を全国初摘発 頒布容疑で写真家らを逮捕
スレリンク(newsplus板)
なんと言う糞スレタイトルと思ったら元の記事がそうだった
児童ポルノ摘発と関係ないやん
789:朝まで名無しさん
09/09/17 12:46:54 RGBFX15Y
自公を潰したのにまだ「擬似児童ポルノ」なんて記事が出るのか…
ユニセフ協会の仕業か?
790:朝まで名無しさん
09/09/17 12:51:30 RGBFX15Y
もしくは警察から新政権へのアピールか?
791:朝まで名無しさん
09/09/17 12:51:43 Eo5Ac/Nm
いや、警察の意向だろ
792:朝まで名無しさん
09/09/17 12:54:14 mWtO7+lT
逮捕したのがあの力武靖だし結構前から準備していたんだろうな
793:朝まで名無しさん
09/09/17 12:55:26 MSEcchOI
>>789
警察がそう発表したからそういう見出しになっただけ。
それ以上でも以下でもない。
794:朝まで名無しさん
09/09/17 12:56:45 AehGBVgt
ジミーカーターみたいにならないといいね。
4年後にレーガンが。
>>785
自民総裁選の顔ぶれからして
日本にレーガンが生まれるとは思えん。
(それに一番近かったのが小泉だったわけだが。)
それに中国だってバカじゃないんだから
小泉みたいな人物は小物のうちにスキャンダルを捏造してでも潰すよ。
795:朝まで名無しさん
09/09/17 12:59:03 mWtO7+lT
警視庁保安課と四谷署は17日、
わいせつ図画頒布容疑で逮捕したと発表した。
同課によると、疑似児童ポルノの摘発は全国初。
URLリンク(mainichi.jp)
別件逮捕を誇らしく宣言する警察
796:朝まで名無しさん
09/09/17 13:00:45 MSEcchOI
>>795
別件逮捕の意味を間違えてると思うが。
797:朝まで名無しさん
09/09/17 13:02:36 yijKhvtZ
さも擬似児童ポルノが違法のような発表
いやらしいな
798:朝まで名無しさん
09/09/17 13:06:54 rQtj97bk
>>796
最初は児童ポルノで立件する予定だったのに、女優が全員成人だったので猥褻容疑に切り替えた。
このビデオは割れ目というかスジだけで、性器出てないんだってよw
799:朝まで名無しさん
09/09/17 13:08:39 rQtj97bk
>>796
あ、こいつ何時ものクソレス君だったかw
>793 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 12:55:26 ID:MSEcchOI
>>789
>警察がそう発表したからそういう見出しになっただけ。
>それ以上でも以下でもない。
800:朝まで名無しさん
09/09/17 13:12:28 MSEcchOI
>>798
ソースは?
というか、糞認定うぜぇ。さっさと死ね。
801:朝まで名無しさん
09/09/17 13:34:13 Eo5Ac/Nm
ソース
えなじぃ秋葉原店 「警察の捜査を受けたという情報」→店主都合で休業中
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
802:朝まで名無しさん
09/09/17 13:46:27 MSEcchOI
>>801
全然ソースになってないわけだが…
803:朝まで名無しさん
09/09/17 13:50:36 Eo5Ac/Nm
リンク先もまともに読めない池沼さんかい?
804:朝まで名無しさん
09/09/17 13:53:09 gIQgTFRI
事実無根以上、報道記事未満という感じかな。
警察や関係者への裏づけ取材を行ってないブログの記事だけではなあ。
まあ裏づけを全然取らずに報道するアホマスコミもいるけど。
805:朝まで名無しさん
09/09/17 14:02:18 xl2xROtK
>>804
コミケのエロ同人は16日なのに15日の時点で
エロ漫画抱えてどうのこうのとか書いたところがあったな。
タイムマシン所有者か、何らかの目的でわざわざ持ち込んだのか。
806:朝まで名無しさん
09/09/17 14:06:55 MSEcchOI
>>803
日本語を読める人なら、事実のソースとして信用できる程の内容ではないことくらいは理解できると思うが。
807:朝まで名無しさん
09/09/17 14:32:31 jd7qmq9d
>>795
政権交代してまだ民主体制が整う前の駆け込み児ポ逮捕なんじゃね?
恐らく写真家の力武はケーサツが要注意人物としてずっとマークしてたと思う
泳がしておいて、そのうち本物の18歳未満モデルを踏んだ時に児ポで逮捕して
日ユや新聞TVメディアと組んで大々的にキャンペーンを張るするつもりだったが
民主が政権とっちゃったので駆け込み児ポ逮捕
そういえば官僚にも民主政権前に駆け込み天下りとかしてた奴がいたっけ
808:朝まで名無しさん
09/09/17 14:36:17 jd7qmq9d
駆け込み擬似児ポ逮捕か・・・児ポですらない
まったく警察はこういう事ばっか考えてるんだな
ちっとは真面目に地道な捜査やって見解決事件の解決に努めろよ
証拠証言の捏造ばっかしてねえで
809:朝まで名無しさん
09/09/17 14:36:39 LgMAzTAv
>>806
ああ、やっぱり日本語が読めなかったのか
ソース元ではすでに力武が標的である点にも触れている
児ポ反対派ならRかMかという段階ですでに分かる話
つかコメでもすでに指摘されてるな
6月に店長が逮捕され、その時の押収品から容疑が固まったため
制作会社と製作者が今回捕まったという流れだ
810:朝まで名無しさん
09/09/17 14:46:27 QYazNP6n
希望的憶測だな
民主でも変わらんよ
811:朝まで名無しさん
09/09/17 14:48:12 MSEcchOI
>>809
頭が悪い奴だなぁ…。鳥山氏ですら確定情報ではなく、あくまで「有力」と書いてあるだろうが。
それのどこが事実として信用するに足りる情報なのかと。
812:朝まで名無しさん
09/09/17 14:49:15 LgMAzTAv
>>807
存外これとも関係あるのかもしれないな
中井が警察と国家公安委員会の癒着関係を見直すと言及しはじめたし
司法取引など導入を視野 中井国家公安委員長
URLリンク(www.sakigake.jp)
一方、新政権が官僚の会見を禁止し、警察庁も長官定例会見を中止したことに絡み
「警察を含めた役所が、政権党とつるまって都合のいい情報だけを発信してきた」
と断言。「私自身が(長官に代わり)定例会見することも含め、内閣官房と調整する」
と述べた。
警察庁を管理する国家公安委員会の制度に関し「事務局がチェックされる側
(警察庁)で、本当にチェック機能が果たせるのか」とし、独立した事務局の設置に
向けて検討を進める方針を明らかにした。最近発覚した千葉県警の裏金問題も
調査すると明言した。
813:朝まで名無しさん
09/09/17 14:50:41 LgMAzTAv
>>811
>それのどこが事実として信用するに足りる情報なのかと。
今回の事件で裏づけが取れただろうがw
悔しければ無関係だというソースを持ってきて反証すればいい
814:朝まで名無しさん
09/09/17 14:56:40 MSEcchOI
>>813
え、どこに「最初は児童ポルノ禁止法違反容疑で取り締まるつもりだった」と書いてあるの?
