09/09/01 22:09:58 0S4KkbW2
>>1 乙です！
3:先スレ971
09/09/02 02:21:08 6OhYr0Qk
971 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:36:18 ID:kgGxWvcI
奥様方凄い・・・こんなものをサルベージ。
399 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 04:06:06 ID:NItATOg/0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
↑
この記事読んでて、最後のページでひっくり返りそうになったYO！
「総領事が出迎え」の部分。
ロスを訪問した池田D作を空港で正装してお出迎え、握手して総領事の公用車に一緒に乗り込んだ
その総領事の名前。「原口幸市・ロス総領事」。
現在の宮内庁式部職の式部官長だよ！
宮内庁幹部名簿
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
＞式部職 式部官長 原口 幸市 はらぐち こういち
しかもその行動について外務省報道課に
「省として仮に職員が関与していたとしても個人として動いている場合ならなんともいえません。
信教の自由は憲法で認められていますから」って言われちゃうってぇぇぇぇ！
つまり彼は一ソーカ信者としてD作先生をお出迎えしたと認めてるってことでしょ。
そんな人間が宮内庁の中枢部に食い込んでいたとは…
愕然。呆然。
4:朝まで名無しさん
09/09/02 02:22:28 6OhYr0Qk
972 名前：971続き[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 13:37:11 ID:kgGxWvcI
404 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 04:29:48 ID:NItATOg/0
>>399自己レス
もしかして外務省に同姓同名でもいるのかと思って確認したけどやっぱり同一人物。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞天皇陛下の側近トップを10年半務めた宮内庁の渡辺允侍従長（71）が退任し、
＞後任に川島裕・同庁式部官長が就任することが15日の閣議で正式決定した。
＞式部官長の後任は原口幸市・前日朝国交正常化交渉担当大使。
＞原口 幸市氏（はらぐち・こういち）東大卒。６４年に外務省に入り、外務審議官、国連大使などを歴任。
＞ ０５年３月に日朝国交正常化交渉担当大使に就任。６者協議の日朝国交正常化の作業部会で
＞日本政府代表を務めた。６６歳。(←★2007年06月20日のニュース時点)
こっちの記事には顔写真付きプロフィールあり。(3ページ目)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞原口幸市○外務省外務審議官
＞はらぐち こういち／昭和15年生まれ。東京都出身。39年外務省入省。大臣官房外務参事官、
＞在ロス・アンジェルス総領事、経済局長、官房長などを経て、平成9年から現職。(←★1999年の記事)
入省年一致、外務審議官のポスト一致。
昭和15(1940)年生まれで2007年6月に66歳。誕生日が来てなければ計算も合う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
すみません、先スレ最後で誤爆しましたorz
5:朝まで名無しさん
09/09/02 02:28:45 XbOQsf4s
今度もまた、スレタイを「もう論外だろＪＫ」にしなかったのか。
6:朝まで名無しさん
09/09/02 04:16:15 nZty1xA0
923 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 17:34:31 ID:Tg6chUyv
民主党政権になるから最低あと４年は安泰だろう。
924 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 17:49:01 ID:4/mguFKA
>>923
ならないよｗ
925 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/08/22(土) 17:52:25 ID:5irHKtk8
民主党が四年ももつわけない、半年がいいとこ。
926 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 17:52:25 ID:iPoapoSj
民主党政権なんて冗談じゃない。
今の東宮と同じくらい、ナンセンス。
927 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 17:55:20 ID:4/mguFKA
そもそミンスが今度の選挙で勝つと本気で信じている点で>>923は
ナルと同程度のオツムの持ち主ｗ
7:朝まで名無しさん
09/09/02 07:28:54 kpOHL3sc
>>5、スレを間違ってるぞ。
8:朝まで名無しさん
09/09/02 07:42:49 VLxSwfgA
政治家の退廃と皇室のそれ。
これが日本の現状なのかと。
それぞれトップに立つ人は、マスゴミにおもねることなく、無知な愚民にすりよっることなく、
真の道を示し教え導く事が肝要かと。
真の政治家が少なくなった今、天皇陛下には本当にしっかりとしていただきたい。
妻と一緒になってマスゴミの顔色を伺うのでなく、
先帝の姿を思い出し習っていただきたい。
国民の誰が平成流の新しい皇室像とやらを望んだでしょうか。
皇室に望むのは、国民が尊敬でき手本に出来る姿であり、家庭である。
9:朝まで名無しさん
09/09/02 11:01:51 hiLjpagg
>>8
＞国民の誰が平成流の新しい皇室像とやらを望んだでしょうか。
その通り。望むように仕向けられてきた。
あるいは、雅子ageのマスゴミに仕掛けられてきた。
皇太子と雅子が即位立后した時には、新しい空虚な皇室像を押しつけられることに
なると思う。今見えるのは、精神性に欠けた商業主義におもねる皇太子夫婦の姿。
それも、バブル基準の平民家族。バブルが崩壊してから、国民は質素、シンプルを
模索してきたのに、かけ離れた家族像を体現している。
何も学ぼうとしない皇太子と雅子の姿勢が、ここにも表れている。
そういうのは、もう皇室とは言えないよ。
伝統を学べない者、伝統をバカにするような者には、
斬新で精神性のある何かを創造することも出来ないよ。
10:朝まで名無しさん
09/09/02 11:50:17 5T/MsFjL
民主党になって静養してる場合じゃないだろ＞東宮
鳩山は女帝容認だし民主党にそういう奴が多いのも事実だが、
奴らは皇室廃止や予算捻出のためなんであって
馬鹿夫婦の贅沢三昧を守ってくれはしないぞ
11:朝まで名無しさん
09/09/02 12:05:51 x4O6V4Si
鳩さんは宮内庁改革はするね、間違いなく。
はっきり「宮内庁のような聖域（不透明な会計がまかり通る）はつくらない」と
言ってるのだから。宮内庁の人件費や経費削減や皇室関係の経費削減も必須。
その課程で女帝・女系改正の話がでるのでは、と記事に載ってた。
天皇は国家元首としたいそうだから、国事行為メインの天皇公務、
に持っていくかもね。
12:朝まで名無しさん
09/09/02 12:08:53 BBmqHgHM
>>11
そのまえに、官僚を。年金を。子どもに支給を。
13:朝まで名無しさん
09/09/02 12:44:50 x4O6V4Si
>>12 宮内庁をはじめ、無駄を削減した費用を、年金や子供手当てにまわすわけだから。
官僚政治改革も公約してたから、こっちも同時進行だろうね。
でなきゃ削減できんもん。
14:朝まで名無しさん
09/09/02 12:52:27 MTfgZIIo
財源不足といわれていても、宮内庁や東宮をはじめ各省庁の役人の隠し金を出させたら
１０年以上、それで賄えるんじゃない？ｗ
私が役所相手に仕事をしていた時は
「予算がない。予が算ない」って小銭でこき使われいたけれど
あの人たちの飲み食いや隠し金は相当のものだと思う。
それを出させるべき！
15:１４
09/09/02 12:53:45 MTfgZIIo
○飲み食い→×飲み食い代
16:朝まで名無しさん
09/09/02 14:06:57 SIdSfQZF
鳩山さんの曾祖父さんは鳩山神社なるものを創建したそうだから、
神道の基本的なものは押さえているんじゃないの。女帝論を再燃
させるとしても、それは悠仁様以降の問題とすると思う。誰がみ
たって、愛子様の障害は隠せないし、ましてや政治家ならば、そ
の辺の事情は十分に伝わっていると思う。今の東宮家のグウタラ
ぶりはもちろんのこと。
17:朝まで名無しさん
09/09/02 14:13:22 qCI67vyP
鳩さんはスピリチュアル系のものに傾倒してるからちょっと危険。
UFOのお告げとか、卑弥呼再来とか、今こそ天皇はアマテラスに戻るべし、
とかわけわかんない変な思い込みで女帝・女系を認めなきゃいいけど。
あの草案もあの時なんかに憑かれて書いてたとしか思えない。
18:朝まで名無しさん
09/09/02 14:32:51 SIdSfQZF
どっちにしろ、民主が宮内庁にメスを入れるならいいことだと思う。
今の惨憺たる状況を放置したり見てみぬふりをされるよりは。最悪
なのは、何もやらずに後悔すること。このままだと、徳仁＆雅子の
即位立后が自動的にやってくるだけだから。改革というからには、
きちんとご自分の義務を果たす人間が日の目を見るようになるだろう。
でなきゃ改革とはいえない。
19:朝まで名無しさん
09/09/02 14:46:09 5NJso7on
>>18
> 民主が宮内庁にメスを入れるならいいことだと思う。
こんな意志を持っている人にメスを握って欲しくない、というのが本音ですけどね
【政治】民主・岡田氏「米国か中国かという二者択一は不毛の議論だ。民主党はかねてから中国との関係を重視してきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
20:朝まで名無しさん
09/09/02 14:53:11 MTfgZIIo
>>19
もう創価＝公明党がじたばたするのはやめてほしいｗ結果は出たんだから。
池田Ｄ作のために人生を無駄に過ごすのを考えなおした方がいいよ。
時間とかお金を搾取されてることに気づいたら？
21:朝まで名無しさん
09/09/02 15:18:47 KPoMJyZF
>>11
その記事が書いてあったのは女性自身？
22:朝まで名無しさん
09/09/02 15:21:30 gBNISyG2
突っ込みどこと満載の新潮記事
２００９年、９月１０日選挙特大号
雅子さまを悩ませる東宮「マルチ？x2022;ビジネス」騒動
全３ページ
７月下旬に女官のマルチの悩みを落ち込みながら友人に、それがじわじわ漏れてきた
雅子曰く「東宮にいる方とは思えない」、「他の省庁なら、大変な問題になっているはず」、「あの人に、愛ちゃんを預け（ry」
↓
ニュースキンらしい、ということでニュースキン解説
ニュースキン本体は否定、会員の間では雅子様は婚約中から使ってる、が半ば常識
↓
大見出し「辞めてもらうしかない」
その横から皇室ジャーナリストが東宮の女性職員でおでん一家と接する機会がある職種を列挙しおもむろに小山さんの話を
「（小山さんプロフィール）幼児教育のベテランです。それにしても、愛子様と接する機会のある女性職員がそのようなマルチビジネスにのめり込んでいたら、雅子様もご心配（ry」
↓
女官信用してない、ドアからメモ
でも養育掛の女官だけは違って私室にも入ってた
↓
東宮職はマルチ女官の存在「事実なし」
↓
雅子様、つい最近も友人に「まだ片付いていない」、「東宮の職員が（ry、誰を信用（ry」、「愛ちゃんがすごく懐いているんだけど、やっぱり愛ちゃんのことを考えると、辞めてもらうしかないわよね」
あった話として「地方公務になると愛子さまを東宮に一人だけ置いておく事になるから、地方公務にはいけない」
↓
野球観戦や映画鑑賞を愛ちゃんと外出したのはマルチビジネス騒動が影響しているのか
>婚約時代からニュースキンを使っているが常識→小山さん女官になったのは一昨年>小山さん関係ないんじゃ？
>地方公務になると愛子さまを東宮に一人だけ置いておく事になるから、地方公務にはいけない>当然海外にもいけませんね
23:朝まで名無しさん
09/09/02 15:58:26 bTtdOvl0
東宮って予算は今の10％でいいんじゃね？
遊んでるだけだし。
24:朝まで名無しさん
09/09/02 16:02:26 RRcwmO0U
>>4
今まで風岡次官がソーカはわかっていたので少なくとも「オモテ」の幹部に2人はいるということですね。
「オク」は男系だけれど「オモテ」は女系勢力が強いという情報があったのはこういうことだったのか。
ただこの方は現在68才かな？宮内庁70才で退任する人が多いみたいなのであと2年すれば
状況は変わるのか。でも式部官長が外務省の席ならまた次が・・・の恐れもあるし。
風岡次官は今62才らしい。
25:朝まで名無しさん
09/09/02 16:02:35 NeBkvYi6
>>8
なんだ、そのネット工作。
天皇陛下はすごく育ちがいいし、（日本で最も格式が高いので、生まれも勿論いいが）、
本当にしっかりしてるよ。若い時から芯がぶれないし、堂々としていたよ。
