09/08/09 22:05:41 05YwJXgK
>>608
ああ、、このレス見てて色々思い出したけど、テレビ局にやられた現地では
ボランティアらしいインフラの井戸なんか、もう全くあてにしてなくて、普通に
業者に頼んで安全な水道を引いて解決したって話だよ。
見た目も全然ボランティアらしさからかけ離れた「水道」という近代設備だけど
結局これが安全で結果的に安くついたって話だね。
ヒソにやられたら生き残っても後が大変だしな。
番組では、「ボランティアらしさを欲した結果の事故」みたいにも言われてたわ。
井戸にこだわり過ぎだって。
あとボランティアの体験ツアー感覚による井戸の乱掘を指して、ボランティアごっこだと
批判していたように思う。（井戸に対する専門性の欠落とかね）
619:朝まで名無しさん
09/08/09 22:07:30 v7RXLWPg
>>617
ユ偽フが規制派にとって現在最大の牙城の一つであり、その悪行の実態を晒すことは規制派に
とって最も痛い対応なのは確実
それを否定してるんだから金ピカの利敵行為でしょうに
あと、品性云々言い出すなら自分の無知と無能と無調査を棚上げして
> 「憶測や嘘、よく言って調査不足まで混じってるんじゃなあ」
とか言い出してる嘘吐きさんにはどーして注意しないのかな？
不思議不思議ｗ
620:朝まで名無しさん
09/08/09 22:09:01 JUc8r3GF
>>608
俺も穏健派だから、あんたの言いたいことはわかるけどな。
穏健派と急進派は絶対に相容れないのは歴史が証明してるからなぁ。もうそろそろ終わりにしてくれない？
621:朝まで名無しさん
09/08/09 22:09:05 Zf0nF81o
ミンス党を支持する光の戦士達
構成員２万人の世界最大犯罪組織＝【山口組】 （全国の下部組織にミンス党支持を通達）
労働者の生活よりも極左思想が大切の労組＝【連合】（自治労・全逓など)
子供を反日教育で洗脳 ＝ 【日教組】
国民の年金を食い物にした ＝ 【全国社会保険職員労働組合】
北朝鮮の出先機関＝ 【総連】
朝鮮人エセ団体＝ 【既成の各種エセ右翼団体】
韓国の出先機関＝ 【民団】
人権・部落対策費の利権集団と化した ＝ 【部落解放同盟】
郵便料金割引制度悪用 ＝ 【各種障害者支援団体】
中国の出先機関 ＝ 【日中友好協会】
日本最大の極左武装ゲリラ ＝ 【中核派】
カルト宗教団体１ ＝ 【立正佼成会】
カルト宗教団体２ ＝ 【浄土真宗本願寺派】
カルト宗教団体３ ＝ 【統一教会】 （なお統一教会は自民党からミンス党に支持団体鞍替え）
侮日変態報道10年以上＝【毎日新聞社】
主張の逆が国益、反日の雄＝【朝日新聞社】
北朝鮮とオウムとの関係が怪しい反日ＴＶ局＝【ＴＢＳ】
経済専門誌のふりをして、中国の犬＝【日本経済新聞】
沖縄での間接侵略の尖兵 ＝ 【沖縄社会大衆党】
反自民・親特定アジアに偏った偏向報道する公営報道機関＝【ＮＨＫ】
国立国会図書館恒久平和調査局設立推進や無防備都市運動などで署名運動する各種自称市民＝【プロ市民】
622:朝まで名無しさん
09/08/09 22:10:00 Zf0nF81o
☆★☆★あなたのサヨク度チェック☆★☆★
□ 憲法９条を改正したら日本は軍国主義になる
□ 中国と韓国には過去に酷いことをしたので未来永劫謝罪と賠償をしなければならない
□ 天皇は戦争犯罪人の末裔だから潰さなければならない
□ 自衛隊は憲法違反であり周辺諸国の脅威となっているので直ちに解散する必要がある
□ 日の丸や君が代は戦争を連想するので廃止するべきだ
□ 資本主義を打倒し日本を社会主義にする必要がある
□ 拉致事件は解決済みなので日本は北朝鮮に賠償を含めた経済援助をするべきである
□ 日本軍は南京で30万人以上虐殺した
□ 日本は韓国併合で韓国の持つ先進的な文明や技術を破壊した
□ 日本は外国から攻められても最後の一兵になるまで抵抗してはいけない
□ 竹島は韓国の領土である
□ 対馬は韓国の領土である
□ 沖縄は中国自治区になるべきである
□ 中国はチベット人民を農奴から解放した素晴らしい国だ
□ ２ちゃんねるはCIAの工作員により操られている
ひとつでも当てはまったらあなたは「サヨク」です
複数該当なら日本において日常生活に害が出るほど危険な状態です
突発的な妄想癖でナイフで一般人をメッタ刺しにする前に
直ちに自己総括するか隣国に帰化しましょう
623:朝まで名無しさん
09/08/09 22:12:01 v7RXLWPg
>>618
その番組（クローズアップ現代で当たりっぽいけど）観てみたいな
内容が事実なら、水道を引けば万事解決ってことでしょ？
つまりユニセフのやってることって過去の自分たちの失敗に未だに拘って水道を拒否して、
失敗を誤魔化すために自分たちがやらかした井戸の失敗を改良で処理しようとしてるって
ことになる
安全な水を引くって目的じゃなくて、絵面がいい井戸を作ることが目的、ってね
もちろん水道が引けない場所もあるんだろうし、推測の域を出ないけどな
624: ◆ovYsvN01fs
09/08/09 22:12:12 WwayjA3L
【日ユニの経費】
問題は、日本で活動するのにそんなに接待や賄賂がいるのかと。
外国みたいに、書類一枚決済してもらうのにもドル渡さなきゃいけない国じゃないのに。
>>573
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
アグネス・ゴンジャ・ボヤジュが1981年4月来日時での言葉。
625:朝まで名無しさん
09/08/09 22:14:14 JUc8r3GF
>>619
だから、そういう見境無しの攻撃的姿勢がよろしく無いと言ってんの。
君がやってるのは規制反対派が絶対にやってはいけない「レッテル貼り」だから特に君を注意してるんだよ。
626: ◆ovYsvN01fs
09/08/09 22:15:52 WwayjA3L
>>623
違う違う。
そこの住人に上水道を維持（ポンプの燃料代とか）できるだけの金があるかどうかって問題があるんだよ。
627:朝まで名無しさん
09/08/09 22:16:49 MU4nEVFe
>>616
辞書引きうぜぇ…
因みに、ユニセフがクローズアップ現代以前からヒ素除去に協力していたのは
>>2005年12月から2008年12月まで（3年間）
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
てのが、確認できる訳だが？
>該当のクローズアップ現代が昨年終わりに放送、ユ偽フの悪行が一般に知られて「現在は」
>ようやく対応してるんでしょ？
ってのは大いなる間違い、どう見ても時系列がおかしいよね
無駄なレッテル貼り含め、余りにユニセフアンチが過ぎる
628:朝まで名無しさん
09/08/09 22:17:11 v7RXLWPg
>>625
見境ないのは自分に都合が悪い書き込みに対して嘘に嘘を重ねて未だにソースが出せない
>>ID:MU4nEVFeだと思うけどね？
629:朝まで名無しさん
09/08/09 22:19:31 v7RXLWPg
>>627
時系列的に言えば、90年代に砒素で汚染して2005年になってようやく自分たちの悪行の
ツケを払おうとしてるんでしょ？
どっちにしろ放置なんだけど
で、全力で誤魔化してないで>>576が正しいソースだそうね？毎度毎度の嘘吐き規制派さんｗ
630:朝まで名無しさん
09/08/09 22:20:39 JUc8r3GF
>>628
俺はどちらの論理がが正しいかなんて言ってないんだよ。急進派と穏健派は絶対に相容れないんだから。
それでも、意見の違う相手を規制派呼ばわりするのは論外だわな。
631:朝まで名無しさん
09/08/09 22:21:54 MU4nEVFe
>>620
ああ、何時もの非科学レッテルだってのが
>金ピカの利敵行為
>自分の無知と無能
のお約束のフレーズで判った、こっちが疲れるだけだからもういいや
632:朝まで名無しさん
09/08/09 22:23:04 15qsrbrK
>>624
同じアグネスでも偉い違いだな
爪の垢せんじて、チャンの方に飲んで欲しいもんだｗ
>>623
結局金だけ出したほうが
現地の水道業者も仕事ができたし、住民にとっても水は安全だし
良い事尽くめだったな
ってか近代的な水道引けるところで、砒素たっぷりの井戸にこだわるとか
現地民を未開の土人扱いしてるようにしか思えんのだが・・・
633:朝まで名無しさん
09/08/09 22:23:28 v7RXLWPg
>>626
費用の問題は、判る
けど、費用をケチって生命の危険すらある井戸を掘るのはまた論外
バングラディッシュの上水道の仕組なんてそれこそ知らんけど、それこそ上水道維持のために
費用を負担すればいいだけの事なんじゃないかな？
それこそボランティアが維持したっていい訳だしね
絵にはならんのかもしれんけど
634:朝まで名無しさん
09/08/09 22:26:49 v7RXLWPg
>>631
あ、やっぱり親が犯罪者候補なのを全力で否定してた非科学くんか
毎度毎度、無知と無能を晒して嘘吐きご苦労さんｗ
635:朝まで名無しさん
09/08/09 22:28:21 JUc8r3GF
>>634
犯罪者候補って何？
636:朝まで名無しさん
09/08/09 22:31:00 Czd8Clf4
>>635
うだうだ偉そうにご高説垂れといてスレの内容すら読んでないのかよ・・・
637:朝まで名無しさん
09/08/09 22:35:21 JUc8r3GF
>>636
ここ数日入院していたもので。何か問題でも？
638:朝まで名無しさん
09/08/09 22:37:11 MU4nEVFe
>>634
あんまり下らないんで、途中から無視してたよ
犯罪者の90％はパンを食べている、方式の犯罪者候補認定だし
結局嘘つきのレッテルを貼って誤魔化す芸風は健在な訳だ
クローズアップ現代放送以前にユニセフはヒ素問題に取り組んでいた事が明らかになっても
まだ事実誤認を無視するのか、うんざりだ
君らのアンチユニセフ教に付き合う気はないから、好きにガス抜きしててくれ
639:朝まで名無しさん
09/08/09 22:40:48 v7RXLWPg
>>638
はいはい、で>>576が正しいソースは？毎度毎度の嘘吐き規制派非科学くんｗ
640:朝まで名無しさん
09/08/09 22:55:20 MU4nEVFe
>>639
>やってるのは砒素井戸堀りして後は放置とか>>558
少なくともジャイカのＨＰで2005年には砒素除去事業に参加している事が
確認できる、後は放置ってのは明らかに間違いだよね
以上証明終わり、そしてさようなら
641:朝まで名無しさん
09/08/09 22:59:06 v7RXLWPg
>>640
いやいや、それは>>576の内容じゃないじゃんｗ全力で逃げちゃダメだよ？人として
>>576
> >>558
> 一応、突っ込むが
> ヒソ井戸掘って、放置して、現地民が大勢死んだとかの問題は、某テレビ局の
