09/08/11 12:16:02 1k3sYudI
>>756
随分と特異な基準だな・・・。
759:朝まで名無しさん
09/08/11 12:35:37 7BzIGCPW
しかし、高校生を「児童」だと思ってる人も少ないと思うけど・・・。
そういえば、この点についてのアンケートって見たことがないな。
760:朝まで名無しさん
09/08/11 12:49:34 Z4sGMmy8
>>739
その教育を受ける前からプロレスの観戦チケットやホームセンターで刃物が買えたり
本屋で性描写のある少女漫画が買えてしまってはどうしようもない。
悪いものに触れずいいものに多くふれればそれだけ健全な大人に育ちやすくなるということを覚えておいてくれ。
>>742
それは本来は効果があったが家庭環境が悪かったのが原因で犯罪が減らなかった
のだろうね。
761:朝まで名無しさん
09/08/11 13:14:10 /OzYqoKT
気持ち悪い
762:朝まで名無しさん
09/08/11 13:43:59 pPKAzN5q
>>758
児童ポルノとか児童虐待とか常識レベルの単語とその意味を知らないで、近年の造語
である『子ども（笑）』に訳すのが正しい（ｷﾘｯとかやっちゃったもんで、引けなくなってるん
だろ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ性科学のいつものパターンだ。
763:朝まで名無しさん
09/08/11 14:14:32 PaiMQIl+
>>758
世間一般ではそういう認識なんだよ。法律用語を知っている人なんて全体のうちごく一部だからな。
764:朝まで名無しさん
09/08/11 14:16:21 PaiMQIl+
>>762
「子供」って最近の造語なのか？初めて知ったぞｗ
765:朝まで名無しさん
09/08/11 14:23:59 D3mbTK5Y
>>764
「子供」を「子ども」と表記することに対する皮肉では？
766:朝まで名無しさん
09/08/11 14:27:12 1k3sYudI
>>763
いつの調査で？
767:朝まで名無しさん
09/08/11 14:29:54 1k3sYudI
>>765
この「子供」を「子ども」と表記しろ（だっけ？）・・これって、いつから始まったやつなんだ？
全くよく知らんのだが。
768:朝まで名無しさん
09/08/11 14:32:52 PaiMQIl+
>>765
「子供」だろうが「こども」だろうが、そんなもんどうでもいいよ。ピントが外れ過ぎだ。
>>766
日本全国の圧倒的多数の小学校で「児童会」という言葉が採用され、中高校では「生徒会」である事は大前提だからな。これ世間の一般常識。
違うというなら一つでも良いから例を出してよ。
769:朝まで名無しさん
09/08/11 14:36:28 Zxs87z8I
>>760
その「良い物」「悪い物」の基準なんて人によって違うでしょ。サブカルチャー嫌い、規制派の人は基準が
厳しすぎる上にその基準を人に押し付けようとするが迷惑だよ。自分の家庭だけでやればいいでしょ。
770:朝まで名無しさん
09/08/11 14:36:48 PaiMQIl+
ああ、中高校で「児童会」という名称を使っている所を一つでもいいから探してきて、と訂正するわ。
771:朝まで名無しさん
09/08/11 14:40:47 D3mbTK5Y
なんか妙に必死なのがいるな…
772:朝まで名無しさん
09/08/11 14:43:37 PaiMQIl+
>>771
そういう＋辺りのノリを議論スレに持ち込むな
773:朝まで名無しさん
09/08/11 14:46:25 D3mbTK5Y
>>772
少し落ち着いてはどうですか？
あたり構わず喧嘩吹っかけて何がしたいの？
774:朝まで名無しさん
09/08/11 14:48:51 PaiMQIl+
>>773
「必死」だとか「落ち着け」だとか、面白い人ですね。
775:朝まで名無しさん
09/08/11 14:56:07 PaiMQIl+
とりあえず、「児童会」や「生徒会」というのは教育指導要領で決まってるから、日本中探しても有り得ないんだけどなｗ
法律論と一般論が違うというのは猥褻の概念でも勉強しただろうに。
776:朝まで名無しさん
09/08/11 14:56:58 D3mbTK5Y
>>774
一応言っとくが
俺、別にあんたと子供の定義で言い争ってる書込みしてる誰かではないからな
777:朝まで名無しさん
09/08/11 15:07:01 1k3sYudI
>>768
生徒って、学校に所属してる児童に使うものだよね。
あと、声優学校なんかだと18歳以上・社会人でも生徒って言うよね。
「生徒」は、児童でも大人でも使える言葉であり、18歳未満に限らず使用されてる
主に「学校関係に所属してる者に使う言葉」なんだよね。
だから、「中高生の生徒」っていうのは学校所属を意味する範囲の言葉でしかなく
やはり基本的に18歳未満を言う場合は、児童を用いるのが適切だと思うよ。
778:朝まで名無しさん
09/08/11 15:10:10 PaiMQIl+
>>776
知ってるけど。いつ俺があたり構わず喧嘩吹っ掛けたと？
779:朝まで名無しさん
09/08/11 15:11:44 PaiMQIl+
>>777
>>775
780:朝まで名無しさん
09/08/11 15:21:53 Zn/bnmxg
>>767
97年くらいに「子供」表記は差別的だから「子ども」に表記を変えろ、という話が湧いた。
エクパットとかの周辺で。