それなのに「天皇は抵抗勢力」と言ってた政治家もいたみたいだね。
コイズミだったっけ。
退廃的なやつは、勝手に退廃的なだけ。
自分の内面の空虚さを、他人に投射したり
押し付けようとするから迷惑。
ソウカ政治家やマサコとかな。
26:朝まで名無しさん
09/09/02 16:12:28 5T/MsFjL
>>22
＞ ニュースキン本体は否定
＞ 東宮職はマルチ女官の存在「事実なし」
つまり雅子妃の妄想なのか？
職員がマルチにのめり込んでいるらしいなら、
東宮大夫に事実確認させて事実なら正当に解雇出来るだろjk
ニュースキンも東宮職も否定していて、
小山さん(この人が今の愛子様の主な養育係？)が
未だ解雇されてもいないって、
マジで被害妄想が出てるんじゃないのか
27:朝まで名無しさん
09/09/02 17:17:56 fCl2q7CW
読んできたが、わけのわからない記事だった。
女官を告発しているのか？
雅子妃の「おビョーキ」を告発しているのか？
いずれにせよ確実なのは、
東宮御所はめちゃくちゃだ、ということか。
28:朝まで名無しさん
09/09/02 17:19:08 VLxSwfgA
>>25
事実を見ないと今度の民主圧勝、日本ヤバイ状態になるのよ。
今上は若いときから頼りないというのが常識だったけどね。
今はあの頃よりはしっかりしてきたとは思うけど、でも頼りないね。
側近が今上に伺いを立てるとはっきりした反応は無く、「あちらはどうなの？」と
美智子さまのお考えを聞く。それで従ってきたの。
いつ｢天皇は抵抗勢力」なんて小泉が言った？
今上がぶれない考えなら、何で女系論が出てきて、今も消えないの？消さないの？
29:朝まで名無しさん
09/09/02 17:44:12 5T/MsFjL
東宮職がヤバイと言うより、
雅子妃が基地外突っ走ってるというか、
本当に被害妄想があるんじゃ…
ニュースキンはともかく東宮職が否定しているのに
雅子妃が友人に女官の悪評を吹聴していて、
それが外に漏れる状態というのはおかしい｡
雅子妃の精神疾患とやらは糖質か？
30:朝まで名無しさん
09/09/02 17:55:34 clKjldhb
以前から「等質」って噂はあるじゃない。
31:朝まで名無しさん
09/09/02 18:01:06 o1sif6D+
そもそも雅子に友人なんかいないと思う
友人＝双子の妹じゃね？
32:朝まで名無しさん
09/09/02 18:03:37 fCl2q7CW
>>29
うん、まず雅子妃という（自粛）がいて、
一家はもちろん東宮職全体がそれに振り回されているのは間違いない。
女官のマルチが事実であれば、それはそれで問題だし、
事実でなく、なんらかの意図でこの人を攻撃しているのだとしても、
というよりこんな話が出てくるのだけでも東宮はまともに機能していないとわかる。
それに、マルチというとむしろ小和田さんというイメージなんだよね。
前に水のこともあったし。
33:朝まで名無しさん
09/09/02 18:13:42 5T/MsFjL
>>32
小和田家がマルチに関わっているなら
少しでもそういう疑い(雅子妃が関与…)はなくしたいはずだし、
女官がマルチにはまっているという話は出て来ない｡
雅子妃の脳内創作であるようにしか思えない…
34:朝まで名無しさん
09/09/02 18:24:02 fCl2q7CW
しかし具体的に企業名が出て、
しかもその多くの会員が
「雅子様も愛用」という認識というのは、
「根も葉もない」とも思えない。
企業側は否定たって、おおっぴらに
「雅子様もご愛用」と広告宣伝するわけないけど、
会員が勧誘に「雅子様もお使いなのよ」などと
語る分には、証拠も残らずありえるかと。
雅子様はただ利用されたのか、何かしらビジネスに関わっていた人物が
いるのか、よくはわからないけど、まったく無関係とも思えない。
しかし小山女官はもともと幼稚園園長で、御所に入ってまだ1年半くらい。
ちょっと、そういうことをやるように思えない。
はめられた、罪をなすりつけられたように見えるんだけど。
35:朝まで名無しさん
09/09/02 18:39:20 3B3Ajfr2
鳩山政権は女帝容認をマニフェストに掲げている。。
この人頭はいいのだろうが、他の政策と共にどこか片手落ちで重みがない。。
経験に裏打ちされた確かさや思慮というものが希薄。。
伝統に関することには特にそれが顕著なんじゃないか
すぐさま皇室典範を改正して女性天皇を擁立するとは思わないが。。
典範改正して、譲位決定権を天皇に委ねたり、廃太子を認めることも絶対なさそう
いよいよ。。未来は昏迷を深めてきた。。何か良い方法はないのだろうか
36:朝まで名無しさん
09/09/02 18:49:20 5T/MsFjL
>>34
名義貸しだけなら可能性はある｡
芸能人が胡散臭い商品の宣伝に名前だけ出ているのがそれ｡
いかがわしいダイエット食品や化粧品のweb広告にあるような奴ね｡
ただ、そういうものをおそらく雅子妃サイドから表に出す理由がない｡
37:朝まで名無しさん
09/09/02 19:00:26 C1AaDbrO
>>34 アトピー治ってなさそうなのによく広告塔になれるね。この記事は「ｱﾃｸｼのアトピーは完治したぞｺﾞﾙｧ！ハイネックはポリシーなんだ！」って意味じゃないか？
38:朝まで名無しさん
09/09/02 19:13:13 N+7l6hwP
雅子降臨
皇室御一行様★part1626
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:584番)
584 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 16:10:18 ID:d8Lf241CO
お辞儀お辞儀って普通の身分ではないのに。そこまでお辞儀にこだわるのが分からない。
挨拶すべき人に挨拶すればいいし無用な人にまで挨拶しろというのは自由意志の侵害のような気もする。
そんなだったら日本中の全員会う人全てに挨拶しなきゃならない。と言うのも愛子さまより位が高い人ってほとんどいないわけで。
39:朝まで名無しさん
09/09/02 20:59:36 3B3Ajfr2
悠仁様の映像。。まだ？
早く拝見したい
マサ子一家のお犬様オンパレード。。うんざり
皇室典範改正しなくても現東宮家は女系家族
マサ子と愛子が愛犬ユリと、忠犬浩飲屋を引き回しているだけ
両陛下は何を考え、何をしているんだろう
時代の重責を担い、任せられる家族には天と地がひっくり返っても見えませんけど
それでも東宮を庇い、事実を隠蔽するおつもりか！
40:朝まで名無しさん
09/09/02 21:01:56 X06c8dXx
>>16
ちょっと待て、愛子様の障害は確定事項じゃないんだから
そういう言い方は控えた方がいいよ。
不愉快な思いをする人だっているかもしれないし。
41:朝まで名無しさん
09/09/02 21:14:16 J2Y/aKu8
>>40
確定事項。
もう認めてあげようよ。
正義感からかもしれないけど、正常児扱いは逆に残酷。
42:朝まで名無しさん
09/09/02 21:19:11 X06c8dXx
>>41
安っぽい正義感なんかじゃない。
実際問題として発達障害って言うのは
一定期間、専門の医師が直接観察しないと分からないもの。
TVニュースの動画とか雑誌記事しか見ていない我々が
結論を出せるものじゃない。
愛子様に限らないけど、素人が他人の障害の有無について
発言することの軽率さは、障害を持つ人を逆に苦しめることもあるんだよ。
ここはそういうことをするスレじゃないでしょ。
43:朝まで名無しさん
09/09/02 21:27:16 nFsl0DOZ
馬鹿だな、というかずぶの素人でもわかるわ。
直接専門家が観察しないとわからないﾚﾍﾞﾙつーのは愛子のかーちゃんだよ。
お前の小１、小２時代の愛子みたいな同級生にいたか？
人前であんな姿の子がクラスでリーダー格だったか？お前、近くに幼児や子供おらんのか？
おっと、育ちが違うとかはなしだぜ。
皇族の子どもは愛子が初めてじゃないからな。
44:朝まで名無しさん
09/09/02 21:33:27 X06c8dXx
>>43
逆に聞くけど、愛子様が発達障害だと素人判断できる根拠は何？
ずぶの素人でも分かるというけど、じゃあ、今までどれくらいの数の発達障害児を
どれくらいの期間、どのような観察をしてきたの？
同じ障害でも、人によっては正反対の症状が出てくるということだって当然知ってるよね？
あと自分の周囲の子供と比べてどうこうというのはナンセンス。だって、愛子様はTVカメラの
前に出ていない時間の方が圧倒的に多い。人目にさらされていないところでどんな姿を
しているのかなんて確かめられないんだから、比較したくてもできない。
45:朝まで名無しさん
09/09/02 21:40:37 0MZOxWjW
紀宮さまと比べればいいってことですか
46:朝まで名無しさん
09/09/02 21:42:39 X06c8dXx
いくら疑いがあるからと言って、診断する資格を持たない人間は、
専門医に診断してもらうことを勧めることはあっても、
自らは、発達障害の診断は下すべきではないと思います。
そんなことをしても何の意味もないばかりか、相手に失礼だからです。
また、愛子様が自閉症や他の将来の天皇として支障のある重大な障害の可能性が
少しでもあるのなら皇室典範改正の早い段階の法案提出にはいたらなかったと思います。
仮に、法案が成立し、愛子様が女帝の公務をまっとうできない皇位継承者に成長すれば、
状況を知りながら皇室典範改正を強行した当時の小泉内閣は散々批判を浴びるはずです。
当時の政府最高責任者が知らないではすみませんよね。あの喧嘩上手な小泉さんが
そんなリスクを犯すとはとても思えません。
まず、皇室典範改正は先送りにするか、宮家の皇籍復帰を政府として支持したほうが
はるかに国としても政治家本人としても安全なはずです。
加えて、愛子様に発達障害がないのだとすれば、現在の振る舞い
（風邪を引きやすい、大勢の人の前でも体をくねらせきちんと立っていられない等）は、
親が子どもの躾や健康管理をきちんとできていないということです。
言うまでもないことですが、皇室は一般の家庭とは違います。
日本で最高級の療育を、いつでも受けられる環境にいるのですから、こういう事態は本来ならありえない、
いや、あってはならないことです。
にもかかわらずこの体たらく。問題があるのは愛子さまではなく、両親である東宮夫妻の方です。
47:朝まで名無しさん
09/09/02 21:44:39 70grdi1A
>>44
ではまた逆に聞くけれど愛子さんが健常児だと判断できる根拠はなに？
TVカメラの前に出ていない時間が圧倒的に多いから
そこを「想像で補って」健常児と言い張るわけ？
48:朝まで名無しさん
09/09/02 21:48:05 X06c8dXx
>>47
誰が健常児だと断言しましたか。
健常か障害ありなのか素人には判断できないことなので
それをどうこう言うべきじゃない、と言ってるんです。
49:朝まで名無しさん
09/09/02 21:48:27 RRcwmO0U
いつも並んで手をつないで歩くシーンしか出さないのはなぜ？
一度母娘が向かい合ってにこやかにおしゃべりしている場面を放送して下さいな。
声付きなら尚可。
50:朝まで名無しさん
09/09/02 21:50:46 X06c8dXx
>>49
それはTV局なり宮内庁なりにお願いすべきことでしょう。
ここで言ってどうするんですか。
51:朝まで名無しさん
09/09/02 21:52:58 RRcwmO0U
素人には判断できなくても医師は判断できるでしょうに。もう診断は受けたんでしょ？
健常なら疑問に思っている国民に対して医師からの説明があるべきだし、お察し下さいなら
優秀伝説をせずに人前に出さない親心があればよし。お察ししますよ。
52:朝まで名無しさん
09/09/02 21:54:33 O+r1eWV4
最近愛子さまが手を繋いで歩いてるシーン少ないような。
長野の駅の時も繋いでなかったし。
53:朝まで名無しさん
09/09/02 21:55:06 FGum0NEi
それじゃ、もう一切愛子さんの話題は出すなって事にすればいいんじゃないの？
でも、何だかんだ言ってメディアには露出してくるじゃないか、あの一家3人は。
54:朝まで名無しさん
09/09/02 21:56:48 X06c8dXx
>>51
>健常なら疑問に思っている国民に対して医師からの説明があるべきだし
疑問にお思いでしたら宮内庁にお聞きされては？
55:朝まで名無しさん
09/09/02 21:57:01 70grdi1A
>>48
鼻息荒いな・・・。
愛子母本人か、自分の子どもが愛子状態の戦闘母かな。
56:朝まで名無しさん
09/09/02 21:58:31 RRcwmO0U
>>52
うん。それはわかってるけど、3人並んで歩くだけのシーンはデジャブ。
おしゃべりしてる場面や、得意だという縄跳びの場面が出ないのはなぜ？ということです。
東宮職が発表するこれが出来る、あれがお好き、が実像とかけ離れすぎてる。
57:朝まで名無しさん
09/09/02 21:58:42 fGfKZJqh
専門医に診せて診断してもらわないと断言できない、というのは同意だけど
親が認めないと専門医に診せることも療育を受けさせることも出来ないんですよ。
そういう親は沢山いますが、誰が見ても障害児と分かる場合が多いです。
親が認めていないから、診断が下っていないからといって障害児ではないと言い切る
ことは出来ません。
58:朝まで名無しさん
09/09/02 21:59:39 FGum0NEi
＞自分の子どもが愛子状態の戦闘母