> ボランティアごっこだと、ＮＨＫでは特集してたぞ。
これが>>576の内容な？
で、これが正しいソースを示してよ、嘘吐き規制派の非科学くん？
ついでに逃げたままの>>205もねｗ
642: ◆ovYsvN01fs
09/08/09 23:22:27 WwayjA3L
水の話にケリつける。要は井戸の掘りすぎ・使いすぎが原因だとよ。
狸の水呑場（水道屋のサイト）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>>633
電気だの消毒薬とかいった消耗品が問題なんだよ。
これはその上水道システムを使う限り、永遠についてくるからね。
バングラデシュの国情と原子力開発 (14-02-10-01)
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
643:朝まで名無しさん
09/08/09 23:29:15 v7RXLWPg
>>642
要は>>618の番組の内容そのままで、井戸が必要なのかどうか、井戸で大丈夫なのかどうか、
といった根本をユニセフもその後のボランティアも無視したのが原因ってことみたいだね
あと消耗品の問題は人的資源も含めて危機的状況を乗り切るまでは支援する、とかできそうに
思えるけど
それこそ絵にはならんだろうけど、それなら文句つける人も被害を受ける人もおらんだろう
長期的に見れば現地に地力をつけてもらうしかない訳だけど、そこまで手を出すのは内政干渉
だろうね
644:朝まで名無しさん
09/08/09 23:44:33 MU4nEVFe
>>641
これ以上恥を晒すなよ
>>576は、確かに本人の誤解だったようだが
ユニセフが放置している、てのは明らかに嘘なのは既にソースつきで証明済み
言及対象はあくまで、>>558のユニセフが砒素井戸を放置していることが事実か否かだぞ
それと、>>205に至っては近視眼的すぎて反論する値打ちもない
犯罪の実行容易性から親が加害者の太宗を占めるのは当然で
親全体での犯罪率を考慮に入れていない時点で
>犯罪者の90％はパンを食べている、方式の犯罪者候補認定
なのよ、他の考慮すべきファクターを全く無視して居る時点で論外
その理屈だと、詐欺師の100％は人間だから俺も君も犯罪者予備軍ってのも成り立つ
あまりに母集団の網が大雑把すぎて意味がない
繰り返しになるが、クローズアップ現代の放送が契機じゃないので>>616の
主張は誤り、人を嘘つき呼ばわりするなら自分の襟は正せ
>>642
レッテル貼りのおかしさとして親は犯罪者候補の例えを使っていない>>641に
コメントしてやってくれ、俺は疲れた
645:朝まで名無しさん
09/08/09 23:51:57 v7RXLWPg
>>644
はいはい、結局>>597も>>205も一切証明できません、と
読解力は無いわ論理的思考力は無いわって馬鹿なのは生まれついての資質もあるから仕方ない
けど自分の無知をかさにきて嘘を吐いたあげく、嘘を嘘だと認められない無恥さは立派に罪だと
思うけどねぇ
646:朝まで名無しさん
09/08/10 01:27:54 ygssKvdK
>>644
日本ユニセフ協会をユニセフと同一視してる時点でお里が知れるわ。
死ね工作員。
647:朝まで名無しさん
09/08/10 01:32:14 Wjwsh0dJ
民主、衆院比例区に参院予定者擁立へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
樽井さんにはぜひ出馬してもらいたい
参院議員だとたいした権限ないしね
648:朝まで名無しさん
09/08/10 01:44:18 0FvNyxQ0
>>646
児童ポルノ法関連では同一視しても問題ないだろ
649:朝まで名無しさん
09/08/10 02:04:48 GpjmklrX
エヴァ涙目ｗ 警察庁が映画キャラクターにナイフ所持禁止令？
URLﾘﾝｸ(minisoku.blog97.fc2.com)
650:朝まで名無しさん
09/08/10 07:11:05 6AVjKCy8
>>648
本家も十分腐った組織だが準児童ポルノ規制とか言い出してるのは日本ユニセフだろ
無知な非科学本人か？
651:朝まで名無しさん
09/08/10 07:25:15 xCBzZA+o
>>649
警察との仲良しタッグ活動とかは、どんどんやった方がよい。
ガイナなんか前科モンなんだし、むしろやるべき。
652:朝まで名無しさん
09/08/10 12:29:25 SfG19mRp
>>650
いや、たぶんこのスレですでに指摘されてきたと思うんですが、ユニセフは日本ユニセフ協会の
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを支持しています。
ユニセフ東京事務所代表が「心より支持します」と言っちゃってますね。
確かに言い出したのは日ユでしょうが、追認してます。
ユニセフ東京事務所（日本・韓国兼轄）代表からのメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
653:朝まで名無しさん
09/08/10 13:28:05 FwM8u6eW
>>652
>>650
654:朝まで名無しさん
09/08/10 13:29:37 FwM8u6eW
>>652
ユ偽フは児童ポルノと子どもポルノを恣意的に混同してつかう
その文書もどっちなんだか明確ではない
655:朝まで名無しさん
09/08/10 13:37:18 8bMqCAk6
>>653-654
UNICEFが内容の確認もせずに賛同したとでも？
それは無理があると思うがね。
656:朝まで名無しさん
09/08/10 13:43:06 cDd8Wa49
>>655
ニート非科学参上かっっｗ
657:朝まで名無しさん
09/08/10 13:44:18 xCBzZA+o
TBSのアグネス、おもいっくそアキバネタと絡んでるな。
スタジオにメイドまで呼んで。（変ったカフェの特集で)
658:朝まで名無しさん
09/08/10 14:07:48 8bMqCAk6
>>657
規制云々と言っていないならスレ違い
659:朝まで名無しさん
09/08/10 14:16:23 +vw2elp1
問題です。
子供がＲＰＧをやって人の家に勝手に入って物を取ってももいいんだという間違った
知識を得てしまい泥棒を犯してしまいました。
さて悪いのは誰でしょう。
660:朝まで名無しさん
09/08/10 14:17:30 8bMqCAk6
>>659
子供
661:朝まで名無しさん
09/08/10 14:23:53 xCBzZA+o
>>658
うん。
まあ、視野狭窄にならん程度に相手を観察するよ。
662:朝まで名無しさん
09/08/10 14:30:16 +vw2elp1
>>660
いや正解はＲＰＧであると思われる。子供は判断力が未熟だからね。
ＲＰＧがなければこんな犯罪は犯さなかった。
663:朝まで名無しさん
09/08/10 14:49:44 8bMqCAk6
>>661
監視よろしく～。
>>662
捕まって怒られるのは子供。だから子供が悪い。
664:朝まで名無しさん
09/08/10 14:54:22 5qUCArin
>>662
少なくともそんな頓珍漢なことをされて育ってきたのがお前というわけか。
そして自分の子供にもそのように教えると。
・・・責任転嫁一族ここにきわまれり。
665:朝まで名無しさん
09/08/10 14:54:29 xCBzZA+o
>>663
まあ、本人の為を思えばこそ、自分の罪は「自分の罪だ」と教育すべきだね。
こういう事は早い内に刷り込んでおくのが一番だ。
親とか他のモノに責任転嫁できるとか勘違いさせない方が、子供の将来の為になる。
666:朝まで名無しさん
09/08/10 15:22:35 HFejXxrv
親は自分の子供が悪いことしたらちゃんと叱ってやらないといけない
子供は悪くない
RPGが悪い
っておかしくないか？
全部物や他人のせいにして自分の子供には甘い親が最近多いのかな？
確かにモンスターペアレントが問題になったくらいだし
多いんだろうな
667:朝まで名無しさん
09/08/10 16:06:11 +vw2elp1
>>663
その判断力の未熟な子供に犯罪の引き金を引かせるきっかけになったＲＰＧのせいとしか
思えんな。子供は欲望を理性で抑えるのが大人よりも難しい。
プロレスやクレヨンしんちゃんや少女漫画の罪は大きい。子供には責任は無い。
668:朝まで名無しさん
09/08/10 16:11:07 TkF9ecWF
ＭＩＡＵのアンケート回答第2弾きた
「インターネットユーザーからの10の質問」に頂いた回答を公開します（２）
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
669:朝まで名無しさん
09/08/10 16:15:00 +xFYCQ0k
【たかじん】 ■「右翼の構成員は日本国籍じゃない人が意外に多いんです」 と神発言連発 【辛坊】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
カマヤン。またお前たちが「ネトウヨは統一協会」をやりはじめたからお前たちと児童ポルノのことを繰り返し解説してやっているから。
盆休みで「初耳」の人も多いだろうなw
670:朝まで名無しさん
09/08/10 16:28:16 /XDZ+VwL
んじゃあ、実際になんか盗んでゲームに影響されましたって言い訳してくりゃいいじゃん
お金払わなくていいよ！やったね☆＝（＞ω・）b
671:朝まで名無しさん
09/08/10 16:42:12 v8G6Rp/w
>>667
判断力の無い子供に、犯罪がどうして駄目なのか教えない、
親の責任はどうなんでしょうね。
アニメやゲームの影響力より、親の影響力の方が、上だと思いますが。
672:朝まで名無しさん
09/08/10 16:54:48 liZApiCa
親を捕まえればいいと思うよ
そうなりゃ必死に道徳叩き込むだろうし
673:朝まで名無しさん
09/08/10 17:37:42 UN5iFgct
「大切なガンダムのプラモを、母親に処分された…自分も死ぬ」 ２９歳工員、自宅放火で燃え上がる…兵庫★３
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
674:朝まで名無しさん
09/08/10 17:47:01 lj5ArgZd
>>673
スレ違い
675:朝まで名無しさん
09/08/10 17:51:39 0FvNyxQ0
>>650
レッテル貼られても困る
非科学ってだれ？
676:朝まで名無しさん
09/08/10 17:56:35 +vw2elp1
>>671
親が子供に犯罪がどうして駄目なのかということを教えてはいるがそれでも
ＲＰＧにふれりゃあやっぱり住居不法侵入はやってもいいことで親が言っていたことは
間違いなんだと思い犯罪を犯す恐れがあるので創作物のせいだろ。