俺には最初から被害者の存在しない物を摘発するつもりだったとしか思えないんだけど。
815:朝まで名無しさん
09/09/17 14:57:40 rAXRR5H7
このスレも平和で良かった
816:朝まで名無しさん
09/09/17 14:58:04 MSEcchOI
>>814の書き込みは「今回の報道に関して」ね。
817:朝まで名無しさん
09/09/17 14:59:30 hBHLUuJZ
民主党に霞ヶ関解体と警察官僚の人事異動を逸早く徹底的に行うようにメールや手紙を出そう
小沢ならやってくれるというか本人もやりたくてしょうがないはず
818:朝まで名無しさん
09/09/17 15:05:02 rQtj97bk
>>800
相変わらず気が短いねw
819:朝まで名無しさん
09/09/17 15:07:52 LgMAzTAv
>>816
今回の報道に関してとか誤魔化して逃げるなよw
早く関係が無いというソースを出せよ
6月に摘発された「えなじぃ」は力武の商品を主力に扱っていた
これはアキバblogにHPからの抜粋にある通り
そこが摘発喰らって、二ヵ月後に製作者と制作会社が摘発されている
しかも力武も「えなじぃ」も擬似ロリもので、その筋には有名だったわけだが
ああ、そうそう
「えなじぃ」はたちばな書店の入っているビルにあって、そこは度々規制派がキャンペーンやる度に巡礼していた場所でもある
公明党とかエクパット東京とかね
820:朝まで名無しさん
09/09/17 15:12:56 rQtj97bk
>>819
あそこは表にU15アイドルの水着ポスター張ったりしてるからな
裏通りにあっても、やはり目立つわな
821:朝まで名無しさん
09/09/17 15:14:46 MSEcchOI
>>819
お前が書き込んでることぐらいは知ってる。
俺が聞いているのは「最初は児童ポルノ禁止法違反容疑で摘発する予定だった」という一点だ。論点をずらすな。
822:朝まで名無しさん
09/09/17 15:16:57 rQtj97bk
またクソレス君のヒスが始まりましたw
823:朝まで名無しさん
09/09/17 15:19:46 MSEcchOI
>>822
で、ソースは?
824:朝まで名無しさん
09/09/17 15:22:12 LgMAzTAv
>>821
人に聞く前にまず自分がソースを出せよw
そもそもわいせつ罪ならネット上に無修正ポルノがゴロゴロしてるのに、
何でわざわざ擬似ロリやっている力武や「えなじぃ」を狙ったんだろうねーw
逮捕容疑も
>東京・秋葉原のアダルトショップなど2店舗に計45枚頒布したとしている。
と書いてるんだがねーw
>論点をずらすな。
それはお前だw
早く事件が「えなじぃ」の摘発と無関係だというソースを出せよw
825:朝まで名無しさん
09/09/17 15:24:06 jd7qmq9d
>>812
>>817
東京地検特捜部は小沢一郎の怨み買っちゃってるからなぁ
そりゃもう田中角栄~金丸信~自分の積年の恨み三段重ねだもんな
亀井の本丸は郵政民営化の撤回のように、小沢の本丸は警察官僚・検察の解体だったり
警察の取調べ完全可視化もすぐ実現するかもね
それどころか過去の自民~警察で隠蔽により、闇から闇へ葬られてきた数々の事件が白日の下に・・・
826:朝まで名無しさん
09/09/17 15:24:47 jd7qmq9d
>>819
そのスジってシャレですか?w
827:朝まで名無しさん
09/09/17 15:27:24 MSEcchOI
>>824
「えなじぃ」の摘発と無関係なんて一言も書いてねぇぞ。
何回も書いたように、「最初は児童ポルノ違反容疑で摘発するつもりだった」というソースを求めているんだが。
何を言ってもいないことを勝手に作ってるんだよ。
828:朝まで名無しさん
09/09/17 15:34:18 LgMAzTAv
つ>>806
自分で言ってるだろうがw
>事実のソースとして信用できる程の内容ではない
となw
さて自分の発言に責任を取ってもらおうか?
早く事件が「えなじぃ」摘発事件と無関係というソースを出せよw
829:朝まで名無しさん
09/09/17 15:36:18 MSEcchOI
>>824
あと、お前は>>814を100回読み返せ。他人の書き込みくらい確認してからレスをしろ。
830:朝まで名無しさん
09/09/17 15:39:04 MSEcchOI
>>828
何で「事実として信用するに足りる内容ではない」=「事実ではない、嘘」になるんだ?
勘弁してくれよ、本当に。
831:朝まで名無しさん
09/09/17 15:39:38 LgMAzTAv
>>827
>「最初は児童ポルノ違反容疑で摘発するつもりだった」
これもちょっと調べれば腐るほど出てるぞw
何故わざわざ力武を狙ったのは何故か?
「えなじぃ」摘発が6月26日の児ポ審議直前だったのは何故か?
ユニセフも警察も擬似児童ポルノ規制を推進していたが?
秋葉原のたちばな書店ビルは規制派がずっとマークしていたが?
キリがURLは貼らんよ
2月に丸谷佳織が秋葉原の何処を視察して、何て言ったか思い出すがいい
832:朝まで名無しさん
09/09/17 15:41:52 LgMAzTAv
ID:MSEcchOI、逃げないで早く持論を支えるソース出せよ
自分の発言に責任を取れ
>>831
>キリがURLは貼らんよ
これ訂正
正しくは「キリがないからURLは貼らんよ」
833:朝まで名無しさん
09/09/17 15:43:26 MSEcchOI
>>831
俺はソースを出せと言っている。「ソースは自分で調べろ」は論外。
あと、お前は>>814をちゃんと読めよ。
834:朝まで名無しさん
09/09/17 15:46:44 MSEcchOI
>>832
「信用するに足りない」という意見にソースもへったくれも無いだろ。
お前がソースとして出しているのは主観や憶測に基づいたものだけだから、信用するに足りないというだけの話だ。
835:朝まで名無しさん
09/09/17 15:49:08 LgMAzTAv
>>833
>俺はソースを出せと言っている。
俺がソースを出せと言っても出さないくせに何を言ってるんだ?
そもそもオマエにソースを求める資格は無い
人が出したソースを「信用に足りん」と難癖をつけたのはID:MSEcchOI
オマエだからなw
人の出したソースが信用できないなら自分で探すのは当たり前の話だw
俺は人のソースには難癖などつけていないから要求する資格がある
さ、早く事件が「えなじぃ」摘発事件と無関係というソースを出せよw
836:朝まで名無しさん
09/09/17 15:50:59 LgMAzTAv
>>834
>主観や憶測に基づいたものだけだから、
捏造乙w
>>831の例もキッチリ事実だが?
しかもアキバblogでは写真も上がってるしw
837:朝まで名無しさん
09/09/17 15:52:27 +ZOYEsUZ
>>758
おまえがいうな
838:朝まで名無しさん
09/09/17 15:52:42 jd7qmq9d
>>832
>>833
ままま、つまらん行き違いで言い争うのは労力とスレのムダですよ
上にも書いたけど、力武を泳がして、そのうち児ポ法で逮捕しようとしてたのも本当だと思う
警察はそういうつもりでいたと思う ソースは無し
自民公明 民主の児ポ法改正案の審議会に合わせて、えなじぃ摘発、店長逮捕も
警察は以前から大きなイベント(ブラジル会議とか)にタイミングを合わせて逮捕したり
マスコミに向けて発表したりするのは常套手段だから
839:朝まで名無しさん
09/09/17 15:54:28 MSEcchOI
>>835
そもそも、俺は「えなじぃの事件と無関係ない」などとは一言も書いてない。故に、ソースを出す必要も義務も無い。
お前が勝手に「信用するに足りない」=「事実ではない、嘘」という面白論理を振り回しているだけだ。
840:朝まで名無しさん
09/09/17 15:55:49 +ZOYEsUZ
とりあえずどっちもソース出せよ。話はそれからだ
841:朝まで名無しさん
09/09/17 15:56:25 MSEcchOI
>>836
だから、>>814を読めと。最初からその点は論点ですらない。
842:朝まで名無しさん
09/09/17 15:58:08 MSEcchOI
>>840
俺は積極的事実を述べているわけではないからソースを出す必要が無い。
消極的事実の主張側にソースを求めるのは悪魔の証明。
843:朝まで名無しさん
09/09/17 16:01:08 +ZOYEsUZ
なんか不毛だな。
844:朝まで名無しさん
09/09/17 16:01:09 LgMAzTAv
>>839
えなじぃ事件と関係があるなら、この事件は最初は児童ポルノで立件する予定だったのに、女優が全員成人だったので猥褻容疑に切り替えた
という展開になるわけですが何か?
