09/07/14 10:59:50 0N0xKlfc
秋篠宮となったのは昭和天皇崩御後でしょ？
ところでサンデー毎日読んだら橋本叩かれまくってたわね。
週女ではトーンダウンしてなぜか矛先が大野医師に。
大野氏には橋本さんの言ってる事まったく相手にされず。
確かにちょっとあの進言とやらはいきすぎたね。
ますます世論の雅子妃への同情が集まるだけでしょう。
級友がああいうこと書いてしまった以上は
天皇皇后も国民の手前擁護しなきゃならんでしょしね、雅子さんを。
505:朝まで名無しさん
09/07/14 11:00:43 sVQwK+Sx
>>501
そのように記憶していますが、間違いでしょうか。
506:朝まで名無しさん
09/07/14 11:03:06 2Uwc1ryH
>>505
間違いだと思います、
昭和帝崩御→その後婚約→結婚とともに宮家設立ですから
507:朝まで名無しさん
09/07/14 11:08:48 Nn6f/akM
>>504
堪えているんですね、分ります。
508:朝まで名無しさん
09/07/14 11:09:30 sVQwK+Sx
今調べました。どうも記憶違いのようです。
申し訳ありません。
509:朝まで名無しさん
09/07/14 11:15:03 QN0aKl+Y
両陛下サイドから訂正が入らないことが悔しいんだろ
離婚･別居･廃太子だもんなｗｗｗ
橋本氏が出過ぎようが関係ないのにな、
責任は全て氏が被る訳だから
これに訂正が入らなければ、陛下が甘いも通用しなくなりはじめる
510:朝まで名無しさん
09/07/14 11:28:34 DOA7S4e3
>>492
臭女レポありがとうございます！
・しかし宮内庁は来年あたり海外行きを考えているとも。 ←← 絶対に嘘
511:朝まで名無しさん
09/07/14 12:20:18 Nn6f/akM
317 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:15:49 ID:+TBBdrEhO
皇室あんまり知らない人に、
「これマジらしいよ。もうすぐ皇太子交代だって。」
「近い内に別居始めて、時期を見て離婚するっぽい。」
って話したら「あーやっぱり？」と普通に信じたw
319 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:17:10 ID:mB7jkP900
>>317
うちの家族もみんな同じこと言ってるし。
国民の多くがそう思ってると思う。
512:朝まで名無しさん
09/07/14 18:55:01 rIoDZAjO
>>504
>ますます世論の雅子妃への同情が集まるだけでしょう。
そうでしょうか？
もうウンザリしている国民は多いし、あまり曖昧にしておくと
皇室そのものへの関心がなくなって、どうでもよくなってきます
だれかが、人柱になって、一石を投じないと本当に皇室は忘却のかなた
西尾氏や橋本氏は打たれ強い？特質を活かして、頑張って下さったのではと思います。
これくらいはっぱかけないと、東宮負債は本当に何考えてるのかさっぱり国民には理解できません。
自分の知っている、精神疾患の人たちの誰とも症状が似ていません
大野医師は病名はおろか、経過や方法の公表できないの一点張りだし。。
当のマサ子は、気が向けばドタ出、嫌ならドタキャンの繰り返しだし
公務の場を借りてのリハビリはいい加減にしてもらいたい。。
今の状態は、国民の方が大人で、東宮負債という未熟な子供をあやしているようなもの
本当の子供ならまだしも、下手をすると国民より年長の４０、５０代のいい歳の中年夫婦を
いつまであやせばイイのやら。。。海外でも疑問視されているこのふたり
ところで週刊誌の反論で精神科医香山リカ氏の言い分は、かなりおかしい。。
この人、一時期は離婚も想定した方がいいみたいなこと誌上言っていたくせに
今回は同じ離婚説を述べた橋本氏を意地悪な舅呼ばわり。。
精神科医って、変な人が多い。。自分こそ、精神鑑定すべきｗ
513:朝まで名無しさん
09/07/14 19:01:29 QN0aKl+Y
大野医師は日経のコラムでも無茶苦茶書いてるし
病状を公開しない･6年も治せない時点で藪確定
514:朝まで名無しさん
09/07/14 20:06:45 b58ZDMHr
＞大野医師は病名はおろか、経過や方法の公表できないの一点張りだし。。
そのくせ女性自身の突撃取材には、
・雅子の病状発表は自分が決めることではなく宮内庁が決めることだと思っている。
とか言ってごまかしてるんだよね。
もうそろそろ宮内庁も、大野出席での会見か、
最低でも大野からの診断書提出を、要求しても良いんじゃないかね。
宮内庁が決めたら従うって言質取れたようなもんだろ、これ。
515:朝まで名無しさん
09/07/14 20:28:38 VnT3V8Up
538:可愛い奥様 :2009/07/14(火) 16:59:11 ID:AtcPBHNZO
既出かもしれないけど。
先週末、横浜みなとみらいのどっかのホテルでディナーだったらしい。
夜10時くらいに、道路やら歩道やらが規制されて、
犬の散歩もままならなかったと友人が言ってた。
警備の人が「雅子さまが食事に来てるんですよ」
って言ってたって。
516:朝まで名無しさん
09/07/14 21:00:37 QV9tf4kf
雅子さんが入内してきてから、相当な苦労心労が皇族に降りかかったのだろう
といった気がする。なかでも秋篠宮殿下の白髪、あれは雅子さん入内後から
急激にあのようになってしまわれたと思います。
何があったのかなかったのかわかりません。
高松宮妃は「遠慮なくどんどんお産みになればよろしいのよ」
とおっしゃったそうですが、そんなことをわざわざ言わなければ
いけないということ事態かなり変ですよね。
高齢の元々皇族でない未亡人には知らせてないことが山ほどあったことでしょう。
もしかしたら、高円宮殿下の早世も雅子さん入内に助力したことで
公室内に起こったことの心労もあったのかもしれません。
どう考えても、秋篠宮殿下の白髪頭には尋常ならざる何かがあったのではと
想像されてなりません。
517:朝まで名無しさん
09/07/14 22:13:07 VnT3V8Up
見事な背割れ
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
518:朝まで名無しさん
09/07/15 00:51:48 Z5M1Pb+j
やっぱりなー
西尾幹二のインターネット日録
＞聞く処では橋本さんは陛下がカナダに旅立つ前に見本刷かなにかをいち早く陛下にお渡しになっているようである。
カナダ出発前に、「廃太子 離婚 別居治療」の本をご覧になったから、皇后様がご不快の表情だったんだ。
陛下はすっきりした笑顔だから、ナルちゃん処分を決められてるね。
常に雅子さんを庇ってきた皇后陛下はそれが納得できない。
皇后陛下が拗ねても（陛下御料牧場単独静養）、もう決着がついてるんでしょう。
519:朝まで名無しさん
09/07/15 00:58:07 SJmS2tyf
>>518
常に雅子さんを庇ってきた皇后陛下が納得できないというより、
単に出来の悪い子ほどかわいい・・・じゃないの？ｗ
520:朝まで名無しさん
09/07/15 01:00:17 dX+Tzk90
秋篠宮はやんちゃなアーヤから秋篠宮文仁親王になったけど
皇太子はまだまだナルちゃんのままなんだろうなぁ
521:朝まで名無しさん
09/07/15 01:02:15 P6ir3Ucg
286 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 07:23:17 ID:P70
廃太子の儀式は影で執り行われた。
徳仁が訪れる場所の悪影響は薄まった。
それと同時に大悪逆人徳仁雅子を擁護する連中は
国の守り神(祟り神でもある)から天罰食らうと。
もう徳仁は裸の王様。
522:朝まで名無しさん
09/07/15 01:06:15 l7zFaibM
本当にね
ろくな反抗期すらなかったからなあ、ナルさん。
親のいいつけを守る子供がそのまま大人になった感じ。
親ね指示がなきゃ動けなさそうだ。
523:朝まで名無しさん
09/07/15 01:10:18 l7zFaibM
>>522
親ね→親の
失礼！
524:朝まで名無しさん
09/07/15 07:24:08 N79PfQ3K
>>518
両陛下がすでにご存知で、宮内庁が何の抗議もしないとなると
橋本氏の論は皇室の意向という事になる
西尾氏はまた、橋本氏の論旨が政治的で天皇の憲法解釈など
左翼に利用されやすく、マサ子妃問題より危険であるとも述べている
あまりに、国民との垣根を取り払うと国民そのものに天皇が利用されやすい。。
現代は複雑で厄介な時代である。。陛下が善意の人であるだけにリスクは大きい
実は、マサ子妃問題も陛下の米国よりな考え方に起因しているのかもと個人的に意思う
戦後、陛下は米国人女性家庭教師を付けられ米国流の民主教育を徹底して受けられた経緯がある
とにかく、次世代はさらに混迷を深める世界で即位する方は本当に聡明でなくてはならない
その意味でも現皇太子は甚だ知性にかける。。。単純すぎる
おそらく複雑さに耐えられず、安易な道に逃げ込まれるだろう
あらゆる教育を施し、英国名門大に留学しても地は変えられない
秋篠宮はその点、期待できる。。政治的背景はなく自然体で米国よりでないのもいい
陛下も、国民もそう考えるに至ったに違いない
525:朝まで名無しさん
09/07/15 07:25:52 a4jzRfsw
御留守中の徳仁親王の行動に一縷の望みをかけてみていた人たちもいたと思うんだけどね。
野球観戦だけは止めとくべきだったんじゃないかな。
もうあまり時間かけたくないから自爆大歓迎ではあるが。
526:朝まで名無しさん
09/07/15 07:27:50 N79PfQ3K
>実は、マサ子妃問題も陛下の米国よりな考え方に起因しているのかもと個人的に意思う
訂正
実は、マサ子妃入内に陛下が後押ししたのも、陛下の米国よりな考え方に起因しているのかもと
個人的に思う
527:朝まで名無しさん
09/07/15 07:36:43 zBnoacpf
天皇にも皇后にも浩宮の廃太子を決定する権限などないのだが。
528:朝まで名無しさん
09/07/15 07:41:27 fXOkeW6K
>>525
すごく、残念だった。
次期天皇としてきちんと勤められるものと
ほんの少しくらいは信じていたから。
いきなりビオラを弾きに行くわ、
こんな大名行列やっちゃうわ、
「廃太子」してくださいっていう御意思かとさえ思った。
529:朝まで名無しさん
09/07/15 08:34:03 5j3skG4x
>>526
それも一因かもしれないが、
なるチャン可愛い皇后の意向が陛下を動かしたのではないかと思う。
未だに東宮夫婦、特に雅子を庇う皇后の姿勢から、特にそうかなと。
ま、アメリカ流の教育を受けさされた陛下とクリスチャン流の教育を受けた皇后が
手元でわが子を育てた結果ですな。
もう庶民との垣根を壊してしまったんですよ。
だから働け働けとせきたてられる身分に成り下がった。
ただ存在するだけであり難くはとんでもなくなった。
お気の毒です。
530:朝まで名無しさん
09/07/15 08:38:55 tg8MDW4L
>>471
あれ、大野医師がメディア上で
雅子さんの主治医として名前出して