ところで child abuse はふつう「児童虐待」と訳すから、「児童」と「子供」は同義語類義語
でたいして区分けに意味がない。
一応、97-99年頃は、自民党系は「児童」と表記したがり、野党系は「子ども」と表記したがったが
今となっては別にその区別なんてほとんど意味がない。
781:朝まで名無しさん
09/08/11 15:25:16 Zn/bnmxg
表現規制の歴史では
「児童」「子ども」は、法的には18歳未満を指す。
「青少年」は、法的条例的には30歳代までを指す。
通念とはギャップがある。
782:朝まで名無しさん
09/08/11 16:26:45 1k3sYudI
>>781
親から見れば、自分の子供は一生「子供」だが、自分の児童とは言わんよな
一般的に。
子供って使う場面が広いんだよな、日本は。単純に誰かを幼いと言う時にも
「まだまだ君は子供だなぁ」とか、大人相手でも使えるし。
生徒ってのも料理学校や自動車学校でも使うから、これも本当に未成年のみ
を表すには不適当になる。
結局のところ、未成年のみを言う場合、児童しか正確性を維持できないようにも
思うんだよね。児童って、児童以外に使われないし。
一般的に日常で使う場面を見ても、児童って言葉の方が意味にブレがないから
未成年を主に児童と言う方が適切な感じはする。
しかし、どうにも規制派というのは、意味のブレやすい方の言葉を多用するのが
好みのようで困る。出来るだけ広範囲に影響をさせたいって気分が、そうさせる
のか。単純に乱用感覚なのか。
敵さんの造語乱用感覚のせいで、こっちまで頭がこんがらがってくるよ。
（それが狙いか？）
783:朝まで名無しさん
09/08/11 16:29:39 Z4sGMmy8
>>769
ＣＥＲＯのような審査機関を作ってレーティングすればいいよ。
刃物やバットやプロレス観戦や少女漫画はＺで１８禁だね。
784:朝まで名無しさん
09/08/11 16:30:00 1k3sYudI
>>780
今から見たら随分とのん気で平和な活動だな。＞子供表記
785:朝まで名無しさん
09/08/11 16:34:55 wg0Cuk/R
日本ユ偽腐が児童ポルノと子どもポルノと別に定義して、別のものだと自分たちで決め
ながら混ぜてつかってて、国連ユニセフが支持してるのは本当に子どもポルノなのかも
判らんと。
それが問題なのにユ偽腐擁護バカが子どもが正しいとか言い出したのが発端だろ。
子供会がどうとか関係ねえ。
786:朝まで名無しさん
09/08/11 17:07:47 PaiMQIl+
UNICEFは日本ユニセフのやってることを全て認めてるのに、わざわざ分離しようとする意味がわからん。
787:朝まで名無しさん
09/08/11 17:12:39 1k3sYudI
【社会】女児誘拐殺害：小林薫死刑囚の即時抗告を棄却 大阪高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
未だに小林をオタクだと言い広めてる連中がいるんだなー。大谷事務所（笑）健在か？
788:朝まで名無しさん
09/08/11 17:24:03 fv4oQqva
>>786
分離して神聖化しているわけじゃなくて
大きな集団全体を相手にするのは分が悪いから
切り崩しやすく、ぼろばっか出ている小さいほうを先に切り崩しにかかっているだけ、という見方もある
拳全体を壊すのは大変だが指一本なら壊せるみたいな
789:朝まで名無しさん
09/08/11 17:56:56 WAX9a7u2
児童の定義の齟齬でかなり、かみ合っていないが、
簡単にまとめるとこうだな。
「社会通念上の児童」・・・義務教育を修了していない者
「法律上の児童」・・・・・18歳未満
今回のジポ法の問題点は、一般人が児童を「義務教育を修了していない者」と思い込んでいるが、
自公はこのイメージを利用して「18歳未満」を対象としていることを隠して、
これを強引に推し進めていることだな。
つまり、「義務教育を修了していない者」を児童と思っていたら、
「18歳未満」が規制され、一般人は「犯罪と思っていないもの」が犯罪とされ、冤罪続出と言う事態が予想できると・・・。
まあ、こういうことだな。
790:朝まで名無しさん
09/08/11 18:08:45 Zn/bnmxg
>>784
表記問題は統一協会がしょっちゅうしている言論統制に相通ずる。
99-97年は児童ポルノ法成立の時だったので、他にいろいろあった論点のうちの
あまり大きくない一つがこれだった。
統一協会系が表記問題・言葉狩りをやりたがる、という情報が浸透したり
「子供」表記を差別と考えるのは言語学的に間違いだと言う反論が出たりして
現在は思想的には「子ども」と「子供」の差異は論じられていない。
791:朝まで名無しさん
09/08/11 18:10:32 h7H8/FAU
>>768
> 日本全国の圧倒的多数の小学校で「児童会」という言葉が採用され、中高校では「生徒会」である事は大前提だからな。
それで？
嘘吐き規制派性科学君が毎度毎度嘘ついて、Childを子どもと訳すのが正しい、とか大宣言した
こととは全く関係ないね？？？
ついで突っ込んでおくと、どーせその根拠も証明できないんだろうけどねｗ
792:朝まで名無しさん
09/08/11 18:22:52 Zn/bnmxg
>>791
いいかげんにしなさい
793:朝まで名無しさん
09/08/11 18:27:30 vLFlEEcm
>>791
いい加減見苦しい
794:朝まで名無しさん
09/08/11 18:41:16 Z4NZUSga