ああ、秋葉原で力武の作品扱ってるのは「えなじぃ」だけだからねw
845:朝まで名無しさん
09/09/17 16:05:10 MSEcchOI
>>844
>>814
846:朝まで名無しさん
09/09/17 16:05:26 LgMAzTAv
>>842
>俺は積極的事実を述べているわけではないからソースを出す必要が無い。
人の主張を否定するのにもソースは必要なんだよw
「反証」という言葉があるようにな
>悪魔の証明
はい、敗北宣言乙w
847:朝まで名無しさん
09/09/17 16:11:06 MSEcchOI
>>846
「ソースが信用できない≠論の否定」と何度言えば…。
俺が「その論は嘘だ」と言えば証明義務が発生するが、「イマイチ納得できないな」では証明義務は発生しない。
848:朝まで名無しさん
09/09/17 16:12:54 +ZOYEsUZ
>>832
>キリがないからURLは貼らんよ
この際貼れよw書籍だったらどの書籍か書いてくれればおk
849:朝まで名無しさん
09/09/17 16:17:26 wl83Z5gm
訳の分からん個人闘争で800も半ばか…
平和だねぇ~。
今夜は「オリバーのどろソース」でお好み焼き食うか…
850:朝まで名無しさん
09/09/17 16:34:46 BdGrZDwt
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| やあ! | 新しい仲間が増えたよ
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 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
,-ー─‐‐-、 ,-ー─‐‐-、 ,-ー─‐‐-、
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|::::(ノ 2ch ∩. |::::(ノ俺様 ||つ |::::(ノ脳内 |)
|::::i |..ソ ー ス|| |::::i |..ソ ー ス|| .|::::i |..ソ ー ス||
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|::::(ノ ブログ|) . |::::(ノ又聞 ||) |::::(ノ推測 ||つ
|::::i |..ソ ー ス|| |::::i |..ソ ー ス|| .|::::i |..ソ ー ス||
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|\
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| これからは僕らもよろしくね。
\_______________
851:朝まで名無しさん
09/09/17 16:34:55 yijKhvtZ
個人的には児童ポルノの摘発ではなく
かつで児童ポルノを作っていたひとが都合よく無修正売ってたので
児童ポルノと無理やり結びつけて発表しました
ってしか見えん
852:朝まで名無しさん
09/09/17 16:35:17 LgMAzTAv
>>847
>俺が「その論は嘘だ」と言えば証明義務が発生するが、
>「イマイチ納得できないな」では証明義務は発生しない。
今までのは全てID:MSEcchOIの個人的見解か妄想という事を認めたわけだなw
だったら人にソース要求してんなよ、アホw
相手にソースを要求するなら自分も要求されるって事ぐらい常識で理解しろw
最も俺はすでに状況証拠をすでにいくつも提示してるがなwwwwwwwwww
853:朝まで名無しさん
09/09/17 16:51:44 HxcKRHoa
人権救済なんちゃらは大丈夫なの?
854:朝まで名無しさん
09/09/17 16:52:03 c1vodRKm
>>851
実際その通りだと思うよ
855:朝まで名無しさん
09/09/17 16:53:01 MSEcchOI
>>852
ダメだこりゃ。本当に論理というものを欠片も理解してない。
856:朝まで名無しさん
09/09/17 17:01:07 yijKhvtZ
>>853
スレ違い
857:朝まで名無しさん
09/09/17 18:05:37 1+2jzEWn
>>792
警察も狙いすぎ、マスコミも警察のイヌ過ぎだな。
858:朝まで名無しさん
09/09/17 18:18:27 1+2jzEWn
>>798
成人の場合、スジというか肉の割れ目ですか、あれはオシリの割れ目と同様に
陰部ではないと思っていましたが。
違うのかな?
よく、ワキの辺りをアップで撮影したら逮捕だとかいった冗談も聞きますが、今回は
まさにその冗談を現実にしたような話なのかなー。
859:朝まで名無しさん
09/09/17 18:52:50 /JgAHb/H
糞レスって致命的に頭悪いのに知ったかぶりを繰り返すから主張が
あっという間に崩れてくんだよな
見世物のつもりなのかもしれんがいい加減飽きるね
860:朝まで名無しさん
09/09/17 19:21:24 YBSkGtln
>>859
糞レス乙
と、言われたいみたいだから言ってみた
861:朝まで名無しさん
09/09/17 19:24:39 kZfAAXnP
>>855
論理以前にアンタのは反論にもなってない
アンタの完全な負け
862:朝まで名無しさん
09/09/17 19:29:25 MSEcchOI
>>861
横から単発に言われても…。具体的に指摘してもらわないと。
863:朝まで名無しさん
09/09/17 19:31:55 MSEcchOI
>>861
あと「積極的事実を主張する側」と「消極的事実を主張する側」の立場の違いを理解していない人のレスはいらないんでよろしく。
864:朝まで名無しさん
09/09/17 19:57:36 kZfAAXnP
警察や自公が擬似児童ポルノを規制したがっていた証拠なんて、このスレでは全て既出ネタ
少しでも調べれば山のように出てくる
まして捜査の手順を考えれば、たちばなの一件が絡んでいる事は容易に予想できる
ブツを店から押収しなければ、写真家やメーカーを立件するための証拠固めも出来ないからな
公明党 鰐淵洋子HP
児童ポルノを描写したアニメやCG(コンピューターグラフィックス)、また、児童以外の者が児童を装っている「擬似児童ポルノ」の扱いも大きな課題ですので、
国の実態調査の対象として附則に書き込む予定です。
URLリンク(wanibuchi.blog.so-net.ne.jp)
児ポ改正与党案
二 検討
1 政府は、児童ポルノに類する漫画等(漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等をいう。)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
日本ユニセフ「アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン」
呼びかけ人の後藤啓二弁護士によると、「準児童ポルノ」は「アニメ、漫画、ゲームソフトなどと、18歳以上の人が児童を演じるようなビデオなど」。
アニメや漫画、ゲームソフトは「写実的なものに限られる。ちょっと漫画で子どもの裸を描いたからといって規制はありえない」という。
また「18歳以上の人が児童を演じる」については、「子どもと見分けがつかないような、例えばセーラー服を着ているとか」といったもので、
「出演者の年齢確認ができないことをもってこうしたものがはんらんしているため」と説明した。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
(公明新聞)東京・秋葉原 アニメ、DVDなど現状探る党プロジェクトチーム
URLリンク(www.komei.or.jp)
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、
「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
865:朝まで名無しさん
09/09/17 19:58:39 XX+dPRhT
というか、余計な憶測なんかしなくても、
報道されている内容だけでも、十分問題じゃなかろうか。
>少女に見える成人女性のわいせつな「疑似児童ポルノ」を頒布したとして、