育児板では、そういう親子に迷惑蒙った被害者が語り合うｽﾚがある。
59:朝まで名無しさん
09/09/02 22:00:25 X06c8dXx
>>57
だから私はどちらとも断言していませんよ。
障害があるとも、ないとも。
ただ医師の診断がされていないのに、障害あり！と確定事項にして
しまうのはどうかと思ったのです。
60:朝まで名無しさん
09/09/02 22:04:52 w5FyzW5J
煽りじゃないけど私も聞きたい。愛子ちゃんに限らず、誰が見ても「障害あり」と言えるのはどうして？
61:朝まで名無しさん
09/09/02 22:06:33 RRcwmO0U
障碍があるかないかは置いておいて、小学校2年生で人に挨拶ができない状況を
どうお考えになるの？愛子さまがえらいとかそんなバカな言い訳ではなくてこどもが
大人に「こんにちわ」と挨拶するのは人間として当たり前のことなんだし、雅子さまも
挨拶を促しているようですが。それができないとなったら親は心配しないのかな。
62:朝まで名無しさん
09/09/02 22:08:25 GfCpqSsc
どっちにしろ躾が出来ていないのはガチだが
63:朝まで名無しさん
09/09/02 22:08:42 70grdi1A
>>60
近々運動会がある小学校、多いでしょう？
そこに行って2年生の競技（出し物）を見てごらんなさい。
あんな生き人形のような子は支援級の子しかいないよ。
64:朝まで名無しさん
09/09/02 22:09:04 J2Y/aKu8
分かり切ってることに対して屁理屈をいくら並べても、
事実は変えられないんだけどね。
愛子さんはほんとうに気の毒なお子さんだ。
65:朝まで名無しさん
09/09/02 22:10:27 X06c8dXx
>>61
挨拶をしないのかできないのかは知らない。
けれど、映像を見た限り、雅子妃が愛子様に挨拶を促している
（頭をぐっと押していた）のは、皇太子のトンガ出発のとき「だけ」だった。
自分の記憶にある限りはね。
つまり、障害の有無はさておき、少なくとも雅子妃の意識は
「愛子は皇族の中で自分より身分の高い
相手にだけ頭を下げていればいい。国民なんかどうでもいい」だと思う。
そうでもなければ、お出迎えに集まった人々に対して、
よりによって車の車窓から「犬の前足を振って」応えるなんて人を見下した真似はしないでしょ。
66:朝まで名無しさん
09/09/02 22:11:52 N6eDPwdz
>>40
優秀児というのは更に確定事項ではありませんね。
隣の爺さんが言っていたけど、皇太子の娘は○○だと。
映像から推察される客観的普遍妥当性に基いての意見で
しょう。小学二年生にもなって未だにお辞儀ひとつでき
ない事実もある。逆行催眠療法でもやってみれば、きっと
その原因が解明されるんじゃないかと思う。養護学校の生徒
だって、教えればお辞儀くらいできるでしょう。それができ
ないというのは、何か深い因縁がおありなのかと。
67:朝まで名無しさん
09/09/02 22:12:37 nFsl0DOZ
あ、素人じゃないからね。ど素人がみたら障害だ、じゃなく奇妙な子でしょうね。ごめんね。
発達障害児者沢山関わってきたよ。残念だったね。君はﾈｯﾄでの知識かな？1人2人くらい知ってる程度かな？
「同じ障害」ってなに？ああ愛子ちゃんは自閉が強いね、多動じゃないねってやつ？
あの子を白という根拠を教えてほしいね。１歳から今まで動画や写真を見る限り健常だと感じたことはないね。
素人は、１歳～３歳じゃわからなかったかもね。今７歳？そりゃ健常児と断言出来る勇気はないわ。
これだけ映像、画像が出て健常な子に映らなかった健常児っているか？いや、いない。
苦労している親を保育士を、医師を、関係者を知っているから、
隠すならまだしも、出来る子だと言わんばかり話を披露するあの糞親が許せんのだよ。
これだけ皇統問題があれば、察すようにするんだよ、秋篠宮家が子をなされたのはそれが答えなんだよ。
愛子ちゃんを健常のように報道させるのは、それが答えなんだよ。向こうが言わないからこっちが言ってるだけだ。
あれほど対人関係の弱さをみさせられて今更根拠を示せって馬鹿にしてんの？
「当然知ってるよね」なんてしったかぶってんだからわかるだろうよ。
親がわかってなくてもどうみても発達障害児なんて沢山いるんだよ、それが困っているのが現場なんだよ。
68:朝まで名無しさん
09/09/02 22:14:26 X06c8dXx
>>66
誰も愛子様を「優秀児」だなどと言っていませんが。
69:朝まで名無しさん
09/09/02 22:16:15 fGfKZJqh
>>65
普通、小学2年生ともなれば大人のすることを見て真似たり、挨拶の意味くらい分かりますよ。
親がいくらあんな状態でも、愛子さんは学習院に通って毎日クラスメイトや先生を見てます。
静養やお出かけの際に大人が頭を下げるのを何度も見てます。
それを真似ようとしないのは親の影響だけですか？他の人からは全く影響を受けないと？
70:朝まで名無しさん
09/09/02 22:18:40 O+r1eWV4
>>63
かけっこで一等取ってた様子は生き人形には見えませんでしたが？
71:朝まで名無しさん
09/09/02 22:21:02 woE5Ejel
プロの養育係がついているのだから健常ならそれなりになるでしょう。
いっそ、親から切り離して寄宿舎で学んだほうが本人の為に良さそう。
72:朝まで名無しさん
09/09/02 22:21:57 FGum0NEi
雅子妃擁護の代表格のジャーナリストは、愛子さんの
ご優秀エピをやたら書き散らしていますけどね。
73:朝まで名無しさん
09/09/02 22:22:27 nFsl0DOZ
すみません。
>>67はX06c8dXxあて。変な文章になってしまった。
だから、愛子さんを皇室に残すのは賛成だよ、まったり過ごしてくれたらいい。
だが、皇位継承の議論の中の人になるならば、障害を公表するか察するような報道をさせるかだ。
最近でもﾒﾃﾞｨｱが、しかも大新聞まで女性天皇に関して報道している事実がある。
愛子ちゃんはその議論外だと国民に認識させる義務はあるはずだ。
女性天皇の議論があるならば、それは眞子ちゃんが当事者になる。しかしそうだと国民は感じない、
なぜなら愛子ちゃんが健常前提での議論だからだよ。全く無意味なことをさせているよ、東宮は恐ろしいよ。
74:朝まで名無しさん
09/09/02 22:23:11 O+r1eWV4
>>67
専門家ならもう少し短い文で専門的な見解を書いてくれませんか？
75:朝まで名無しさん
09/09/02 22:23:15 X06c8dXx
>>69
>それを真似ようとしないのは親の影響だけですか？他の人からは全く影響を受けないと？
どうして話がそう極端な方向に行くのですか？
小学2年生になれば勿論、家族以外からも影響を受けるでしょう。
障害があっても、なくてもね。
ただ東宮家が愛子様のご挨拶、その他礼儀作法についてどのような躾をしているのか
なんて知りませんし、それがどの程度愛子様に影響しているか確かめようもないので
何とも言えませんね。
76:朝まで名無しさん
09/09/02 22:23:19 J2Y/aKu8
>>70
健常児にも見えません。
77:朝まで名無しさん
09/09/02 22:25:27 X06c8dXx
>>75に追加ですが
自分の周りだと、挨拶が苦手でも
自閉症とは診断されていない（グレーゾーンでしたが）子がいるので
挨拶をした、しないの一事をもって判断はできかねます。
直接目にしたわけでもない優秀エピソードを鵜呑みにする気もありませんがね。
78:朝まで名無しさん
09/09/02 22:26:06 O+r1eWV4
>>73
誰が見ても障害児というなら愛子さまの映像を
見せてるだけで公表してると同じことなのでは？
なのに女帝の議論では国民は愛子さま健常前提と
思っているはずとあなたが思うのは矛盾してませんか？
79:朝まで名無しさん
09/09/02 22:27:19 70grdi1A
>>70
他の子はゴールテープ目指して走っていたのに
愛子さんは彼女のためだけにゴールに置かれたコーン目指して走ってました。
「あれにタッチしたい！」という純粋な欲求はああいうお子さんでもあるんですよ。
なにしろ「生き人形」ですから。
80:朝まで名無しさん
09/09/02 22:30:54 5T/MsFjL
報道される愛子様の様子を見て優秀だなんて誰も思っていない｡
ましてや愛子様の出来が良かろうが悪かろうが皇統には何の関係もない｡
それは内親王だからだ｡
あの子に障害があろうがあるまいが、
まともに躾られてない、可哀想な子であることは
雅子妃が基地外であることと同じくらい明らかだ｡
だが、実際に愛子様が知的？障害だという公式ソースはない｡
議論板で勝手な推測を前提に話すなと言いたいね｡
ベテランの医者が診察して、公式に下した判断でもない限り
ネットで専門家を名乗られたところ当てにはならん｡
2chで学歴を自慢するくらい意味のないことだ｡
少なくとも議論板で愛子様に障害があることを前提に話すのは、
悠仁親王の発達についてあらぬ噂を立てる非国民と同じ｡
81:朝まで名無しさん
09/09/02 22:32:55 O+r1eWV4
>>79
なら後ろを確認したというのが矛盾してきますね。
あのコーンだけを目指すとなると自閉症の子はもう
それだけしか頭にない状態になるのが普通ですから。
あと、うずらちゃん絵本でも絵本を読む途中で
「パパも」と言ったのが不思議なんです。
自閉症の子は自分が夢中になる事と向き合ってる
最中に他の人が何をしてても気にしないんですよね。
82:朝まで名無しさん
09/09/02 22:33:55 fGfKZJqh
>>77
あなたの言うことは無理がありすぎる。
もはや挨拶するしないだけの問題じゃないってことが分かりませんか？
これまで公開されてきた動画を見ただけでも充分です。
愛子さんが無表情だったり心ここにあらずでそっぽ向いていたり、指遊び
したりクネクネしたりしてるのは躾がどうこうの問題じゃないと思いますよ。
それは子供を育てたことがある人や周りに子供がいる人なら分かります。
83:朝まで名無しさん
09/09/02 22:34:45 w5FyzW5J
>>63 生き人形？私にはそうは見えませんがね。
あと、医師の診断の話が出ていますが、
愛子さまの出されている映像等のみで判断するのは、
やはり判断材料が少な過ぎて、専門のお医者様といえども無理でしょう。
また、専門家の間でも捉え方が違うことの多いこの障害、素人が何か述べた
ところで殆ど意味をなさないし、するべきことではないと思います。
84:朝まで名無しさん
09/09/02 22:39:23 qCI67vyP
「生き人形」といえば稲川淳二の最高傑作のホラー話だが…w
所持者を次々不幸にし、テレビの収録中にも怪奇現象をおこした。
85:朝まで名無しさん
09/09/02 22:42:37 w5FyzW5J
>愛子さんが無表情だったり心ここにあらずでそっぽ向いていたり、指遊び
>したりクネクネしたりしてるのは躾がどうこうの問題じゃないと思いますよ。
うちの子も幼稚園のとき、似たような仕草をしていましたが（小学校に上がってから
はだいぶ良くなりました）、それでも障害ありとは診断されませんでしたけどね。
それとも貴方は、北朝鮮の子供のように、幼稚園の頃から礼儀作法を仕込まれた
「完璧なお子様」でも見せないと満足しないのでしょうか？
86:朝まで名無しさん
09/09/02 22:42:43 J2Y/aKu8
愛子さんが発達障害であるときちんと発表されない限り、障害はないという建前でいく、
というのは小和田サイドの思うつぼだね。
本来なら愛子ちゃんの自閉症に関してあれこれいうのは心ないことだけど、
このケースに関しては障害の存在ををはっきりさせる方があの毒親と外戚から愛子ちゃんを守ることになる。
>>83
判断材料は少なすぎるどころか山ほどある。
これまでの映像。2歳くらいから真っ黒。
87:朝まで名無しさん
09/09/02 22:44:39 X06c8dXx
>>86
おっしゃる意味が良く分かりませんが。
ここで強引に「愛子様は自閉症だ！」という結論を出すことで
我々に何ができるのですか？
88:朝まで名無しさん
09/09/02 22:47:51 X06c8dXx
>>82
>>46でも書きましたが、もう一度申し上げます。
疑いを持たれるのは個人の自由です。自由ですが、
いくら疑いがあるからと言って、診断する資格を持たない人間は、
専門医に診断してもらうことを勧めることはあっても、
自らは、発達障害の診断は下すべきではないと思います。
そんなことをしても何の意味もないばかりか、相手に失礼だからです。
89:朝まで名無しさん
09/09/02 22:50:32 fGfKZJqh
>>85
日本語よめませんか？
幼稚園の子と小学2年生の子を同列に語ってどうするんですか？
あなたの仰るように、子供というのは年々成長していくものですよね。
愛子さんがもっと小さい頃は『障害の疑い？』という感じで語られて
いましたが、小学2年生になった今も健常には見えないからこそ
障害があるんだと思う人がこれだけ多いんでしょ。
言い訳が苦しすぎますよ。そこまで必死になって障害を否定する
理由も分かりませんね。
90:朝まで名無しさん
09/09/02 22:53:03 vhgeWBl5
愛子さんは公立小の特殊学級に行ったらいいのに。
そういう級で頑張ってる親子や教育関係者の励みになるし。
91:朝まで名無しさん
09/09/02 22:54:36 w5FyzW5J
あら、愛子さまだって小学校に上がってからは
そういうこともぐっと少なくなったと思うんですけど？