何か言ったの初めてじゃね？
自著では触れてたっけ（自分で読んでないｽﾏｿ
531:朝まで名無しさん
09/07/15 08:42:42 Z5M1Pb+j
皇后陛下の不快を滲ませたお顔
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)（左中段）
こんなに不機嫌にされたら、秋篠宮家が遠慮するのも無理はない。
532:朝まで名無しさん
09/07/15 09:12:17 EYy7Qykw
>>530
主治医として名は知れているし、
自著でも少し触れていたような気がする
しかし、公式文書に名を出したことは一度もない
533:朝まで名無しさん
09/07/15 09:28:05 uB5DYBIR
皇后陛下に苛められてるいるのは、紀子妃なんじゃないかな。
534:朝まで名無しさん
09/07/15 09:38:43 Z5M1Pb+j
>>533
去年は悠仁殿下と共に過ごすのをあんなに楽しみにされていたのに、今年は御料牧場キャンセル。
金婚式映像で膝を痛めたとはいいながらテニスの球拾いをされてる映像を見たから、腑に落ちなかった。
秋篠宮家の気持ちはどーでもいいんだね。
535:朝まで名無しさん
09/07/15 09:50:38 N79PfQ3K
本当は東宮負債以上に、両陛下が何をお考えになってるか。。不明
世論の動向を見てられるのだろうけど。。
マサ子妃擁護や皇太子賞賛の声は日増しに弱くなっているし
代わりに国民から突っ込んだ論旨が目立つ今日この頃、
海外でも東宮負債への風当たりは段々強くなっている
いままで、海外メディアだけが頼みの綱だったマサ子妃にとってこれは打撃だと思う
要は、国、言葉が違おうとも人間、考えること、感じることは同じだということ
東宮が標榜するやりがいのある公務、海外公務も再検討せざるを得ないだろう
536:朝まで名無しさん
09/07/15 09:58:17 tpsNdTMH
2
537:朝まで名無しさん
09/07/15 10:04:38 Z5M1Pb+j
世論の動向なんか見て決めるのか？
彼らを天皇皇后にして皇室が持つのかそれだけじゃないの？
決定打はヤフオク。
41 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:02:44 ID:9tRLkWtL0
廃太子しかないでしょう
祭祀用の冠がヤフオクに出た以上、
神社はナルさんには従いません。
そうすれば皇室の大前提が根幹から崩れてしまう。
神社は最後の砦ですから。
ヤフオクの最大の問題はこの御品。だから新潮も書かなかった。
538:朝まで名無しさん
09/07/15 10:26:22 t9BAuvfo
>>533
皇后陛下も紀子様も忙しいだろうし、庶民が思うようないじめは存在しないように思う。
ただ、外から拝見していて、黙って頑張れる人、我慢できる人は限りなく苦難を強いられ続け、
弱い人が甘やかされ許されるという図式がどこまで続くんだろうと厭になる。
両陛下は、国民のお手本でありたいと思ってこられただろうし、実際日本人の美徳を備えたご夫妻だと思うけど
それが、今の東宮、秋篠宮様の現状を作っているとしたら、何だか腑に落ちない。
弱い人側にも日本的な意識がないと、この図式はエンドレスになるのでは。
539:朝まで名無しさん
09/07/15 10:53:54 kwafBvq3
＞現皇太子は甚だ知性にかける
何て無礼千万な物言いだろうか。引っ捕らえろ。
540:朝まで名無しさん
09/07/15 10:58:01 JQhjTBO/
それをいうなら、東宮夫婦の国民に対する所作も無礼だよ。今は主権国民だから。
541:朝まで名無しさん
09/07/15 11:06:16 crEqY5sy
>>531
色々鬱の人の顔見てきたけど、この人鬱臭がないんだよな。
美智子皇后とか、愛子さんの方が心配だ。
542:朝まで名無しさん
09/07/15 11:59:49 EYy7Qykw
>>538
皇后陛下も紀子妃も人が良すぎるんだよ｡
幼稚園から大学まで私立で純粋培養で、社会で擦れていくことも
なかったんだし｡
頭はいいから計算は出来るだろうが、
実際あんな無礼な女とそれにぶら下がる外戚(朝鮮由来か？)を
どう対処していいものかなんぞさっぱり分からないだろう｡
また、その権限も存分にはないしな｡
だから橋本氏が最高の選択を提示してくれたんだろう｡
543:朝まで名無しさん
09/07/15 14:17:48 5j3skG4x
>>542
ちと違う。
皇后陛下は自分の播いた種で苦労しているが、
紀子殿下は本当の犠牲者。
嫁ぐ際のご両親の言葉に精一杯従って、両陛下に尽くしている。
本当に健気で、ありがたい。
そして今の皇室の中でもっとも優れた方だと思う。
そご本人はそうは思っていないでしょうが、お気の毒だともおもう。
544:朝まで名無しさん
09/07/15 14:50:36 t9BAuvfo
>>543
最近は、自分もほぼ同感。
両陛下の理想とされる、ストイックなまでに許し合い支え合う美しい家族というあり方に、
秋篠宮両殿下は、間接的ではあるが犠牲になっているように見える。
ご出産のタイミングで振り回されたことも、両陛下に代わって人格否定発言に苦言を呈した発言の件も、
ハードな公務もほとんど報道されず過小評価されていることも。
皇族全体が、今上陛下や次期である東宮に影となって尽くすのは本来のあるべき姿だと思うけど、
そのしわ寄せが秋篠宮家に向かいすぎ。
545:朝まで名無しさん
09/07/15 15:15:58 VjHU/ybY
秋篠宮両殿下は「これが皇族の勤め」と
前向きに受け止めておられるのだと思う。
僻み根性丸出しで子供じみた態度を取ってみたり、
恨みがましいことを口にしたりするエセキャリアウーマンとは心根が違う。
顔（人相）は心の中を映す鏡。
546:朝まで名無しさん
09/07/15 15:24:35 Z5M1Pb+j
マンデラ大統領晩餐会での衣装かぶりなんかは、嫌がらせにしても怖さを感じるレベル。
前向きに受け止めるのも大変だ。
547:朝まで名無しさん
09/07/15 15:27:47 EYy7Qykw
>>543
それは確かに｡
皇太子が東宮であるのは事実だからね｡
ただ、50歳のオッサンの悪業を両陛下が全て負うのは無理じゃね？
受け入れることはすべきだと思うが｡
>>544
一部ミスリード｡
秋篠宮の公務が報道されないのは両陛下に全く関係ない｡
東宮に関係あるかも分からない｡
宮家の報道量は元々こんなもの｡
東宮が機能していないから異様に映るだけ｡
人格否定発言についての言葉は
あくまで秋篠宮個人のスタンスだったはず｡
両陛下の代わりという役割ではない｡
出産だけはやはり両陛下がゴーサインを出すべきだった｡
馬鹿東宮に出産が期待できないのは比較的早く分かったし｡
生まれる子供へのバッシングを恐れたんだろうな｡
人が良すぎるゆえに決断が遅れたのは否めない｡
ま、悠仁親王が生まれたからとりあえず結果オーライだと
自分は思う｡
勿論もう一人二人男子がいればより良かったが｡
548:朝まで名無しさん
09/07/15 15:43:21 IFpbQigG
こういう夢をよく見るのです…
「宮内庁は秋篠宮妃紀子さまがご懐妊されたと発表しました。
秋篠宮ご夫妻はは1990年にご結婚、翌
1991年に長女○子さま、
1993年に長男○仁さま、
1995年に次男○仁さま、
1997年に三男○仁さま、
1999年に次女○子さま、
2001年に四男○仁さま、
2003年に五男○仁さま、
を出産されており、今回で八人目のお子様となります～ 」
549:朝まで名無しさん
09/07/15 15:54:51 N79PfQ3K
両陛下はどうも気を遣いすぎて、後手後手に回ることが多い
大事なことはなるべく早い目に決断すべき。。
東宮負債を気遣いすぎて、皇統を危機に陥れることは許されない。。
紀子妃が４０近くになっても健康素直で、秋篠宮も元気で夫婦仲が良かったから
悠仁さまをもうける事ができたが、大変綱渡りのようで国民もはらはらした
折角授かった親王ならば、この幸運を天の助けと感謝し
悠仁さまをもっと大切にし長男夫婦に釘をさして真剣に帝王教育を考えるべきなのに
相変わらず、愛子女帝も範疇に入れているかのような優柔不断な態度を取り続けているから
可哀相に、秋篠宮家や悠仁さまが宙ぶらりんの状態で国民にも不安が広がる。。
命懸で高齢出産した紀子妃が気の毒に思うことがある。。
それこそ、子供を産む機械のようではないか。。
550:朝まで名無しさん
09/07/15 15:57:55 5j3skG4x
>>545
確かに秋篠宮両殿下は愚痴をこぼしたりなさいません。
しかし、それと、傍から見るものの感想は別です。
いくら秋篠宮両殿下が、皇室に尽くすのが仕事とはいえ、
道理が曲げられ、無理が通る今の皇室に疑問を持つのもがいても、
それは、当然といえば当然です。
秋篠宮家に少しばかり軸足を置いて見るのと、両陛下に軸足を置いて見るのとでは、
大分風景がかわってきますね。
両陛下無謬論の方は、逆に両陛下が今の秋篠宮家が受けているような扱いをされたら、
おそらくは両陛下に同情し、そのような苦労を負わす人を激しく非難するでしょう。
551:朝まで名無しさん
09/07/15 16:11:01 51mPK6YT
テレビでよくみる皇室研究家にも言えるけど、なんで皇室を語るのにたかだか一般庶民が
上から目線になるんだろう。
小和田家何様と変わらないじゃないか、と思ったりする。
552:朝まで名無しさん
09/07/15 16:14:39 VjHU/ybY
＞たかだか一般庶民
ご自分は何様なのでしょうね。
553:朝まで名無しさん
09/07/15 16:16:37 igodz8qQ
ぶっちゃけ、悠ちゃん一人じゃ皇室典範改悪は阻止しきれないわ。
一番悠ちゃんを将来の天皇扱いしてないのは、宮内庁と皇室なんじゃないだろうか。
マスコミの要望がなければ、誕生日映像さえ出なかったと思うよ。
554:朝まで名無しさん
09/07/15 16:20:25 5j3skG4x
>>551
それだけ今の皇室が軽くなったということでしょうか。
国民の安寧を祈るとしながら、実は国民に心配をかけている。
心配が高じて、右や左や上から下までがつっつく。
そして、いまや皇室は週刊誌ネタの一つ。
頭がしっかりしておればよかったのです。
555:朝まで名無しさん
09/07/15 16:23:22 VjHU/ybY
>>553
いつ皇室典範改正に動き出したの？
小泉時代の怪しい集まりは解散になったハズ。
無駄な危機感を煽る理由が知りたい。
556:朝まで名無しさん
09/07/15 16:23:48 chqqasbE
>>553 それに次期首相の鳩山さんは女帝・女系推進派ですからね。
皇統の安定のためにずっと前から典範改正の草案まで提示してる。
ただ現状では悠仁君は宮家長男としか扱えないのは仕方ない。
浩宮が離婚、死別などで若い嫁をもらって
男子をもうける可能性がゼロじゃないから。
悠仁君の処遇は今みたいに一線引いてあるほうが、むしろ良いと思うよ。
厚遇すればしたで「出すぎてる」「分をわきまえてない」と
非難されるのが目に見えてる。
秋篠宮だって「宮家の子として育てる」て言ってたから、
親だってそういうスタンスなんだろうし。
557:朝まで名無しさん
09/07/15 16:26:36 5j3skG4x
>>553
同じ思いです。