>警視庁保安課と四谷署は17日、東京都渋谷区幡ケ谷3、写真家、
>力武靖容疑者(48)ら2人をわいせつ図画頒布容疑で逮捕したと発表した。
これでは、「疑似児童ポルノ」を頒布することがすでに犯罪であるかのような書き方だ。
実際は、逮捕容疑は「わいせつ図画頒布容疑」だろう、
恣意的な報道と批判されても仕方ない。
866:朝まで名無しさん
09/09/17 20:04:35 kZfAAXnP
まとめ
産経 「疑似児童ポルノ」を全国初摘発 頒布容疑で写真家らを逮捕
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
毎日 疑似児童ポルノ:全国で初の摘発 容疑の写真家逮捕
URLリンク(mainichi.jp)
TBS 「疑似児童ポルノ」初摘発、2人逮捕
URLリンク(news.tbs.co.jp)
朝日 「疑似児童ポルノ」のDVD卸した疑い、社長ら逮捕
URLリンク(www.asahi.com)
主要メディアが横並びって事は「擬似児童ポルノ」うんぬんは明らかに警察発表だろう
本来は児童ポルノ禁止法での摘発を狙ってたという証拠だろうね
元々猥褻罪狙いならこんな発表はしないし
867:朝まで名無しさん
09/09/17 20:13:03 yijKhvtZ
>>866
最初から児童ポルノじゃないとわかって摘発したんだと思うけどね
警察もそこまで馬鹿じゃない
国民に誤解を与えるのが目的
陰謀論もほどほどに
868:朝まで名無しさん
09/09/17 20:17:57 kZfAAXnP
>>867
>最初から児童ポルノじゃないとわかって摘発したんだと思うけどね
だったら普通に猥褻なDVDが摘発された、という報道になる
児童ポルノという言葉は使わない
むしろ容疑を切り替えたと見るべきだろう
Aの罪状で立件が難しければ、Bの罪状にするというのはごく普通にあるけどね
869:朝まで名無しさん
09/09/17 20:19:35 gF/WMoEl
>868
さあねえ、今の俺は警察への信頼度が0なんで
ハナから世論操作しようと言葉遊びしてると言われてもありそうな話だねえと思うぞ
870:朝まで名無しさん
09/09/17 20:21:15 CDtgVAXM
わたしも警察なんかは大嫌いなんでね。
871:朝まで名無しさん
09/09/17 20:23:07 jp2k7cRL
擬似児童ポルノって意味がわからんw
18歳以上がモデルなら児童ポルノには該当しないだろうに。
今始まったことじゃないけど警察がどうのというより警察発表を検証も無く無批判に垂れ流すマスコミに唖然とするわ。
>>867
>>最初から児童ポルノじゃないとわかって摘発したんだと思うけどね
だったらより悪質だろうに
児童ポルノに該当しないDVDを擬似などと称して大々的に報道させてるんだからさ
872:朝まで名無しさん
09/09/17 20:26:09 kZfAAXnP
あと報道内容がほぼ横並び、というか文面まで似通っているのも
警察発表という事を証明してるね
報道各社は警察の言うままに垂れ流したんだろうな
>>869
言葉遊びはともかく世論操作を狙っているのは明白だよ
873:朝まで名無しさん
09/09/17 20:27:39 yijKhvtZ
>>868
世論誘導ありきなんだよ
摘発したDVDが擬似児童ポルノというジャンルでしたと報道するのは間違いではない
>>871
TBSなんかは擬似児童ポルノがすでに違法で今まで取締りがなかっただけ
みたいな報道をしてるよ
874:朝まで名無しさん
09/09/17 20:29:48 jp2k7cRL
つか定義の明確化を求めてる民主党におもいっきりケンカ売ってるな警察は
875:朝まで名無しさん
09/09/17 20:30:18 9Qt3FUeb
警察だし
876:朝まで名無しさん
09/09/17 20:32:13 kZfAAXnP
>>873
何のために世論誘導してるのかって事をもっと考えなきゃ
たちばなの一件が児ポ法審議前って事を考えても狙いどころは明らかだろ?
あそこにガサ入れしたのは、児ポで摘発できれば万々歳、駄目でも猥褻&擬似児童ポルノというのを狙ってたわけで
本当に児ポで摘発できたら大々的にキャンペーンやって世論の後押しの元、与党案を通す気だったんだろうよ
877:朝まで名無しさん
09/09/17 20:35:49 yijKhvtZ
>>876
いまどき、一般の書店で児ポ売ってるって思ってる児ポ担当警察はいないって
878:朝まで名無しさん
09/09/17 20:38:05 kZfAAXnP
>>877
つ>>864
万世橋署の証言を百万回読もうな
最初から売ってないと確信してるなら、わざわざ身元の確認などしない
879:朝まで名無しさん
09/09/17 20:38:10 jp2k7cRL
擬似児童ポルノが問題なら既存の女子校生モノのAVはどーなんだとw
おもいっきり該当するのに摘発しないのは天下り先が審査してるからですか警察サマw
つかそもそも販売元代表の逮捕はともかく撮影者が逮捕ってのが異常すぎ
880:朝まで名無しさん
09/09/17 20:44:30 kZfAAXnP
これも貼っとくわ
第13回男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会議事録
(2) 児童買春について
ヒアリング
宮本潤子 ストップ子ども買春の会代表
URLリンク(www.gender.go.jp)
>○宮本説明者 ただいま御紹介にあずかりました宮本潤子と申します。どうぞよろしく
>お願いいたします。(中略)
> 子どもポルノについては99年法が施行して、昔、リップス、その当時コネクションと
>名を変えていた日本国内では子ども ポルノ製造販売の最大手と呼ばれた会社が起訴さ
>れ、そして有罪判決を受けました。しかし、その判決内容は私たちに とって全く理解
>のできないものでした。この会社は何年間にもわたってタイやフィリピンなどで何十人、
>何百人という子ども たちを虐待してきました。しかし、捕まったのは今回が初めて、
>そして事件としてあげられたのは1件、つまり初犯の1件の 犯罪として見なされ、求
>刑が1年6カ月、実際は執行猶予がついて、今、そこの社長は大きな顔をして商売を続
>けていま す。彼が法廷で言ったのは「これからは合法的にやります」。合法的という
>のはどういうことか。たとえば18歳の人を使っ て、中高、時には小学生と見える、
>明らかに描かれた結果は小学生であるポルノをつくり続け、売り続けていくということ
>で す。
>合法的というのはどういうことか。たとえば18歳の人を使っ て、中高、時には小学生と見える、
>明らかに描かれた結果は小学生であるポルノをつくり続け、売り続けていくということです。
881:朝まで名無しさん
09/09/17 20:47:21 gi+4lK5d
またクソレス君が発狂してるのか。
こいつエロゲ製作会社には流通関連の子会社から借金しているって話の時も
有り得ないとか言って発狂してなかったか?
882:朝まで名無しさん
09/09/17 20:49:03 /JgAHb/H
>>880
心入れ替えて合法的に商売する、か
いい話だよなあ
883:朝まで名無しさん
09/09/17 20:49:52 yijKhvtZ
>>878
だから、擬似ポルノかつ無修正なのを狙った結果でしょ
884:朝まで名無しさん
09/09/17 20:52:03 jp2k7cRL
>>882
何が問題なんだろうねw
18歳以上だとケチ付けれないから18歳未満使えってことかなw
885:朝まで名無しさん
09/09/17 20:52:15 1+2jzEWn
>>865
これは、要はあれだな。
これと同様な内容のDVD等を販売してる業者に、お前らも簡単に(法改正なしでも)逮捕
可能なんだぞ? っていう脅しだよね。
886:朝まで名無しさん
09/09/17 20:54:23 yijKhvtZ
う~ん
ID:kZfAAXnPの出すソースを見れば見るほど
警察から児ポの摘発でなく擬似児ポとやらを規制するための一里塚にしたいってのが伝わってくるんだけどなぁ
887:朝まで名無しさん
09/09/17 20:56:30 9Qt3FUeb
>>885
もっと言うといくらでも逮捕可能なんだぞと言う脅しに見えるな
888:朝まで名無しさん
09/09/17 21:01:45 yijKhvtZ
>>887
しかし、スジって法的には性器ではないって扱いじゃなかったっけ?