悪意を持って見れば、何だって悪く取れますよ。
92:朝まで名無しさん
09/09/02 22:56:57 O+r1eWV4
>>89
でも愛子さまを障害児と決め付ける人が言う「さらわれた宇宙人のような
手つなぎ」は小学生になって段々少なくなって最近は殆ど見られなく
なりましたね。
手つなぎするのは手を離したらどこに行くかわからない、と言ってたけど
手を離していてもどこかに行ったりした事ありませんし。
93:朝まで名無しさん
09/09/02 22:57:05 7ScUI/sI
>>85
普通のご家庭のお子さんはそれでもいいと思いますが、
幼い時から人前に出るのが役目のお家の御子ですから。
それにもう小学生なのですから、健常なお子さんだとしても、
極度のあがり性か、周りが言っても聞かないかなりのあまのじゃくか、
周囲が躾をしない手抜き揃いか、ってことになるかと。
94:朝まで名無しさん
09/09/02 22:57:38 doBm8gzR
そう、笑顔を見せるときもあるから障害ってほどでもないんだろうけど
そろそろ手をきちんと組んでしっかり立つことできないかな…
見られる立場だから恥ずかしくないように親が気をつけないと
95:朝まで名無しさん
09/09/02 22:58:46 N6eDPwdz
障害という言葉にかくも過剰に反応し、しかも必死になって打ち消そう
とまでしているのは、そのものずばり、自分でも思い当たる節があるから
だと証明しているようなもの。皇位継承(本来なら愛子さんにはないのだが)
が絡んだ女帝論で、その障害を指摘されたから焦っている！？小和田関係者！？
96:朝まで名無しさん
09/09/02 23:00:28 5T/MsFjL
ネットで自分は専門家だ、自分の目は絶対正しいと言い張ることの方が
余程小和田家のごとく見える｡
必死になって愛子様を障害認定する必要もない｡
あの子がどんな子でも、内親王である限り
皇位には全く関係ない｡
97:朝まで名無しさん
09/09/02 23:01:08 J2Y/aKu8
この話になると「専門家が診断したわけでもないのに」というレスが必ず出るけど
こんな匿名掲示板ではもし専門家が書き込んでいても証明のしようがないのにね。
こんなあからさまな事実に対しどうやって目をつむれというんだww
>>90
皇族だし学習院でもかまわないと思うけど、
きちんとＣＯしてくれればどんなに発達障害の子供たちとその親たちの力になったことか。
98:朝まで名無しさん
09/09/02 23:02:02 X06c8dXx
>>95
そうやって無理やりに陰謀論に持って行こうとする態度こそ、返って不自然ですよ。
「愛子様に障害があるのかどうかはっきりしない」ということだけは、紛れもない事実ですから。
私はどちらの結果であれ、受け入れるつもりですけどね。
99:朝まで名無しさん
09/09/02 23:02:56 O+r1eWV4
>>95
議論板で議論してるだけなのに小和田関係者とすぐ決め付けるのはどうかと。
100:朝まで名無しさん
09/09/02 23:05:17 X06c8dXx
>>92
>手つなぎするのは手を離したらどこに行くかわからない
そもそも、そんな重度の障害があったら
学習院に入れたかどうかさえ怪しいと思います。
いくら皇族、東宮家の第一皇女であってもね。
101:朝まで名無しさん
09/09/02 23:06:34 MCGjZDD6
結構療育が進んでごまかせると踏んでるのかな。
102:朝まで名無しさん
09/09/02 23:07:08 X06c8dXx
>>97
確かめたければ、ネット掲示板ではなく
宮内庁なり然るべきところに確認を取るのが筋でしょう。
103:朝まで名無しさん
09/09/02 23:08:10 fGfKZJqh
障害児だと診断されなければor発表されなければ、障害児ではない
っていうのは無理がありすぎる。
障害を認められず専門医に診せないで普通学級に通わせる親なんて
いくらでもいる。だけどそういう子を診断が下りていないから、普通級に
在籍しているからという理由だけで健常児だと言えるの？
断定は出来ないと言いながら必死で障害児説を消そうとしてるのはおかしい。
いくら黙らせようとしたって障害児説は消えないと思うよ。
104:朝まで名無しさん
09/09/02 23:08:22 O+r1eWV4
>>100
では少なくとも愛子さまの映像を見て「手を離したらどこに行くか
わからないくらいの障害」と思って書き込みした人の診断とやらは
間違っていた事になりますね。
105:朝まで名無しさん
09/09/02 23:09:13 N6eDPwdz
>>98-99
決め付けと仰いますが、疑問符の？が付けてあるじゃないですか。
106:朝まで名無しさん
09/09/02 23:10:02 O+r1eWV4
>>105
そうですね、すみません。
107:朝まで名無しさん
09/09/02 23:10:13 X06c8dXx
>>85
私の身内に、８歳のときにアスペの診断を受けた子がいますが、お宅のお子様とは逆に
小学校に入るまでは発達障害と思しき症状はありませんでしたし、視線も表情も普通でした。
愛子さまを視線や表情を見ただけで自閉症と判断するのはどうか？と思いますね。
108:朝まで名無しさん
09/09/02 23:12:46 5T/MsFjL
これだから鬼女は嫌なんだ｡
東宮問題は公式ソースだけで議論のネタには困らんだろ｡
ましてや愛子様は子供｡
障害はあるかもしれないしないかもしれない｡
だが紀宮や秋篠宮姉妹のように皇族らしく振る舞えていない｡
それだけで十分だろ｡
いくら出来のいい内親王でもその逆でも皇位継承はない｡
｢障害｣そのものに拘るのは愚かしい｡
議論板じゃなく鬼女板でやれ｡
109:朝まで名無しさん
09/09/02 23:13:46 X06c8dXx
>>103
障害児説を消そうとしているのではありません。私はどちらでも構わないと思っています。
ただ「障害児だ！」と既定事実扱いするのは早計だというだけです。
>>104
少なくともそこまで重度の障害があるようには思えませんでしたけどね。
親が絶えず手をつないでいなければいけないほどの障害だったら、自力で
学校生活を送れるでしょうか。
>>105
私は決め付けとは言っていませんけどね。
陰謀論の方向に無理やり持っていく方が不自然だと申し上げました。
110:朝まで名無しさん
09/09/02 23:19:30 gBNISyG2
>>104
さあ、それはどうかな
手を離しても、動き回らなくなったので
よううやく手を離した画像が出てきたとも考えられる
障害児だって成長するし
ただ、成長と言っても健常児が１００だとして、障害児が７０位の成長度とする
最初の差は、３０くらいだから、普通学校でも大丈夫と親は思うけど
１年目：健常児＝１００ 障害児＝７０
２年目：健常児＝１００ 障害児＝７０×０．７＝４９
３年目：健常児＝１００ 障害児＝４９×０．７＝３４．３
という風に段々遅れが顕著になってくる
111:朝まで名無しさん
09/09/02 23:23:12 pt79H6eG
>>67
文章からキチガイ臭が・・・
112:朝まで名無しさん
09/09/02 23:26:24 7ScUI/sI
遅かれ早かれ、答えはあと数年の内に出ると思う。
公務の見習いは、お母様がしないからやるかどうかわからないけど、
中学生くらいになったらさすがに態度もしっかりするだろうし、
成人の時には単独記者会見もあるだろうからね。
113:朝まで名無しさん
09/09/02 23:44:53 V7fT2ucA
はっきりとはしないけど、あれほど「愛子様を女帝に」と
連呼していた識者や政治家、マスコミが黙り込んでしまったのは
何らかの共通認識ができあがっているのかもと思わないでもない。
皇室典範改正時のマスコミ大手の強力な後押しを考えれば
悠仁様誕生後でも男女平等で押し切ることは十分できるはずだから。
114:朝まで名無しさん
09/09/02 23:50:00 N6eDPwdz
女性天皇と女系天皇の違いも分からない無知な子鼠をそそのかして、秋篠宮
さまを差し置いて、一気に愛子女帝を実現しようとしたのは、これは立派な
皇統簒奪、陰謀以外の何物でもありません。しかも、愛子女帝は陛下の御意
でもあると嘘をついてまで。まさかこれほどの大事件に、当の小和田は何も
預かり知らなかったということの方が、返って陰謀臭ぷんぷんと。
115:朝まで名無しさん
09/09/03 00:00:05 Ja2hxNa0
>>113
ついこの間サンデープロジェクトで女帝を認めるか否かで典範改正
すべきか？と疑問が投げかけられてましたけど。
116:朝まで名無しさん
09/09/03 00:01:42 Ja2hxNa0
婦人公論でも愛子さまと悠仁さまどちらに天皇になってほしいかの
質問でわずかながら愛子さまが勝ってましたし。
皇位継承権が現時点でない愛子さまが勝つとは意外でした。
117:朝まで名無しさん
09/09/03 00:54:48 edCG3PqS
皇位継承で勝つとか勝負なの？大勝利ですか？池田レーコ？
雑誌のアンケなんて、先にお題があって、記事にするんで。
腐人口論なんか、だれも読みませんぜ、池田レーコ。
118:朝まで名無しさん
09/09/03 01:01:15 VuXlOqXr
先日のサンデープロジェクトでは、女帝推進論者であったはずの
所氏が言及したのは占領軍の仕掛けた 罠 についてだった。
何故なのか女帝論は引っ込めたのか？といった感じを受けた。
119:朝まで名無しさん
09/09/03 01:42:15 9jhTumF8
>>116
悠仁様の露出が少ないしね。
婦人公論なんかフェミ系だから、設問を「愛子様は女帝になるべきか、それとも民間で自由に暮らすべきか」
なんてやったら、違った結果になるだろうよ。
お母様の跡を継いで外交官に、とかいう意見が多数かもね。
120:朝まで名無しさん
09/09/03 01:45:45 ohEO2ZPR
あの様子は見ててせつないね。
思春期に大暴れしてくれたらむしろ安心するかもw
121:朝まで名無しさん
09/09/03 03:43:45 OtpcP9Rh
>>116
友人（マスコミ）が「婦人○論の編集長は相当な曲者でね」と言ってましたｗ
これは何を意味しているかわかりますか？
数字なんて、いくらでも変えられるのですよ。特に雑誌系はね。
122:朝まで名無しさん
09/09/03 05:06:34 Rat/IO+Y
>>121
まあ、「婦人公論」ですからねえ。
123:朝まで名無しさん
09/09/03 06:41:44 vmLMlpVy
悠仁様ご誕生の時の、両陛下とくに天皇陛下の満面のお慶び様で
女帝派の福田首相などは「陛下が男系天皇をお望みなのが分った」と言ったそうだ
紀子妃が命懸で立派な親王をお産みになったのだし、両殿下で悩み相談した末の
ご決断でプレッシャーは相当のものがあったはず。。
これで、また女性天皇というか、愛子天皇なんて議論になったら秋篠宮夫妻、
特に紀子妃が可哀想過ぎる。。皇室や国民は妃を何と思っているのか
内親王ばかりの時はやれ、三番目を産め、親王を設けろと宮内庁からやんやの催促
所、高森などの尊皇保守派は、直系のお子様に継承権がないのは不自然と主張する
この方たち藩屏気どりだけれど、無責任な藩屏だと自分で気付かない
天皇を国家のために現人神にして自分達の感情に突っ走ったかつての軍部みたいに横柄
124:朝まで名無しさん
09/09/03 07:17:55 Zfcy/gA5
>>123
それまでは伝統を守って男系継承で行く考えなのか、女帝容認なのか、
傍から見てもはっきりしなかったわけだよね。
だから政治家に利用され、危うく愛子女帝が誕生するところだった。
もし保守党の政治家達の踏ん張りが無かったら、時間切れだったかも（時系列的にどうか
確認していないのでスマソ）
或いは紀子殿下ご懐妊が無かったら、確実に女帝誕生が実現していた。
その責を両陛下はどうお考えだろうか、結果オーライで胸を撫で下ろしただけだろうか。
今上は、というより両陛下だな、国論を二分される騒動になるまでは、女帝容認論だった説をとるよ。
今はどうだろう、悠仁殿下に関する発言が皆無だ、秋篠宮家の待遇はそれにふさわしく
改善されたろうか、否。
将来の天皇の養育、教育が、全く多忙の両親に任され、紀子殿下の重責は計り知れない。
マスゴミは愛子さんに帝王学をというが、悠仁殿下に帝王学をとはあまり言わない。
マスゴミの記事の隅々まで、多忙の中目でも通しチェックなさる皇后陛下が、
これに目を瞑っているのは何故か。
ご自信の評価以外には、無関心なのかとさえ勘ぐってしまう。
紀子殿下は、あまりのお気の毒。ご本人にその気持ちは無くても・・・
皇室が正しい姿勢でないのは、方々で明らかである。
立派なスローガンを掲げるが実態と乖離しすぎている。
125:朝まで名無しさん
09/09/03 08:01:29 HhgLySxX
三つ子の魂百まで、だからね。
庶民並みの待遇で、将来悠仁殿下が天皇の立場に居心地の悪さを感じなければいいが。
126:朝まで名無しさん
09/09/03 08:06:59 4aDfpk+m
>>125
育つ環境は日本随一。
待遇？民間から皇室に乗り込んできたどなたかを、髣髴とさせる文言ですわね。
127:朝まで名無しさん
09/09/03 08:09:10 HhgLySxX
親が留守の間は姉が弟の面倒を見る環境。
雅子のように、使用人の多い環境が落ち着かなかったりして。
128:朝まで名無しさん
09/09/03 08:14:27 5qCASSEh
〝親の背中を見て子は育つ〟というから、立派な天皇に
なられると思うよ。二人の内親王さまがそれを証明している。