麻薬を使ってしまい犯罪を犯してもその人のせいにはならんのと同じ。
677:朝まで名無しさん
09/08/10 18:09:46 bsnmLXg3
>>676
>麻薬を使ってしまい犯罪を犯してもその人のせいにはならんのと同じ。
麻薬でラリって人ひき殺したら、間違いなく危険運転致傷罪だと思うけど。
>刑法第208条の2
>アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
>よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、
>人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、
>又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
678:朝まで名無しさん
09/08/10 18:27:06 lQwIddsA
親が子供に犯罪がどうして駄目なのかということを教えてはいるがそれでも
宗教団体にはいるとやっぱり住居不法侵入はやってもいいことで親が言っていたことは
間違いなんだと思い犯罪を犯す恐れがあるので宗教のせいだろ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
679:朝まで名無しさん
09/08/10 18:28:36 v8G6Rp/w
>>678
＞麻薬を使ってしまい犯罪を犯してもその人のせいにはならんのと同じ。
……お前さん、まさか日常的に麻薬を使っているのか？
のりピーが捕まったみたいに麻薬を持っているだけでも逮捕されるんだが。
アルコール飲料を飲んで車に乗ったら飲酒運転だろ？
一応、自転車に乗るのもアウトだしな。
で、一番の疑問点なんだが、
＞ＲＰＧにふれりゃあやっぱり住居不法侵入はやってもいいことで親が言っていたことは
＞間違いなんだと思い犯罪を犯す恐れがある
何故、こんな論理の飛躍が出てくるんだ。
俺の小学生の頃の友達なんか、
「○○戦隊のレッドって、（悪役の）人を殺しているんだから殺人者だろ？」
見たいな事を言っていたぞ。
ちゃんと教えていれば、現実とゲームの区別ぐらい子供でもつく。
つかないのは一部の大人とだけだ。
680:朝まで名無しさん
09/08/10 18:30:05 PD+pr2+e
ID:+vw2elp1は前に自ら妄想と現実の区別が付けられなくなるって言ったやつだろ
681:朝まで名無しさん
09/08/10 18:31:33 v8G6Rp/w
ごめん
>>679は>>676の間違い
682:朝まで名無しさん
09/08/10 18:33:06 SfG19mRp
>>654
ユニセフ東京事務所がキャンペーンの内容を理解してなかった、というのは可能性としては考
えられるかもしれませんが、残念ながらこちらにはその確証がないです。
一方、ユニセフ東京事務所代表は「キャンペーンを支持する」と言っている。
創作物を児ポ法で取り締まるべしというあのキャンペーンを支持する、と。
この件に関してユニセフと日ユは共同歩調を取っていると前提して論理を展開すべきだと思う。
683:朝まで名無しさん
09/08/10 19:09:41 kd7i/NYa
>>682
なるほどつまり、UNICEFが明確に内政干渉を行う宣言をした、と主張してるわけだ
684:朝まで名無しさん
09/08/10 19:21:12 SfG19mRp
>>683
内政干渉という言葉には違和感があるのですが。
ユニセフは日本政府に対して強制力を発揮している訳ではないですし。
なので私の答えとしては、いいえ私はその様な主張はしていません、です。
685:朝まで名無しさん
09/08/10 20:21:39 kd7i/NYa
>>684
ユ偽フのやっているのは明らかに政治活動
なにしろ、世界中のどこもやっていない、ありとあらゆる創作物の児童ポルノ化と、その単純
所持規制の法制化を求めた署名活動だからね
それを国連の下部組織であるUNICEFが“心より支持”している、と主張しているんでしょう？
国連の組織が支持しているとなれば、当然、それは署名活動にも影響する
まさに内政に対し干渉していることになるんだけどね
686:朝まで名無しさん
09/08/10 20:23:11 kd7i/NYa
さらにその政治活動に対して「共同歩調を取っている」のだから、当然UNICEFも政治活動を
行っていることを意味するね
内政干渉ではない、とする根拠が知りたいな
687:朝まで名無しさん
09/08/10 20:42:07 SfG19mRp
>>686
内政干渉の定義によるんでしょうね。
私は国際政治の諸々には全くの無知なので、Wikipedｉａぐらいしか参照元を思いつかず申し訳ないんですが、
それによると。
内政不干渉の原則
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>干渉とは、他国の国内管轄事項に関して武力又はその他の強制的手段を使って命令的介入を行うことである
とのことなので、「キャンペーンへの支持」が内政干渉であるとは、言いづらいと思います。
688:朝まで名無しさん
09/08/10 20:50:42 kd7i/NYa
>>687
命令的介入を行うための署名活動を、共同歩調をとって実行してるんでしょ？
689:朝まで名無しさん
09/08/10 20:52:35 kd7i/NYa
>>687
つーかちょうど書いてあるやん
> 国際機構の干渉について
> 国際機構の内政干渉はよくあることだが、厳密に言えば内政不干渉の原則には反している。
> しかしながら、このようなことが表面化した問題になることはあまりない。
普通問題にならないのは相手が非人道的なことやってるからだろうけどね
690:朝まで名無しさん
09/08/10 20:58:32 SfG19mRp
>>688
日本ユニセフ協会は命令はしておらず、「要望」してるんです。
で、それにユニセフが支持を表明した、と。
これを命令的介入と呼べるか、と言われると私は疑問だと思うわけです。
ところで、私は別にユニセフや日ユをかばってるわけではないですよ。
691:朝まで名無しさん
09/08/10 21:00:50 SfG19mRp
>>689
ユニセフのキャンペーン支持が内政干渉かどうか、という話をしているんですよね？
その引用部分は直接関係無いと思うのですが。
692:朝まで名無しさん
09/08/10 21:02:33 kd7i/NYa
>>690
それなら、言葉を変えようか
別に内政干渉って言葉なんてどうでもいいし
国連の下部組織が、日本の窓口団体の行っている政治活動を支持して共同歩調を取って、日本の
政治に圧力をかけている
こう主張してるのは認める？
693:朝まで名無しさん
09/08/10 21:16:32 SfG19mRp
>>692
「圧力」ですか？奇妙に強い言葉を選ばれますね。
正直言って、いたずらに過激な言葉を使いたくないんですよ、私。
なので、私の主張は>>682ですべてです、とお答えします。
694:朝まで名無しさん
09/08/10 21:34:09 kd7i/NYa
>>693
おやおや
懇願だろうと哀願だろうと脅迫だろうと武力を用いようと、独立国の政治に影響を与えようと活動
してるんだから、全て圧力でしょうに
それじゃあ、お言葉に沿ってやわらく表現しましょうか？
国連の下部組織が、現地のフロント組織の行っている政治活動を支持し、共同歩調をとって、
現地国の政治に対して影響力を駆使しようとしている
こういうことでしょ？
言葉を濁して逃げるのは、この内容が異常だと自分でも判ってるからでしょ
これだけのことを（暗にやるのはともかくとして）明示的にやらかすのはかなり困難
たかだか地方事務所の代表であるDan Rohrmannがそこまでの権限を持っているはずはない
695:朝まで名無しさん
09/08/10 21:39:20 kd7i/NYa
そして
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
この内容をちゃんと読めば判るが、例えばあちこちに児童を子どもに“書き換えた”文章が
存在する
例えば日本政府の批准した「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に
関する条約の選択議定書」が、「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィー
に関する子どもの権利条約の選択議定書」に改竄されてたりね
Dan Rohrmannの主張する「子どもポルノ」が、果たしてユ偽フの主張する「子どもポルノ」と
同義であるかどうかは、該当の文面からは読み取れない
本家もたいがいろくな組織じゃないが、ユ偽フと一蓮托生呉越同舟で共同歩調をとっている、
とは、とても断言できない思うけどね
もちろん共同歩調をとっていない、とも言い切れないけどね
696:朝まで名無しさん
09/08/10 21:40:22 WmAS7xY3
一般に政治言論では過激な言葉を使いたがるほど政治的に無力であるという法則がある
697:朝まで名無しさん
09/08/10 21:44:16 kd7i/NYa
>>696
それおもしろいね
誰の言葉？あるいは、誰の研究？
698:朝まで名無しさん
09/08/10 21:53:09 VHoiq5+D
つまり、心当たりがおありなんですね
699:朝まで名無しさん
09/08/10 21:54:11 kd7i/NYa
>>698
>>ID:WmAS7xY3と同じひと？
誰の研究なんだか教えてよｗ
700:朝まで名無しさん
09/08/10 21:56:26 8bMqCAk6
>>695
そりゃ「児童」なんて言葉を使ってるのは日本だけだからなぁ。
正確に訳せば「子ども」が正しいわけで。
701:朝まで名無しさん
09/08/10 21:59:40 SfG19mRp
>>695
ああ、なんとなく分かったような。
共同歩調という言葉が強すぎてマズかったのでしょうか。
シンプルに、ユニセフが日ユのキャンペーンを支持していることを前提に考えるべきだと
思う、と言い換えます。
支持を表明したこと自体は事実なのでどうしようもないじゃないですか？
腹立たしいけど。
702:朝まで名無しさん
09/08/10 22:09:32 bsnmLXg3
自分は問題は「政治的中立を欠いている」ことだと思うけどね。
日本ユニセフ協会にしろ、国連ユニセフにしろ、
活動の資金の多くを募金に依存している以上、募金の趣旨として表明したことを
超えたことをしちゃいかんのじゃないの？
日本ユニセフ協会に募金した人すべてが、ユニセフハウス建てたりや、
「子どもポルノキャンペーン」みたいなことをしてもらうことを意図して募金してるとは思えない。
703:朝まで名無しさん
09/08/10 22:12:26 Mn5D7hDB
>>700
HAHAHA!!
どこの国の人??