だから法施行前は少女ヌードでスジ出してたわけだし
そういや篠山紀信がヘアヌード出し始めたときは警察から脅しがあったらしいね
889:朝まで名無しさん
09/09/17 21:03:19 kZfAAXnP
>>883
万世橋署の証言を嫁と言ったのに人の話を聞かない子だね
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、
「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
URLリンク(www.komei.or.jp)
身元の確認を何故やってるのかよく考えろよ
>>886
>警察から児ポの摘発でなく擬似児ポとやらを規制するための一里塚にしたいってのが伝わってくるんだけどなぁ
そうなんでしょ
児ポ摘発からそこに繋げたかったのは明らかだし
与党案が通れば実際そうなるしね
890:朝まで名無しさん
09/09/17 21:07:41 yijKhvtZ
>>889
それが児ポ摘発をねらったソースに俺のなかで繋がらない
君ではなくてほかの人に俺にもわかるように説明してほしい
そりゃ18歳以下が児ポの定義なんだから身元確認はするだろ
891:朝まで名無しさん
09/09/17 21:08:25 azGGPtxM
>>884
法に則った制作・製造を行います。と、解すべき部分なのにね。
ホントなにか問題があるのだろうか。
>>888
いわゆるスジが法的には性器とみなされないというのは初耳だな。
となると男性器が皮を被っている場合はどう解されるのだろうか。
民法のテレビでは今は分からないけど昔は修正はなかったね。
それと、ふぐりが映っている場合は…いやこれは勿論真面目な話。
892:朝まで名無しさん
09/09/17 21:16:06 yijKhvtZ
>>891
スジが性器じゃないってのの根拠は
上に書いたとおり、少女ヌードと
俺、エロ漫画家やってるんだけどスジは修正しなくていいって言われたこと
893:朝まで名無しさん
09/09/17 21:16:58 1+2jzEWn
>>866
>>867
国民というか、世論に (この場合の世論は、国民を本当に騙すという意味でなく
マスコミが作り出す方の世論な) 擬似モノでも違法という認知を加える事で、類似の
商品を売りにくくするのが目的でしょうね。
さらにこれは、警察の力で風潮(世論)を操作可能という事の証明と、それと同時に「作った
世論」に乗ってさらに強引な逮捕も可能になるという、法改正いらずの警察の暴走のような
ものでしょうか。
「俺たちには、これだけの力があるんだぞ」という権威を世間に見せつける意味が最も
大きいように思いますね。 今の状況だと尚更に。
強引な逮捕 → 警察の意のままの報道 → 作られるメディアの論調と世論 →世間は
何かおかしいと感じてもマスコミの出す世論が国会に影響 → 警察の権限拡大強化
少年法厳罰化の手順を思い出すよ。
894:朝まで名無しさん
09/09/17 21:17:40 kZfAAXnP
>>890
あのね、万世橋署はこう言ってるわけ
「パッケージにいかにも小中学生という少女を使ったわいせつDVDがあるので、
児童ポルノかと思い、身元を確認したら成人だったというケースが多い。だから摘発が難しい」
元から成人と認識してるなら、わざわざ身元確認なんてマネはしない
なんでわざわざ「成人だった」という発言してるのか考えろよ
無修正が目当てなら成人とか無関係だろうが
895:朝まで名無しさん
09/09/17 21:17:41 6BuXhGxe
股開いてないから見えないよ
からみもないのにわいせつ
外堀が力武で内堀は鳥山だろ。
起訴猶予ってあいまい決着にするつもりだろ<警察
896:朝まで名無しさん
09/09/17 21:20:27 yijKhvtZ
>>894
今回の摘発で年齢確認をした、しないってのは何にも記載されてないよね?
897:朝まで名無しさん
09/09/17 21:26:19 azGGPtxM
>>892
ということは実写や、その模写または漫画などのデフォルメされた性器の絵(スジ)も問題はないと言うことなのかな。
でもこうなると陰毛(ヘアー)の有無という話が絡むとややこしいだろうな。
898:朝まで名無しさん
09/09/17 21:26:55 kZfAAXnP
>>896
真面目な話、君国語力ある?
今回の摘発はたちばなの一件から続くものだと何度も出てるじゃない
時系列で物事考えるとか、本気でそういう思考が全く出来ない人?
>>864以降を百万回見直しなよ
そもそも秋葉原は万世橋署の管轄って事も知らないのかい?
899:朝まで名無しさん
09/09/17 21:28:43 tT9Lq8VQ
そもそもわいせつ物取締法自体が変な法律なんだよな。
900:朝まで名無しさん
09/09/17 21:31:48 yijKhvtZ
>>898
URLリンク(ppd.rikitake.com)
とりあえず今回摘発されたDVDの女優な
これをみて児童ポルノで摘発出来るぞ!って思えるヤツ挙手
901:朝まで名無しさん
09/09/17 21:33:10 /JgAHb/H
>>899
ゾーニングさえ徹底しときゃ、誰にもどこにも迷惑がかかる余地がないものな
個人法益はもちろん、社会法益も含めて
902:朝まで名無しさん
09/09/17 21:35:11 /JgAHb/H
>>900
うわあ…
903:朝まで名無しさん
09/09/17 21:38:00 /JgAHb/H
けど、その生物の出てるVTRがわいせつだった、と認定されただけじゃねーの?
自然に考えたら児ポの一つや二つ出てくると思ってたら一つも出てこなかったんで、
むりくりわいせつに出来そうだったのがソレしか無かった、てとこだと思うが
904:朝まで名無しさん
09/09/17 21:38:19 jp2k7cRL
>>902
いやこの微妙さがいかにも児童ぽいと思うw
昔のロリヌードモデルっぽい
905:朝まで名無しさん
09/09/17 21:39:11 /JgAHb/H
>>904
そーなのかよっ
リアルロリ物ってのは奥が深いな
906:朝まで名無しさん
09/09/17 21:41:21 kZfAAXnP
>>900
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
万世橋署の証言を覆す客観的なソースを持ってきなさいねw
907:朝まで名無しさん
09/09/17 21:42:47 yijKhvtZ
>>906
今回の摘発で児ポ目的で踏み込んだ
ってどこも報道してないよね
過去の発言はソース足りえない
908:朝まで名無しさん
09/09/17 21:46:16 yijKhvtZ
ではこのスレで
はじめから児ポ目的でガサ入れがあったと思う人挙手
909:朝まで名無しさん
09/09/17 21:48:13 7FEe6vlW
>>908
はい挙手
とはいえ>>900見て児童ポルノとか本気で思う奴は
頭の病院池としか思えんけどな
910:朝まで名無しさん
09/09/17 21:48:33 kZfAAXnP
>>907
つ>>868
児ポ目的でないなら児ポなどという用語は使わない
猥褻罪が目的であれば普通に↓の報道なる
販売目的でわいせつDVD所持容疑 埼玉・川越の書店経営者を逮捕
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
君の主張が正しければ、わいせつDVDを摘発するたびに児童ポルノがどうこうと報道しなきゃならなくなるなw
しかし事実はそうなっていないな
911:朝まで名無しさん
09/09/17 21:50:16 yijKhvtZ
>>910
だから世論誘導のために擬似児童ポルノって造語を使ってんだろ
912:朝まで名無しさん
09/09/17 21:52:28 gi+4lK5d
準児童ポルノ=違法という印象操作、業界への自粛要請、あと新政権に対するメッセージ
こんなところか
913:朝まで名無しさん
09/09/17 21:53:28 vCBT77hN
あからさまな児ポがあるとは思ってなかったんじゃないかな
疑似児ポかつ、摘発できるものだったという話でしょ
914:朝まで名無しさん
09/09/17 21:54:06 kZfAAXnP
>>911
やっぱり時系列で物事を考えられない人だったか;
頭悪すぎだよ
もう一度言うが>>864以降を百万回見直しな
日付も含めてな
そしてなんでたちばな書店が6月26日の審議直前にガサ入れ喰らったか、よーく考えてご覧
915:朝まで名無しさん
09/09/17 21:55:50 gi+4lK5d
ただ年齢を1○歳としたイメージエロDVDは幾つも出てるわけで、その辺りで本物がいないかと
狙ってガサ入れした可能性はあるわな
916:朝まで名無しさん
09/09/17 21:56:46 RGBFX15Y
つまりは警察が「疑似」児童ポルノを児童ポルノ扱いにしたいってことでしょ
ユニセフ協会などが言ってるこどもポルノの概念そのものじゃない
917:朝まで名無しさん
09/09/17 21:57:05 yijKhvtZ
>>914
あ、もう陰謀論はいいです
918:朝まで名無しさん
09/09/17 21:59:59 vCBT77hN
今回は割れ目で摘発出来たけど
これが普通に修正のあるAVだったらどうするつもりだったんだろうね
919:朝まで名無しさん
09/09/17 22:02:32 tT9Lq8VQ
>>866
つうか、タイトル、文面、どこもほとんど同じで、
要するに警察発表をそのまま記事にしただけ。
いったい、コイツラの仕事は何なのか?