表記の違いで児ポ法の定義年齢が下がればいいんだけどね～。実際はそんな
わけないだろうね。
795:朝まで名無しさん
09/08/11 18:51:44 h7H8/FAU
>>792-793
ああ、悪い
あんまり性科学ば馬鹿なもんでつい、な
796:朝まで名無しさん
09/08/11 18:58:34 vLFlEEcm
>>795
そういうレスも見苦いからいらない。
797:朝まで名無しさん
09/08/11 19:18:00 WAX9a7u2
それよりも、朗報がある。
橋下ら知事会が民主を支持を表明した。
橋下個人は嫌いだが、民主党の支持率向上につながるから、
取りあえず、良いニュースだ。
798:朝まで名無しさん
09/08/11 19:20:28 4kcNfXd7
>>796
議論板で議論もできずに一行レス連発の方が見苦しい
799:朝まで名無しさん
09/08/11 19:21:47 jJBSwcRL
>>798
このスレは主に情報収集するスレなんだが
800:朝まで名無しさん
09/08/11 19:28:01 4SxbdHFP
>>799
》このスレは主に情報収集するスレなんだが
この板はニュース議論板だ
情報収集したいだけなら勝手にしろ
お前が管理者でない限り他人にルールを押し付けるな
801:朝まで名無しさん
09/08/11 19:31:38 jJBSwcRL
>>800
このスレが出来てから
このスレは主に情報収集するスレとして機能してきたんたがしらないの？
802:朝まで名無しさん
09/08/11 19:36:07 h7H8/FAU
>>797
どっちかっつーと、知事会も勝ち馬に乗っただけな気もするけどな
自公が勝てる要素ってほとんど無いし
とはいえ、確実性が上がるのはめでたいな
>>801
へーそりゃ知らんかったｗｗｗ
それじゃ、そのソースよろ？
もっとも、情報収集スレならそれこそ他人の情報に文句つけてばかりで自分は一切情報を
出さず、文句つける根拠は嘘八百って性科学は正に規制派そのものだなｗ
803:朝まで名無しさん
09/08/11 19:38:07 RlqWpF5B
>>751
法律の訳である児童が妥当な訳ではないと考える立場に立てば
子供、と置き換えても何の問題もない
Childの訳については、広辞苑をはじめとして子供が先に来るのは事実
例示したgoo辞書以外の例も挙げておく
どちらが一般的な訳であるか、と言う点に鑑みれば子供に軍配が上がる
URLﾘﾝｸ(dictionary.infoseek.co.jp)
法律用語も、より一般的な表現に改めるべきだ、と言う考えもあり得る
そう言う立場に立てば、日ユニの訳もそれはそれであり
(子供ポルノと児童ポルノなる二種類の基準を設ける事は問題)
それと、反論する奴を片っ端から性科学認定してるようにしか見えないんで
自作自演とかについては判断を留保する
>>791
>>768は嘘はついてないぞ？
URLﾘﾝｸ(seitokai.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上記リンクによると、小学生は児童会・中高は生徒会と呼称することになってる
先ほど述べたように、訳語としての一般性を重視する立場に立てば子供と表記するのが正しい
君のように、先例踏襲の立場に立てば児童と表記するのが正しい
どちらの考えも一定の合理性を有しており、どちらかが一方的に間違っている(＝嘘)
って事にはならない
だから、重ねて言うが、双方少しは落ち着け
804:朝まで名無しさん
09/08/11 19:41:48 jJBSwcRL
>>802
過去ログ読めば解るだろうに
805:朝まで名無しさん
09/08/11 19:50:36 h7H8/FAU
>>803
> 子供、と置き換えても何の問題もない
> そりゃ「児童」なんて言葉を使ってるのは日本だけだからなぁ。
> 正確に訳せば「子ども」が正しいわけで。
性科学が主張してるのは造語である“子ども”であって“子供”じゃない
さらに性科学は子どもと訳すのが“正しい”と主張している
> (子供ポルノと児童ポルノなる二種類の基準を設ける事は問題)
はい、それも間違い
ユ偽フが主張してるのは「子どもポルノ」
言葉は正確にね？
で、そもそもユ偽フが児童ポルノとは別にありとあらゆる創作物の児童に見える性表現を「子ども
ポルノ」と呼称し、その単純所持規制を含めた法規制を求める署名を行っている
それについてUNICEFが支持しているのかどうか、ユ偽フ東京事務所代表の文言だけだと“子ども”
と“児童”が混在しているから判断できない、ってのが最初なんだけど？
そのうえで、議論板なんだから言葉の定義が大切なのは言うまでもない
日本の法令上のChild Pornは児童ポルノだし、その児童を対象とする各種条約も児童と記載する
のが原則になｔっている
普通に英語を訳す時にChildをどう訳すか、なんて、読解力の無い性科学以外は誰も問題にして
いない
> 上記リンクによると、小学生は児童会・中高は生徒会と呼称することになってる
なるほど、今回“は”先にソースを確認したんだ
まぁプラナリアの一種にも学習能力はあるし、ようやく犬並みの知能を身に付けたってことか
じゃあ、それについては根拠があるんだね、疑って悪かったｗと言っておこう
806:朝まで名無しさん
09/08/11 19:51:18 h7H8/FAU
>>804
過去ログの？どこに？このスレが情報収集専用で議論板であるにも関わらず議論禁止、と
記載されているの？？
ぜひ具体的に教えてほしいな