命をかけて生んでくださった、そして誕生なさった、たった一人の親王殿下は、
愛子さん以下の扱い。
皇位継承者が全て、という中に、親王殿下は入っていないのかと思う今日この頃です。
東宮御所では、内親王の為に予算獲得に力を入れて、増員が実現。
秋篠宮家は継承者が二人もいるのに、放置。
こちらは、両陛下が指示して動かすべきでしょう。
558:朝まで名無しさん
09/07/15 16:32:22 5j3skG4x
>>556
そういう理由なき批判を恐れて、何も手を打ってこなかった結果が、
今の惨状じゃないの？
伺いますが、悠仁親王殿下のご養育に力を入れることに対して、一体だれが非難するのか。
たとえ理不尽な非難の声があっても、説明すれば納得できる筋合いのことです。
また親がそういうスタンスであっても、将来天皇になる方のご養育には、
あらゆる面から悔いのないような環境を整えてしかるべきだと思います。
559:朝まで名無しさん
09/07/15 16:36:16 igodz8qQ
悠ちゃんが宮家の親王としての待遇を受けているというなら、
愛子さんが内親王ではなく、皇位継承者としての待遇を受けている
という現状と矛盾するのよね。
560:朝まで名無しさん
09/07/15 16:36:47 VjHU/ybY
慌てて改正して女性・女系天皇の余地を残してしまうより、
現状の典範を遵守する形で最終的に悠仁様に即位して頂く道を選ぶのが
一番波風が立たない方法。
但し、皇太子には典範に従って即位を辞退して頂くのが先決。
561:朝まで名無しさん
09/07/15 16:44:43 VjHU/ybY
560を一部訂正
「女性・女系天皇の余地」は「女性天皇の余地」に訂正します。
祭祀の問題もあるので個人的には女性天皇にも抵抗があるけど。
562:朝まで名無しさん
09/07/15 16:46:57 VjHU/ybY
間違いに気付いて慌てて訂正したら、また間違っていた。。
「女系天皇の余地」でした。
お騒がせしたので、本日はもう終了します。
563:朝まで名無しさん
09/07/15 16:50:53 wWgaOyb4
>>555
その危機感を煽るレス＝愛子女帝論者 の決め付けは頑固すぎだよ。
悠仁さまがおわすのだから無問題！！は政局次第でまだどうなるかわからないから
皆心配してるんだよ。
国民がマスコミ次第で、特亜に国を売らんかな日教組に教育を委ねんかな、の政党に
票を入れてしまう愚かさなんだよ。
564:朝まで名無しさん
09/07/15 16:56:43 EYy7Qykw
>>559
愛子様は皇位継承者としての待遇は受けていない｡
東宮負債がどう思ってるかは知らんが｡
東宮の内親王として宮家の親王(次々代天皇)より待遇がいいだけ｡
それも一刻も早く改善すべきことだ｡
565:朝まで名無しさん
09/07/15 16:58:55 EYy7Qykw
>>563
なぜ>>553が愛子女帝論者だと分かるんだ？
566:朝まで名無しさん
09/07/15 17:03:51 EYy7Qykw
>>565
＞ >>563
＞ なぜ>>553が愛子女帝論者だと分かるんだ？
567:朝まで名無しさん
09/07/15 17:05:26 EYy7Qykw
>>566
愛子女帝論者かもしれないと分かるんだ？
と訂正したかった
連投ｽﾏｿ
568:朝まで名無しさん
09/07/15 17:19:48 N79PfQ3K
>>551の豚マンと 同意の>>554さん
そして、皇室を現在のように丸裸、軽くしているのが、東宮。。特にマサ子
マサ子が入内する以前は、美智子様や紀子さまが民間出身であっても
皇室の注目度や好感度が増すことはあっても、非難や軽視など全くなかったと言っていい
皇室は憧れであり、手本とするべき日本人の美徳そのものでした
あの人が入内して、税金を食い散らかし、特権を乱用するようになってから
そして、それに引きずられる哀れな皇太子や何も言えずただ甘やかしの両陛下にいたって
皇室の権威が失墜してしまったのです。
皇室を敬愛してきた母親は「マサ子さまなんて、様付けなくていい！こんな人はマサ子でいい。。
何故、こんな人が皇室に入ってしまったのや。。美智子さまは悩まれていると思う」と
常々嘆いてます。
裏切られた国民感情を、非国民の売国奴のくせに準皇族気取りの小和田家と同じにしないで欲しい！！
569:朝まで名無しさん
09/07/15 17:24:43 JoLB/u25
待遇等の問題は悠ちゃんがもう少し大きくなってから
いろいろ変わってくるんじゃないかな。
もちろん皇位継承者としてね。
今は小さいから頻繁に両陛下と過ごす機会がなによりだと思う。
多分秋篠宮家の皆さんは激務については特に問題視してないというか
むしろ、クローズアップされて、
下手な中傷や批難の的になるほうがご負担じゃなかろうか。
過去の例からいって、見当違いな言いがかりやバッシングを受けやすいポジションだから。
いつか忘れたけど、皇后様も、
紀子様が入内してからのバッシングに心を痛めてたという話があったし。
悠ちゃんが成長すれば否が応でも注目度はあがるだろうから
今は東宮問題の影でひっそり過ごさせてあげたいな・・
570:朝まで名無しさん
09/07/15 17:58:49 5j3skG4x
紀子さまがいつﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたのでしょうか。
571:朝まで名無しさん
09/07/15 19:16:05 N79PfQ3K
平成皇室論は擁護派から、バッシングの嵐だね
曰く、両陛下は東宮負債の離婚を願っておられない。。
少しでもマサ子妃が回復するのを祈っておられる。。
だのに、赤の他人に離婚や別居を勧められても迷惑センバン
皇后が祭祀をしないといけないことはない、
天皇皇后が揃って公務祭祀をするのは欧米流を取り入れた今上両陛下のみ
皇室を心配しての進言としながら、実は皇室を傷つけている。。
両陛下のお留守にこんなで過ぎた本を出すとは。。などなど
ひどく関係者から不評の模様。。
これらの著書への反論、批判も当然想定内だろうけど
マサ子妃が全快する病気を本当に患っているという前提のもと。。
しかし、橋本氏やココに書き込みしている国民は
マサ子が本当に頑張りすぎた過労による精神疾患なのかそれ自体を大変懐疑している
単に橋本氏が言うように、皇室という家風に合わないから拒絶反応を起こしているだけなのではないか
と正直に考えて、その前提から論理を進めているのと自ずと展開が違ってくるのは当たり前。
つまりマサ子妃に対する根本的な懐疑があるのと無いのとの違いがまず、この論争にはある
マサ子を哀れな病気の子羊と考える人たちは、元々皇族に人格、人徳云々は求めないのだろう。
本人が離婚や別居を望んでないなら、どんな失態をやらかしてもスルーする人たち
方や、橋本氏や西尾氏、２ちゃんの多くの住人、心ある国民は、
日本人の美徳や人徳。。心、姿勢、そこから生まれる相互信頼と敬愛を問題にする
よって、元々皇室に不適切な人物、それに関わる皇太子、愛子さん、小和田家などの
問題点をどう検証するかに重点が置かれる。。
東宮擁護論者にはこのことは分らないし、分ろうとしない。。永遠の堂々巡り
しかし、日本の国体とは何か、国民にとって皇室とは何か。。ただあるだけでいいのか
それをよくよく考えれば、答えは出てくると信じている。。例えば、平成皇室論のような。。
問題は、両陛下が本当はどう考えているかということ。。側近の代弁ばかりではらちがあかない
572:朝まで名無しさん
09/07/15 19:28:53 GNusBM1M
皇族に人格や人徳等求めていないよ。
皇族の逸脱は政府がコントロールすべきこと。
祭祀廃止と皇統断絶を目論む輩が許せないだけ。
573:朝まで名無しさん
09/07/15 19:43:00 BAUBJSki
祭祀廃止は目論みようが無いがな、
やるなともやれとも強制出来ない。
574:朝まで名無しさん
09/07/15 19:47:33 loNG8Qed
>>570 いろいろあるけど、これが一番ひどいと思う。
AERA 2006年2月27日号 編集部 杉山麻里子署名記事＜御懐妊「祝賀」一色に女性たちの「違和感」＞
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
高齢の体でお世継ぎを産んでくださったのに・・・。
575:朝まで名無しさん
09/07/15 19:54:00 EYy7Qykw
>>573
すでに雅子妃は全く祭祠をやっていませんが何か
576:朝まで名無しさん
09/07/15 19:54:51 BAUBJSki
>>575
雅子がやらない＝廃止 では無いよ。
577:朝まで名無しさん
09/07/15 21:28:21 2vVTjenq
またまた鬼女のお手柄。
359 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 18:40:14 ID:Jx94b7s90
お話中すみません
国際司法裁判所の椅子の件で電凸しました。
宮内庁は全くしりませんでした。
・十六八重菊は皇室の人しか許されないとのこと
私・・・オランダの国際司法裁判所で小和田氏が使っている椅子に
その印に酷似したものを使っている。
ヨーロッパでは王室でも貴族でも紋章は決まっていて、皇室の紋章を
いくら卑澱下の父でも使って良いとは思えない。
小和田氏も皇族と思われるのでは？
卑澱下の父のことなのでそちらできちんと調べて欲しい
と伝えました。以上
困惑しているようでした。
578:朝まで名無しさん
09/07/15 21:38:14 kYug8DzD
>>518
出発のときに、皇后陛下がお元気がないとか、
体調が悪いのでは？とか、
カナダの子守唄がせつなかったとかという意見が、
かなり出ていましたよね？
579:朝まで名無しさん
09/07/15 22:10:36 EYy7Qykw
>>576
他ならぬ皇太子が雅子妃に祭祠は後回しでいい
(私的な活動だとか、やりがいのある公務よりも)
と言ったようだ｡
東宮の時点で認識がその程度、ということは
彼らが天皇皇后になったとき祭祠がなくなる可能性がある考えるのは
至極当然だと思う｡
580:朝まで名無しさん
09/07/15 22:32:33 nWkdGnJH
>>577
麻生総理が、向うでオバマ大統領と壇上に並んでた時
国章として後ろにそれを出してたのとは、
感覚的にも全然違うだろとは思うけど、
実際全く意味が違う、と認識していいのかなやっぱり
581:朝まで名無しさん
09/07/15 22:34:38 chqqasbE
>>577 皇族以外でも使用可。国旗・国章に準じた意味もあるそうな。
戦後 [編集]
現在でも、日本の在外公館の玄関には、国章の代わりとして菊花紋章の
浮き彫りがある。また、日本国発行の旅券の表紙にも、
同様に菊の御紋をデザイン化した「十六菊」が使われている。
国会議員の議員記章には「十一菊」の図案が使用されている。
自民党の党章も、「陰十四菊」の中央に“自民”の文字を入れたものである。
そのほか、菊花紋は日本の勲章の意匠にも取り入れられるなど、菊は桜と並び、
国花に準じた扱いを受ける。
日本の国章に準じた扱いを受け、法的には国旗に準じた扱いを受けるため、
それに類似した商標等は登録できない（商標法第4条第1項第1号）。
また旭日章が司法機関紋章であり使用できない（軽犯罪法による規制）ため、