どうせ警察の発表もあらかじめ書いてある文章読み上げるだけなんだから、
警察の作文→警察のホムペのブログに書き込み
で済む話じゃん。
それを、
1.警察の作文→2.記者クラブで読み上げ
→3.記者がそのまま記事に→4.各新聞社のHPに書き込み
という無駄なプロセスで処理してるだけ。
裏づけ取材も批判もなんもせんのなら、2 と 3 のプロセスは全くの無駄。
煎じ詰めると警察のブログをわざわざ人力で運営してるだけじゃん。
つまり、コイツラの役割は単なるブログサーバ。
新聞社のやってることは、サーバ一台置けば済むことを、
大卒の高給取り何人もかかえてやってるだけ。
920:朝まで名無しさん
09/09/17 22:04:13 yijKhvtZ
>>919
警察と新聞社、というか新聞社の後ろの金ヅルの目的が一致してるからだろうね
921:朝まで名無しさん
09/09/17 22:04:21 kZfAAXnP
>>915
だから万世橋署が
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、
「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
URLリンク(www.komei.or.jp)
と言ってるわけで
今回の摘発劇はどっちに転んでも警察ウマーな展開なわけよ
ただもし本物の児ポだったら、6月26日の審議直前に大々的なキャンペーンを仕掛けてきたのは確かだろうね
>>917
頭が付いていけないとレッテル貼って逃げるわけだね
敗北宣言乙でしたw
922:朝まで名無しさん
09/09/17 22:05:11 gi+4lK5d
「現在16歳とされる藤村みゆは、2005年に『現役女子高生グラビア 立花美貴 17歳』という作品を発表したタレントと
同一人物ではないかと、また、現在14歳とされる藤瀬じゅりは、水瀬優という元コスプレイヤーで、本来は18歳では
ないか等々、年齢詐称疑惑の例は枚挙にいとまがないですね」
URLリンク(www.cyzo.com)
この逆の例が過去にあったというからねえ
疑似ロリDVDに出ていたのが本当の未成年者だったというw
てか自称エロマンガ屋のID:yijKhvtZも大概にしとけよ
ゴミレス大杉
923:朝まで名無しさん
09/09/17 22:08:52 yijKhvtZ
>>922
レッテル貼りも別にいらないです
924:朝まで名無しさん
09/09/17 22:08:54 dchqimNB
TBSラジオ アクセス、何と今日は記者クラブ問題をメインテーマに。
さすがテレビとラジオは別の局と言われるだけのことはある。
925:朝まで名無しさん
09/09/17 22:35:02 67aRjq0D
>>922
年齢詐称といえばこういう事件も起きてるよね
ハメ撮りカメラマンを“逆ハメ”した女子高生の正体!
年齢詐称どころか実は過去に2本の出演歴
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
顔出しの「ハメ撮りモデル」に応募した女性が実は16歳の女子高生で、「知らずに撮影した」というフリーカメラ
マンが先日逮捕された。いかにも“ 悪徳カメラマンの犯罪”といったイメージで報じられた事件だが、実はこの女子
生徒、すでに2本のハメ撮り作品に出演済みの、とんだアバズレだった。DVD発売元のサイトにはアクセスが
殺到し、一時閲覧不能になるなど異様な盛り上がりを見せている。
児童ポルノ処罰法違反(製造)などの疑いで、警視庁に逮捕されたフリーカメラマンの男(37)は昨年7月ごろ、
当時16歳だった大田区の都立高2年の女子生徒(17)と品川区のホテルでわいせつな行為をしたうえ、その様子
を撮影して児童ポルノを製造した疑い。
男は昨年2月、「サン出版」(東京・新宿)の成人雑誌編集長から「ハメ撮り企画」の撮影を依頼され、携帯電話
の出会い系サイトに「ハメ撮りのモデル募集」などと書き込んだ。これに目を付けた女子生徒が小遣いほしさに
「18歳」と偽り応募。2人はすぐさまハメ撮り撮影を行い、その“作品”は成人雑誌の付録DVDに収録された。
雑誌は約9万部を売り上げたという。
>>923
少なくとも君が間違っている事は証明されてるよ
これなんか特に
877 :朝まで名無しさん:2009/09/17(木) 20:35:49 ID:yijKhvtZ
>>876
いまどき、一般の書店で児ポ売ってるって思ってる児ポ担当警察はいないって
926:朝まで名無しさん
09/09/17 22:51:47 yAFA1BF+
民主党さっそくの公約破りにマスコミだんまり。
◇YouTube - 1-6民主党 記者クラブ開放の公約を反故に 神保哲生 x 上杉隆
URLリンク(www.youtube.com)
◇Twitter / Tetsuo Teddy Jimbo: 総理就任会見を取材するために上杉隆さんら記者クラブ非 ...
URLリンク(twitter.com)
◇アゴラ : 「記者クラブ開放」の約束は嘘なのか - 池田信夫
URLリンク(agora-web.jp)
◇ジャーナリズムの自殺、民主党の「公約」破り・記者クラブ開放問題を書かない既存メディア - ガ島通信
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
◇新聞が書かない民主党の「公約破り」 (山口一臣の「ダメだめ編集長日記」)
URLリンク(www.the-journal.jp)
927:朝まで名無しさん
09/09/17 22:58:57 yijKhvtZ
>>925
串刺してまでのご忠告ありがとうございます
928:朝まで名無しさん
09/09/18 00:18:14 zyiHCu0K
ホントにゴミだな
ID:yijKhvtZ
929:黒愛美
09/09/18 00:39:03 VBsilApm
「変態だっていいじゃない。それが人間だもの」
―くろいつみ
930:朝まで名無しさん
09/09/18 01:08:49 XYsRZJu4
「自分の意見=神の言葉」という痛い人がいるなぁ
931:朝まで名無しさん
09/09/18 01:34:53 cgxSdxEg
児ポ関連じゃ
大手メディア、警察、日ユ が完全にグル
932:朝まで名無しさん
09/09/18 01:55:40 4kbWUCoc
今更何を言うか
933:朝まで名無しさん
09/09/18 02:01:57 T6PENa+3
>>853 >>856
絵で成り立つアニメ・漫画等が、
人権を侵害するものとして定義されるならば
民主党の千葉法相が言い出した
「人権侵害救済機関の設置」も大いに問題があるな。
934:朝まで名無しさん
09/09/18 02:11:16 nIL79Knc
>>930
そういう人は放置すればよろしいのでは?