同じように、愛子さまだって〝親の背中を見て育たれた〝。
129:朝まで名無しさん
09/09/03 08:18:47 HhgLySxX
〝親の背中を見て子は育つ〟
そうだね、皇太子夫婦に気を使う親を見て、気配りの立派な天皇になられるだろう。
130:朝まで名無しさん
09/09/03 08:25:22 HhgLySxX
悠仁殿下の育つ環境は日本随一だし、待遇にも疑問符がつかない。
要するにこのままでいいと。
雅子さんならそう思うだろう。
131:朝まで名無しさん
09/09/03 08:55:19 dDlqLx1b
立ち読みレポ
女性セブン [ 2009年09月17日号]
勝ワイド／秋篠宮妃紀子さまに誓った難聴のテニスボーイ「メダル宣言」
・皇后様の記事が見開きの左1P、紀子様は右約2/3Pの構成。
・内容は前スレ961でレポしたポストの後追いのようなもののため割愛。
・追加としては、秋篠宮殿下の話が速くなると紀子様が手話通訳をしながら「殿下、もう少しゆっくりお話しください」と。
・取り上げられている少年が「紀子様は口を大きく動かして話しながら手話をしてくださった」
皇后美智子さま「思い出のテニス」でわかったひざの爆弾－ご心配の声続々
・軽井沢で静養された両陛下。辻井伸行氏のリサイタルを楽しまれた翌日、(農園・保育園を訪問後)あるペンションへ。
そこでは黒田清子さん夫妻が両陛下をお待ちで、昼食を挟みながら約3時間共に過ごされた。
・その後、両陛下はテニスを約30分楽しまれる。組み合わせはダブルスで、今上がサーブを打ち込み、返ってきたボールを
ネットぎわの皇后がボレーで打つ。
・道沿いで観戦していた10人余りから、皇后様の膝を心配する声が上がる。
(この時の皇后様がどのような様子だったかについての記述はなく、訪カナダ時のつらそうなご様子のみ)
〆は忘れました、済みません。
以上です。
132:朝まで名無しさん
09/09/03 08:57:53 87Alizcs
十分な数の使用人がいて豪邸に住み、
暇な親が高価な玩具を買い与え旅行に連れ回している
愛子様が幸せに見えず皇族らしく振る舞えない時点で、
｢待遇｣とやらが悠仁親王の教育に必要だとは思わん｡
働き盛りの両親が忙しいのは当たり前でもあるし、
それを見て悠仁親王が皇族を理解していく部分もあるだろう｡
両親が忙しくて姉宮が面倒を見るのも不遇？
親の気まぐれで変わる養育係に任せきりよりはるかにいい｡
ちなみに帝王学は中学入学前後から行うものだ｡
両陛下に会う時間が確保されていれば十分だろう｡
133:朝まで名無しさん
09/09/03 09:15:21 O6FtZjO8
>>132
そうだね。何も所謂庶民の目からみた「待遇」を良くしても
あまり意味がないんじゃないかな。
使用人が多いとか大名旅行とか外食三昧とか、それこそ雅子が重きを置いている「待遇」なんか
百害あって一利なし、とあの一家が証明している。
悠仁様をなるべく両陛下と接するようにしてさしあげること、それが一番だと思う。
得ることが大きいでしょう。家庭での生活は堅実なものでよいし、小学校生活ぐらいまでは
御友達と楽しく過ごせるような配慮もいいと思う。将来おおきな重責を担う方になるのだから。
第一、あれほど帝王学帝王学と騒がれて、ある程度まではそれなりの威厳も保っていた
皇太子が愚かな妻を娶ったとたんにあの体たらく。女性を見る目も大事なんだよね。
134:朝まで名無しさん
09/09/03 09:28:48 HhgLySxX
>>132
両親が忙しくて姉宮が面倒を見るのが「不遇」とは言っていないよ。
なんでそんな解釈するのかな。
将来他人に囲まれて生活するのだから、それが当たり前の環境が無意識に刷り込まれた方がいいんじゃないかということ。
その為に「使用人の多い環境が落ち着かなかったりして」と書いている。
悠仁殿下の環境待遇は今のままで良いとする人が多いんだね。
ちょっとびっくり。
135:朝まで名無しさん
09/09/03 09:29:26 WdweI5xQ
たしかに、お金はうなるほどあり、人員も思うがままなのに
全然機能していない東宮家に比べると、
秋篠宮家の堅実なことに感心する。
もう少し余裕があってもいいとは思うけどね。
今や東宮家は、秋篠宮家の引き立て役か？ｗ
136:朝まで名無しさん
09/09/03 09:48:36 mvS4VMjV
>>116
でも年代別でみたら30代以下が大幅に愛子さん優勢なのと
40代がわずかに愛子さんが上なだけで
他の年代はいずれも悠仁さまの方が上でした。
あのアンケートの総合結果は全体人数に対するパーセンテージではなく
それぞれの年代別で出たパーセンテージから、さらに％を出して
姑息な手段であくまでも愛子さんが勝ってるような見せ方でえげつないと思いました。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 09:49:43 OtpcP9Rh
>>135
＞今や東宮家は、秋篠宮家の引き立て役か？ｗ
そう考えると少しは溜飲も下がりますな。
かわいそうな東宮家と思えば、少しは我慢もできますが
まあ、予算を大幅に削っていただければ、見ぬふりもいたしましょうｗ
普通のご一家のようなので年間３～５０００万もあれば十分なのでは？
あのような方々に何十億円も使うのはバカげていますよ。
138:朝まで名無しさん
09/09/03 09:51:30 ik32Gz7h
たくさんお金があると、節約意識を育てる時、親が壁にならなきゃないから、
子どもが親の意図を受けきれない場合、親に対する恨みになってしまったんだろうか、ナルヒトさんは。
東宮の場合、お金の使い方で人間性が透けて見えるよ。無駄金。
悠仁さまにお金を掛けると東宮一家のようになるからお金を与えないという考えは、
環境があって東宮一家のようになったのか、もともとの人間性でああなのか、
鶏と卵どっちが先かという問いに似てるが、雅子のような金遣いを見たのは、雅子が最初だからね。
139:朝まで名無しさん
09/09/03 09:54:01 mvS4VMjV
>>131
乙です。
>>134
悠仁さまの環境待遇は今のままでいいとは思わない。
悠仁さまっていうか秋篠宮家全体に対してのね。
140:朝まで名無しさん
09/09/03 09:55:48 a9puy6iW
>>134 充分だと思うよ、経費的なことを含めて宮家にしては特例を認めてくれてる。
やっぱり宮家の分にあった待遇にするのは他の宮家に対しても配慮すべきことだもの。
こういってはなんだけど、養育係りが専門にいつもべったり
ついてその養育係の思想や思いが刷り込まれるのも良くないと思う。
浜尾さんを非難するつもりはないけど、子供は子供らしくのびのび
育つべきで、他人の手ではなく両親や身内で養育してあげた方が
絶対よいに決まってるもの。そういう意味ではむしろラッキーなんだよ。
帝王学云々はそんなに気にするべきことじゃないと思うしね。
皇族としての品格や使命感をしっかり学んでいれば、
現行の制度化での天皇なら問題なく即位できる。
141:朝まで名無しさん
09/09/03 10:02:14 WdweI5xQ
秋篠宮家なら、予算があればあったで
有効にお使いになるよ。
小和田家の感覚だと、
予算は使い切らないともったいない、
換金できるものをどんどん買え、
領収書はたくさん手に入れろ、
お下がりなんてみみっちいことはするな、
ぱっと買ってぱっと処分して
浮いたお金で高いものを食べよう。
という金銭感覚なんだろう。
良質なものを大切に使う、という皇室とは
全然違う。
あとに、何も残らない。
142:朝まで名無しさん
09/09/03 10:09:59 mvS4VMjV
>>140
>134 充分だと思うよ、経費的なことを含めて宮家にしては特例を認めてくれてる。
例えば？
143:朝まで名無しさん
09/09/03 10:21:55 a9puy6iW
>>142 公費で出産費用をだしたり、専門の看護師の費用も公費で
負担することを政府が認めてくれたじゃん。眞子さん佳子さん姉妹の時は
私的に負担してたし、他の宮家でも同様。
特に悠仁君出産の時は帝王切開で手術費用が１０割負担で相当額に
なったろうから、それを負担してくれたのだってありがたいじゃん。
他の宮家では手術費用を公費で負担したことなんてないのだから。
144:朝まで名無しさん
09/09/03 10:26:20 ik32Gz7h
>>143
東宮の無駄金はそのままにしておきたいの？
145:朝まで名無しさん
09/09/03 10:33:35 w5vf81sM
秋篠宮家に限らず、宮家は健康保険も無く治療費全額自費、
内親王・女王には学費も出ない。
しかも両親・祖父母共に忙しくて泊まりの仕事もあると分かっているのに、
子供を世話する人を雇うもの自腹。
これじゃあ子供をどんどん生んでくれ、なんて無理。
医療と育児に関する費用くらい、ｶﾊﾞｰできればいいのに。
146:朝まで名無しさん
09/09/03 10:48:54 a9puy6iW
>>144 内廷費は天皇皇后、皇太子一家の日常生活のすべてと、
諸活動の経費、それと職員の人件費、宮中三殿での神事費、
伊勢の神宮をはじめ二十社余りの神宮神社への勅幣、古来からの
四十に近い由緒ある仏教寺院などに対する経費の支出も含まれている、
わけだからむしろ内廷費は少なすぎると平沼赳夫氏は言ってるよ。
東宮家が範囲内でならどう使おうが別に構わないと思う。
法律で定められた金額を支給されているのだし。
>>145 宮家も宮内庁病院なら無料。
悠仁君は学費も公費負担を認めてくれてるし、秋篠宮家は厚遇されてる。
別の見方をすれば、秋篠宮家への宮費は今の生活レベルを維持するのが
ぎりぎりということなのかもしれない。でも他の宮家はそのまま
秋篠宮家だけ法律で定められた宮費を規定より多くアップすることは
できないでしょうに。
147:朝まで名無しさん
09/09/03 10:55:12 ik32Gz7h
>>146
頻繁な私的外出の警備費は地方持ちではないの？
148:朝まで名無しさん
09/09/03 11:00:10 a9puy6iW
>>147 管轄内の警官も動員するだろうけど、基本的に皇室には
専門の皇宮警察がいるからSPはここの警察官だし、
警備費用はかからないよ。彼らは公務員だもの、給与体系が違う。
149:朝まで名無しさん
09/09/03 11:03:44 ik32Gz7h
>>148
長野のヘリも、皇宮警察のものなんだね？
静養には大量の警官が警備するが、それは、全部皇宮なんだね？
150:朝まで名無しさん
09/09/03 11:05:51 a9puy6iW
>>149 周辺警備には管轄の警察も動員されるだろうけど、
費用の面ではかからないよ。警察官だもの。
151:朝まで名無しさん
09/09/03 11:07:37 mvS4VMjV
>悠仁君は学費も公費負担を認めてくれてるし、秋篠宮家は厚遇されてる。
親王なんだから当たり前。
これはどの宮家に男子がいても同じ。
人件費を払うのは宮家も同じ。
内定費と皇族費、一人当たりに対しての金額が全然違う。
要は、東宮家と秋篠宮家を仕事量で比べた時に
秋篠宮家>>>>>>東宮家なのに
東宮家の方が待遇も良くて、予算も多いのが納得いかないだけ。
152:朝まで名無しさん
09/09/03 11:08:20 ik32Gz7h
>>150
ああそういう考えなんだね。
だから、どこにいっても大量に動員するんだね。
税金はあんたらのものなんだね。
153:朝まで名無しさん
09/09/03 11:16:25 a9puy6iW
>>151 >>内定費と皇族費、一人当たりに対しての金額が全然違う。
具体的にどのぐらい違うの？
内廷費には皇族費にない祭祀関係の莫大な費用も含まれてるわけだし、
天皇家と宮家では生活レベルに差がつくのは仕方がない、
日本に限ったことじゃないでしょう。
仕事量で宮費が決定するならほとんど機能していない宮家は
もっと少なくていい、忙しい宮家はもっと増やせ、ということ？
秋篠宮家の公務がらみの経費が増え、とても支給額ではやっていけないとなったら
秋篠宮家のほうで宮内庁に検討を頼むでしょう。
第三者ががたがた言ってもどうにかなる問題じゃない。
予算は法律で決められていることなのだから公務の量がどうとか、
東宮家は無駄だ、とかその程度の理由じゃ簡単に変更することなんて
できないよ。
鳩山氏はさらに皇室費用を削減すると言っていたから
宮費に限らず内廷費も減る可能性はあっても、増える可能性はないと思うよ。
154:朝まで名無しさん
09/09/03 11:22:55 a9puy6iW
>>152 皇宮警察は皇族の警備が仕事で給料もらうのだし、
要人警護は地元警察の警備課の仕事だし、税金がどうのこうのっておかしい発想だね。
155:朝まで名無しさん
09/09/03 11:28:05 7HTmhXrH
東宮が今年度私的お楽しみに使ったお金は来年度の予算から削っておいてくれないかな。
なんで無駄金払わないといけない？
税金の無駄！
156:朝まで名無しさん
09/09/03 11:38:49 ik32Gz7h
>>154
それが無駄だと言っているのに。
157:朝まで名無しさん
09/09/03 11:53:14 5qCASSEh
鳩山さんが予算を削るといっているなら、真っ先に機能していない
東宮家の予算を大幅にカットして貰いたい。それと雅子さんの私的
な主治医？の公式な記者会見、これだけは是非とも実現して頂きたい。
精神疾患があるならあるで、きっちりと療養してもらい、表舞台から
一切身を引くこと。以上の二点を切にお願いする。
158:朝まで名無しさん
09/09/03 12:25:24 X1C9ebPR
公明が与党から消えたからソーカ婆たちが少しは静かになるのかな？