探偵業者が権威を表現するために自社の表号として使用する例がある。
漫画家の魔夜峰央は、かつて絵の背景に菊の花をあしらった模様を頻繁に
描いていたが、これが菊花紋章に酷似しており、宮内庁から注意をされて以後、
描画を差し控えている。
582:朝まで名無しさん
09/07/15 22:51:14 87h8lIP1
>>581
「十六菊」はOKだけど、「十六八重表菊」は皇室以外使えないんじゃないの？
それが>>577の宮内庁返答。
だから、小和田氏の椅子がパスポートに使われる「十六菊」なら問題なし、
「十六八重表菊」なら・・・
583:朝まで名無しさん
09/07/15 22:57:56 2miYvCM4
両陛下が、秋篠宮ご夫妻に
「次代の先行きは暗いが、次代が即位したあとも、次代の謀反から
悠仁親王を頑張って守り抜いてほしい」と、すでに話されているような
気がしている。
紀子さまが見送りの時、切ないほどに深いお辞儀をされていた。
もし旅行中に何かあった時には、秋篠宮家に守るべきは何かを、
教え諭されたように思う。
両陛下が、次代の不行状も含めた即位をあきらめてなければ、
こんなに呑気に後継者の好き放題を放置しているわけがないと思う。
584:朝まで名無しさん
09/07/15 22:59:22 c+JhyX3y
>>581
たしかに、菊花紋章自体は割と普通に使われる
ただ通常は「遠慮」して、そうやって微妙にデザイン変えている
多分、明確な線引きはないんだろう
少なくとも、国際司法裁判所長とはいえ一外交官が、
自分が毎日座る椅子にショボいプリントで付けるなんて
日本人の感覚では想定できないわなｗ
585:朝まで名無しさん
09/07/15 23:12:40 P6ir3Ucg
紋章をつけるにしても、もっとイイ椅子につけろや。
なんじゃあ、あのアップリケみたいな模様は？？
586:朝まで名無しさん
09/07/15 23:23:46 BAUBJSki
>>579
それは「彼らがやらない」だけだよ。
それ以外の人間から信心がなくならない限り、追々復活する。
隠れキリシタンは江戸時代が終わるまで存在し続けてましたよ。
587:朝まで名無しさん
09/07/16 03:36:27 Y0LXDSZi
ご公務を夫婦二人三脚で、これほどまでに、というのは今上からかもしれませんが、
祭祀というのは、天皇のみで良いものなんですか？
テープカットなどは、内親王方や女王方に割り振って負担を減らしてもよいと
思います。
そのほうが華やかですし、そう急いで簡単にはお嫁入りを決めるわけにはいき
ませんから。またライフワークについても、先延ばしにしても良いでしょう。
でも祭祀は。
588:朝まで名無しさん
09/07/16 04:07:44 xbOYrkA9
少なくとも、貞明皇后も香淳皇后も、そして美智子さまも
祭祀には真摯に取り組んで来られたと思いますが。
589:朝まで名無しさん
09/07/16 07:36:52 pVNhTi8d
祭祀について国民がとやかく言う必要は無いと思う。
あくまで天皇家の私事ではありませんか。
公務についても、そんなに公務をして欲しいと国民が望んでいるとも思えない。
地方公務においては、自治体の出費が相当負担になっているようだし、
交通規制やら何やら、迷惑を感じているほうが多いのでは？
テープカットにいたっては、あれは小遣い稼ぎとの話も。
公務は数ではない。重要な式典に出席だけで十分。
それよりも、皇統が恙無く続くように働くことの方が大事なことだと思う。
その中には、妃となる人の選定を誤ることがないように、
しっかりとした目と耳を持つべきこと。
そして新王となる方には、十分な帝王学を修めていただくこと。
この二つが何より優先すべきこと。
小和田雅子を入内させた過ちを総括し、息子夫婦とも十分に話し合い、
これからの皇室の運営に、道筋を立てるべきだと思います。
某板の公務表など、不敬千万。
590:朝まで名無しさん
09/07/16 07:41:36 VXYIWJKf
>>581 右翼の街宣車にも絶対ついているしなw
591:朝まで名無しさん
09/07/16 07:49:50 pVNhTi8d
>>574
紀子さま入内のときのﾊﾞｯｼﾝｸﾞに、皇后陛下がお心を痛められたというレスに対して、
いつﾊﾞｯｼﾝｸﾞされましたかとの問いだったような。
あなた様のご指摘のように、命がけで親王を挙げてくださった紀子さまに対して、
本当にひどい仕打ちの、一部論調でした。
秋篠宮家の跡継ぎも必要なのに、親王を挙げて批判されるのを見て、
一体この国はどうなっているのかと思いましたね。
今だって親王殿下のご尊顔を拝することは稀。
両陛下から新王殿下のことを聞くことも稀。
あまりに東宮第一。これもどうなっているのかとも思います。
そういう姿勢が、愛子女帝を諦めない勢力を温存しているのではないかと。
男系で繋いできている皇室の伝統を、もっと説明すべきですね。
592:朝まで名無しさん
09/07/16 08:11:03 KDc4j4tT
>>589
公務は数ではない、というのには同意します｡
しかし、東宮以外の皇族方は請われて公務に励んでいます｡
財政や警備人員など負担も大きいけれど、皇族に来て頂きたい
というある種尊敬の気持ちが形になったのが公務です｡
呼ばれると欠席し呼ばれないとドタ出する東宮が異例なのであって、
本来公務は呼ばれて受けるものですよ｡
体調や育児次第で減らした方がいいのではと思うこともありますが、
あなたのいう｢式典は小遣い稼ぎ｣の方が数比べよりはるかに不敬です｡
ソースもないんでしょう？
593:朝まで名無しさん
09/07/16 08:18:03 KDc4j4tT
>>592
訂正
×式典
〇テープカット
594:朝まで名無しさん
09/07/16 08:31:29 vKpWUj+D
来月の選挙は皇室にとっても重大ですね。
麻生自民党に頑張ってもらって、売国女系天皇推進の民主を退けないと。
民主が政権を取ったら、早々に皇室典範改正されてしまいそう。
私も両親にいかに民主が売国か、女系がなぜ駄目なのか説明してるのですが
あの世代はなかなか長年の朝日・日教祖の洗脳がとけない。。。
595:朝まで名無しさん
09/07/16 08:32:27 pVNhTi8d
>>592
重要な式典とテープカットは別と思い書いています。
テープカットでは謝礼が出るから、末端宮家ではありがたい風な話は、
大分昔からささやかれています。
ソースは、自治体の方に聞けば分るかも知れません。
私の言いたいのは、国民が皇族に対して、公務で働け働けと大合唱することに対して
不敬だと。
公務表は懸命に働いている方々にも、プレッシャーがいくんじゃないかと思います。
ご覧になって愉快ではないでしょう。
596:朝まで名無しさん
09/07/16 08:53:49 KDc4j4tT
>>595
結局確たるソースはないんですね｡
ここは議論板なので、噂レベルの話は余所でお願いします｡
公務表を皇族方がご覧になる？
どこにそんな機会があるんだよｗｗｗｗ
あれは鬼女板初め、2chにしか出回っていませんが、
どなたか皇族方にはねらーがいるのでしょうか｡
例えば東宮妃とか｡
大体元は宮内庁HPを見れば分かるものです｡
公務が最優先事項かと問われれば、自分は違うと思います｡
しかし、予算や警備をかけても皇族方のお出ましを願う自治体も
またあるのでしょう｡それこそ無関係な人間があれこれ言うことではない｡
ニュー速の両陛下スレには心配レスがたくさんあります｡
働けと大合唱しているのは昔の東宮に対してだけでしょう｡
そして今やその期待も薄れています｡
597:朝まで名無しさん
09/07/16 08:55:10 kxbp7f49
>>584
英国と同じに考えればいい
英国もウィンザー家の紋章が国章だが
ウィンザー家紋章は女王と他の王族、そして何よりも国／政府の紋章はデザインを多少変えてある
日本の菊紋でも全く同じ事
だから小和田がパスポートと同じ菊紋とは明らかに違う天皇家の菊紋様を椅子の刺繍として使っているのは明らかにおかしい
598:朝まで名無しさん
09/07/16 09:08:06 mft9rQlb
週刊誌立ち読みレポ・脱力してしまってウロな部分が多いため、詳細は各自ご確認ください。
女性セブン [ 2009年08月06日号]
・皇后が今上のプロポーズを受け入れる覚悟を決めたのは「守る」などの言葉を言わず私より公を大切にするその姿勢から。
・本来、祭祀は今上と皇太子のみが行えばよいものだが、皇后(美智子)様は小さな祭祀も含めて
なるべく出席するようにしている。これは祈りを大切にされているからこそ。今までここまで熱心に祭祀をされてきた皇后はいない。
美智子様は既に聖母となられているが国民の基準は美智子様で、比較されてしまうことが雅子さんの不幸。
・雅子さんは外交官の家に生まれたほか外交官のキャリアも持ちとても合理的な精神の下で育ってきた。
入内後はそれらのキャリアを生かし、外国での活躍を思い描いていたのだろうが、実際には世継ぎを作ること・祭祀を務めることを求められた。
合理主義精神は祈りに何の意義も見いだせないため、適応障害を起こしても不思議ではないだろう。
・今上と皇后は公より私を重んじる戦後民主主義の風潮の下でナルちゃん憲法に基づく子育てをされたが、公の部分は崩されなかった。
しかし徳仁氏の世代では家庭が一番となってしまっており「一生守る」というような言葉になったのでは。
・昨今の雅子さんは細かなところまでバッシングされていて、(以下太字)それを(雅子さんは)気にする必要はないが
宮内庁はもっと説明をして理解を求めるべき(ここまで)
・雅子さんは近いうちに必ず皇后に即位されると思っている。そのことを危ぶむ声があることも知っているが、今上とて即位前は同じだった。
皇后になれば大丈夫。
・この直下に「天皇論」からの転載で以下の三つを主張。
1.新嘗祭などは天皇と皇太子のみで行われる秘儀である。つまり天皇のみがいれば祭祀は続けられる。
2.H6年の皇后誕生日回答を引用し、皇統のことは今上と皇太子が決めればよい。
3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
続く
599:朝まで名無しさん
09/07/16 09:10:55 F1rF7SBZ
重要な式典とは…これはさすがに欠かせないだろうというのは、何と考えられ
ますか？
私もテープカットなどはもう他の方に、と思っています。
しかし祭祀は、単なる私事でしょうか。私は逆に、祭祀を守れば、ご公務は他
の女性皇族方に割り振っても、くらいに考えていますが。
長い皇室の歴史の中で、式典や公務における妃の役割というのはむしろ後付け
のように思います。
600:朝まで名無しさん
09/07/16 09:15:30 kd0lPJ3i
>>574
紀子様のことを
「究極の『勝ち犬』のイメージ、雅子様はかわいそう…」と書いてある…
犬って何だよ！ふざけんな！AERAなんて廃刊になってしまえ！
601:朝まで名無しさん
09/07/16 09:18:31 XtrLmf7f
>>582
ハーグの国際司法裁判所にある椅子なら（小和田本人が発注したかどうかは不明）
パスポートにある一重の「十六菊」ではないですよ。
八重菊です。
でも角度がずれていて真中の中心線に花弁の中心がきていません。
「和ちゃん ＧＸ 徒然」で検索して出てくるブログの今年の５月 参照のこと。