ついでに規制派、反対派は水と油ですし
ネット上では「中立」という立場は非常に難しい
よって住み分けも大切です。規制派の人もそれなりにスレを立て
その中で議論する。もちろん反対派が割り込まない。逆も同様です。
935:朝まで名無しさん
09/09/18 02:39:33 qEQRDEYb
>>933
規制慎重派の千葉景子法相とネットユーザーの関係を悪化させたいんですね、
わかります
936:朝まで名無しさん
09/09/18 02:42:31 XYsRZJu4
>>933
別に千葉氏が言い出したわけじゃねえだろ。
そもそも、判例を前提にするって話だから然程問題ではない。最終的には裁判所が判断するから無茶なんてできない。
>>934
うん。
937:朝まで名無しさん
09/09/18 07:45:15 sfvvVV+u
>>897
てか、エロ漫画ではLOやらRINやらで無修正のスジは頻発ですよ
938:朝まで名無しさん
09/09/18 08:20:01 6+N/TfzG
>>926
規制派の自民支持な馬鹿はあいかわらず「反対派はみんな民主支持」と決めつけて工作しているのか。低脳な規制派に反自公が民主支持とイコールとは限らない事をわからせるのは不可能か。
939:朝まで名無しさん
09/09/18 08:32:13 sfvvVV+u
てか「「反自民ではない真性の民主支持者」を対象としていても
結局こんな+のコピペみたいな手法じゃ工作が効果を発揮することはないよな
そろそろ活動方針考えろといいたい
940:朝まで名無しさん
09/09/18 08:55:39 wa7HYjy2
>>937
絵と実写を比較してもな。
それとスジ論になってるけど、それ確定なの?
レイプレイ違法配信が猥褻罪で検挙されて、それで大々的に報道されて
いつの間にか、検挙事由を忘れた様に児童ポルノ配信に切り替えられて
起訴されたみたいに、何か情報を得る為に逮捕したんじゃないかと疑っている。
こういうのを恣意的捜査と言うんだ。
941:朝まで名無しさん
09/09/18 10:29:18 BFYsWCIs
>>940
マンガのスジが摘発されずにすんでいるのは、松文館裁判でマンガ自体が摘発し難い環境が出来てるからだよ
あとスジがわいせつ物扱いされなかったのは、代わりにヘアがわいせつ物として扱われていたというヌード写真業界の歴史もある
ただ今後はどうなるか分からんし、マンガと実写の基準を同一視するのは危険だ
942:朝まで名無しさん
09/09/18 11:20:33 yo8Fan3X
?自称エロマンガ家のアホは逃げたの?
943:朝まで名無しさん
09/09/18 11:49:24 wa7HYjy2
民主党政権でどう変わる? 児童ポルノ法改正のゆくえ(前編)
URLリンク(www.cyzo.com)
先の国会での改正審議が引き金となって、推進派、反対・慎重派、そしてアグネス・チャン
などが、児童ポルノ法をめぐり侃々諤々の議論を繰り広げている。この問題のエキスパート
である山口貴士弁護士への取材を中心に、民主政権以後の動きを探る。
衆院選と政権交代の喧騒で忘れられがちだが、昨年から今夏にかけて、ネットを中心に
飛び交っていた大きな話題がある。児童ポルノ法(正式名称は「児童買春、児童ポルノに
係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」)改正をめぐる議論である。
6月26日の衆院法務委員会では、日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンが
参考人質疑で登場し、涙ながらのパフォーマンスで改正を強く訴えた一幕を覚えている
読者も多いだろう。ただ、結論からいうと、このとき提出された自民・公明党、民主党
それぞれの改正案は衆議院解散とともに廃案になり、現行法のまま変化はない。
しかし、政権交代が実現した今、これからの議論はどのように推移していくのか
気になっている人も多いはず。そこで、あらためて児童ポルノ法について考えてみたい。
944:朝まで名無しさん
09/09/18 11:58:19 wa7HYjy2
>>943
自分で引用してなんだが、サイゾーの記者って馬鹿なのか?
最後の最後で真面目な記事が台無し。
>紗綾写真集 さあや11歳の伝説
>さあや、アウト~!
945:朝まで名無しさん
09/09/18 12:03:55 so/zJFTz
今後の展開でスジが性器かどうかがハッキリするんじゃないか
946:朝まで名無しさん
09/09/18 12:09:28 wa7HYjy2
>>945
判例じゃ性器に準ずるものとして判断されているから
だいぶ前からアップは不可扱い(あくまで実写の話)
今回、摘発されたのは見た事無いけど
恣意的摘発、脅迫のための検挙だと思っている。
それと男女のカラミとかあるのかね?
あれば接合部が映っていたら裁判でも勝てないだろうけど
スジが遠景でちょっと映ってる程度なら結果は判らないと感じる。
947:朝まで名無しさん
09/09/18 12:13:50 g9v4Cb6f
はあはあなるほど。
鋭い仮説推論に「ソース出せ」と絡んでグダグダにしちゃうなんて
バカなヤツがいるものだ。
948:黒愛美
09/09/18 12:21:17 VBsilApm
>>947
つ 「チラシの裏」
949:朝まで名無しさん
09/09/18 12:27:25 XYsRZJu4
>>947
どこの誤爆?
950:黒愛美
09/09/18 12:34:20 VBsilApm
>>949
客観性ゼロの「俺様理論」には、チラシの裏が最適だと思う。
951:朝まで名無しさん
09/09/18 12:34:23 XYsRZJu4
>>946
そもそも、起訴できるかどうかも怪しいと思うんだけど。
被疑者も猥褻に該当しないと主張してるみたいだし。
仮にこれで有罪になるなら、刑法175条の撤廃も活動の視野に入れないとかもなぁ。
952:朝まで名無しさん
09/09/18 12:35:42 XYsRZJu4
>>950
誤爆かと思ったんだよ。チラ裏ならチラ裏でおk。
953:朝まで名無しさん
09/09/18 12:41:09 CPvWa6or
>>951
そうだな。
そもそも 刑法175条 にしてからが、根拠に納得できかねるものがある。
954:黒愛美
09/09/18 12:44:04 VBsilApm
>>952
おk。
「推論」って、ぶっちゃけ「天気予報」とたいして変わらないと想うんだよね。
955:朝まで名無しさん
09/09/18 13:20:21 7IEdAgYX
今日の読売朝刊。17面でさっそく人身売買と児童ポルノを絡めて仕掛けてきているぞ!”
956:朝まで名無しさん
09/09/18 13:55:26 XYsRZJu4
>>955
日本語で頼む
957:朝まで名無しさん
09/09/18 15:45:27 4qqmV2ZC
大体わかるだろ
958:朝まで名無しさん
09/09/18 16:35:36 H+alh97o
840 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 16:32:37 ID:uADV/Ark0
常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついている
スレリンク(news板:1番)
1 名前: ノイズh(catv?)[] 投稿日:2009/09/18(金) 16:23:23.40 ID:JnGtJUiP ?PLT(12110) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
75万人の性犯罪者がネット上で子ども狙う、国連
常時約75万人の性犯罪者が子どもに接触しようとインターネット上をうろついていると警告する報告書を発表した。
国連児童基金(ユニセフ、UNICEF)も、インターネット上には未成年を扱うサイトが400万以上もあると推定しており、中には2歳未満の子どもに特化したものもあるという。
報告書によると、毎日200以上の新たな画像がウェブ上に掲載されており、子どものわいせつ画像を撮影、配布することで、年間30億~200億ドル(約2700億~1兆8000億円)が荒稼ぎされているという。
子どものわいせつ画像は数が増えているだけでなく、内容もショッキングになっているという。
報告書は、約1万から10万人の未成年者が子どもポルノネットワークの被害にあっていると推定している。
成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、
国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。
URLリンク(www.afpbb.com)
滅茶苦茶な事言ってるわ
959:朝まで名無しさん
09/09/18 17:43:23 EuHx0AeP
>18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、
ギャグですか?