807:朝まで名無しさん
09/08/11 19:58:54 jJBSwcRL
>>806
情報収集を行うスレとして使われてきたことは過去ログを見れば解るといってるだけだが
たとえば土浦の通り魔事件の時なんかもニュースでどんな報道してた云々とか情報収集をやったよ
808:朝まで名無しさん
09/08/11 20:02:49 h7H8/FAU
>>807
そりゃ「ニュース」議論板なんだから情報収集“も”歓迎されるのは当然だろうね
それで議論を行うべきじゃない、とするソースはどこ？
809:朝まで名無しさん
09/08/11 20:04:23 RlqWpF5B
>>805
子供・子ども表記についてはポリティカルコレクトネスの問題だ
両者は同一のものであるし、左巻きの人以外は区別をする必要性がまるでない
供の字をど忘れした時に子ども、と書いたら意味が変わるのか？って話だ
>ようやく犬並みの知能を身に付けたってことか
どっちが正しいか以前に、そう言う言葉遣いじゃ議論にならんよ
正しければ何言っても良いって事にはならんので、言葉を慎むべき
でないと、規制派お得意の印象操作を受けて政治的に不利になる可能性もある
正論が必ず通ってきた訳ではない事は、猥褻訴訟や有害図書規制等で身に染みて
知っているだろう？
810:朝まで名無しさん
09/08/11 20:07:27 jJBSwcRL
>>808
行うべきではないと一言も俺はいってないぞ
主に情報収集をスレだといってるだけだ
つまりこのスレでは情報収集が主で議論が従だと
811:朝まで名無しさん
09/08/11 20:19:08 h7H8/FAU
>>809
> 供の字をど忘れした時に子ども、と書いたら意味が変わるのか？って話だ
はいはい、ダウト
もちろん変わるよ？当たり前だろ
ユ偽フがその、子どもと子供を明確に区別して利用している団体
“子どもポルノ”が準児童ポルノとして規制対象を示す造語である以上、明確に定義されていない
“子供ポルノ”とは全く違う内容を示しても不思議は無い
> どっちが正しいか以前に、そう言う言葉遣いじゃ議論にならんよ
言葉遣いは相手に併せて主義でね
礼儀知らずの嘘吐き相手に例を尽くす意味を、俺は認められない
そもそも議論に言葉遣いは関係がない
相手を説得したいなら言葉遣いにも意味がある
混同しちゃいかんな
ただ、犬扱いは確かに失礼だった
プラナリアは単細胞生物だし、犬は愛らしい人間の最古の友だものな
単細胞生物並の知能を身に付けた、と訂正しておこう
812:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/11 20:19:27 oaVdV3dm
勝手にローカルルールを作っちゃダメでしょ
813:朝まで名無しさん
09/08/11 20:21:07 h7H8/FAU
>>810
それなら、議論に参加している訳でもなく、情報提供もしていない>>ID:vLFlEEcmの方が見苦しいって
>>798が主張する内容は間違ってないように見えるけどな？
814:朝まで名無しさん
09/08/11 20:28:14 jJBSwcRL
>>812
過去ログを見れば解るようここは主に情報収集を行うスレだと言うような趣旨を
発言してる人も多いと言うか暗黙了解だったはずだが
>>813
どっちもどっちなのよ議論が従じゃなく主になってる人も
もう片方の人も
815:朝まで名無しさん
09/08/11 20:29:04 jJBSwcRL
>>814
訂正
解るよう→解るように
816:朝まで名無しさん
09/08/11 20:33:47 h7H8/FAU
>>814
俺もこのスレに住み着いて長いけど、そんな了解初めて聞いたｗ
秋葉デモ関連みたいに情報が当事者しか判らず平行線になる議論は別スレで、てのは
テンプレにもあるルールだけどねぇ
817:朝まで名無しさん
09/08/11 20:42:18 GPn73YsW
『情報収集を行うスレ』というのは
そう答えた人がこのスレに対する姿勢を示しただけのことのように思える。
昔から無駄に荒れやすいスレだったから『記事・情報だけ読み取ることに徹した方がいい』という意味でね。
818:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/11 20:49:54 oaVdV3dm
テンプレートに書き加えておくのが正解だな
あと、スレ住人は該当スレに誘導したり、明らかな荒らし行為はスルーを推奨したり
スレ保全の為に皆で努力しましょう
819:朝まで名無しさん
09/08/11 21:04:20 RlqWpF5B
>>811
>>805で言葉遣いは正確に、と窘めつつ、ユ偽フなる造語を用いている矛盾について
そんな略称を名乗る団体はないけど？
言葉遣いの正確性を期すなら、日本ユニセフ協会ないしユニセフ日本委員会と
表記すべきじゃないの？
君の好き嫌いで法人名を勝手にかえちゃまずいって、君には法人名の変更権ないでしょ？
>もちろん変わるよ？当たり前だろ
検証可能なソースは？
>不思議は無い
で、これもソースは？可能性はあくまで可能性であって事実じゃないんだが
>そもそも議論に言葉遣いは関係がない
これは、大いなる勘違いだわ
仮に、議論の場で親ほども年が離れている人を呼び捨てにしたら礼儀がなっていない奴
と言われるし、議論するに値しない人物の烙印を押される
例えば、教授と議論する時に、呼び捨てにする奴はまず居ないだろう
いずれにせよ、俺は売り言葉に買い言葉では規制派の印象操作に利用されるリスクを