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
子ども表記は1940年代に出てきた造語
児童は法令や条約で用いられてる用語
704:朝まで名無しさん
09/08/10 22:15:55 8bMqCAk6
>>703
そういう斜め上のレスはいらないから。
705:朝まで名無しさん
09/08/10 22:27:35 kd7i/NYa
>>701
日本ユ偽フのホームページでUNICEF東京事務所代表が支持している、と、そう書かれているのは
事実だね
でも事実なのはそこまで
ただし、本当にUNICEFが支持しているのかどうか、本人が支持しているのどうか、そもそも日本の
独立性を侵害する政治活動であることを理解しているのかどうかは、文面からは読み取れない
>>704
子ども表記が正確なんて俺も初めて耳にした
どこの組織のどんなルールでの翻訳？
706:朝まで名無しさん
09/08/10 22:51:19 SfG19mRp
>>705
うーん…公の場で代表が意見を表明したのであれば、撤回されるまではそれが組織としての
正式な意見表明として考えねばならないと思うんですがね。
仮に、代表自身が内容を把握してなかったとして、そんな言い訳は通らないと思う。
文面も冒頭でこれですし。
>ユニセフ東京事務所は、2008年3月11日より日本ユニセフ協会（ユニセフ日本委員会）が実施
>している「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを心より支持します。
ていうか、もし、もしですよ、ユニセフ東京事務所が本意でなく支持を表明してしまったのであれ
ば、はやく撤回してほしい。
707:朝まで名無しさん
09/08/10 23:08:22 8bMqCAk6
>>705
「CHILD」を「児童」となんて普通は訳さないわな。そんな訳し方は普通しない。無理やり児童福祉法と結び付けたからこうなっているだけでな。
「子供」や「子ども」や「こども」どれが正しいなんてどーでもいいんだよ。
708:朝まで名無しさん
09/08/10 23:12:01 kd7i/NYa
>>707
ああ、そのソース無しの思い込みで強弁するのは‥例によってまた非科学くんか
違うならその、子ども表記が正確だってソース出してね？
必死にユ偽フ擁護してないで
ちなみに日本の法令では18歳未満を一般に児童と称して、国連の児童憲章が18歳未満を
対象にしてるから“児童”と訳すのが当たり前だし、実際に該当の条約でも児童としてるん
だけどね
709:朝まで名無しさん
09/08/10 23:19:44 8bMqCAk6
>>708
だからさぁ、「CHILD」を「児童」となんて訳さないとごく一般的な事を言っているだけ。それで日本ユニセフ擁護ってなんだそりゃｗ
「児童」という言葉に拘ってると高すぎると一部で批判されている定義年齢に対する議論もできなくなるんだぜ？
710:朝まで名無しさん
09/08/10 23:25:29 kd7i/NYa
>>709
日本政府が正式に調印した条約の翻訳名を書き換えるのが一般的？
すごいねーさすがユ偽フだ（棒読み
711:朝まで名無しさん
09/08/10 23:28:34 8bMqCAk6
>>710
え、お前さんは政府マンセーの人だったの？そりゃ驚きだ。
そこは本来批判すべきところだろうｗ
712:朝まで名無しさん
09/08/10 23:31:24 kd7i/NYa
>>711
はいはい、必死に誤魔化してないでさ
いつもどおりの嘘を否定したいなら、日本国の法令や条例でChildを子どもと訳すのが一般的とか
謎のルールを証明したソース示してね
ほんっと息するように嘘しか吐かないイキモノだよなぁ‥規制派って
713:朝まで名無しさん
09/08/10 23:36:22 8bMqCAk6
>>712
ん、俺は「CHILDを児童と訳すもの」という意見の人は初めて見たぞ。
勝手な訳し方をした政府を批判もせずにマンセーし、自分の意見に反対する人間を片っ端から規制派認定とは恐れ入ったぜｗ
端から見てる分には面白かったが、実際に相手するとどうにもならんわｗ
714:朝まで名無しさん
09/08/10 23:38:36 lj5ArgZd
ID:kd7i/NYaは規制派認定工作荒らしだからスルーでよろしく。
相手にするだけ無駄。
715:朝まで名無しさん
09/08/10 23:42:14 kd7i/NYa
そして性科学名物・なぜか同じレベルで誤読してる別IP発生かｗ
まぁまたソースを示せずに嘘確定だね
規制派じゃないってんなら、そうやって規制反対スレで嘘ばっかりつく行為の何が楽しいの？
716:朝まで名無しさん
09/08/10 23:44:10 8bMqCAk6
>>714
了解した。
717:朝まで名無しさん
09/08/10 23:45:19 kd7i/NYa
はい、証明できずに逃げたｗ
ユ偽フ擁護は大変だね？
718:朝まで名無しさん
09/08/10 23:47:02 +vw2elp1
>>677
大人は判断力があるので麻薬を使い犯罪を犯したらその人は責任を負うが子供の場合は別。
親の教えと創作物ではどちらが正しいのか分からなくなり犯罪を犯す危険性もあるし
そして次にこれは大人でも子供どちらに対しても言える事だが創作物に触れることで効率の良い犯罪の犯し方
が身に付くこともある。例えばアンパンマンで悪さをしたやつは殴り倒してもいいという
知識を身につけてちょっとした悪さをした人を殴り倒してしまうという危険性がある。
そして効率の良い犯罪の犯し方が身に付くのは推理小説である。
719:朝まで名無しさん
09/08/11 00:46:21 vLK00erj
>>718
そんなに心配しなくても大丈夫だ。
最近の子供はお前よりも頭がいいからよ。
720:朝まで名無しさん
09/08/11 00:49:10 hoWagMPt
>>718は必要以上に子供を神格化しすぎｗｗｗ
子供は「ジュンスイムクナテンシ」ではない。
性欲もあれば、殺意だって持つ自我を持った人間だ。
721:朝まで名無しさん
09/08/11 01:03:56 Z4sGMmy8
>>719
そうだとしても子供は判断力が未熟で欲望を理性で抑えるのだって困難なのだからアンパンマンやＲＰＧに影響を受け犯罪を犯しやすいのは
事実でしょ。あとグルメ雑誌で食欲わいた時も同様。
>>720
子供は危険なものに触れなければちゃんとした大人に育つよ。ナイフも１８禁にする必要はあるね。
722:朝まで名無しさん
09/08/11 01:10:19 MJZ+nLQ8
野田聖子やアグネスがガンプラにまで目を付けるなんて展開は勘弁してくれな
723:朝まで名無しさん
09/08/11 01:13:39 PaiMQIl+
一々釣りの相手すんなや。
724:朝まで名無しさん
09/08/11 01:13:48 pkoFaVn6
>>718の思い描くアホが蔓延る世界なら確かに世紀末状態は免れん
725:朝まで名無しさん
09/08/11 01:16:05 hoWagMPt
>>721
ナイフはすでに18禁だ。
いくら危険な物から遠ざけたって、親が乱暴だったり、付き合う友達がDQNだったら、そっちに流れる可能性はある。
例えば、セルフのガソリンスタンドで、フルエアロの軽に乗ってるヤンキー親の子供とかね。
かなりの高確率ｗ
726:朝まで名無しさん
09/08/11 01:16:07 i7sy4osn
>>721
こんな頭の固い大人達を相手にしては時間の無駄だ！
柔軟な発想を持つ子供たちにこそあなたの説教が役に立つはずです！
手始めに近所の子供たちを集めたり学校、塾等で講習をひらいてあなたの発言を広めるべきです！
727:朝まで名無しさん
09/08/11 01:20:24 RlqWpF5B
712-713
CHILDの訳は一般的に子供だ
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
ＡＴＯＫ内蔵のジーニアス、広辞苑、ロングマンでも児童より先に来る
児童は法律用語だろ？
いずれにしても、本質を左右するような事じゃないので改竄とまで騒ぐ程の事でもない
双方おちけつ
728:朝まで名無しさん
09/08/11 01:32:19 KQ2R7hPu
>>721
自分の意見を事実と言い張るキチガイは精神科に逝け。
729:朝まで名無しさん
09/08/11 01:37:44 Z4sGMmy8
>>725
文房具屋でカッターナイフやマッチを普通に小学生に売ってたけど。
あとなるべく悪影響になりうるものを減らせばそれだけ子供は健全に育つということ。
格闘技や少女漫画は悪だよね当然。
730:朝まで名無しさん
09/08/11 01:41:59 5FfuWcZX
>729
鉛筆を削るのに肥後守使ってたけど実に温厚な人間に育ったけどなあ、俺
731:朝まで名無しさん
09/08/11 01:48:46 Z4sGMmy8
>>730
大体の子供は外部環境からさまざまな影響を受ける。そしてその悪いものを取り除くのは大人の役目です。
ヤフー知恵袋にはプロレスやウルトラマンや暴力や性的シーンは有害環境と言っている人が多くいます。
732:朝まで名無しさん
09/08/11 01:50:23 KQ2R7hPu
>>729
基地外の脳内では包丁も柔道も悪かｗ
刃物の使い方も知らずに大人になる方が遥かにヤバいっつの。
733:朝まで名無しさん
09/08/11 01:52:11 KQ2R7hPu
>>731
まずおまえのような基地外を社会から取り除くべきだな。
734:朝まで名無しさん
09/08/11 01:52:53 nNq/hCP8
しまいにゃ小学校で家庭科も危険だから調理実習や裁縫はなしとかなりそうだなｗ
それぞれの道具がどんな使い方・使われ方するかとか実際に自分でやってみたり使ってるとこみないと分からないよね
むしろ何も知らない状態でほっぽり出す方が危険
まあ、規制したい人にいわせりゃ危険なものは全部なくせなんだろうけど
原始時代以下の生活でもしろと
微生物にだって戦いはあるだろうに彼らは人間をどうしたいんだ？
735:朝まで名無しさん
09/08/11 02:04:56 i7sy4osn
こうして遊び半分で話し合って(？)も『可能性がある』というところから一切進展しない話を
延々と続けても先が見えなく、誰もたいして何の得にもならないということがよく分かる。
736:朝まで名無しさん
09/08/11 02:23:12 Z4sGMmy8
>>732
じゃあ危険な道具の扱い方や善悪の区別がしっかりと身についていない子供が
包丁やプロレスやＲＰＧや少女漫画に容易に触れれてしまうような環境でもいいと言うのかい。
悪魔かい君は？
>>734
判断力や欲望を抑える能力のみに付く大人になってから危険な道具の扱い方を教えるべき。
737:朝まで名無しさん
09/08/11 02:30:29 e43W+2Kj
またいつぞやの性教育反対バカみたいなの（本人？）が
暴れてるのか
夏だなァ
738:朝まで名無しさん
09/08/11 02:49:15 KQ2R7hPu
>>736
おまえのような奴の考える理想の環境ってオウムのサティアンみたいな所なんだろうな。
狂信者の論理には反吐が出るわ。
739:朝まで名無しさん
09/08/11 02:59:28 Rf3AsgzV
>>736
あなたは与えて放っておくのか？
それは単なる育児放棄ではないか
子が成長する段階で、物事の善悪や、何が危険かは学ぶべきだ
当然親や保護者、教師の目が行き届く範囲でだ
740:朝まで名無しさん
09/08/11 03:04:16 1D+1ZAC7
>>737
つか本人でしょ言ってることが同じだし
741:朝まで名無しさん
09/08/11 03:05:45 3bSXdzC9
>>736
子供（少女）が少女漫画に容易に触れれてしまうような
環境を許すと悪魔ってｗ ああ、あれか。美少女漫画を読んでるのは
美少女じゃないから、少女漫画も少女が読む物じゃないとか思ってるのか。
742:朝まで名無しさん
09/08/11 03:05:49 kas7uqsM
性、暴力、ドラッグ、なんでもいいけど、
情報規制による対策をした諸外国は
軒並み逆効果だったことにびっくりして
子供を情報に触れさせようとしているな。