960:朝まで名無しさん
09/09/18 17:48:48 qm/ryOl0
>>958
日本で、これの通りにダダ漏れだとしたら、日本の警察がどんだけ怠慢なのかって
話だね。
国の税金で運営してる警察関係のネット監視屋もあったと思うけど、あそこはアニメ関係も
カウントして水増し報告とかしてそうだしなぁ・・・
> 子どものわいせつ画像は数が増えているだけでなく、内容もショッキングになっているという。
↑これは、少し疑問かも。
数はともかく、大昔に世界に出回ってた「欧米産のガチの児童ポルノ」よりも、さらにハードっていうと
もうグロ系しか思い付かないぞ? 内蔵でもぶちまけてるのか??
まあ、機材の問題、高画質化とかで昔よりもスゴイ風に見えるってのは、あるかもだが。
AVとかも、最近のHD化でスゴイらしいしね。
> 成人年齢よりも低い年齢での同意による性的な行為が認められている地域もあり、
これが子どもポルノの言い訳に使われることもあるが、
> 国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると
考えることはできず、このような言い訳は認められないとしている。
きたきた。 日本は、16歳からの(女子の)結婚という文化を変えろ!って事ですか?国連さん
18歳未満の合意関係の男女による性的な画像が出回ると、現状では一応それも
児童ポルノの扱いになるんだよな。被写体が既婚者であっても。(何か変だとは思うけど)
ワイセツ図画の頒布でも立件可能だろうにね。
961:朝まで名無しさん
09/09/18 17:53:48 eS8afsnp
>>959
就業可能年齢は15歳
刑法における性の自己決定権は13歳
18歳未満を基準にそう言い切るのはムリ過ぎる
962:朝まで名無しさん
09/09/18 18:07:53 pvI6nmvm
>>961
婚姻年齢が引き上げられても
就業可能年齢で反論するきですね。
963:朝まで名無しさん
09/09/18 18:14:25 EuHx0AeP
【ネット】万引き指南サイト、ゲーム感覚助長…削除要請へ
スレリンク(wildplus板)
964:朝まで名無しさん
09/09/18 18:14:27 Vha2JIId
社民・辻元清美氏は国土交通副大臣
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
965:朝まで名無しさん
09/09/18 18:16:50 ADlZ14WM
>>780
記念カキコ
966:朝まで名無しさん
09/09/18 18:20:48 Vha2JIId
それと文部科学副大臣には鈴木寛氏の名前があるね。
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)
967:朝まで名無しさん
09/09/18 18:21:39 Afjodwtq
つか、「婚姻年齢に達した」というだけでは言い訳にならないんだけどね。
わかってて言ってるのかも知れんが。
968:朝まで名無しさん
09/09/18 18:33:38 pvI6nmvm
>>967
結婚するまでダメなんですか?
969:朝まで名無しさん
09/09/18 19:08:55 so/zJFTz
買うのがいかんのじゃないか?
俺は15の女の子と付き合ってたとき
ケンカで別れ話を持ち出したら警察にマジ通報された
結局仲直りして彼女の方に親御さんと警察から厳重注意になったけどね
970:朝まで名無しさん
09/09/18 19:10:44 XYsRZJu4
>>964>>966
内閣には着々と規制反対派の方々が入っていますな。
当面の危惧は警察庁か。
971:朝まで名無しさん
09/09/18 19:18:41 cAOey9fy
変態から、キチガイて言われてます。
972:朝まで名無しさん
09/09/18 19:58:58 mbgG9z1O
>>971は内閣府スレで1日100投稿しているKittyだから相手すんなよ
973:朝まで名無しさん
09/09/18 20:18:38 mbgG9z1O
>>970
大臣政務官も決まった。25人中民主党が24人を占める
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
気になる名前もあるね。
974:朝まで名無しさん
09/09/18 20:32:50 cAOey9fy
>>972は HENTAI !HENTAI !あいてすんなよ
975:朝まで名無しさん
09/09/18 20:42:25 mbgG9z1O
んー
法相:千葉景子
法務委員長:滝実
法務政務官:中村哲治
って、なかなかどうしてなラインナップじゃないか?
976:朝まで名無しさん
09/09/18 20:44:17 7mVbh8WJ
>>973
泉健太が内閣府政務官なのが気にかかる。変な行動をしでかさないか警戒すべきだな。
ただ、法務政務官が中村哲治なのは嬉しいニュースかも。
977:朝まで名無しさん
09/09/18 20:47:23 K4kpr81q
>>958
国連人権理事会(UNHRC)に提出されたレポートが元ネタみたいですね。
UNHRCは今、12th sessionてのをやってるらしいです。
レポート提出者はNajat M’jid Maallaて人でthe Special Rapporteur(特別報告者)て肩書きです。
Report of the Special Rapporteur on the sale of children, child prostitution and child pornography, Najat M’jid Maalla
URLリンク(www2.ohchr.org)
> 34. The number of sites devoted to child pornography worldwide is growing: 480,000
>identified in 2004 compared to 261,653 in 2001. The number of predators connected to the
>Internet at any one time is estimated to be 750,000.
てなことが書かれてますね。
「国連が発表した」というより「UNHRCの会議でUNHRCが任命した専門家のレポートが取り上げられた」
がより正確な表現かと思います。つまり、「75万人が」とか主張をしているのはM’jid Maalla氏であ
って国連ではない(今のところは、ですが)。
978:朝まで名無しさん
09/09/18 20:50:26 mbgG9z1O
>>976
文科政務官に就いた高井美穂も気にかかるね…
979:朝まで名無しさん
09/09/18 20:55:25 so/zJFTz
政治的影響力で言えばほぼこれ以上規制はありえない感じかね
あとは国家公安がネックだね
980:朝まで名無しさん
09/09/18 20:59:39 cgxSdxEg
>>国連の報告書は、18歳未満の子どもが性的な搾取に同意する能力をもっていると考えることはできず、
18歳未満を池沼扱いだなw
つかなんで性行為=性搾取にしたがるのか意味がわからん。
981:朝まで名無しさん
09/09/18 21:19:37 pvI6nmvm
>>969
どこの都道府県ですか?
982:朝まで名無しさん
09/09/18 21:38:26 Qedd+uen
↓↓↓ こういう規制派にとって都合の悪いニュースを拾い集めて定期的に広めていこう ↓↓↓
米市長やユダヤ教指導者ら44人逮捕、慈善事業団体を通じ資金洗浄や臓器売買も
URLリンク(www.afpbb.com)
アメリカで、イスラエル人による臓器密売グループが逮捕
URLリンク(japanese.irib.ir)
イスラエル軍がパレスチナ人の遺体の臓器を略奪
URLリンク(japanese.irib.ir)
パレスチナ人の臓器売買に国際的な措置か
URLリンク(japanese.irib.ir)
「共謀罪創設法案」「児童ポルノ禁止法改正」成立は法務・公安警察官僚の悲願 JanJan
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ここでも国民を恣意的に「監視・逮捕・起訴・長期勾留・刑務所送り」できる体制をづくりを急ぐ法務・公安警察官僚のどす黒い意図を感じせざるを得ません。
忍び寄る警察国家の影(弁護士・元国家公安委員長・白川勝彦)
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【カトリック教会の性的虐待事件】
URLリンク(ja.wikipedia.org)
統一協会に騙されない知識のホームページ
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怪しい児童ポルノ規制法案
URLリンク(like700.hp.infoseek.co.jp)
>>780 これどこかのサイトでまとめてリンクできるようにして欲しい