常に抱えているので損だから慎もう、との見解だから
いかな相手であれ、自身は紳士たるべきとの意見を述べておく
要するに、相手に釣られて自分まで下品になってどうするの？って事だ
(それは、ID:PaiMQIl+にも言えるのだが)
君を服従させるすべはないので、言うまでもなく強制ではないから
後は自分で考えてね
これ以上言っても平行線だから、ソースを求めた事以外での返信は不要
820:朝まで名無しさん
09/08/11 21:09:59 PaiMQIl+
>>805
性科学って誰？君が勝手にそう認定してるだけじゃないの？
821:朝まで名無しさん
09/08/11 21:17:37 h7H8/FAU
>>819
> 検証可能なソースは？
>不思議は無い
そんなもんも知らんのか
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
> ※「子どもポルノ」と「児童ポルノ」
> 本文では、現行法が触法物として規定し一般に「児童ポルノ」と称される写真・動画等以外に、
> 子どもの性を「商品」として取引するもの（漫画、アニメ、児童ポルノ広告など）が存在することの
> 問題点を指摘するため、現行法が規定するものを含めた総称として「子どもポルノ」という表現も
> 使用しています。
児童も子供も子どももガキも日本語としては本来大差のある言葉じゃない
それをユ偽フが明確に固有名詞として区別し、規制対象として処理している
一方、子供は原則としてユ偽フは使わない
“子どもポルノ”が固有名詞として使用されている以上、“子供ポルノ”は別の言葉になる
あと、不思議は無い、は、あくまで可能性を示す言葉なんだけどね、日本では
> 教授と議論する時に、呼び捨てにする奴はまず居ないだろう
英語圏じゃ基本的に誰に対しても名前かYouだけど？その程度も知らん？？
それに同じ教授でも前田雅英みたいな愚劣な相手なら俺は呼び捨てるだろうね
敬意に値する相手ならよほどの年少でも敬称をつける
おれはおざなりで敬称を使ったりしない
んでリスクがどうとかって話しなら、態度がどうとかより、嘘吐きの方がはるかに問題なんだけどね？
ねえ、嘘吐きさん？
822:朝まで名無しさん
09/08/11 22:00:15 RlqWpF5B
>>821
>そんなもんも知らんのか
子供と子ども・児童の違いがようわからん
判るのは、児童ポルノと子どもポルノの違いであって子供と子ども・児童
の違いではない
しかも、よりにもよって日本ユニセフの主張をただ垂れ流してるだけか
そんなもんをソースにされてもねえ
>英語圏じゃ基本的に誰に対しても名前かYouだけど？その程度も知らん？？
は？ここは日本語圏ですが？
知ってる知ってない以前の問題だろ
礼儀以前に言語そのものが違う国の例を出されるとは思わなかった
>おれはおざなりで敬称を使ったりしない
ふーん、そう
それは君個人の主義だよね、一般化するには無理がありすぎ
和訳としての妥当性を問うたら、御世辞にも一般的とは言えない事例を持ち出す
日本語圏での礼儀云々を論議しているのに、英語圏の礼儀を持ち出す
自分の例を持ち出して一般化
他者に正確な言葉遣いを求めつつ、自身の言葉遣いが正確ではない事は
スルーして、嘘つきのレッテルを張る
…頭痛くなってきた…馬鹿馬鹿しいから嘘つきで良いよ、もう
823:朝まで名無しさん
09/08/11 22:15:20 h7H8/FAU
例によって（笑）敗北宣言も出たけど一応突っ込んどくかね
> 和訳としての妥当性を問うたら、御世辞にも一般的とは言えない事例を持ち出す
和訳としての妥当性？そりゃ日本の法令や日本語訳の存在する日本の締結した条約での
Childの訳が“ 子 ど も ”が“ 正 し い ”とか言い出した性科学の証明することだね
自分の責任を放棄しちゃいかんよ、嘘吐きさん？
ンで俺は、ユ偽フが“子どもポルノ”を固有名詞として用いていて“子供ポルノ”はそうではない、
ことを示しただけ
ユ偽フの行動についての文脈でユ偽フ自身の定義を示されて垂れ流しねぇ
いかに規制派が物事を論理的に見てないかの示唆でしかないなｗ
> 日本語圏での礼儀云々を論議しているのに、英語圏の礼儀を持ち出す
自分が「教授と議論する時に、呼び捨てにする奴はまず居ないだろう」と言い出てるね
議論は日本語圏でしか行われないものじゃないよ？君の住んでる国ではどう思われてるか
知らんけどね
> 自分の例を持ち出して一般化
そりゃ性科学くんのやってることでしょ、ねぇ嘘吐きさん？
> 他者に正確な言葉遣いを求めつつ、自身の言葉遣いが正確ではない事は
> スルーして、嘘つきのレッテルを張る
国連の下部組織たるUNICEFと、唾棄すべき日本の民間団体たる日本ユニセフを一々細かく
区別するのが面倒だから、ユ偽フと称してるだけだけどね？
ちゃんと区別できてりゃ問題ないでしょ
子供ポルノと子どもポルノみたいに固有名詞として別の意味を取り違えてるのとは意味が違う
無礼だ、と指摘するなら間違ってないけど、性科学同様、破廉恥漢である規制派に礼を示す
必要を俺は認められんよ
以上
824:朝まで名無しさん
09/08/11 22:22:57 PdO6UjL7
そんなことより、このスレでchildの和訳を議論することに何の意味があるのか教えてくれ。
825:朝まで名無しさん
09/08/11 22:27:15 h7H8/FAU
>>824
そりゃ規制派が嘘ついてユ偽フ擁護してたから、それを指摘したら火病ってただけ
それをほっとくと延々嘘を垂れ流すんでキッチリ指摘してあげた
了解？
826:朝まで名無しさん