159:朝まで名無しさん
09/09/03 13:29:31 87Alizcs
公明党は存続すら危ういだろ…代表が落ちたしな
当たり前だが信者の士気も下がる
160:朝まで名無しさん
09/09/03 14:20:12 edCG3PqS
>>132
・・・・でも愛子に愛情がある・・とは思えない。邪険にしてるだろ・・・
161:朝まで名無しさん
09/09/03 14:25:18 NsLHkcOE
秋篠宮家の皇族費は年間5,490万円。
結婚して天皇家を離れた時に5,420万円が一時金として支給されている。
男子が一人増えて以前より305万円（一ヶ月約25万4千）増だけど、
男子なので医療費無料、教育費、習い事無料、看護師費用公費負担、
衣食だけなら月に25万もかかるはずもないし、困窮するほどでもないはず。
逆にこれだけ公費から面倒をみてもらってやっていけない、
少ない、なんておかしい。
まもなく眞子さんが成人したら現在の３倍の額の支給になるので
610万円増になる。佳子さんが成人したら同様。
あと数年で1,200万も増えるのだから、心配いらない。
これでやれないなんていったら国民が怒り狂う！
162:朝まで名無しさん
09/09/03 14:36:19 nx72H+Fp
>>161
そんな貴方なら
東宮家の愚行に怒り狂っている国民がいる理由もわかるでしょ？
163:朝まで名無しさん
09/09/03 14:44:57 nx72H+Fp
>>153
＞内廷費には皇族費にない祭祀関係の莫大な費用も含まれてるわけだし
「民間のホテルを何週間も借り上げる費用」や、
「病気静養中の人が高級レストランを渡り歩く費用」を書き忘れてますよ。
雅子さんにとってそれが一番大事なことじゃありませんか。
164:朝まで名無しさん
09/09/03 15:09:39 edCG3PqS
秋篠宮家は、その費用から公務に行く費用も出してるんじゃない？
だから、エコノミーにしたり。
徳雅の所は公務しないから、その分を外食やホテル貸切に使ってるので
遊んでウマーなんだって。
165:朝まで名無しさん
09/09/03 15:32:16 z6IZ5Tnz
>>131
両陛下は、嫁がれた娘とその夫とともに静養ですか。
まあ、これが今の時代の家族の形でしょうね。
166:朝まで名無しさん
09/09/03 16:57:28 Zfcy/gA5
>>165
降嫁した娘と静養。
庶民の親の幸せと、超特権を満喫した暮らし。
悠仁殿下が両陛下と交流して、こういうことを学ぶのですね。
167:朝まで名無しさん
09/09/03 17:59:30 DX+k7ZmG
皇后さまはお年を召したんだよ
幼少のころから舎人たちに囲まれていた陛下とは育ちが違う
財界人の私邸の方がお楽
だからこれまでもちょくちょくお忍びで出られていた
そこで気がゆるむと愚痴
ここ数年、ちょっと頻繁になってきたからね
例のバッシング事件があったからマスコミは書かないだろうが
清子さまが御側にいて話題の方向性に気を配っておられた方が安全
陛下に対する緩衝剤にもなるわけで
いろいろウラがあるんだよ
168:朝まで名無しさん
09/09/03 18:08:03 ik32Gz7h
>>165
降嫁したサーヤは、御用邸に入れないからじゃ？
169:朝まで名無しさん
09/09/03 18:21:27 vmLMlpVy
東宮の愛子のように養育係が４人もいて、
蝶よ花よと何不自由なく大事に育てられるより
多少、不自由であまり裕福でなく切り詰めた中で
家族思いやり育った方が良い子が育つのではないか。。
秋篠宮家では手作りの玩具や養育係の変わり内親王お二人が
母親のように悠仁さまをあやしてお守りしているそうだ
兄弟愛や家族愛がごく自然な助け合いの中で育まれる
愛子のところは、やれあの養育係はダメだとか、あの女官はマルチ狂いだとか
親である自分達の非力と怠慢を棚に挙げ、他人を非難、不満ばかり言う。。
そんな親を見ているといずれ愛子ちゃんも、あの人の勢で私がこうなったと言い出す。。
悪循環だ。。
人間あまり待遇が恵まれすぎても甘えが出てダメになっていく。。
両親である東宮夫妻がその見本なのに。。気の毒に当人達は全く気付いていない
170:朝まで名無しさん
09/09/03 18:34:19 87Alizcs
>>169
元々御子を専任の養育係に預ける制度も、
皇族をより厳しい環境におき学ばせるためのものだからな｡
医療体制が整っていて、教育費が十分にあれば、
金銭的に恵まれる必要性は低い｡
前者は政府がやってくれたし、
後者は親王ゆえ元々備わっている｡
愛子様を見ていると、金と特権があるから
礼儀正しい子に育つわけではないとよく分かる｡
彼女自身に罪はないが｡
171:朝まで名無しさん
09/09/03 18:38:27 mvS4VMjV
>>161
その中から人件費も出てるんですよ。
それに親王は無料でも内親王は学費も有料です。
172:朝まで名無しさん
09/09/03 18:42:17 WdweI5xQ
豊かな心と賢さを持つ親なら、
どんな環境でもきちんと子を育てるし、
ダメな親はどんなに優れた環境でもダメだと思う。
雅子妃は、自身が母親になりきれていないうえに、
人を信用して使うということができない。
だから、自分で育児してもダメ、
どんな優秀な人を何人雇っても、ダメ。
この人は、人を育てられない。
つぶすだけ。
173:朝まで名無しさん
09/09/03 18:51:56 dDlqLx1b
>>171
確か、料理人や運転手もこの中から雇っていたと思っていましたが、違っていました？
更に以前ここでも話題になった、各地の神宮等への寄進もされていたはず。
むしろやりくりにいっぱいいっぱいだという感じですが。
174:朝まで名無しさん
09/09/03 18:53:18 dDlqLx1b
あ、あと肝心なことを。
宮家は御料牧場から購入しているんですよね。
内廷皇族は無料ですが。
175:朝まで名無しさん
09/09/03 19:07:02 6yCDRJFz
たとえ内邸皇族で通学先が学習院であっても、内親王は学費は
内邸費から支払われる。つまり、自腹ということ。
浩宮と礼宮は公費から支払われていたが、紀宮には公費は出なかった。
勿論、愛子さんの学費も自腹。いうまでもなく、宮家の眞子さんも佳子さんも自腹。
176:朝まで名無しさん
09/09/03 19:51:16 /y1q5h5D
盆暗一家はプレイベートで使用する電話代もなぜか無料
側室制度はとうの昔に廃止できたのに
宮家と天皇・東宮家の理不尽な格差が是正されないのが謎だ
177:朝まで名無しさん
09/09/03 20:04:49 EC51RO4l
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板:1番)n
178:朝まで名無しさん
09/09/03 20:12:00 c7X0Ed5g
>>161
いいアイデアを思いついた。
ムダ金の多い東宮家の予算を半額にするんだ。
179:朝まで名無しさん
09/09/03 20:13:16 DEbKZG5f
>>168
先帝両陛下は那須御用邸に、東久邇家のお孫さんたちを呼びよせて
避暑をなさっていましたよ。単に那須を東宮ご一家がお使いになってた
から、と、もう「余生」とまでおっしゃった陛下のささやかな願い（思い出の
軽井沢で）と、民間なら出入りしやすいという理由だけでしょう。
180:朝まで名無しさん
09/09/03 20:14:56 DEbKZG5f
>>178
内廷費は両陛下、東宮一家が一括だから、分けられないと思います。
181:朝まで名無しさん
09/09/03 20:23:41 edCG3PqS
秋篠宮家は徳仁んちの半分のおカネで、２人の内親王の学費は自腹。
加えて料理人、運転手の給料払い、公務の交通費、食材も購入。
徳仁んち：一匹の学費
料理＝大膳なので無料 公務＝依頼が無いので無料 医療費無料
余ったお金で静養豪遊・貯金・外食 馬鹿ですか？
182:朝まで名無しさん
09/09/03 20:25:05 edCG3PqS
>>179
御用邸だと、徳仁雅子が突撃してくるからイヤなんだって。
アレらは、呼ぶと来ない、呼ばないと来るからさ～～
183:朝まで名無しさん
09/09/03 20:33:59 3Mg0rJKa
>>181
それが天皇家と宮家の「階級の差」と言うものです。
184:朝まで名無しさん
09/09/03 20:43:09 HhgLySxX
実質皇太子の役目を果たしてるのは秋篠宮だから、階級差を理不尽に感じる。
185:朝まで名無しさん
09/09/03 20:50:19 aSAg+BJx
>>180
内廷費が一括とはいえ両陛下と東宮の各予算があるだろう。
大半を先に使ったもの勝ちってことはないだろうから。
しかし役人の家で育った妃は予算は使い切るものと考えていそうではあるな。
186:朝まで名無しさん
09/09/03 20:55:23 f0eklsLK
>>185
東宮一家がｵﾗﾝﾀﾞ行った年、両陛下はご静養を取りやめた回があった。
187:朝まで名無しさん
09/09/03 20:55:53 ceh0YZD5
民主党に無駄の筆頭としてメールしよう
188:朝まで名無しさん
09/09/03 20:57:25 k2uKKYRJ
>>185
オランダ静養のときがそうじゃないでしょうか。
ポケットマネーで、という話だったけど全てをポケットマネーで支払ったわけではないのでは。
確か東宮がオランダ静養に行ったので両陛下は静養を自粛されてます。
それって東宮が内廷費をかなり使ってしまったから、、、じゃないですかね。
189:朝まで名無しさん
09/09/03 21:00:54 NsLHkcOE
>>184 現段階だと女王二人が成人してるから支給額そのものは
髭の殿下のほうが多いんだよ。5,865万円。
どっちが理不尽かといえばこっちのほうが理不尽に思う。
アル中は自業自得。そのせいでここ何年も公務もままならず
今もアル中のせいで入院。信子妃とは敷地内別居。
妃殿下も具合が悪く公務はほとんどなさってない。
でも秋篠宮家のほうが支給が少ない。
内廷費の祭祀がらみの必要経費を差っ引いて、50人以上の職員の人件費をひいて、
天皇皇后と皇太子一家をわりふると、一人頭の金額は宮家とそんなに代わらないと
河原なんとかというジャーナリストが言ってたぞ。
190:朝まで名無しさん
09/09/03 21:02:11 IEo9YumD
御料牧場が無料の優遇を受ける東宮家ですが、
そこの牛乳を好まれず、市販の牛乳を買いに行かせる
雅子様、というのが気になります。
鬼女板で、御料牧場の水源にテロ、という不確定な情報があって以来。
それが無ければ我侭だの貧乏舌だので哂っていられたんですけど、
雅子様、そういうの知ってて、御料牧場の牛乳をお口に入れないのでは？
とか思えて。
191:朝まで名無しさん
09/09/03 21:06:19 5NAwAZZf
宮家の割には優遇されてるって言ってるけど、
東宮が優遇されるのは、将来の天皇であるのと、
その子孫が皇統を継いでいくから…だよね。
現行の皇室典範では次期様は徳仁親王だけど、それから先は、秋篠宮→悠仁親王→…になる予定。
ってことは、系図上オマケみたいな存在の現東宮より、
未来に繋がれていく秋篠宮家の方が優遇されるべきではないのか。
血統主義的見地だとそう思う。
心情だと、ちゃんと働いている人が報われてほしい。
192:朝まで名無しさん
09/09/03 21:06:59 qfw3Uxmp
何ですか？その与太話。
雅子さまは我侭ですし理不尽ですし。精魂こめて、丹精こめて納められるお品に何かしら
ケチを付けたいだけだと思います。
193:朝まで名無しさん
09/09/03 21:16:40 Rat/IO+Y
アメリカ人は、行った先の国でみずみずしいレタスがあっても、それを食べず、
本国でみんなが食べているのと同じ、紙のようなレタスじゃないと安心できない、
というエピソードを読んだことがある。
脳内アメリカ人の雅子も、よく知った名前のスーパーの牛乳じゃないとダメなんじゃない？
御料牧場の牛乳なんて、その品質の高さでは日本随一といってもいいくらいだけれど。
物の価値の分からない成金によくあること。
194:朝まで名無しさん
09/09/03 21:25:44 dDlqLx1b
御料牧場では豚を朝晩2回温水で手洗いしているそうです。
更に晩餐会に供されるときは、その日に一番美味しくなるように育てていくとか。
エリザベス女王の時は一年前から「その日」に調整していったとか。
そういえば小和田恒氏は「最後の晩餐は何が食べたいか？」とインタビューされて
最高級のレストランで一番値段の高い物、と言うニュアンスのことを答えていました。
195:朝まで名無しさん
09/09/03 21:25:57 edCG3PqS
>>193
ああ～高原の手作りパンの店よりも、ヤマザキパンじゃなきゃ・・という
成金のことですか？
196:朝まで名無しさん
09/09/03 21:29:49 oYcO5e2W
ヒゲ殿下については今となってはソース出せないが、家を新築した時ごねてごねて
当初予算を大幅にオーバーして12億円かかったはず。NHKニュースでも詳しく出た。
秋篠宮家は住宅に関しても不遇。>189の下3行、50人の人件費は宮内庁の職員だから
内廷費ではない。内廷費で雇うのは愛子さんの養育係とか出仕、女儒など。
197:朝まで名無しさん
09/09/03 21:46:18 Thyo7oOV
髭の殿下は著作や対談ではいい事言うんだけど
実行が全然伴ってないものな。
どんなに弁解しても、放蕩の挙句にアル中なんだから。
でも、自分の病名をはっきり公表したのは
素直にえらいと思う。雅子妃とは大違いだ。