正しい知識がいちばん安全だったってわけ。
743:朝まで名無しさん
09/08/11 03:14:43 HFrrp+sC
赤ちゃんの授乳も禁止にしなければなりません。
判断力や欲望を抑える能力の身につく大人になってから乳房を吸わせるべき。
744:朝まで名無しさん
09/08/11 03:18:53 i7sy4osn
>>743
あと睡眠も大人になるまでは抑制・禁止させないといけないな
745:朝まで名無しさん
09/08/11 03:22:43 vLFlEEcm
荒らしの相手なんかしてんじゃねえよ、カス共
746:朝まで名無しさん
09/08/11 03:23:29 it+/rfNW
映画興行収入ランキングは特撮が1位だよ～。
暴力的だよ～。でも1位だよ～。子供に見せてる親が沢山いるよ～。
747:朝まで名無しさん
09/08/11 06:55:48 h7H8/FAU
>>727
あのね‥
児童ポルノと子どもポルノって全く別の定義を作り出して規制しようとしてるのがユ偽フでしょ
そこでその使い分けを恣意的に混同してるのがどれほど問題かわからない？
748:朝まで名無しさん
09/08/11 07:18:03 mo31GwaY
こんなような話をキノの旅か何かで読んだ気がするね
749:朝まで名無しさん
09/08/11 07:35:04 5gtdjbgU
child pornの訳が正確には子どもポルノになるなら
child abuseは子ども虐待とでも訳すのが正確になるのか
どんな辞書だ
750:朝まで名無しさん
09/08/11 07:39:35 RlqWpF5B
>>747
定義の違う二種類のポルノを作る事の問題と、Childの訳がどちらが一般的かはまるで違う問題
児童を、一般的に使われる子供に変換したって問題ない
>>712
>Childを子どもと訳すのが一般的とか謎のルールを証明したソース示してね
ソースが出た訳だが？
ID:8bMqCAk6は
>日本国の法令や条例で
という限定をした上でChildの訳の一般論を述べた訳ではないし
俺の言いたいのは、自己解釈で何でもかんでも規制派め！！ってレッテル張るなって事だ
本物の規制派が喜ぶだけだから
751:朝まで名無しさん
09/08/11 07:44:44 h7H8/FAU
>>750
ここでは児童ポルノとか日本国の条約に関する文脈を扱ってるんだから、
> >日本国の法令や条例で
> という限定をした上でChildの訳の一般論
についてのソースを求めてるんですが、何か
んで、性科学は今までの言動から完全に規制派でしょ
自作自演までして荒らしてるんだしね
752:朝まで名無しさん
09/08/11 07:45:34 h7H8/FAU
>>749
民主案だと児童虐待の記録になるから、まじで子ども虐待の記録、とか言い出す可能性は
あるんだよなｗ
馬鹿馬鹿しいことに
753:朝まで名無しさん
09/08/11 08:34:50 1k3sYudI
>>709
どうでもいいが、「児童」だと１８歳未満というイメージが強いが、「こども」だと小学生以下の
イメージがあるように思うな。
できるだけ被害者が幼い、低年齢だと世間に思わせたいインパクト優先の思惑が、「こども」
という言葉を使いたがる原因だと思うぞ。
流石に来年にはＡＶに堂々と出てそうな年齢の人を指して「こども」とは一般的に言わないだろうしな。
754:朝まで名無しさん
09/08/11 08:37:03 JLjGDL1n
>>753
産経が国会での葉梨無双の前後にやたら実例として三歳の児童が被害者になった例を挙げてたのもそのパターンだね
755:朝まで名無しさん
09/08/11 08:47:51 1k3sYudI
>>734
小学校の裁縫の競争で１番になった俺は、いつか針で人を殺めてしまうのか (´･ω･`)
>>742
出来るだけバランスよく情報に触れて、さらに情報の扱い方や、道徳教育をしっかりする事で
人間的なバランスも上手く保たれるという事でしょう。
人は、善か悪に育つものではなく、常に上手くバランスをとって生きていかないとならん生き物で
あって、その人としてのバランス取りは、生涯続く精神の活動なんですよ。
つまり、幼い頃から善悪のバランスの取り方、社会との上手い接し方を教えてやらんといかんの
ですよ。 人は一生、善悪のバランスと付き合って生きていかないとならんのですから。
善人として完成された大人が、死ぬまで善人である保証なんて、ないんですよ。
756:朝まで名無しさん
09/08/11 09:53:52 PaiMQIl+
>>753
世間一般では「児童＝小学生」だから。
中高校だと「生徒会」だが、小学生だと「児童会」なのを見ればわかるでしょ。
757:朝まで名無しさん
09/08/11 09:58:33 PaiMQIl+
>>751
「自分の意見に反対する人間は全て非科学＝規制派」という考えは捨てろよ。
いい加減本当にウザいから。
758:朝まで名無しさん
09/08/11 12:16:02 1k3sYudI
>>756
随分と特異な基準だな・・・。
759:朝まで名無しさん
09/08/11 12:35:37 7BzIGCPW
しかし、高校生を「児童」だと思ってる人も少ないと思うけど・・・。
そういえば、この点についてのアンケートって見たことがないな。
760:朝まで名無しさん
09/08/11 12:49:34 Z4sGMmy8
>>739
その教育を受ける前からプロレスの観戦チケットやホームセンターで刃物が買えたり
本屋で性描写のある少女漫画が買えてしまってはどうしようもない。
悪いものに触れずいいものに多くふれればそれだけ健全な大人に育ちやすくなるということを覚えておいてくれ。
>>742
それは本来は効果があったが家庭環境が悪かったのが原因で犯罪が減らなかった
のだろうね。
761:朝まで名無しさん
09/08/11 13:14:10 /OzYqoKT
気持ち悪い
762:朝まで名無しさん
09/08/11 13:43:59 pPKAzN5q
>>758
児童ポルノとか児童虐待とか常識レベルの単語とその意味を知らないで、近年の造語
である『子ども（笑）』に訳すのが正しい（ｷﾘｯとかやっちゃったもんで、引けなくなってるん
だろ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ性科学のいつものパターンだ。
763:朝まで名無しさん
09/08/11 14:14:32 PaiMQIl+
>>758
世間一般ではそういう認識なんだよ。法律用語を知っている人なんて全体のうちごく一部だからな。
764:朝まで名無しさん
09/08/11 14:16:21 PaiMQIl+
>>762
「子供」って最近の造語なのか？初めて知ったぞｗ
765:朝まで名無しさん
09/08/11 14:23:59 D3mbTK5Y
>>764
「子供」を「子ども」と表記することに対する皮肉では？
766:朝まで名無しさん
09/08/11 14:27:12 1k3sYudI
>>763
いつの調査で？
767:朝まで名無しさん
09/08/11 14:29:54 1k3sYudI
>>765
この「子供」を「子ども」と表記しろ（だっけ？）・・これって、いつから始まったやつなんだ？
全くよく知らんのだが。
768:朝まで名無しさん
09/08/11 14:32:52 PaiMQIl+
>>765
「子供」だろうが「こども」だろうが、そんなもんどうでもいいよ。ピントが外れ過ぎだ。
>>766
日本全国の圧倒的多数の小学校で「児童会」という言葉が採用され、中高校では「生徒会」である事は大前提だからな。これ世間の一般常識。
違うというなら一つでも良いから例を出してよ。
769:朝まで名無しさん
09/08/11 14:36:28 Zxs87z8I
>>760
その「良い物」「悪い物」の基準なんて人によって違うでしょ。サブカルチャー嫌い、規制派の人は基準が
厳しすぎる上にその基準を人に押し付けようとするが迷惑だよ。自分の家庭だけでやればいいでしょ。
770:朝まで名無しさん
09/08/11 14:36:48 PaiMQIl+
ああ、中高校で「児童会」という名称を使っている所を一つでもいいから探してきて、と訂正するわ。
771:朝まで名無しさん
09/08/11 14:40:47 D3mbTK5Y
なんか妙に必死なのがいるな…
772:朝まで名無しさん
09/08/11 14:43:37 PaiMQIl+
>>771
そういう＋辺りのノリを議論スレに持ち込むな
773:朝まで名無しさん
09/08/11 14:46:25 D3mbTK5Y
>>772
少し落ち着いてはどうですか？
あたり構わず喧嘩吹っかけて何がしたいの？
774:朝まで名無しさん
09/08/11 14:48:51 PaiMQIl+
>>773
「必死」だとか「落ち着け」だとか、面白い人ですね。
775:朝まで名無しさん
09/08/11 14:56:07 PaiMQIl+
とりあえず、「児童会」や「生徒会」というのは教育指導要領で決まってるから、日本中探しても有り得ないんだけどなｗ
法律論と一般論が違うというのは猥褻の概念でも勉強しただろうに。
776:朝まで名無しさん
09/08/11 14:56:58 D3mbTK5Y
>>774
一応言っとくが
俺、別にあんたと子供の定義で言い争ってる書込みしてる誰かではないからな
777:朝まで名無しさん
09/08/11 15:07:01 1k3sYudI
>>768
生徒って、学校に所属してる児童に使うものだよね。
あと、声優学校なんかだと18歳以上・社会人でも生徒って言うよね。
「生徒」は、児童でも大人でも使える言葉であり、18歳未満に限らず使用されてる
主に「学校関係に所属してる者に使う言葉」なんだよね。
だから、「中高生の生徒」っていうのは学校所属を意味する範囲の言葉でしかなく
やはり基本的に18歳未満を言う場合は、児童を用いるのが適切だと思うよ。
778:朝まで名無しさん
09/08/11 15:10:10 PaiMQIl+
>>776
知ってるけど。いつ俺があたり構わず喧嘩吹っ掛けたと？
779:朝まで名無しさん
09/08/11 15:11:44 PaiMQIl+
>>777
>>775
780:朝まで名無しさん
09/08/11 15:21:53 Zn/bnmxg
>>767
97年くらいに「子供」表記は差別的だから「子ども」に表記を変えろ、という話が湧いた。
エクパットとかの周辺で。
ところで child abuse はふつう「児童虐待」と訳すから、「児童」と「子供」は同義語類義語
でたいして区分けに意味がない。
一応、97-99年頃は、自民党系は「児童」と表記したがり、野党系は「子ども」と表記したがったが
今となっては別にその区別なんてほとんど意味がない。
781:朝まで名無しさん
09/08/11 15:25:16 Zn/bnmxg
表現規制の歴史では
「児童」「子ども」は、法的には18歳未満を指す。
「青少年」は、法的条例的には30歳代までを指す。
通念とはギャップがある。
782:朝まで名無しさん
09/08/11 16:26:45 1k3sYudI
>>781
親から見れば、自分の子供は一生「子供」だが、自分の児童とは言わんよな
一般的に。
子供って使う場面が広いんだよな、日本は。単純に誰かを幼いと言う時にも
「まだまだ君は子供だなぁ」とか、大人相手でも使えるし。
生徒ってのも料理学校や自動車学校でも使うから、これも本当に未成年のみ
を表すには不適当になる。
結局のところ、未成年のみを言う場合、児童しか正確性を維持できないようにも
思うんだよね。児童って、児童以外に使われないし。
一般的に日常で使う場面を見ても、児童って言葉の方が意味にブレがないから
未成年を主に児童と言う方が適切な感じはする。
しかし、どうにも規制派というのは、意味のブレやすい方の言葉を多用するのが
好みのようで困る。出来るだけ広範囲に影響をさせたいって気分が、そうさせる
のか。単純に乱用感覚なのか。
敵さんの造語乱用感覚のせいで、こっちまで頭がこんがらがってくるよ。
（それが狙いか？）
783:朝まで名無しさん
09/08/11 16:29:39 Z4sGMmy8
>>769
ＣＥＲＯのような審査機関を作ってレーティングすればいいよ。
刃物やバットやプロレス観戦や少女漫画はＺで１８禁だね。