09/08/11 22:29:27 GPn73YsW
ほっておかないことによってより無駄に燃料が加わった感は否めないけど了解しました。
827: ◆ovYsvN01fs
09/08/11 22:37:08 +PBnGb88
うっかりチラシはいずこにありや？全世界は知らんと欲す。
【子供と子どもの違い】
連中が言うには”供”って漢字がいけないんだって。
ここらへんはカマヤン氏が詳しいから、コミケで会えたら聞いてみたら？
【年齢の壁】
年齢表記に『teen』がつくかつかないか、だそうで。
828:朝まで名無しさん
09/08/11 22:42:45 PaiMQIl+
>>827
果てしなくどうでもいい。意味が通じりゃ「子供」も「子ども」も同じだ。使いたい方を使えばよろしい。
で、性科学って誰？
829:朝まで名無しさん
09/08/11 22:45:46 h7H8/FAU
>>828
いやだなぁ、自分で性科学認定してくれって言ってたじゃあないか？
忘れちゃいかんよ、嘘吐きさんｗ
830:朝まで名無しさん
09/08/11 23:05:34 WAX9a7u2
只、英語圏ではＣｈｉｌｄは、13歳未満を指し、13歳以上18歳未満はＴｅｅｎと呼ぶ。
この慣例に倣えば、児ポ法の定義する「児童」は13歳未満を指していることになり、
13歳以上18歳未満は該当しないことになる。
そうなると、運用の仕方にも色々問題が出るわけで、>>789の問題がある。
Ｃｈｉｌｄの和訳にこだわるのはあながち無意味なことではないよ。
831:朝まで名無しさん
09/08/11 23:26:23 PaiMQIl+
>>829
？
832:朝まで名無しさん
09/08/11 23:32:00 PdO6UjL7
>>830
New Oxfordでは成人年齢以下って書いてるんだが。
teenはその名の通り、-teenで終わるthirteenからnineteenまでだし、変わった英語圏におられたのですね。
833:朝まで名無しさん
09/08/12 00:11:42 zxFIrQ3d
APPの和也ほど「馬鹿の考え休むに似たり」という言葉が似合う奴はいない。
URLﾘﾝｸ(idiagdia.com)
かなちんの可視化アクションその４５（たわしアクション）
毎日５時頃にCRONTAB(たわし)で自動巡回。クローズドコミュニティをあえて可視化する。
条件：
１．投稿者自身にこのページを気づかせることでネットユーザーの心理を利用する。
２．定期的に適当な情報を流す
３．かなちんは、出力結果ページを月に１度程度確認する。
サーバーを分散してセキュアを担保したため放置していても大丈夫。
４．緊急性の高いキーワードが配信された場合は、かなちん宛にメールが行くようにする。
目標：
１. データの収集（使い道は無い）
２. エロゲユーザーの動向調査
３. 行動心理関連（無法地帯に対し監視者が居るということ）
４. 秘密（2010年03月用）
５. 秘密（2010年03月用）
６．定期的に適当なデータを配信することで、伝播するロジックを解析
BaiduとGoogleキャッシュを利用する。
７. エロゲユーザーのスキル調査
ロジック
巡回用エージェントは別のサーバにて行う。(朝４時00分)
検索用エージェントも別サーバにてSOAP通信させる(朝５時00分)
出力結果ページは上記のサーバとは別のサーバにて公開する。/wiki/erog/
834:朝まで名無しさん
09/08/12 03:20:40 HMtIjeUW
>>833
専門用語連発で意味プーなんだが…
適当なサイトにアタリを付けて、監視するとでも？
この「かなちん」とやら、以前に内閣府スレに居た痛い妄想野郎かな？
最近、姿を見ないし、そんな雰囲気がするので…
835:朝まで名無しさん
09/08/12 07:59:47 8IuzYtTL
しかし「サンタフェ最高！」だな。あれだけ児ポ法に関心がないか誤解してた一般人を
宮沢りえを利用して説得すれば簡単に規制反対に洗脳ｗできるんだな。
あれだけ効果があるんだから、もっとみんなサンタフェ使おうよ。
836:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/08/12 08:11:59 hN9zDasB
>>835
「サンタフェ最高！」だけだと、「基準を明確にすればいいよね」って話になりそうなんだけど・・・。
837:朝まで名無しさん
09/08/12 08:15:38 GVwAogvB
>>836
規制派、特に警察関係は「基準を明確にする」のを嫌うのでそれはないかと。
838:朝まで名無しさん
09/08/12 09:00:57 UEjmd6hV
基準を明確にするのは、まさに規制反対派としては望ましいことだ
839:朝まで名無しさん
09/08/12 09:25:20 MRfn0Yyc
「17歳撮影当時のサンタフェを持ってるだけで逮捕」と言い広めることは、特に10代のオタクなら有効だ。
自分の父親は結婚する前にサンタフェを持ってた可能性もあるだろうから、父親にまず始めてもらいたい。
そうすれば職場にも広まるだろうから、世論として多くの人に広まり多数意見となる。
840:朝まで名無しさん
09/08/12 09:29:32 jDM+azIi
そもそもなぜ児ポがいけないのかという根本的な問題はほったらかし。
841:朝まで名無しさん
09/08/12 09:40:10 C+j4CwM1
>>455は明らかに正体が世間にバレて必死な偽ユニセフによる焦りだな
情弱なら信じるかもしれないけど、今まで厄介払いしてた本家ユニセフを今回は利用しようというのだから笑える