198:朝まで名無しさん
09/09/03 21:55:17 NsLHkcOE
>>196 掌典職の職員はみな内廷費からでてるから、そういう人たち込みで
50人かと思ったけど、違うのか？
199:朝まで名無しさん
09/09/03 22:16:28 vmLMlpVy
ただでさえ宮家と東宮の予算の格差があるのに。。
御料牧場の食料全て無料と購入では差がありすぎ
育ち盛りのお子様が３人もいる上、
色々素養がある内親王の養育費もかさむだろう
悠仁さまの帝王教育分位、追加予算が出ないものか。。
以前、佳子さまのフィギア－スケートレッスン料を皇后が立て替えていたという
情報が流れたが、両陛下は気付かれないよう援助されているのでは。。
愛子さんなんて見るからに少食そうだし
極上の食品をもっぱら食い漁っているのは豚両親か。。
何か千と千尋の両親みたいだねｗ
200:朝まで名無しさん
09/09/03 22:19:24 kGK6Ibzp
天皇と皇太子、別世帯なんだから予算は別々にすべきだ。
皇太子一家がオランダ旅行をしたために両陛下は静養を諦める羽目になったという例がある。
だいいち、皇位継承権のない一内親王まで天皇の財布と一緒にしていいのかよ。
天皇・皇后と内親王、同列にしてはいけない。
201:朝まで名無しさん
09/09/03 22:21:55 oYcO5e2W
>>198
ちょっとぐぐったら
＞内廷費で雇用しているのは、掌典7人、内掌典4人、仕女10人、 生物学御研究所と御養蚕所の職員4人の、計25人
と出て来た。東宮職の職員50人は宮内庁の正式職員だと思います。
202:朝まで名無しさん
09/09/03 22:36:13 9QvKsKEo
予算の話になると東宮はこれだけ使ってるの話が
秋篠宮はコレコレとでるけど、
愛子ちゃんに将来の天皇の娘としての教育が必要で
人事、予算が決まっているのなら、
このまま行くと秋篠宮家の内親王に
将来の天皇の娘、将来の天皇の姉としての教育の為の
人事、予算になってもいいんだけど
それは紀子様、サーヤがいてよかったわ～になる様に思えるのが不思議。
それこそ女性差別でしょうに。
203:朝まで名無しさん
09/09/03 22:52:27 oYcO5e2W
手っ取り早くこんなの見つけたので貼っておきます。
692:名無しさん＠九周年:2008-08-18 19:24:18
>>585
なぜ悠仁さまが4針も縫う怪我をなさったのか分かって書いているのか？
今年の1月秋篠宮ご夫妻は、両国の外交関係樹立50周年を記念する 「
友好年」行事に参加するためインドネシアを１週間ほどご訪問された。
紀子さまは、悠仁さまの育児疲れなどがもとで、手首や首の神経の痛み
（頚椎椎間板症）を患い、昨年暮れから療養していたが医師を同行して懸
命に公務をお勤めになられた。
慢性的に人手不足の秋篠宮家だが、大規模な海外公務を務めるにあた
って3人しかいない女官のうち2人を連れていかざるおえず、その間秋篠
宮邸の守りはよりいっそう薄くなった。
眞子さま佳子さまも悠仁さまの離乳食を手ずからおつくりになられ、ご姉
妹で弟さまと家を立派にお守りになられた。
この期間中に皇后陛下が高熱を出してお倒れになられご姉妹はどれほ
ど不安に思われた事だろう。
ふだん、秋篠宮邸では、職員はコックや運転手を除くと5人で、私的に雇
用している侍女2人を合わせても7人。
皇太子家を支える東宮職は、大膳課員や運転手を除いても職員 50人余
の体制で、愛子の養育係の女性2人が配置されているほか、看護師4人、
小児科を含む侍医4人、東宮女官長以下女官5人、東宮侍従長以下侍従
5人や 東宮内舎人、東宮女嬬各4人、事務官らがそれぞれ当直ローテー
ションを組んでいる。
こんな理不尽な格差の中で秋篠宮家は皇族として立派に勤めを果たしご帰国なさった。
人手不足のなか激務を懸命にこなし気が抜けた時ふいに起こった事故だ
った。
公務も祭祀もないがしろにし皇嗣にもならない愛子しかいない東宮家なの
だから、天皇を2人出す秋篠宮家にもっと手厚く人手を割くのが筋だろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:420-425番)
204:朝まで名無しさん
09/09/03 23:10:38 ik32Gz7h
>>203
東宮の待遇は、東宮家に親王が何人かいる設定で準備されている人事なんだから、
継承権２、３位のいる秋篠宮家の方に柔軟にまわせばいいんだよ。
税金をたくさんかけて、空き巣のような東宮を守るのは無駄だよ。
205:朝まで名無しさん
09/09/04 00:07:06 okRRcoBY
民主党に税金の莫大な無駄がここにあることを知らせよう。
206:朝まで名無しさん
09/09/04 00:11:00 h3L8Tj9u
うーん、古代中国 漢の宣帝は民間にだったからか
物のわかった名君主だったんだよ。
手厚く保護すればいい天皇が育つというわけでもないとおもう。
健康にあかるくそだっていただければいいよ。
お蚕ぐるみではｵﾄｺﾉｺはやっぱだめなんだよ。
顔や手足に縫い目があるくらいで丁度いいよ。
207:朝まで名無しさん
09/09/04 00:25:02 MO6HCCbk
>>206
東宮に内親王ひとりしかいないのに、医師を常時置いておくのは、ばからしい。
208:朝まで名無しさん
09/09/04 00:30:48 ArfgPGDz
易姓革命思想の中国皇帝を引き合いに出されても困る。
209:朝まで名無しさん
09/09/04 01:45:30 /BrUAORj
雅子様着用帯のコピー品ヤフオク出品
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
どうして雅子様だけ、こんな物が出回るんだろう
皇后陛下や、紀子様は、一度もこんな事なかったのに
210:朝まで名無しさん
09/09/04 01:53:17 BEqaZbK8
>>209
オワダマサコだからです。
211:朝まで名無しさん
09/09/04 01:56:27 BEqaZbK8
>>209
それは、ソウカのオワダマサコだからです。
212:朝まで名無しさん
09/09/04 03:37:54 zCvE5nqi
>>205
そうよ。膨大な金目のものを雅子とタト務省の人間に処分されたり
予算を浪費される前に国民のために使ってもらいましょうよ。
>>209
これは同じ商品をいくつか作ったんだと思います。
ただ皇后陛下や紀子様は畏れおおくて、また神聖な大切にすべきものという気持ちに
させられるので同等の品があったとしてもあまり流通させないようにすると思う
作った側も売る側も名前やお人を大切にするというか・・・・
雅子さんの場合は「名前使ってもうけちゃおう」的な感覚があるのでは。
まあ、雅子さんか小和田家が処分したという線も全くないわけではないのかも。
213:朝まで名無しさん
09/09/04 03:50:57 H+bYha88
>>211
気持わりい、死ねよ。
214:朝まで名無しさん
09/09/04 07:15:42 96h51hgv
>>177
天皇陛下は、何も出来ないし、しないよ。
215:朝まで名無しさん
09/09/04 07:43:02 IgdrVYpa
>>209
あの悩差異の偽の直後から出回ってたよ＞帯
家に呉服屋がもってきたから。
確か48ﾏｿ。owd家は280ﾏｿでご購入という嘘話でしたw
216:朝まで名無しさん
09/09/04 07:43:22 A7aWKQNA
昨夜の流れだと、どうみたって髭の殿下の家もらいすぎだろw
跡取り云々ならなおさら、こちらには皇位継承資格のある男子もいない。
ごねまくって宮邸12億って…挙句に信子妃とは敷地内で別居だというのに。
内廷費と皇族費はお手持ち金というけど、職員給与と祭祀がらみの
ことはきちんと計上して、残りいくらが純粋な生活費なのか、
ぐらいは明瞭にすべきじゃないかな、天皇家も宮家も。
特に内廷費は天皇皇后、皇太子一家でいくらいくらかかったと明確にして、
その中で祭祀にいくら、祭殿などの維持費がいくら、人件費いくらとか
国民に明らかにすべきだと思うな、財源が税金なのだし、
はっきりした金額でるはずなのだから。
不透明なことをなくすと民主が公約していたからそうなっていく
可能性もあるけど、皇室だけまかり通るのはおかしい。
桁が違うもの。
217:朝まで名無しさん
09/09/04 07:47:29 96h51hgv
>>203
後嗣のいない東宮家とそれが二人もいる宮家の非常に大きい格差が、全く是正されないまま、
新王殿下は三歳の御年になられる。
愛子さんよりは特権意識だけが醸成される危険性は少なくないかも知れないが、
親王殿下に対する養育環境が、小さい家族攻構成、しかも留守勝ちの家族の手に委ねられがちなのはどうかとも。
帝王学はしなくていいのか、等々、下々が心配してどうなるでもないが、
少々心配はする。
皇太子殿下が帝王学がゼロの状態と以前から言われているが、
それが更に一代時間が過ぎればどうなるだろう。
人間、子どものときの感覚は一生付いて廻る。
>>167にあったように皇后陛下は生まれながらの皇族やその周辺の生まれではない故に、心が皇族になりきることは無理。
子どもを手元で育てて半世紀の時間が経ち、いまさら親王を預かり養育してくれる人もいないかも。
藩屏と言われた人たちも天皇家とは距離が出来て久しいし、
親王が帝王学を修める環境をつくり出すのはなかなか厳しいね。
下積みの苦労をさせられている秋両殿下、現状維持なら全てがご両親の双肩にかかってくる。
苦労している分、兄宮とは違うと思うけど・・・
なんかね、寂しいね、皇室も様変わりだな。
218:朝まで名無しさん
09/09/04 08:26:55 M1bt1ES9
>>217
同意。
日本国の象徴という重い立場を抵抗なく受け入れるには、それなりの育ち方をする必要があると思う。
秋篠宮家には責任だけ押しつけられているという感が否めない。
このままで良いとする人が多いのは、手を打たない両陛下への非難を恐れているから？
219:朝まで名無しさん
09/09/04 08:29:00 uM/0pSOl
三笠宮家が贅沢というより、仮にも赤坂御用地内にある宮家邸だから
それなりの豪邸であってもいいと思うんだ。だって対外的には日本の
プリンス達の家なんだから。
だから、成婚し宮家を設けた直宮家の秋篠宮家が当初旧職員詰所を改築した小さな建物を
住まいとされた方が異常だと思う。
220:朝まで名無しさん
09/09/04 08:41:16 M1bt1ES9
東宮家に遠慮したような状態が刷り込まれて育つのは絶対良くない。
221:朝まで名無しさん
09/09/04 08:59:22 M1bt1ES9
結婚当初の秋篠宮邸
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
222:朝まで名無しさん
09/09/04 09:17:50 XfYU8RS2
立ち読みレポ
フライデー [ 2009年09月18日号]愛子さま、ちょっぴりお疲れ？「那須の夏休み」
・8/25一家で那須どうぶつ王国を来園したときの一コマを見開きで。
・左頁ノドぎわの愛子ちゃん、身体正面で左手を上に重ねて立ち、
「ふぅ…」と深いため息をつき終わったときのような表情で両目は閉じてしまっている。
・むしろ彼女の左側の学友とおぼしき少女がモザイクも掛からない鮮明な顔出しで映っていることに驚き。
(パッと見、学友の方を愛子ちゃん髪を切った？と思われるかも)
・静養と言いながらスケジュールはびっしりとして、りんどう湖や登山などをしたと明記。
・王国目玉のペンギンを前にしても興味を示した様子は見られなかった。
・愛子ちゃんが浮かない顔なのは単に疲れているだけではなく、母親を気遣っているからでは？
・雅子さんは大勢の人の前に出ると緊張してしまう病気で、もう6年も一進一退を繰り返している。
・小2ともなれば周囲の状況や母親のことなどほとんど理解できるので(この日雅子さんは元気そうに見えたが)
無理をしていると思ったのでは。
〆は忘れました、済みません。
223:朝まで名無しさん
09/09/04 09:27:13 SvZkU05E
>>221
秋篠宮両殿下の前は、鷹司和子さん（孝宮さま）がお住まいになっていた場所ですね。
それ以前は 「宮内省乳人官舎」 でしたから、築年数もかなりのものと思われます。
（香淳皇后の代から、乳人制度は廃止になってる）
224:朝まで名無しさん
09/09/04 09:30:55 M1bt1ES9
>>222
レポ乙。
高円宮邸
URLﾘﾝｸ(architect-studio.uhe.ac.jp)
豪邸です。テープカットで稼いだのかな。
225:朝まで名無しさん
09/09/04 09:34:44 ywGgwg+6
常陸宮様たちはどういうお住まいだったの？
宮家はもとから空いてる邸に住むというのが慣習だったとか？
226:朝まで名無しさん
09/09/04 09:40:48 HzLQwuJe
>>222
レポありがとうございます。
愛ちゃんも大変だな、親に引っ張りまわされてばかりで。
227:朝まで名無しさん
09/09/04 09:42:04 ywGgwg+6
URLﾘﾝｸ(news-japan.jugem.jp)
ここに東宮御所から各宮邸の上空写真があるけど、
現在の秋篠宮邸はけっこう大きくて立派だよ。
他の宮家よりも広い気がするけど。
最初住んでいたところは確かに小さいね。
228:朝まで名無しさん
09/09/04 09:46:17 auw1K6Ka
>>227
縮尺違うよーな気がする。
229:朝まで名無しさん
09/09/04 09:46:57 M1bt1ES9
>>227