602:朝まで名無しさん
09/07/16 09:24:23 mft9rQlb
立ち読みレポ続き
女性セブン [ 2009年08月06日号]
・見開きでコミック版「女性天皇論」(済みません、以下は文章記事と混ざっているかも、です)
主張は悠仁様が生まれても皇統の危機は無くなったわけではないので典範改正を急ぐべき。
直系のみが皇統を繋げばいい。その方がわかりやすいから。
雅子さんは愛子ちゃんを生むことで女性天皇への選択肢を示した。
典範改正で愛子ちゃんが女帝になったとしたらどうする？ 自分(小林)は受け入れる。今までにも女性天皇はいたから。
・雅子さんは東大やハーバードで学ぶなど聡明な人だったから、皇后即位後は更に学ぶだろう。
〆は愛子ちゃんが天皇になれば雅子さんは天皇の母。より国民に寄り添ってくれるだろう、とか何とか。
603:朝まで名無しさん
09/07/16 09:48:28 XUazvWt+
>>581
明治4年の決まりは、
戦後は適用されないわけだね。
だから戦後は庶民も使っていいわけだね。
実際某街宣車とかにも使われているかもね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 10:14:52 4gKcLkMe
>>599
＞重要な式典とは…これはさすがに欠かせないだろうというのは、何と考えられ
ますか？
天皇の地方公務なら、秋の国体の開会式と植樹祭だけど
植樹祭もイロイロと問題がありそうだから、そろそろ止めたほうが
よいと思う。
605:朝まで名無しさん
09/07/16 10:18:05 Q98fo71+
レポ輸入します。レポ主さま、㌧です。
774 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 09:35:36 ID:wD37cMypO
ちょいとセブン。
よしりん記事は他のかたにおまかせして、個人的に印象に残った
「蛍の夕べ」について。
両陛下のご出国前、６月下旬に、東宮一家が皇居で夕食をご一緒したそうな。
その祭、皇后陛下が「愛子ちゃまに蛍を…」とおっしゃり、食後に
皇居の庭で蛍鑑賞タイムになったそうな。
愛子さんは蛍の光にびっくりしたとか。
その記事の前段では、神宮観戦のことも出ていて、愛子さんは
説明役に直接質問したかったようだが恥ずかしがって、雅子さんの耳元でゴニョゴニョ、
それを雅子さんが代わって質問していた、とのこと。
よしりんかきおろし「マンガ皇后論」（見開き2p）、女性天皇を認めるとかいって
秋篠宮さまも紀子妃殿下も悠仁殿下もまるっとスルーしていて個人的にムカチンでしたが
雅子さんのビジュアルがさすがにシワが寄ってきたあたりがやや現実的でしたw
606:朝まで名無しさん
09/07/16 10:58:53 fT+OJKjP
>>605
セブン・・・
「愛子ちゃま」
皇后陛下はそういう日本語はおっしゃらないです。
小和田ユミコじゃないですか？
「赤ちゃま」とか言うし！！セブンはOWDの犬ですね。
607:朝まで名無しさん
09/07/16 11:06:13 5CTqkWi6
小林よしのりなんてとっくに終わった人間
608:朝まで名無しさん
09/07/16 11:07:55 iybym3dE
セブンは謝罪のつもりかな、東宮家ageageだったぞw
小林の「皇后論」はようするに女帝・女系容認すべし、ということだね。
完全に雅子さん擁護の内容。
橋本氏と真逆のアプローチというのも、面白いw
写真も愛子さんがにっこり微笑んだショットで、
皇太子一家と天皇皇后とも和やかに夕食をされ、
皇后のはからいで愛子さんに蛍を見せてあげたい～といった様子をレポ。
609:朝まで名無しさん
09/07/16 11:11:07 iybym3dE
>>606 三笠宮妃殿下も「赤ちゃま」と本の中で語ってる。失礼ですよ。
610:朝まで名無しさん
09/07/16 11:32:36 0FspxEa2
>>598
＞ 3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
女系の系図を出してもらわないと。
611:朝まで名無しさん
09/07/16 11:35:36 BZoLg0SJ
女性セブン完全に女系派になってしもうたな。
612:朝まで名無しさん
09/07/16 11:36:09 pmWHttQk
>>605
レポ輸入乙
皇后陛下が愛子さんに対し
「さま」を含んだ呼び方なんてなさるかなあ？
その辺の序列は、特に現在は神経使ってると思うがな
陛下と共に、敬宮とさえ呼ばなくなったんだから
（代名詞的な「赤ちゃま」とはまた違う）
セブンか取材対象の捏造でなく本当だとしたら
徳仁さんが「眞子内親王様」なんて言っちゃったことへの皮肉？
あの一家に通じないってそんなん
613:朝まで名無しさん
09/07/16 11:42:44 BZoLg0SJ
大体神武天皇を始祖として、初国治らしめ給う皇尊なんだから、
天照大神は関係ないんだがな。神武天皇以降の男系の歴史を完全無視だな。
セブンは良識派の女性誌だと思っていたんだが、もうだめだな。
614:朝まで名無しさん
09/07/16 13:07:05 mOucITMV
>>598
レポありがとうございます！
まさこageの記事ってどれもこれも説得力ゼロだわ、ついでに小林も終わったな。
615:朝まで名無しさん
09/07/16 13:20:35 fdJdqbmM
>>508>>602>>605
レポ乙です。
>・雅子さんは近いうちに必ず皇后に即位されると思っている。そのことを危ぶむ声があることも知っているが、今上とて即位前は同じだった。
>皇后になれば大丈夫。
何この“近いうち”にって、両陛下が近いうちに○○とでも思ってるの？
すっごい不敬！
そりゃ～雅子さんは皇后になったら元気になるでしょうよ。
目の上のたんこぶが無くなってナルを下僕として実質女帝になれるんだもん。
皇后さまが「愛子“ちゃま”」なんて言うはずないじゃんｗ
616:朝まで名無しさん
09/07/16 13:20:45 RWp91UAL
>>595
公務表は、雅子妃が公務をえり好みしていることがわかる良いソースです。
両陛下や秋篠宮家に、いかに負担がかかってるかがよくわかるソースです。
病気なら、全く出て来なくても誰も批判はしないでしょう。
今となっては、雅子妃に仕事しろ、など思ってる人がいるのかな。
むしろ、チラ出の公務や私的外出に、報道陣引き連れて出てくるな、
と思ってる人の方が多いのでは？
617:朝まで名無しさん
09/07/16 13:28:31 RWp91UAL
>>602
＞〆は愛子ちゃんが天皇になれば雅子さんは天皇の母。
＞より国民に寄り添ってくれるだろう、とか何とか。
結構です。雅子に寄られたら気持ち悪い、不愉快、病気になりそう。
我欲にまみれて、自分の感情もコントロールできないような人が
皇后になって何ができるというのか。
結局、大手を振って我欲を通すことしか出来ないだろうに。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 13:40:15 4gKcLkMe
>>543
＞皇后陛下は自分の播いた種で苦労しているが、
＞紀子殿下は本当の犠牲者。
＞嫁ぐ際のご両親の言葉に精一杯従って、両陛下に尽くしている。
＞本当に健気で、ありがたい。
＞そして今の皇室の中でもっとも優れた方だと思う。
＞そご本人はそうは思っていないでしょうが、お気の毒だともおもう。
なんで紀子さまが本当の犠牲者なのでしょうか？
紀子様ご自身が、ご自分をつらいと思っておいでなら
夫である秋篠宮と相談するなり、ご自分の気持ちをハッキリと
秋篠宮におっしゃるのではありませんか？
秋篠宮は「公務は受身」と会見でおっしゃいました。
紀子さまもそういうご意見なのでしょう。
犠牲者とは思えません。
619:朝まで名無しさん
09/07/16 13:43:50 3Yumd1OY
週刊朝日2009・7/24号
｢別居治療｣｢離婚｣｢廃太子｣ 識者たちはこの提言をどうみるか。
精神科医 香山ﾘｶさんの記事を …(全文じゃありません)
・橋本さんの提言は､皇室論という体裁をとってますが､私には､いわゆる｢舅の嫁いびり｣のようにしか見えません。
・現代のキャリアウーマンに対しての否定的な見方ではないでしょうか。
・美智子様を見習い､公務をきちんとこなされてる紀子様のほうが､年輩の方には理想の嫁に見えるでしょう。
・天皇と美智子様が平成の皇室像をつくられたように
皇太子様と雅子様も新たな皇室像を考えておられるのだと思います。
・例えば､愛子ｻﾏの教育方針一つとっても､それが伺えます。東京ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾘｿﾞｰﾄへ行ったり電車に乗ったり､普通の子供と同じような体験をさせたいと、いろいろな所へ足を運んでいます。いくら私的外出が多いと批判されても、それを貫いてます。
そういう点において、お二人には「ブレ」がありません。
・最近は公務も少しずつこなすようになり、地方へ行った際もカメラに手を振る姿も見られます。皇室という制約された条件で最善の結果が出ているでしょう。
・このような提言は、第三者が口を出すことは患者にショックを与え、治療に差し支えます。むしろ、雅子様の努力を真っ向から否定するものです。
このまま雅子様の、ご回復を期待しましょう。
620:朝まで名無しさん
09/07/16 13:55:53 3Yumd1OY
ながなが、すみません。
読みにくかったらゴメンナサイ
この精神科医は一体、何を得意気に言ってるのか…
遊び関係は、ブレがないからって それが新しい皇室像になるのか？
公務を､きちんとこなす紀子妃殿下を何故に引き合いにだす？
雅子さまと比較の対象にもならない。
621:朝まで名無しさん
09/07/16 14:03:00 KDc4j4tT
>>619
毎度ながら香山リカは東宮に肩入れしますね｡
一貫して遊び回ることにブレがない、だからおk、とは…
それも会ったことすらないであろう人に｡
雑誌で電波飛ばすだけなら害はないが
コイツは医師免許剥奪するべき｡
完全に頭の病気をスポイルしている｡
622:朝まで名無しさん
09/07/16 14:05:37 RWp91UAL
>>618
第３者から見たら犠牲者ともいえるのでは。
親王を産める健康な体を持っていたのに制限をされたうえ、
１２年ぶりに宮内庁からの要求でめでたく親王をお産みになったら
心ないバッシング。当然、皇太子夫妻と分かち合うべき公務も
秋篠宮家に要請が集中し、何年も前から増え続けている。
皇室が混乱状態なのは明白であり、全ては雅子妃に起因している。
我々から見たら、皇室を大切に思い継承していこうと
日々精進している皇族方も職員の方々も、全員雅子妃の犠牲者ですよ。
本人がそう思ってなくても。
623:朝まで名無しさん
09/07/16 14:10:54 /C2sJCRP
金 梨花
URLﾘﾝｸ(drumrun.up.seesaa.net)
624:朝まで名無しさん
09/07/16 14:14:36 fT+OJKjP
>>621
マトモな医者は、診てない人のことは書かないでしょう。
お断りするはず。
コメントしてるってことは、カネか。
医者は憶測や診断無しに、病気を語ることは絶対にありません。
頼めるとこが金リカしかいないのでしょう。
625:朝まで名無しさん