784:朝まで名無しさん
09/08/11 16:30:00 1k3sYudI
>>780
今から見たら随分とのん気で平和な活動だな。＞子供表記
785:朝まで名無しさん
09/08/11 16:34:55 wg0Cuk/R
日本ユ偽腐が児童ポルノと子どもポルノと別に定義して、別のものだと自分たちで決め
ながら混ぜてつかってて、国連ユニセフが支持してるのは本当に子どもポルノなのかも
判らんと。
それが問題なのにユ偽腐擁護バカが子どもが正しいとか言い出したのが発端だろ。
子供会がどうとか関係ねえ。
786:朝まで名無しさん
09/08/11 17:07:47 PaiMQIl+
UNICEFは日本ユニセフのやってることを全て認めてるのに、わざわざ分離しようとする意味がわからん。
787:朝まで名無しさん
09/08/11 17:12:39 1k3sYudI
【社会】女児誘拐殺害：小林薫死刑囚の即時抗告を棄却 大阪高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
未だに小林をオタクだと言い広めてる連中がいるんだなー。大谷事務所（笑）健在か？
788:朝まで名無しさん
09/08/11 17:24:03 fv4oQqva
>>786
分離して神聖化しているわけじゃなくて
大きな集団全体を相手にするのは分が悪いから
切り崩しやすく、ぼろばっか出ている小さいほうを先に切り崩しにかかっているだけ、という見方もある
拳全体を壊すのは大変だが指一本なら壊せるみたいな
789:朝まで名無しさん
09/08/11 17:56:56 WAX9a7u2
児童の定義の齟齬でかなり、かみ合っていないが、
簡単にまとめるとこうだな。
「社会通念上の児童」・・・義務教育を修了していない者
「法律上の児童」・・・・・18歳未満
今回のジポ法の問題点は、一般人が児童を「義務教育を修了していない者」と思い込んでいるが、
自公はこのイメージを利用して「18歳未満」を対象としていることを隠して、
これを強引に推し進めていることだな。
つまり、「義務教育を修了していない者」を児童と思っていたら、
「18歳未満」が規制され、一般人は「犯罪と思っていないもの」が犯罪とされ、冤罪続出と言う事態が予想できると・・・。
まあ、こういうことだな。
790:朝まで名無しさん
09/08/11 18:08:45 Zn/bnmxg
>>784
表記問題は統一協会がしょっちゅうしている言論統制に相通ずる。
99-97年は児童ポルノ法成立の時だったので、他にいろいろあった論点のうちの
あまり大きくない一つがこれだった。
統一協会系が表記問題・言葉狩りをやりたがる、という情報が浸透したり
「子供」表記を差別と考えるのは言語学的に間違いだと言う反論が出たりして
現在は思想的には「子ども」と「子供」の差異は論じられていない。
791:朝まで名無しさん
09/08/11 18:10:32 h7H8/FAU
>>768
> 日本全国の圧倒的多数の小学校で「児童会」という言葉が採用され、中高校では「生徒会」である事は大前提だからな。
それで？
嘘吐き規制派性科学君が毎度毎度嘘ついて、Childを子どもと訳すのが正しい、とか大宣言した
こととは全く関係ないね？？？
ついで突っ込んでおくと、どーせその根拠も証明できないんだろうけどねｗ
792:朝まで名無しさん
09/08/11 18:22:52 Zn/bnmxg
>>791
いいかげんにしなさい
793:朝まで名無しさん
09/08/11 18:27:30 vLFlEEcm
>>791
いい加減見苦しい
794:朝まで名無しさん
09/08/11 18:41:16 Z4NZUSga
表記の違いで児ポ法の定義年齢が下がればいいんだけどね～。実際はそんな
わけないだろうね。
795:朝まで名無しさん
09/08/11 18:51:44 h7H8/FAU
>>792-793
ああ、悪い
あんまり性科学ば馬鹿なもんでつい、な
796:朝まで名無しさん
09/08/11 18:58:34 vLFlEEcm
>>795
そういうレスも見苦いからいらない。
797:朝まで名無しさん
09/08/11 19:18:00 WAX9a7u2
それよりも、朗報がある。
橋下ら知事会が民主を支持を表明した。
橋下個人は嫌いだが、民主党の支持率向上につながるから、
取りあえず、良いニュースだ。
798:朝まで名無しさん
09/08/11 19:20:28 4kcNfXd7
>>796
議論板で議論もできずに一行レス連発の方が見苦しい
799:朝まで名無しさん
09/08/11 19:21:47 jJBSwcRL
>>798
このスレは主に情報収集するスレなんだが
800:朝まで名無しさん
09/08/11 19:28:01 4SxbdHFP
>>799
》このスレは主に情報収集するスレなんだが
この板はニュース議論板だ
情報収集したいだけなら勝手にしろ
お前が管理者でない限り他人にルールを押し付けるな
801:朝まで名無しさん
09/08/11 19:31:38 jJBSwcRL
>>800
このスレが出来てから
このスレは主に情報収集するスレとして機能してきたんたがしらないの？
802:朝まで名無しさん
09/08/11 19:36:07 h7H8/FAU
>>797
どっちかっつーと、知事会も勝ち馬に乗っただけな気もするけどな
自公が勝てる要素ってほとんど無いし
とはいえ、確実性が上がるのはめでたいな
>>801
へーそりゃ知らんかったｗｗｗ
それじゃ、そのソースよろ？
もっとも、情報収集スレならそれこそ他人の情報に文句つけてばかりで自分は一切情報を
出さず、文句つける根拠は嘘八百って性科学は正に規制派そのものだなｗ
803:朝まで名無しさん
09/08/11 19:38:07 RlqWpF5B
>>751
法律の訳である児童が妥当な訳ではないと考える立場に立てば
子供、と置き換えても何の問題もない
Childの訳については、広辞苑をはじめとして子供が先に来るのは事実
例示したgoo辞書以外の例も挙げておく
どちらが一般的な訳であるか、と言う点に鑑みれば子供に軍配が上がる
URLﾘﾝｸ(dictionary.infoseek.co.jp)
法律用語も、より一般的な表現に改めるべきだ、と言う考えもあり得る
そう言う立場に立てば、日ユニの訳もそれはそれであり
(子供ポルノと児童ポルノなる二種類の基準を設ける事は問題)
それと、反論する奴を片っ端から性科学認定してるようにしか見えないんで
自作自演とかについては判断を留保する
>>791
>>768は嘘はついてないぞ？
URLﾘﾝｸ(seitokai.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上記リンクによると、小学生は児童会・中高は生徒会と呼称することになってる
先ほど述べたように、訳語としての一般性を重視する立場に立てば子供と表記するのが正しい
君のように、先例踏襲の立場に立てば児童と表記するのが正しい
どちらの考えも一定の合理性を有しており、どちらかが一方的に間違っている(＝嘘)
って事にはならない
だから、重ねて言うが、双方少しは落ち着け
804:朝まで名無しさん
09/08/11 19:41:48 jJBSwcRL
>>802
過去ログ読めば解るだろうに
805:朝まで名無しさん
09/08/11 19:50:36 h7H8/FAU
>>803
> 子供、と置き換えても何の問題もない
> そりゃ「児童」なんて言葉を使ってるのは日本だけだからなぁ。
> 正確に訳せば「子ども」が正しいわけで。
性科学が主張してるのは造語である“子ども”であって“子供”じゃない
さらに性科学は子どもと訳すのが“正しい”と主張している
> (子供ポルノと児童ポルノなる二種類の基準を設ける事は問題)
はい、それも間違い
ユ偽フが主張してるのは「子どもポルノ」
言葉は正確にね？
で、そもそもユ偽フが児童ポルノとは別にありとあらゆる創作物の児童に見える性表現を「子ども
ポルノ」と呼称し、その単純所持規制を含めた法規制を求める署名を行っている
それについてUNICEFが支持しているのかどうか、ユ偽フ東京事務所代表の文言だけだと“子ども”
と“児童”が混在しているから判断できない、ってのが最初なんだけど？
そのうえで、議論板なんだから言葉の定義が大切なのは言うまでもない
日本の法令上のChild Pornは児童ポルノだし、その児童を対象とする各種条約も児童と記載する
のが原則になｔっている
普通に英語を訳す時にChildをどう訳すか、なんて、読解力の無い性科学以外は誰も問題にして
いない
> 上記リンクによると、小学生は児童会・中高は生徒会と呼称することになってる
なるほど、今回“は”先にソースを確認したんだ
まぁプラナリアの一種にも学習能力はあるし、ようやく犬並みの知能を身に付けたってことか
じゃあ、それについては根拠があるんだね、疑って悪かったｗと言っておこう
806:朝まで名無しさん
09/08/11 19:51:18 h7H8/FAU
>>804
過去ログの？どこに？このスレが情報収集専用で議論板であるにも関わらず議論禁止、と
記載されているの？？
ぜひ具体的に教えてほしいな
807:朝まで名無しさん
09/08/11 19:58:54 jJBSwcRL
>>806
情報収集を行うスレとして使われてきたことは過去ログを見れば解るといってるだけだが
たとえば土浦の通り魔事件の時なんかもニュースでどんな報道してた云々とか情報収集をやったよ
808:朝まで名無しさん
09/08/11 20:02:49 h7H8/FAU
>>807
そりゃ「ニュース」議論板なんだから情報収集“も”歓迎されるのは当然だろうね
それで議論を行うべきじゃない、とするソースはどこ？
809:朝まで名無しさん
09/08/11 20:04:23 RlqWpF5B
>>805
子供・子ども表記についてはポリティカルコレクトネスの問題だ
両者は同一のものであるし、左巻きの人以外は区別をする必要性がまるでない
供の字をど忘れした時に子ども、と書いたら意味が変わるのか？って話だ
>ようやく犬並みの知能を身に付けたってことか
どっちが正しいか以前に、そう言う言葉遣いじゃ議論にならんよ
正しければ何言っても良いって事にはならんので、言葉を慎むべき
でないと、規制派お得意の印象操作を受けて政治的に不利になる可能性もある
正論が必ず通ってきた訳ではない事は、猥褻訴訟や有害図書規制等で身に染みて
知っているだろう？
810:朝まで名無しさん
09/08/11 20:07:27 jJBSwcRL
>>808
行うべきではないと一言も俺はいってないぞ
主に情報収集をスレだといってるだけだ
つまりこのスレでは情報収集が主で議論が従だと
811:朝まで名無しさん
09/08/11 20:19:08 h7H8/FAU
>>809
> 供の字をど忘れした時に子ども、と書いたら意味が変わるのか？って話だ
はいはい、ダウト
もちろん変わるよ？当たり前だろ
ユ偽フがその、子どもと子供を明確に区別して利用している団体
“子どもポルノ”が準児童ポルノとして規制対象を示す造語である以上、明確に定義されていない
“子供ポルノ”とは全く違う内容を示しても不思議は無い
> どっちが正しいか以前に、そう言う言葉遣いじゃ議論にならんよ
言葉遣いは相手に併せて主義でね
礼儀知らずの嘘吐き相手に例を尽くす意味を、俺は認められない
そもそも議論に言葉遣いは関係がない
相手を説得したいなら言葉遣いにも意味がある
混同しちゃいかんな
ただ、犬扱いは確かに失礼だった
プラナリアは単細胞生物だし、犬は愛らしい人間の最古の友だものな
単細胞生物並の知能を身に付けた、と訂正しておこう
812:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/11 20:19:27 oaVdV3dm
勝手にローカルルールを作っちゃダメでしょ
813:朝まで名無しさん
09/08/11 20:21:07 h7H8/FAU
>>810
それなら、議論に参加している訳でもなく、情報提供もしていない>>ID:vLFlEEcmの方が見苦しいって
>>798が主張する内容は間違ってないように見えるけどな？
814:朝まで名無しさん
09/08/11 20:28:14 jJBSwcRL