縮尺が同じじゃないと広いかどうかはわからない。
230:朝まで名無しさん
09/09/04 09:52:59 ywGgwg+6
>>227だけど、注釈が間違いだったとコメントで指摘されてましたね。
｢上の方は新婚時代のお住まいで現在は下の宮邸｣
…マチガイ。上の建物は皇族共用殿邸｢赤坂東邸｣。
1984～86年に高円宮同妃両殿下が住まい、1990～94年は東宮仮御所として使用。
2008～09年も皇太子ご一家が仮住まいされます。
鷹司和子さん逝去後の秋篠宮御仮寓所は、
写真右下の小さな日本家屋（1935年築の旧宮内省乳母官舎）。
ちなみに旧秩父宮殿邸は表公室部分で、奥私室棟は1999年の新築です。
231:朝まで名無しさん
09/09/04 10:26:24 M1bt1ES9
1984年12月 高円宮結婚
1986年 高円宮邸竣工 ←結婚とほぼ同時に新居を建てた格好。
1990年6月 秋篠宮結婚
1995年8月 秩父宮妃逝去 秋篠宮に自邸を譲る遺言
1997年3月 旧秩父宮邸に移る←ここまでボロ屋に7年
秋篠宮はなんでこんなに冷遇されるのかな。
232:朝まで名無しさん
09/09/04 10:28:34 auw1K6Ka
>>231
兄より先に結婚したから？
一日も早く紀子様と一緒にいられる生活を選んだから？
233:朝まで名無しさん
09/09/04 10:33:53 M1bt1ES9
>>232
それで罰を食らったの？
234:朝まで名無しさん
09/09/04 10:38:27 ywGgwg+6
秋篠宮家の仮住まいを決めたのは陛下？
それとも宮内庁？
勢津子様が生前からずっと「私が死んだら秋篠宮夫妻に住まわせてね」
と言っていたからかもよ。秩父宮費の遺言とあるし。
235:朝まで名無しさん
09/09/04 10:40:01 ywGgwg+6
費× 妃○でした…
236:朝まで名無しさん
09/09/04 10:40:11 auw1K6Ka
>>233
新しく建てる時間と予算がなかったとかｗ
237:朝まで名無しさん
09/09/04 11:00:51 M1bt1ES9
>>234
＞勢津子様が生前からずっと「私が死んだら秋篠宮夫妻に住まわせてね」
と言っていたからかもよ
そんなことを真に受けて、秩父宮妃が95才くらいまで長寿だったらどうするの。
238:朝まで名無しさん
09/09/04 11:06:15 auw1K6Ka
秋篠宮は、ずっとつつましいんです。
239:朝まで名無しさん
09/09/04 11:06:57 auw1K6Ka
あ、サーヤもだ。
240:朝まで名無しさん
09/09/04 11:15:15 M1bt1ES9
旧秋篠宮邸、昭和6年の建築だそうです。
〈ご新居〉当面のお住まいは赤坂御用地内の故鷹司和子さん宅で、赤坂御所からは約６００メートルの“スープのさめない”距離。
元々は昭和６年に職員用住宅として皇居内に建てられた古い木造平屋建てだ。
間取りは応接間、居間、食堂、寝室の４部屋で、１００平方メートル足らず。
普通の宮邸の７分の１と、皇族邸としてはかなり手狭だが、
仮住まいのため、増改築は、畳敷きの応接間を洋間に替えたり、
台所や寝室をわずかに広げ、全体を１０５平方メートルにする程度。
１５０平方メートルほどの庭には、池や花壇を作るなどの手が加えられる。
241:朝まで名無しさん
09/09/04 11:23:41 ywGgwg+6
>>237 でも叔母様にそんなこと言われたら今上だって強引に新築するわけにも
いかんでしょ。
秩父宮家は昭和天皇が生まれるまで筆頭直宮家だったから
格みたいなことからも秋篠宮が住むのに相応しいという
思いが今上のほうにもあったかもしれないし。
242:朝まで名無しさん
09/09/04 11:32:19 ywGgwg+6
常陸宮が生まれるまでの間違いでした
243:朝まで名無しさん
09/09/04 11:51:56 M1bt1ES9
>>241
「死んだらこの家に住んで」
ボロや暮らしが続く秋篠宮の惨状を見てそういう遺言を残したのなら不思議はないけど、
建物自体に固執して住むことを欲したのなら、人は皆自分の好みの家に住みたいものだから、
秩父宮妃はずいぶん常識がない。
秩父宮妃に遠慮しまくった挙げ句、延々と死ぬのを待つ状態を今上が息子に押しつけたのなら、
非常識と言うしかない。
244:朝まで名無しさん
09/09/04 12:03:10 ArfgPGDz
変なところに平等主義者湧いているな、
皇室ってそういうところじゃ無いんだよ。
245:朝まで名無しさん
09/09/04 12:07:23 M1bt1ES9
高円宮みたいな末端皇族でさえ結婚とほぼ同時に新居なのに、
秋篠宮は昭和6年築の建物、増改築100㎡→105㎡ｗ
なぜこんなに冷遇されるのか理解できない。
もしかして加茂さくら伝説が原因？
246:朝まで名無しさん
09/09/04 12:19:45 QF7bgA8H
兄より先に結婚したって、ただでさえやいやい言われた両殿下だから、
宮邸のことでまで「兄を差し置いておきながら新築なんて贅沢な！」
とか言われたくなかったのかな、と。
その後も、兄より先に子供作っただのなんだのって言われ続けたんだし。
247:朝まで名無しさん
09/09/04 12:27:59 auw1K6Ka
兄貴が遅いだけで、弟は、ごく普通なんだけどね。
兄の結婚を待っていたら、紀子様が３０代後半になっちまう。
248:朝まで名無しさん
09/09/04 12:44:52 ywGgwg+6
>>243 勢津子様の愛情からきてる言葉だと思うけどな。
お子さんがいなかったから秋篠宮に目をかけていたとか、
悪意はまったくないと思うよ。
>>247 当時はすごく晩婚のイメージだったけど、当時皇太子は33才、
雅子さんが29才で、今なら普通のカップルなんだよね。
秋篠宮ご夫妻の結婚はその二年前だから、紀子さん皇太子の結婚の時は
まだ26才だよ。まだまだ初々しい頃だね。
249:朝まで名無しさん
09/09/04 12:49:29 auw1K6Ka
>>248
あの頃はクリスマスケーキの時代でした。
２５日になれば、叩き売り。
250:朝まで名無しさん
09/09/04 12:58:19 auw1K6Ka
補足、
医学の進歩で丸高の年齢が上がるとともに、今のように、結婚年齢が上がったけどね。
出産に関しては、２９歳といえば当時崖っぷちです。
251:朝まで名無しさん
09/09/04 13:22:09 TJrs3mCi
昔は30歳以上の出産が高齢出産で、
今は医学の進歩に伴い35歳以上に引き上げられた｡
しかし古来より女性の出産適齢期は20代半ばまでで、
医学がいくら進歩しようとも母体の仕組みは変わらない｡
だから秋篠宮が若い女性と結婚したのは懸命だったと思う｡
兄貴が悪い｡
252:朝まで名無しさん
09/09/04 13:25:33 QF7bgA8H
>>249
平成の初めだとまだそんな感じだったよね。
女性は２５になったら「早く急げ！！」って感じで、
男性も３０で独身とか言うと、縁遠いとかなんとか言われて。
だから、結婚当時２６歳の秋篠宮様と２４歳の紀子様のｶｯﾌﾟﾙは、
早いって感じはまるでなくて、ちょうど当時の結婚適齢期だった。
253:朝まで名無しさん
09/09/04 14:26:23 WCD1Vhw0
悠ちゃん殿下の環境として、
家の大きさはご家族が良ければ、特に問題ないと思う。
愛子ちゃんに障害が無いなら、あれだけチヤホヤされてちゃんとした大人になるとは思えないし。
皇室という序列がはっきりしている所で、
身分をわきまえて育つのも悪くないと思う。
ただ、将来天皇にお成りの際は、
宮内庁職員を束ねていく度量も必要。
今の環境ではその度量が身に付くかは疑問。
254:朝まで名無しさん
09/09/04 15:07:02 X8LADKKL
確か雅子さんが結婚した翌年から日本の産科学会が35才からの初産を高齢出産に
したはず。WHOでは35才だったんだよ、もともと。なので
女性の社会進出も当たり前になったということで日本も年齢を引き上げた。
255:朝まで名無しさん
09/09/04 16:04:41 exf6GnKf
>>222 レポ乙でした。
＞・王国目玉のペンギンを前にしても興味を示した様子は見られなかった。
誰のためのお遊びなんでしょうか？本当にお労しいです・・・。
週刊新潮 2006年2月2日号 ＜追い詰められた「皇太子殿下」＞
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
週刊新潮 2006年2月9日号
＜女系天皇は「陛下のご意思」と放言した武部幹事長「不敬な政治利用」＞
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
週刊新潮 2006年2月23日号
＜紀子さま「ご懐妊」の裏ドラマ 雅子妃の大逆転！「第２子ご誕生作戦」進行中＞
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
週刊新潮 2007年4月5日号 ＜「雅子さま」今度は愛子さまと横浜「こどもの国」にお出かけ？＞
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
週刊新潮 2007年4月26日号 ＜またまた「雅子妃」にしがみついちゃった「愛子さま」＞
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
週刊新潮 2007年7月19日号 ＜東宮御所「建て替え」への風当たり＞
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週刊新潮 2007年7月26日号 ＜皇太子も愛子さまも「不在」 雅子妃の「１人だけの夜」＞
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256:朝まで名無しさん
09/09/04 16:16:31 7vy9Pr3H
>>240
ほぼ同じ広さ・間取りの家に住んでいたことがあるが、
職員の出入りなんか考えられないほど核家族向きだった。
ボロ家を見て秋篠宮様への嫌がらせかと思った。
257:朝まで名無しさん
09/09/04 16:23:11 wxljTsx1
>>255
㌧ＵＰ感謝です
258:朝まで名無しさん
09/09/04 16:48:39 M1bt1ES9
>>256
秩父宮妃が自邸を秋篠宮に譲る遺言をしたのは確かだけど、
邸宅を継いでくれることが目的だったというソースはありませんから。
自分は嫌がらせのごときボロ家に同情してのことだと思ってる。
259:朝まで名無しさん
09/09/04 17:03:17 SvZkU05E
>>231
ちょっと追加します
>1984年12月 高円宮結婚
>1986年 高円宮邸竣工 ←結婚とほぼ同時に新居を建てた格好。
>
>1990年6月 秋篠宮結婚
☆1991年10月 眞子内親王誕生
☆1994年12月 佳子内親王誕生
>1995年8月 秩父宮妃逝去 秋篠宮に自邸を譲る遺言
>1997年3月 旧秩父宮邸に移る←ここまでボロ屋に7年
このお住まいで４人家族・・・泊まりの職員も居たとしたら、泣けてくる。
260:朝まで名無しさん
09/09/04 17:09:10 a3f6pml3
紀子さんはﾓﾄﾓﾄ異性の兄弟と団地育ちだから
あまり狭いとか感じなかったとおもう。
殿下は多少おもうところはあったかもね。
「殿下、充分広ろうございますよ」とか笑顔でなだめていたかも。
261:朝まで名無しさん
09/09/04 17:11:50 bEioG40v
秋篠宮家を皇太子一家にして差し上げればいいんですよ。
262:朝まで名無しさん
09/09/04 17:19:52 zCvE5nqi
で、なんで雅子んちは１０年間で新築と改築を続けてるの？？？？
数十億円だか数百億円もかかってるんでしょ？
263:朝まで名無しさん
09/09/04 17:23:33 QF7bgA8H
>>260
あれは団地ではなく、学習院の職員用住宅ね。
264:朝まで名無しさん
09/09/04 17:40:02 XfYU8RS2
>>22でもレポされた、週刊新潮が報じた東宮職員のマルチ商法に対して訂正申し入れが来ました。
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265:朝まで名無しさん
09/09/04 18:21:46 m385rm9Y
この抗議だと、雅子妃の立つ瀬がないようだけど？ｗ
266:朝まで名無しさん
09/09/04 18:26:35 auw1K6Ka
>>258
誰の嫌がらせかな？
昨今のナルヒトさん見ていると、あの頃、ちくしょーAA状態だったかもしれないと思えるｗ
267:朝まで名無しさん
09/09/04 18:45:21 DbM1wmU7
>>265
うん、立つ瀬がないね。記事はそれを見越して面白がっているように見える。
268:朝まで名無しさん
09/09/04 18:47:09 96h51hgv
両陛下ご自分達は、先帝がお住まいだった吹上御所には入らずに、
56億円を投じて新宮殿を作らせた。
因みに吹上御所に入られた先帝は、当時の東宮ご夫妻が入った東宮御所より一年後の完成入居。
それまでは古くて狭いお文庫暮らし。
建築費用も息子夫婦の住まいの半分くらいのもの。
今の両陛下は、そういう面で突出して恵まれている。
それとそのまま対比は出来ないが、秋篠宮家に対する冷遇を見ていると、
事実は違っても噂が出るのは仕方が無いなとさえ思えてくる。
両陛下、分らないところがいっぱい。
秋家の最初の住まいは、庶民の中でも本当に小さいほうだよ。当時からなんで？と思っていた。