ネットによる正体暴露活動が有効だとこれで証明されたも同然なんだから、もっと児ポ法改正反対運動に
偽ユニセフが本家ユニセフと違うすることをアピールするべき
842:朝まで名無しさん
09/08/12 12:49:26 rBff1XwU
【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
URLﾘﾝｸ(tokyo-ethno.jugem.jp)
中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
URLﾘﾝｸ(mag.executive.itmedia.co.jp)
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【中国】 “子供たちの間でウルトラマン人気”…
温家宝首相「国産のアニメを育てるべき」 ネットユーザー「日本のウルトラマンなど殺してしまえ！」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
843:朝まで名無しさん
09/08/12 13:04:06 9muE9z1U
>>842
ホント、こう並べるとアグネスの行動も含めてギャグになるな。
844:朝まで名無しさん
09/08/12 14:21:36 hGCu2gvr
>>841
日ユニ擁護が発生するあたり相当の活動資金になってるんだろうな
845:朝まで名無しさん
09/08/12 15:25:09 2WuLrxkt
本家もｳﾏｰってことか
846:イモー虫
09/08/12 18:13:48 Wvrw3/8y
『パッケージに年齢が書かれてないのが、後に児童が出てるポルノと判明した場合は過失は認められない』
ｂｙネモ
どうやらネモ君はイメージビデオやアダルトビデオに関して無知なようで
847:朝まで名無しさん
09/08/12 19:00:35 jEz38auL
>>846
他スレの規制論者の話をこのスレに持ち込むな
848:朝まで名無しさん
09/08/12 19:21:07 qCssK0UP
>>846
その理屈だと「18歳未満とは知らなかった」という政治家さんの言い訳もたたなくなるな
849:朝まで名無しさん
09/08/12 22:10:21 bSVRskn9
民主の連立、共産党が省かれてるんだが・・・
850:朝まで名無しさん
09/08/12 22:16:12 1VXcyYOS
共産はどことも組まないだろ
851:朝まで名無しさん
09/08/12 22:16:47 sXJQ1INn
>>849
共産党と連立なんてするわけねーだろ。一般常識で考えろよ。
852:朝まで名無しさん
09/08/12 22:20:43 DNaYnzHa
URLﾘﾝｸ(translation.heteml.jp)
2009年衆議院選挙・表現規制対応ＭＡＰだってさ
853:イモー虫
09/08/12 23:24:40 Wvrw3/8y
>>847
「俺様に命令するなよ」
ｂｙネモ
854:朝まで名無しさん
09/08/12 23:34:42 iVQzpDOZ
「児童ポルノ禁止法に関する公開質問状」 を
衆議院選挙の全候補者宛てに送付します！
この質問状で誰が規制派か反対派か判明し、
全衆議院議員に児ポ法問題が周知されます！
現在その各選挙区の「 送 付 協 力 者 」を募集しております！
＊会の代理として担当選挙区の候補者に質問状を郵送していただくお仕事です
＊総選挙に向けた各選挙区の（質問状送付）協力者募集について
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
子供の人権と表現の自由を考える会 掲示板
URLﾘﾝｸ(www2.EZBBS.net)
子供の人権と表現の自由を考える会 トップページ
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
プレスリリース
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
＊８月１日～８月１５日 公開質問状の送付協力者募集期間
８月１８日～２５日 回答受付期間
前回の質問状の記事「児童ポルノ法改正問題、各政党の回答をネット公開」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
855:朝まで名無しさん
09/08/12 23:35:49 jEz38auL
>>853
松浦議員に馬鹿な書き込みして呆れさせた阿呆はこのスレに来るんじゃねーよ。
856:朝まで名無しさん
09/08/13 00:23:16 nQCYX4GG
選挙の時では表現規制をしようとしている自民と公明には絶対投票しないが
最高裁判官審査の場合はどうすればいいの？
857:朝まで名無しさん
09/08/13 00:41:48 GoBXKdON
>>856
新聞に担当した主な事件を掲載されるだろうから、それを参考に。
とは言っても、ほぼ間違いなく信任されるけどね。
858:イモー虫
09/08/13 00:49:14 jSGcHtFK
「俺様に命令するなよ」
ｂｙネモ
859:朝まで名無しさん
09/08/13 08:06:38 aVhLBB8H
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンにご賛同いただいている皆様へ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