09/07/16 14:33:10 3Yumd1OY
>>621
大野医師といい､香山リカといい…精神科医って何なのか？
そもそも皇后陛下や紀子妃殿下は、人受けが良いからと思い公務をされてるんじゃない。
こうも書いてあった。
・仮に別居したとしても、自由に買い物や学校に行ったり出来るわけではない。国内に居る限り「監視」されている状態で今と何も状況は変わりません。
いやいや、曲がりなりにも皇太子妃ですからね、監視はあって当たり前ではないですかね？
国内に居る限り…ってのも
もう何を言ってるのか
？？？が満載でした｡
626:朝まで名無しさん
09/07/16 14:35:53 3Yumd1OY
>>623
そうだったのか…
>>624
なるほど、雑誌テレビで荒稼ぎなんですね
627:朝まで名無しさん
09/07/16 14:37:55 RWp91UAL
>>624
マトモな医者は、診てる人のことも言わないよ。女性週刊誌なんぞに。
マトモな医者が、本人の病状を話すときは、公式会見に限られてると思う。
本人とのエピを明かすくらいならまだしも、本人と会ったこともないのに
香山リカ、よくそこまで診てきたような嘘をつけるね。
628:朝まで名無しさん
09/07/16 14:47:13 fT+OJKjP
>>627
そう言えばそうですね＝＝守秘義務。
だとすると、机上の論理ならOKってことで、ますます金リカ、あやしい。
結局、話せる医者がいない。
とすれば精神病を装うとは、頭いいですね。
629:朝まで名無しさん
09/07/16 14:59:07 yv8S/EQk
続々とレポ乙
>>598
＞3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
ｵｲｵｲｗ 女性を祖とする男系なのは明らかなのだが。
そんなことすらわからなくなったのか、話をすり替えたつもりなのか。
>>619
＞・橋本さんの提言は､皇室論という体裁をとってますが､私には､いわゆる｢舅の嫁いびり｣のようにしか見えません。
＞・現代のキャリアウーマンに対しての否定的な見方ではないでしょうか。
＞・美智子様を見習い､公務をきちんとこなされてる紀子様のほうが､年輩の方には理想の嫁に見えるでしょう。
皇室におけるキャリアウーマンって、公務をきちんとこなすこと以外に何が条件だと言うのだろうｗ
すべき仕事をしない人をキャリアウーマンと呼ぶことの方が、現代のキャリアウーマンに対しての
否定的な見方となるのに。彼女もうまく話をすり替えたつもりなんだろうか。
630:朝まで名無しさん
09/07/16 15:15:51 yv8S/EQk
連ﾚｽでｽﾏｿ。>>598のセブンが書く、雅子さまってこんな人。
・美智子様と比較されると、「不幸」な存在。
・合理主義で祈りに何の意義も見いだせない。
・美智子様は祈ることで「聖母」となったが、雅子さんは…。
・入内後、世継ぎを作ること・祭祀を務めることは思い描いていなかった。
・適応障害を起こしても不思議ではない。
・公よりも私を重んじる。
結構辛口っす。
631:朝まで名無しさん
09/07/16 15:53:23 EkN+vGPS
＞3.皇祖神・天照大神は女神であった。すなわち皇室は女系によってつながってきた。
天照大神は天皇ではないということをまだわからないのだろうか。
初代は神武天皇であって、天照大神は天皇ではない。
たとえ神武天皇にしろ今上天皇（陛下）にしろ、その他皇族にしろ、
天照大神を祖としても、皇位は男系で繋いできたという事実は消せない。
男系が怪しいというなら、天照大神が女性であるかどうかも怪しいことになる。
（実際天照大神は男神である説もある）
それとも、初代は天照大神で神武天皇は初代ではないと言うつもりだろうか。
632:朝まで名無しさん
09/07/16 15:55:25 S9k5Sx3P
.
ゆるぎなき日本の皇統＝男系男子継承
現時点で男児の世継ぎがいない徳仁親王が即位した場合、
後世の系図はこの様に表記される。
神武天皇(初)
│
(中略)
│
明治天皇（122）
│
大正天皇（123）
│
昭和天皇（124）
│
今上（125）
├────┐
文仁親王(127) 徳仁親王(126)
│
悠仁親王(128)
天皇家直系系図
URLﾘﾝｸ(keizusoko.yukihotaru.com)
歴代天皇継承パターン一覧（改訂版）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
.
633:朝まで名無しさん
09/07/16 16:56:55 SuEdctIF
神武天皇は、生物学的な父親のいない存在ながら皇室の開祖となり
自らが娶った妻との間にもうけた子供のうち男子の系統（息子の息子のそのまた息子）
だけが天皇となる資格があると定めた。
直系にはこだわらないことになっているので、ひとつの息子系統が途絶えたら
他の息子系統を天皇に据えるで2600年やってきてることを
皇統は女系だと･･･
小林よしのりはヤキがまわった。
無害どころか、有害な電波漫画家に堕ちた。
皇祖神が女性の天照大神だから、皇統は女系だ！
アホですかバカですか、小林信者なら丸め込めるだろうってやつですか。
634:朝まで名無しさん
09/07/16 17:31:12 5CTqkWi6
>>632
ゆるぎなき日本の皇統＝男系男子継承
後世の系図はこの様に表記される。
神武天皇(初)
│
(中略)
│
明治天皇（122）
│
大正天皇（123）
│
昭和天皇（124）
│
今上（125）
├────┐
文仁親王(126) 徳仁親王(廃太子)
│
悠仁親王(127)
天皇家直系系図
URLﾘﾝｸ(keizusoko.yukihotaru.com)
歴代天皇継承パターン一覧（改訂版）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
635:朝まで名無しさん
09/07/16 17:42:36 BJQNO7kQ
エリーザベトは人の好き嫌いが激しく気難しい性質だったので、ゾフィー大公妃の選んだ気に入らない
女官を全員解雇して周囲をお気に入りのハンガリー人女官のみで固め、女官にはあくまでも控えめに振舞う事、
ウィーンから離れた生活に耐える事、自分の旅行について来続ける事、生涯独身を貫く事などを要求した。
また自分とは正反対の、良妻賢母として知られる女帝マリア・テレジアを敬愛し、病人や障害者、貧しい民衆に
同情するなどの一面もあったが、最後まで皇后・妻・母としての役目を果たすことを一切放棄かつ拒否し続け、
自分の心の快楽や平安のみを求める極めて自己中心的で傍若無人、我儘、尊大かつ傲慢な人物であった。
最期まで欲望のままに放縦な生活を送り続けた。
皇族でありながら君主制を否定していたとも「進歩的な女性」と評されることもあるエリーザベトだが、
実際の彼女は尊大、傲慢かつ権威主義的であるのみならず、皇后・妻・母としての役目は全て放棄かつ拒否しながら
その特権のみ欲しいままに享受し続け、皇后としての莫大な資産によって各地を旅行したり莫大な額の買い物を
したりするなど自己中心的で傍若無人な振る舞いが非常に多かった。当時のベルギー大使夫人は、
「この女性は本当に狂っています。こんな皇后がいるのにオーストリアが共和国にならないのは、
この国の国民がまだ寛大だからです」と書いている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%9A%87%E5%90%8E)
コヴァは雅子さんが皇后になることに都合の良い夢を見ているようだけど、
彼女の生き様を見れば見るほど、シシーと被る点がいくつもあるよ。
そういえば、彼女が暗殺されたとき、オーストリア民衆は皇帝の嘆きに深く同情したけれど、
彼女自身の死を悼む者はもはや一人もいなかったらしいね・・・。
636:朝まで名無しさん
09/07/16 18:14:25 ws2AjhcK
＞〆は愛子ちゃんが天皇になれば雅子さんは天皇の母。
＞より国民に寄り添ってくれるだろう、とか何とか。
あ～ダメダメ。
寄り添うなんて不可能。
汚和田家の人間は「人を見下す」教育を受けてるみたいだから。
637:朝まで名無しさん
09/07/16 18:24:45 4BGEjFqE
田舎の長男なのに家を継がないで妹に投げたようだし、子供ももうけていない
小林だからなあ…
だから、女が継いでもいいだろうと言い出したとしたら
てめえんとこみたいな、ド庶民家と天皇家を一緒にすなとオモ。
638:朝まで名無しさん
09/07/16 18:27:00 F1rF7SBZ
>>625
雅子さんの希望通り、国外での療養にしてしまっていいんじゃない？
国内にいる限り、彼女の処遇は難しいものだと思う。
本人にとっても、他の皇族方にとっても、雅子さんを擁護している人にとっても、
批判している人にとっても、結局いちばん無難なのは、国外療養のため別居だと思う。
639:朝まで名無しさん
09/07/16 18:30:14 EU9OJ0zk
天皇の母とか言うが、だから何の一言。
天皇より上だとでも？
大体愛子さんが本当に天皇になることがあっても、
雅子さんが徳仁さんより先にお隠れになれば天皇の母もクソもないんだが。
640:朝まで名無しさん
09/07/16 18:31:34 1meeqs70
端的に申しまして、
徳仁さんと雅子さんが、歌を詠み、書をなし、雅楽や蹴鞠を伝える人達を守り、
皇室に伝わる御物を守り、日本の伝統工芸を蔭で支え、その作品を後世へと伝える
役割を、真っ当に果たしているとは思えません
また、
徳仁さんと雅子さんが、国内外での公務を真っ当に「こなしている」とは思えません
そして何よりも、
徳仁さんと雅子さんが、宮中祭祀の意義を理解し次代へと伝える役割を、真っ当に
果たしているとは思えません
従って、
徳仁さんと雅子さんが、天皇・皇后としての役割を、真っ当に果たせるなどとは
とても考えられません
641:朝まで名無しさん
09/07/16 18:33:46 uELiqwk6
>>638
その国外療養の費用って誰が出すの？
国内ではビョーキのままで、日本以外の国でなければ治らない女なぞ、
皇室には必要ない。
離婚して一般人になるか、徳仁と共に一般人になってからなら、
どこへでも好きな場所へ行ってくれ。
半島がお似合いだ。
642:朝まで名無しさん
09/07/16 18:37:15 5CTqkWi6
夫婦は似てくる、
あの馬鹿二人はそっくりじゃないか。
643:朝まで名無しさん
09/07/16 18:41:34 FKxHk2d7
>皇室には必要ない。
>離婚して一般人になるか、徳仁と共に一般人になってから
それは皆皇室が決めることだな。
国民世論で動かせないこと。動かせてはいけないこと。
644:朝まで名無しさん
09/07/16 18:52:21 JTFBsgg9
小林よしのりは、家の継承（墓守）親の世話を妹に
押し付けた身勝手野郎だから、天皇家の継承者は女の愛子さまで
いいじゃないかと言い出したって気がする。
要するに厄介事を妹に押し付けて好き勝手に生きてきたことの
自己弁護のために、皇室を利用したのだろう。
そういえば、典範改悪しようとした小泉も女の跡継ぎの息子だった。
だから、愛子に男の子が生まれても反対するのかと抜かしてたっけ。
皇室のことを語るのに私事を絡ませるんじゃねえと思う。
645:朝まで名無しさん
09/07/16 19:00:18 KDc4j4tT