>>812
過去ログを見れば解るようここは主に情報収集を行うスレだと言うような趣旨を
発言してる人も多いと言うか暗黙了解だったはずだが
>>813
どっちもどっちなのよ議論が従じゃなく主になってる人も
もう片方の人も
815:朝まで名無しさん
09/08/11 20:29:04 jJBSwcRL
>>814
訂正
解るよう→解るように
816:朝まで名無しさん
09/08/11 20:33:47 h7H8/FAU
>>814
俺もこのスレに住み着いて長いけど、そんな了解初めて聞いたｗ
秋葉デモ関連みたいに情報が当事者しか判らず平行線になる議論は別スレで、てのは
テンプレにもあるルールだけどねぇ
817:朝まで名無しさん
09/08/11 20:42:18 GPn73YsW
『情報収集を行うスレ』というのは
そう答えた人がこのスレに対する姿勢を示しただけのことのように思える。
昔から無駄に荒れやすいスレだったから『記事・情報だけ読み取ることに徹した方がいい』という意味でね。
818:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/11 20:49:54 oaVdV3dm
テンプレートに書き加えておくのが正解だな
あと、スレ住人は該当スレに誘導したり、明らかな荒らし行為はスルーを推奨したり
スレ保全の為に皆で努力しましょう
819:朝まで名無しさん
09/08/11 21:04:20 RlqWpF5B
>>811
>>805で言葉遣いは正確に、と窘めつつ、ユ偽フなる造語を用いている矛盾について
そんな略称を名乗る団体はないけど？
言葉遣いの正確性を期すなら、日本ユニセフ協会ないしユニセフ日本委員会と
表記すべきじゃないの？
君の好き嫌いで法人名を勝手にかえちゃまずいって、君には法人名の変更権ないでしょ？
>もちろん変わるよ？当たり前だろ
検証可能なソースは？
>不思議は無い
で、これもソースは？可能性はあくまで可能性であって事実じゃないんだが
>そもそも議論に言葉遣いは関係がない
これは、大いなる勘違いだわ
仮に、議論の場で親ほども年が離れている人を呼び捨てにしたら礼儀がなっていない奴
と言われるし、議論するに値しない人物の烙印を押される
例えば、教授と議論する時に、呼び捨てにする奴はまず居ないだろう
いずれにせよ、俺は売り言葉に買い言葉では規制派の印象操作に利用されるリスクを
常に抱えているので損だから慎もう、との見解だから
いかな相手であれ、自身は紳士たるべきとの意見を述べておく
要するに、相手に釣られて自分まで下品になってどうするの？って事だ
(それは、ID:PaiMQIl+にも言えるのだが)
君を服従させるすべはないので、言うまでもなく強制ではないから
後は自分で考えてね
これ以上言っても平行線だから、ソースを求めた事以外での返信は不要
820:朝まで名無しさん
09/08/11 21:09:59 PaiMQIl+
>>805
性科学って誰？君が勝手にそう認定してるだけじゃないの？
821:朝まで名無しさん
09/08/11 21:17:37 h7H8/FAU
>>819
> 検証可能なソースは？
>不思議は無い
そんなもんも知らんのか
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
> ※「子どもポルノ」と「児童ポルノ」
> 本文では、現行法が触法物として規定し一般に「児童ポルノ」と称される写真・動画等以外に、
> 子どもの性を「商品」として取引するもの（漫画、アニメ、児童ポルノ広告など）が存在することの
> 問題点を指摘するため、現行法が規定するものを含めた総称として「子どもポルノ」という表現も
> 使用しています。
児童も子供も子どももガキも日本語としては本来大差のある言葉じゃない
それをユ偽フが明確に固有名詞として区別し、規制対象として処理している
一方、子供は原則としてユ偽フは使わない
“子どもポルノ”が固有名詞として使用されている以上、“子供ポルノ”は別の言葉になる
あと、不思議は無い、は、あくまで可能性を示す言葉なんだけどね、日本では
> 教授と議論する時に、呼び捨てにする奴はまず居ないだろう
英語圏じゃ基本的に誰に対しても名前かYouだけど？その程度も知らん？？
それに同じ教授でも前田雅英みたいな愚劣な相手なら俺は呼び捨てるだろうね
敬意に値する相手ならよほどの年少でも敬称をつける
おれはおざなりで敬称を使ったりしない
んでリスクがどうとかって話しなら、態度がどうとかより、嘘吐きの方がはるかに問題なんだけどね？
ねえ、嘘吐きさん？
822:朝まで名無しさん
09/08/11 22:00:15 RlqWpF5B
>>821
>そんなもんも知らんのか
子供と子ども・児童の違いがようわからん
判るのは、児童ポルノと子どもポルノの違いであって子供と子ども・児童
の違いではない
しかも、よりにもよって日本ユニセフの主張をただ垂れ流してるだけか
そんなもんをソースにされてもねえ
>英語圏じゃ基本的に誰に対しても名前かYouだけど？その程度も知らん？？
は？ここは日本語圏ですが？
知ってる知ってない以前の問題だろ
礼儀以前に言語そのものが違う国の例を出されるとは思わなかった
>おれはおざなりで敬称を使ったりしない
ふーん、そう
それは君個人の主義だよね、一般化するには無理がありすぎ
和訳としての妥当性を問うたら、御世辞にも一般的とは言えない事例を持ち出す
日本語圏での礼儀云々を論議しているのに、英語圏の礼儀を持ち出す
自分の例を持ち出して一般化
他者に正確な言葉遣いを求めつつ、自身の言葉遣いが正確ではない事は
スルーして、嘘つきのレッテルを張る
…頭痛くなってきた…馬鹿馬鹿しいから嘘つきで良いよ、もう
823:朝まで名無しさん
09/08/11 22:15:20 h7H8/FAU
例によって（笑）敗北宣言も出たけど一応突っ込んどくかね
> 和訳としての妥当性を問うたら、御世辞にも一般的とは言えない事例を持ち出す
和訳としての妥当性？そりゃ日本の法令や日本語訳の存在する日本の締結した条約での
Childの訳が“ 子 ど も ”が“ 正 し い ”とか言い出した性科学の証明することだね
自分の責任を放棄しちゃいかんよ、嘘吐きさん？
ンで俺は、ユ偽フが“子どもポルノ”を固有名詞として用いていて“子供ポルノ”はそうではない、
ことを示しただけ
ユ偽フの行動についての文脈でユ偽フ自身の定義を示されて垂れ流しねぇ
いかに規制派が物事を論理的に見てないかの示唆でしかないなｗ
> 日本語圏での礼儀云々を論議しているのに、英語圏の礼儀を持ち出す
自分が「教授と議論する時に、呼び捨てにする奴はまず居ないだろう」と言い出てるね
議論は日本語圏でしか行われないものじゃないよ？君の住んでる国ではどう思われてるか
知らんけどね
> 自分の例を持ち出して一般化
そりゃ性科学くんのやってることでしょ、ねぇ嘘吐きさん？
> 他者に正確な言葉遣いを求めつつ、自身の言葉遣いが正確ではない事は
> スルーして、嘘つきのレッテルを張る
国連の下部組織たるUNICEFと、唾棄すべき日本の民間団体たる日本ユニセフを一々細かく
区別するのが面倒だから、ユ偽フと称してるだけだけどね？
ちゃんと区別できてりゃ問題ないでしょ
子供ポルノと子どもポルノみたいに固有名詞として別の意味を取り違えてるのとは意味が違う
無礼だ、と指摘するなら間違ってないけど、性科学同様、破廉恥漢である規制派に礼を示す
必要を俺は認められんよ
以上
824:朝まで名無しさん
09/08/11 22:22:57 PdO6UjL7
そんなことより、このスレでchildの和訳を議論することに何の意味があるのか教えてくれ。
825:朝まで名無しさん
09/08/11 22:27:15 h7H8/FAU
>>824
そりゃ規制派が嘘ついてユ偽フ擁護してたから、それを指摘したら火病ってただけ
それをほっとくと延々嘘を垂れ流すんでキッチリ指摘してあげた
了解？
826:朝まで名無しさん
09/08/11 22:29:27 GPn73YsW
ほっておかないことによってより無駄に燃料が加わった感は否めないけど了解しました。
827: ◆ovYsvN01fs
09/08/11 22:37:08 +PBnGb88
うっかりチラシはいずこにありや？全世界は知らんと欲す。
【子供と子どもの違い】
連中が言うには”供”って漢字がいけないんだって。
ここらへんはカマヤン氏が詳しいから、コミケで会えたら聞いてみたら？
【年齢の壁】
年齢表記に『teen』がつくかつかないか、だそうで。
828:朝まで名無しさん
09/08/11 22:42:45 PaiMQIl+
>>827
果てしなくどうでもいい。意味が通じりゃ「子供」も「子ども」も同じだ。使いたい方を使えばよろしい。
で、性科学って誰？
829:朝まで名無しさん
09/08/11 22:45:46 h7H8/FAU
>>828
いやだなぁ、自分で性科学認定してくれって言ってたじゃあないか？
忘れちゃいかんよ、嘘吐きさんｗ
830:朝まで名無しさん
09/08/11 23:05:34 WAX9a7u2
只、英語圏ではＣｈｉｌｄは、13歳未満を指し、13歳以上18歳未満はＴｅｅｎと呼ぶ。
この慣例に倣えば、児ポ法の定義する「児童」は13歳未満を指していることになり、
13歳以上18歳未満は該当しないことになる。
そうなると、運用の仕方にも色々問題が出るわけで、>>789の問題がある。
Ｃｈｉｌｄの和訳にこだわるのはあながち無意味なことではないよ。
831:朝まで名無しさん
09/08/11 23:26:23 PaiMQIl+
>>829
？
832:朝まで名無しさん
09/08/11 23:32:00 PdO6UjL7
>>830
New Oxfordでは成人年齢以下って書いてるんだが。
teenはその名の通り、-teenで終わるthirteenからnineteenまでだし、変わった英語圏におられたのですね。
833:朝まで名無しさん
09/08/12 00:11:42 zxFIrQ3d
APPの和也ほど「馬鹿の考え休むに似たり」という言葉が似合う奴はいない。
URLﾘﾝｸ(idiagdia.com)
かなちんの可視化アクションその４５（たわしアクション）
毎日５時頃にCRONTAB(たわし)で自動巡回。クローズドコミュニティをあえて可視化する。
条件：
１．投稿者自身にこのページを気づかせることでネットユーザーの心理を利用する。
２．定期的に適当な情報を流す
３．かなちんは、出力結果ページを月に１度程度確認する。
サーバーを分散してセキュアを担保したため放置していても大丈夫。
４．緊急性の高いキーワードが配信された場合は、かなちん宛にメールが行くようにする。
目標：
１. データの収集（使い道は無い）
２. エロゲユーザーの動向調査
３. 行動心理関連（無法地帯に対し監視者が居るということ）
４. 秘密（2010年03月用）
５. 秘密（2010年03月用）
６．定期的に適当なデータを配信することで、伝播するロジックを解析
BaiduとGoogleキャッシュを利用する。
７. エロゲユーザーのスキル調査
ロジック
巡回用エージェントは別のサーバにて行う。(朝４時00分)
検索用エージェントも別サーバにてSOAP通信させる(朝５時00分)
出力結果ページは上記のサーバとは別のサーバにて公開する。/wiki/erog/
834:朝まで名無しさん
09/08/12 03:20:40 HMtIjeUW
>>833
専門用語連発で意味プーなんだが…
適当なサイトにアタリを付けて、監視するとでも？
この「かなちん」とやら、以前に内閣府スレに居た痛い妄想野郎かな？
最近、姿を見ないし、そんな雰囲気がするので…
835:朝まで名無しさん
09/08/12 07:59:47 8IuzYtTL
しかし「サンタフェ最高！」だな。あれだけ児ポ法に関心がないか誤解してた一般人を
宮沢りえを利用して説得すれば簡単に規制反対に洗脳ｗできるんだな。
あれだけ効果があるんだから、もっとみんなサンタフェ使おうよ。
836:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/08/12 08:11:59 hN9zDasB
>>835
「サンタフェ最高！」だけだと、「基準を明確にすればいいよね」って話になりそうなんだけど・・・。