860:朝まで名無しさん
09/08/13 09:37:32 0zN3v/Jp
>>856
URLﾘﾝｸ(www.jdla.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この辺参考にされたし
861:朝まで名無しさん
09/08/13 11:00:18 UEqnlZB6
>856>860
最高裁判官の国民審査ってマスコミでも情報を流さないし
判断材料がなかなかないのが現状なんだよな
>860が載せてくれた情報は助かるね
862:朝まで名無しさん
09/08/13 11:59:56 +FXUvh0+
官僚出身者はみんな×でいい
判事出身者もどっちかというと×
863:朝まで名無しさん
09/08/13 12:26:18 cz1SRtgV
>>855
そう言えばそんなこともあったな
藤原よりはマシだと思うけどね
864:朝まで名無しさん
09/08/13 13:12:56 q7qv6aOG
秒刊ＳＵＮＤＡＹ管理人、児ポ所持容疑で警察捜査 逮捕ｸﾙｰ??
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
865:朝まで名無しさん
09/08/13 13:29:43 5AoXOAKq
「児ポ規制」が現行法でさえメディア弾圧に有効な武器である事の証左だな。
「児ポ」を盾にとれば反論を封殺できる。
866:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/13 13:36:57 LoKQHlJl
>>865
おちけつ
これは、管理人に責任があるだろ
867:朝まで名無しさん
09/08/13 15:25:29 O5N4X3EF
愛知っていろいろ厳しいな
なのに交通事故減らせないね
868:朝まで名無しさん
09/08/13 17:40:16 2k/azt/a
文化大革命
869:朝まで名無しさん
09/08/13 19:06:34 UISwnQxB
URLﾘﾝｸ(www.qualityhealth.com)
児童ポルノを利用するほとんどの人は性犯罪に関わっていない。
870:朝まで名無しさん
09/08/13 19:32:20 b+IwXMPM
>>869
利用自体が性犯罪って言って来るぞｗ
871:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/13 19:32:30 E4YuSMG7
>>869
単純所持禁止で、検挙数アップ
警察は点数を稼ぎ、ユニセフは影響力を増し、マスコミはユニセフの広告収入で儲ける
872:朝まで名無しさん
09/08/13 19:43:46 wYydBhiX
>>870
つーかその通りだしな。
「児童ポルノ」を「利用」してるのなら。
873:朝まで名無しさん
09/08/13 20:15:36 qTe/FYA6
>>869
他スレで元論文へのリンクがありました。
The consumption of Internet child pornography and violent and sex offending
URLﾘﾝｸ(www.biomedcentral.com)
スイスの調査研究で、児童ポルノで告発された231人を対象としたもの。
要約の結論では、児童ポルノの消費それ単独では実際の性犯罪（レイプ等の直接的な性犯
罪という意味だと思います）を犯すリスク要因ではない。少なくとも調査対象者のうち性犯罪を
犯したことのない者にとってはリスク要因になっていない、と言ってます。
他スレで訳してる人も同じ文意だったのでたぶん大丈夫だと思いますが、間違いあれば遠慮
なく訂正おねがいします。
874:朝まで名無しさん
09/08/13 21:22:22 cz1SRtgV
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>ひさしぶりにコミケに行くことを検討している。
875:朝まで名無しさん
09/08/13 21:41:18 +kATcdn/
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
殆ど全裸の水着を着てる奴が海水浴場に出現して、警察もどうしたら良いか困惑
って例があるんだけど、アグネスや野田的にはどうなんだろうな
876:朝まで名無しさん
09/08/13 22:06:12 fl9oBi5r
【芸能】中国人ブロガー、酒井法子について「日中関係改善のシンボルだったので攻撃対象に」「政治闘争の犠牲に」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞「日本を代表する左翼勢力である民主党が勢力を伸ばす中、
＞右翼の自民党は明らかに圧力を感じていることだろう。
＞彼らは日中友好の架け橋となる人物を叩く必要があり、その点、酒井法子は
＞日中関係を改善するシンボル的存在であったため、攻撃の対象となったのではないだろうか。
877:朝まで名無しさん
09/08/13 23:10:53 UlmpHWLV
＞日中関係改善のシンボルだったので攻撃対象に
なーるほど。その発想はなかったわ。
878:朝まで名無しさん
09/08/13 23:19:19 O5N4X3EF
>>875
女性｢ファッションだ｣
で終了。
女性の露出が高い服装だったからって理由で痴漢したってニュースあったけど
痴漢する男が悪い、でスレうめつくされてたからなあ