時間を守れない｡
人の話を聞けない｡
学ぶ姿勢がない｡
社会人として最低必要なことも出来ない人に、
皇族でいろなんて彼女を援護する人の方が非情です｡
皇太子も雅子妃も一般人として生活することは到底無理でしょう｡
やはりここは廃太子にして、雅子妃には自分で決断して頂くのが最善｡
皇太子や愛子様が大切なら一宮家としてお暮らしになればよし、
嫌なら離婚して海外静養でも好きにすればいい｡
離婚するなら小和田家が養い、皇太子にその気があれば
彼の私的財産から援助すればいい｡
そんなものがあるかは知らないが｡
廃太子は非常に自由度の高い選択肢｡
東宮関係者もここを見ているなら是非検討して欲しい｡
他ならぬ雅子妃自身のために｡
646:朝まで名無しさん
09/07/16 19:05:42 FKxHk2d7
もう直ぐ選挙だから『廃太子』を公約に立候補したらいいよ。
647:朝まで名無しさん
09/07/16 19:08:09 RWp91UAL
>>589
＞祭祀について国民がとやかく言う必要は無いと思う。
＞あくまで天皇家の私事ではありませんか。
かっこいいよね。そういうこと言う人たちは。
ニヒリズムっての？
「Ａさんちの墓が災害で流されてしまった。大変ね。」と誰かが言えば
「我々がとやかく言う必要は無いと思う。
あくまでＡさんちの私事ではありませんか。 」といいそうなｗ
天皇家の祭祀について考えるということは、
自分ちの神棚とか仏壇に象徴される祈りや
先祖を大切にする気持ちと同じ精神的行為かと思うけどね。
648:朝まで名無しさん
09/07/16 19:13:40 FKxHk2d7
「私事だからいくら祭祀やっても政教分離には反しません。
でも私事ではすまないのでやらないのは認めません。」
身勝手にも程があるｗ
649:朝まで名無しさん
09/07/16 19:18:50 RWp91UAL
>>648
天皇は元首ではあるけど「象徴」で、
国政に関与しないんだから、いいのでは？
650:朝まで名無しさん
09/07/16 19:25:02 FKxHk2d7
>>649
ならそれを「私事だからいくら祭祀やっても政教分離には反しません」ってスタンス取ってる皇室に教えてやれよｗ
651:朝まで名無しさん
09/07/16 19:30:49 7uWWSCBB
合理主義とか哲学はわからないけど
合理主義だから祈りはダメで
自分や自分の親族の結婚式やお葬式はいいというなら
合理主義そのものがうさん臭い。
652:朝まで名無しさん
09/07/16 19:32:29 KDc4j4tT
>>650
あなたが身勝手と言いだしたのだからあなたが言うべきでしょう｡
鬼女板で電凸のやり方でも教わったらどうでしょうか｡
653:朝まで名無しさん
09/07/16 19:38:34 RWp91UAL
皇室が私事と言ってるのは、政治的でない天皇家の子毎、
日本の象徴としての行為という意味で祭祀をとらえてるんでは？
654:朝まで名無しさん
09/07/16 19:40:45 FKxHk2d7
どういうつもりであれ「私事」としてやっている以上やるもやらないもあちら次第だ。
655:朝まで名無しさん
09/07/16 19:45:40 RWp91UAL
>>653 ミスあり 子毎→仕事
656:朝まで名無しさん
09/07/16 20:01:38 RWp91UAL
>>654
しつこいけど、祭祀の云々の前に、天皇は日本国民の統合の象徴だから
国民なら誰でも天皇への批判、要望があってもいいと思うよ。
だいたいの国民が、天皇は祭祀をしてくれてるのを知ってて、それで満足してるという
現状があるんじゃないの？やめるというと、衝撃を受ける国民は多いと思う。
即位の礼の視聴率だってすごかったんでしょ。
存在するから求められ、求められてるから、存在する。国民とはそういう関係かと思う。
今から未来への時代、皇統の存続と言っても、国民との心の交流がなくて
天皇家の存在が認められるとは思えない。
天皇家の私事だから関係ないとか、国民と関係ないって
単に傍観者の言い草だと思うよ。
657:朝まで名無しさん
09/07/16 20:04:23 FKxHk2d7
>>656
じゃぁ「祭祀やってください」と直接お願いしてきたら良いじゃない。
少なくともこの件で国は動けないから代議士先生や官僚に言っても意味が無いよ。
658:朝まで名無しさん
09/07/16 20:14:59 RWp91UAL
>>657
それより、皇太子即位阻止を望んでるから。
２人が即位立后するなら、天皇制反対に転向するかも。
秋篠宮家は、学者一家として幸せになってくれたらいいし。
659:朝まで名無しさん
09/07/16 20:15:28 ZQI1JHHD
祭祀をやらない皇室なんて、土俵入りをやらない大相撲みたいなモンだ。
660:朝まで名無しさん
09/07/16 20:35:36 YVWsxPB8
個人の宗教に関係なく町内総出で江戸時代以前からの祭りをやります。
私事云々関係なく、伝統ですから続けていくし続いていくことでしょう。
天皇家の伝統祭祀も、そんな地域の祭りの頂点にあるというか
元々は天皇家に倣って始まったものと考えられます。
本家が廃れて、模倣したほうが続いていくとなったら本末転倒ですし
第一、今までの核が失われてしまうことになります。
戦後の宗教分離政策で、建前上天皇家の私事ということになってしまいましたが
そんなもんじゃないってことくらい日本人 な ら 暗黙の了解事項てやつですよね。
661:朝まで名無しさん
09/07/16 20:38:01 Q98fo71+
遊びだけに夢中で、大げさな警備と交通規制して、にらにら手を振る存在ってどうよ？
662:朝まで名無しさん
09/07/16 20:46:55 qVYgreY0
>>661
単なる税金ドロボーなので有害
663:朝まで名無しさん
09/07/16 20:52:52 KDc4j4tT
誰も今の東宮負債に公務や祭祠を務めることを
期待していませんし、望んでもいません｡
だから関係ないといえばないですね｡
皇族として扱う気持ちは微塵もありませんから｡
664:朝まで名無しさん
09/07/16 21:02:38 RWp91UAL
>>658ですが、天皇制廃止とは
いつの日か、雅子、愛子、その子供へと続く
似非天皇家を天皇制廃止で撲滅し、
今上陛下の血を引く、真の天皇家再興のために、
秋篠宮家の血統が絶えないように密かにお守りする組織が必要かもね。
665:朝まで名無しさん
09/07/16 21:05:50 BJQNO7kQ
>>644
小林はともかく小泉総理が愛子ちゃん継承を言ってたのは単なる不勉強であって
私事を絡ませてたというのとは違うと思うが・・・。
666:朝まで名無しさん
09/07/16 21:16:13 YVWsxPB8
小泉は不勉強もあったけれど、自分の父親が婿養子だったから
天皇家も婿をとれば良いと安易に考えたのだろう。
充分、自分基準で私事を絡めていたと言える。
667:朝まで名無しさん
09/07/16 21:17:40 FKxHk2d7
>>664
>雅子、愛子、その子供へと続く
ようになったら秋篠宮自身が皇籍離脱して、
「今の天皇制を廃止し自分が天皇になる」ことを公約に立候補したら良いんだよ。
668:朝まで名無しさん
09/07/16 21:23:32 BJQNO7kQ
>>666
>自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えたのだろう。
だからそれは単なる憶測でしょ。
憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
669:朝まで名無しさん
09/07/16 21:24:31 7uWWSCBB
>>667
ご自分でおやりにならなくても
自由でいたくても、万世一系の一民草でありたくても
歴史を学ぶ国民は忘れない。
雅子、愛子、その子供にしたかったら
今すぐ雅子自身が皇籍離脱して立候補すればいい。
670:朝まで名無しさん
09/07/16 21:26:46 FKxHk2d7
>>669
じゃぁ実はしたいとは思ってないんじゃないの？
実際にその手の事を言った、って話は聞かないし。
671:朝まで名無しさん
09/07/16 21:30:18 7uWWSCBB
>>670
どっちもしたくないってことで
いいんでないのw
672:朝まで名無しさん
09/07/16 21:37:59 FKxHk2d7
天皇皇后皇太子と秋篠宮の子供以外は皇籍離脱して政治活動することが出来るのにやらない、
って事は、現状は政治的にどうにかしなきゃならないような不満は無いのだろう。
673:朝まで名無しさん
09/07/16 21:40:13 wQy9UYqj
ナルさまのこの言われよう・・・
737 ：Trader＠Live!：2009/07/16(木) 21:29:38 ID:XZDCmml+
>>727
ども、っつーのは流石に失礼
菊のカーテンってのは結構どころかかなり強力で
小和田ひいては外務省売国派はそのために雅子を嫁に送り込んで
好き放題、みたいだな
皇太子が即位すると、東宮のチームがそのまま宮内庁の中核になるっぽいので
宮内庁が外務省の完全なる出先機関となる
あと、確か「天皇（敢えて尊称つけねーぜ）」は不逮捕権持ってるので、
今の皇太子ならなんかやらかすかもね
741 ：Trader＠Live!：2009/07/16(木) 21:30:23 ID:T4TplFme
>>729
スペインのサラゴサ万博じゃなかったっすか？
小和田父があやしげな水ビジネスのファンドにつっこんで
かなり焦げ付いたぽいですが
いまの日本は応仁の乱が静かに進んでいる感じっすね。
674:朝まで名無しさん
09/07/16 21:52:50 5CTqkWi6
>673
そういう基地外の妄想は貼らんでよろしい。
675:朝まで名無しさん
09/07/16 21:54:25 5CTqkWi6
皇太子は地位を譲る気なんでみじんも無い、
あの男の利己的で下品な顔にそう書いてある。
676:朝まで名無しさん
09/07/16 21:59:52 BZoLg0SJ
>>673 こういう話を聞くと、
小和田家や外務省、国土交通省（水問題が両者をつなぐキーワード）
その他東宮に蝗集する官僚にとても恐怖を感じる・・・、
言い知れない不安が・・・。
677:朝まで名無しさん
09/07/16 22:04:29 iybym3dE
『論座』に原武史が寄稿していたけど、明治天皇は祭祀については明治政府が「創った伝統」だとして、
冷めた目で見ていたみたいだね。
自ら祭祀を行っていたのは日清戦争まで、それ以降はほとんどしなくなったらしい。
大正天皇は病気のことがあったから別にしても、昭和天皇も合理主義者であまり祭祀には熱心じゃなかった。
過激なぐらい熱心だったのが貞明皇后で、「神ながらの道」にのめり込んで、勝ち戦を願って「ほかの者が皆
死んでも祈り続ける」とか・・・ちょっと狂信的だった。
昭和天皇は貞明皇后のこの「勝ち戦」への拘りに批判的で、現皇后には「平和への祈り」を期待されていたとか。
今の天皇陛下は「平和への祈り」はともかく、明治天皇や昭和天皇の合理性はなくて、貞明皇后や香淳皇后の
熱狂的な部分を受け継いでいるみたい。
幸い皇太子殿下が合理性を受け継いでいるので安心だけど。
（それから、原武史は明治の祭祀をすべて廃止することも提案していた。）