837:朝まで名無しさん
09/08/12 08:15:38 GVwAogvB
>>836
規制派、特に警察関係は「基準を明確にする」のを嫌うのでそれはないかと。
838:朝まで名無しさん
09/08/12 09:00:57 UEjmd6hV
基準を明確にするのは、まさに規制反対派としては望ましいことだ
839:朝まで名無しさん
09/08/12 09:25:20 MRfn0Yyc
「17歳撮影当時のサンタフェを持ってるだけで逮捕」と言い広めることは、特に10代のオタクなら有効だ。
自分の父親は結婚する前にサンタフェを持ってた可能性もあるだろうから、父親にまず始めてもらいたい。
そうすれば職場にも広まるだろうから、世論として多くの人に広まり多数意見となる。
840:朝まで名無しさん
09/08/12 09:29:32 jDM+azIi
そもそもなぜ児ポがいけないのかという根本的な問題はほったらかし。
841:朝まで名無しさん
09/08/12 09:40:10 C+j4CwM1
>>455は明らかに正体が世間にバレて必死な偽ユニセフによる焦りだな
情弱なら信じるかもしれないけど、今まで厄介払いしてた本家ユニセフを今回は利用しようというのだから笑える
ネットによる正体暴露活動が有効だとこれで証明されたも同然なんだから、もっと児ポ法改正反対運動に
偽ユニセフが本家ユニセフと違うすることをアピールするべき
842:朝まで名無しさん
09/08/12 12:49:26 rBff1XwU
【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
URLﾘﾝｸ(tokyo-ethno.jugem.jp)
中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
URLﾘﾝｸ(mag.executive.itmedia.co.jp)
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【中国】 “子供たちの間でウルトラマン人気”…
温家宝首相「国産のアニメを育てるべき」 ネットユーザー「日本のウルトラマンなど殺してしまえ！」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
843:朝まで名無しさん
09/08/12 13:04:06 9muE9z1U
>>842
ホント、こう並べるとアグネスの行動も含めてギャグになるな。
844:朝まで名無しさん
09/08/12 14:21:36 hGCu2gvr
>>841
日ユニ擁護が発生するあたり相当の活動資金になってるんだろうな
845:朝まで名無しさん
09/08/12 15:25:09 2WuLrxkt
本家もｳﾏｰってことか
846:イモー虫
09/08/12 18:13:48 Wvrw3/8y
『パッケージに年齢が書かれてないのが、後に児童が出てるポルノと判明した場合は過失は認められない』
ｂｙネモ
どうやらネモ君はイメージビデオやアダルトビデオに関して無知なようで
847:朝まで名無しさん
09/08/12 19:00:35 jEz38auL
>>846
他スレの規制論者の話をこのスレに持ち込むな
848:朝まで名無しさん
09/08/12 19:21:07 qCssK0UP
>>846
その理屈だと「18歳未満とは知らなかった」という政治家さんの言い訳もたたなくなるな
849:朝まで名無しさん
09/08/12 22:10:21 bSVRskn9
民主の連立、共産党が省かれてるんだが・・・
850:朝まで名無しさん
09/08/12 22:16:12 1VXcyYOS
共産はどことも組まないだろ
851:朝まで名無しさん
09/08/12 22:16:47 sXJQ1INn
>>849
共産党と連立なんてするわけねーだろ。一般常識で考えろよ。
852:朝まで名無しさん
09/08/12 22:20:43 DNaYnzHa
URLﾘﾝｸ(translation.heteml.jp)
2009年衆議院選挙・表現規制対応ＭＡＰだってさ
853:イモー虫
09/08/12 23:24:40 Wvrw3/8y
>>847
「俺様に命令するなよ」
ｂｙネモ
854:朝まで名無しさん
09/08/12 23:34:42 iVQzpDOZ
「児童ポルノ禁止法に関する公開質問状」 を
衆議院選挙の全候補者宛てに送付します！
この質問状で誰が規制派か反対派か判明し、
全衆議院議員に児ポ法問題が周知されます！
現在その各選挙区の「 送 付 協 力 者 」を募集しております！
＊会の代理として担当選挙区の候補者に質問状を郵送していただくお仕事です
＊総選挙に向けた各選挙区の（質問状送付）協力者募集について
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
子供の人権と表現の自由を考える会 掲示板
URLﾘﾝｸ(www2.EZBBS.net)
子供の人権と表現の自由を考える会 トップページ
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
プレスリリース
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
＊８月１日～８月１５日 公開質問状の送付協力者募集期間
８月１８日～２５日 回答受付期間
前回の質問状の記事「児童ポルノ法改正問題、各政党の回答をネット公開」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
855:朝まで名無しさん
09/08/12 23:35:49 jEz38auL
>>853
松浦議員に馬鹿な書き込みして呆れさせた阿呆はこのスレに来るんじゃねーよ。
856:朝まで名無しさん
09/08/13 00:23:16 nQCYX4GG
選挙の時では表現規制をしようとしている自民と公明には絶対投票しないが
最高裁判官審査の場合はどうすればいいの？
857:朝まで名無しさん
09/08/13 00:41:48 GoBXKdON
>>856
新聞に担当した主な事件を掲載されるだろうから、それを参考に。
とは言っても、ほぼ間違いなく信任されるけどね。
858:イモー虫
09/08/13 00:49:14 jSGcHtFK
「俺様に命令するなよ」
ｂｙネモ
859:朝まで名無しさん
09/08/13 08:06:38 aVhLBB8H
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンにご賛同いただいている皆様へ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
860:朝まで名無しさん
09/08/13 09:37:32 0zN3v/Jp
>>856
URLﾘﾝｸ(www.jdla.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この辺参考にされたし
861:朝まで名無しさん
09/08/13 11:00:18 UEqnlZB6
>856>860
最高裁判官の国民審査ってマスコミでも情報を流さないし
判断材料がなかなかないのが現状なんだよな
>860が載せてくれた情報は助かるね
862:朝まで名無しさん
09/08/13 11:59:56 +FXUvh0+
官僚出身者はみんな×でいい
判事出身者もどっちかというと×
863:朝まで名無しさん
09/08/13 12:26:18 cz1SRtgV
>>855
そう言えばそんなこともあったな
藤原よりはマシだと思うけどね
864:朝まで名無しさん
09/08/13 13:12:56 q7qv6aOG
秒刊ＳＵＮＤＡＹ管理人、児ポ所持容疑で警察捜査 逮捕ｸﾙｰ??
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
865:朝まで名無しさん
09/08/13 13:29:43 5AoXOAKq
「児ポ規制」が現行法でさえメディア弾圧に有効な武器である事の証左だな。
「児ポ」を盾にとれば反論を封殺できる。
866:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/13 13:36:57 LoKQHlJl
>>865
おちけつ
これは、管理人に責任があるだろ
867:朝まで名無しさん
09/08/13 15:25:29 O5N4X3EF
愛知っていろいろ厳しいな
なのに交通事故減らせないね
868:朝まで名無しさん
09/08/13 17:40:16 2k/azt/a
文化大革命
869:朝まで名無しさん
09/08/13 19:06:34 UISwnQxB
URLﾘﾝｸ(www.qualityhealth.com)
児童ポルノを利用するほとんどの人は性犯罪に関わっていない。
870:朝まで名無しさん
09/08/13 19:32:20 b+IwXMPM
>>869
利用自体が性犯罪って言って来るぞｗ
871:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/08/13 19:32:30 E4YuSMG7
>>869
単純所持禁止で、検挙数アップ
警察は点数を稼ぎ、ユニセフは影響力を増し、マスコミはユニセフの広告収入で儲ける
872:朝まで名無しさん
09/08/13 19:43:46 wYydBhiX
>>870
つーかその通りだしな。
「児童ポルノ」を「利用」してるのなら。
873:朝まで名無しさん
09/08/13 20:15:36 qTe/FYA6
>>869
他スレで元論文へのリンクがありました。
The consumption of Internet child pornography and violent and sex offending
URLﾘﾝｸ(www.biomedcentral.com)
スイスの調査研究で、児童ポルノで告発された231人を対象としたもの。
要約の結論では、児童ポルノの消費それ単独では実際の性犯罪（レイプ等の直接的な性犯
罪という意味だと思います）を犯すリスク要因ではない。少なくとも調査対象者のうち性犯罪を
犯したことのない者にとってはリスク要因になっていない、と言ってます。
他スレで訳してる人も同じ文意だったのでたぶん大丈夫だと思いますが、間違いあれば遠慮
なく訂正おねがいします。
874:朝まで名無しさん
09/08/13 21:22:22 cz1SRtgV
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>ひさしぶりにコミケに行くことを検討している。
875:朝まで名無しさん
09/08/13 21:41:18 +kATcdn/
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
殆ど全裸の水着を着てる奴が海水浴場に出現して、警察もどうしたら良いか困惑
って例があるんだけど、アグネスや野田的にはどうなんだろうな
876:朝まで名無しさん
09/08/13 22:06:12 fl9oBi5r
【芸能】中国人ブロガー、酒井法子について「日中関係改善のシンボルだったので攻撃対象に」「政治闘争の犠牲に」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞「日本を代表する左翼勢力である民主党が勢力を伸ばす中、
＞右翼の自民党は明らかに圧力を感じていることだろう。
＞彼らは日中友好の架け橋となる人物を叩く必要があり、その点、酒井法子は
＞日中関係を改善するシンボル的存在であったため、攻撃の対象となったのではないだろうか。
877:朝まで名無しさん
09/08/13 23:10:53 UlmpHWLV
＞日中関係改善のシンボルだったので攻撃対象に
なーるほど。その発想はなかったわ。
878:朝まで名無しさん
09/08/13 23:19:19 O5N4X3EF
>>875
女性｢ファッションだ｣
で終了。
女性の露出が高い服装だったからって理由で痴漢したってニュースあったけど
痴漢する男が悪い、でスレうめつくされてたからなあ