678:朝まで名無しさん
09/07/16 22:16:46 9tCd15NK
>>676
売国と東宮と日本を狙ってる国の根っこは、泥の中では一つにつながってる。
てなことは、このスレに出入りしてるヤツにとっては常識なんだろうが、
いまだに政局スレでは嵐扱いだな。すぐにへんなの湧いてくるし。
679:朝まで名無しさん
09/07/16 22:18:13 RWp91UAL
>>674
＞皇太子が即位すると、東宮のチームがそのまま宮内庁の中核になる
これは妄想じゃないでしょ。
今千代田と言われている両陛下の侍従職に変わって
東宮の侍従職が、千代田に入ると予測されるよ。
千代田の侍従職＝宮内庁の中核も事実。
680:朝まで名無しさん
09/07/16 22:20:13 5CTqkWi6
陰謀論はよそでやれよ、
キチガイども
681:朝まで名無しさん
09/07/16 22:21:02 FJI6qz8G
>>668
＞だからそれは単なる憶測でしょ。
＞憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
憶測だろうが何だろうが、小泉が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」
と言ったのは事実。
小泉自身は、いわば愛子さまに生まれた男子と同じ立場。
682:朝まで名無しさん
09/07/16 22:26:53 7uWWSCBB
陰謀論wで片付ける傾向が余計煽るからね。
清和会-法務省とかナベツネー中曽根とかまあ、面白い読み物だしｗ
いわゆる大物フィクサー達が亡くなってるから
誰がそれを継いだのかのかｗとか。
でも陰謀論だけでは歴史が動かないのも確かだよ。
683:朝まで名無しさん
09/07/16 22:33:41 nT8ktEKX
大嘗祭にも多額の税金が動くし、
世界のVIPたちに負担をかける。
国民に心を寄せる
「近代的合理主義の雅子様」なら、
後に続く後継者のいない自分達が下がり、
秋篠宮家に譲る選択が当然だと思う。
廃太子、素晴らしい。
684:朝まで名無しさん
09/07/16 22:43:11 RWp91UAL
>>677
「平和への祈り」ずっと続けてほしいね。
象徴天皇に出来ることは何かと、今上が考えた末の祭祀だろうし。
合理性は宗教と相反するものではないんだけど。
西洋の合理主義と機械文明は、キリスト教とともに発達したことをお忘れ？
キリスト教から発達した合理主義は全く別物。
唯一神のために、人間は、現世で出来るかぎりのことを尽くす、
というところから始まった。他の宗教と違って次に挽回のチャンスはないと
思ってよい。現世でその人に与えられた仕事を目一杯こなすため
効率の良い機械文明が発達し、合理主義が発達した。
土台には、敬虔な信仰心がある。
自分は合理主義だから、祭祀と相容れず、というのはアホですか。
原武は、合理主義を言葉でしか知らないとみえる。
家事のカリスマという主婦の話も聞いたことがあるが、
ドイツ仕込みの合理主義には、深い精神性が備わっている。
神や先祖に敬意とか畏敬の念ない合理主義は、物質万能主義でしかない。
685:朝まで名無しさん
09/07/16 22:44:42 FiW/Jn4G
>>615
そもそも皇后になるのは「即位」じゃなくて立后だし
愛子ちゃまといい、今回のセブンは日本語でおｋすぐる
>>619
＞・橋本さんの提言は､皇室論という体裁をとってますが､私には､いわゆる｢舅の嫁いびり｣のようにしか見えません。
ふむ、橋本氏のスタンドプレーとして揉み消すのではなく
いよいよ容赦なくなってきた陛下のご意思が背後にあると
アチラも認めざるを得なくなってるんだな。いい傾向だ
686:朝まで名無しさん
09/07/16 23:02:39 7uWWSCBB
橋本さんの本はこれは陛下の考えです！と
主張してるのかな？
まあ、マスコミは好きなようにやるイメージがあるから
対マスコミ、メディアリテラシーを明治の始めのように
海外から講師を招いてでもいいから
授業に取り入れて欲しいと個人的には思っているけど。
687:朝まで名無しさん
09/07/17 00:10:28 8jpcRwhe
何だっていいさ、パンピー層の視界に廃太子という単語が踊ったのは大きい。
しかし、舅の嫁いびりってなんだ？
嫁をいびるのは姑や小姑や舅ってやつか。
それこそ、何の根拠も実証できない言い回しを
ステレオタイプにただ持ち出しているだけだろうに。
香山リカは全国いや世界中の舅に謝るべきだよな。
688:朝まで名無しさん
09/07/17 00:15:26 2mJELc4P
>>681
>「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」 と言ったのは事実。
それと小泉元総理が、愛子ちゃんに生まれた男子と自分を同一視していたかは別問題。
689:朝まで名無しさん
09/07/17 00:35:16 2mJELc4P
>私には､いわゆる｢舅の嫁いびり｣のようにしか見えません。
雅子妃への批判はいびりですかそうですか。
「いびり」と言うからには当然理不尽なものでなくてはならないはずですが、具体的にどこがおかしいのですか。
>現代のキャリアウーマンに対しての否定的な見方ではないでしょうか。
雅子妃は「キャリアウーマン」出身だから非難されているわけではありません。
>紀子様のほうが､年輩の方には理想の嫁に見えるでしょう。
年配でなくても皇室の一員としての役割をきちんと果たしている方を高く評価します。
>皇太子様と雅子様も新たな皇室像を考えておられるのだと思います。
>いくら私的外出が多いと批判されても、それを貫いてます。そういう点において、お二人には「ブレ」がありません。
ブレなければ何をしてもいいと勘違いしていませんか？「普通の子」は厳重警備の中特別扱いでTDLに行きません。
第一、普通の子は両親と共に規則正しい生活をするものです。
>最近は公務も少しずつこなすようになり、地方へ行った際もカメラに手を振る姿も見られます。
そりゃあれだけ人目に姿を晒し、ラクダに乗ったり高級店のはしごをしたりできるのですから
公務をこなせないというのは逆に不自然ですよ。
>このような提言は、第三者が口を出すことは患者にショックを与え、治療に差し支えます。むしろ、雅子様の努力を真っ向から否定するものです。
雅子妃は今まで、どのような努力をしてきたのでしょうか。要するに患者のやることなすこと、何も言わず見守れと？
偽善もいいところですね。その陰には迷惑している人がいるのですから。
690:朝まで名無しさん
09/07/17 00:51:50 GWznX1X9
>>688
>「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」 と言ったのは事実。
＞それと小泉元総理が、愛子ちゃんに生まれた男子と自分を同一視していたかは別問題。
＞だからそれは単なる憶測でしょ。
＞憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
どうでもいいけどそちらも、憶測でもの言ってるね。
691:朝まで名無しさん
09/07/17 00:55:00 GWznX1X9
>>690
＞憶測で誰かを批判するのはどっかのスレ住民と同じレベルだよ。
ところで、どっかのスレ住民てどこのスレのこと？
692:朝まで名無しさん
09/07/17 00:56:53 2mJELc4P
>>690
>どうでもいいけどそちらも、憶測でもの言ってるね。
おっしゃる意味がよくわかりませんが。
>>691
>ところで、どっかのスレ住民てどこのスレのこと？
ここのスレ住民とは正反対の立場の人々が集うスレです。
693:朝まで名無しさん
09/07/17 01:01:07 GWznX1X9
＞それと小泉元総理が、愛子ちゃんに生まれた男子と自分を同一視していたかは別問題。
別問題かどうかも憶測ってやつじゃないの？
事実は事実だしね。
憶測云々言い出したらきりがないけどさ。
694:朝まで名無しさん
09/07/17 01:05:30 2mJELc4P
>>693
そうではなくて、
小泉元総理が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったのは事実ですが、
だからといって>>666のように
「 自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えた」
とまでは言い切れないでしょう、ということです。
695:朝まで名無しさん
09/07/17 01:07:53 NPIWi9gF
＞このような提言は、第三者が口を出すことは患者にショックを与え、
＞治療に差し支えます。むしろ、雅子様の努力を真っ向から否定するものです。
提言て「別居・離婚・廃太子」のことだろうけど、
香山のいう患者雅子は、あの本が出たあとに、
皇族であることも忘れ呆けて、あれだけ
野球に興じてられるんだから全く影響ないよね。
そのあとの地方公務は全欠席。
夫を地方に出稼ぎにやって、自分はソファーで大の字にでも
なってゆっくり野球観戦疲れをとっていらっさるんでしょう。
ショックとか努力とか、どこ吹く風ｗｗｗｗ
696:朝まで名無しさん
09/07/17 01:15:52 GWznX1X9
>>694
＞「 自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えた」
＞とまでは言い切れないでしょう、ということです。
人が何かをしようとする時には、自分自身の経験も行動や計画の参考になるものです。
あの、典範改悪に元首相自身の生い立ちがどれくらい関与していたか？
関係していなかったと言い切れるものでもないと思いますけどね。
697:朝まで名無しさん
09/07/17 01:19:06 B9DVSmlH
小泉は女系と女帝の区別もついてなかっただけ
福田＞小和田ラインの圧力で女系支持にさせられてたのだろうけど
意味がよくわかってなかった
698:朝まで名無しさん
09/07/17 01:19:16 2mJELc4P
>>696
彼の生い立ちが関係していたという明確な証拠がない以上、
憶測の域を出ないはずですが。
>人が何かをしようとする時には、自分自身の経験も行動や計画の参考になるものです。
一般的にそうだからといって、彼が実際どのように考えていたかは誰にもわかりません。
わからない以上、少なくとも>>666のように
「自分の父親が婿養子だったから天皇家も婿をとれば良いと安易に考えたのだろう。
充分、自分基準で私事を絡めていたと言える。 」
と断定するのは何の意味もないばかりか、大変失礼なことです。
699:朝まで名無しさん
09/07/17 01:21:45 gGczIjAS
688
私もあなたと同意見。
皇室典範改正問題で小泉氏を批判するにしても、
はっきりとした証拠のない憶測はただの見苦しい陰謀論だよね。
小泉氏が女性天皇を容認する発言をしていたのは事実だが、
その裏にある個人的感情は判然としていないわけ。
そうである以上、｢小泉が愛子さまの息子と自分を重ねている！｣とここでいくら主張しても
何ら根拠のない個人の想像に過ぎない。
そういう個人的な想像は、チラシの裏にでも書いてて欲しいね。
700:朝まで名無しさん
09/07/17 01:22:12 /g8Ymfn0
もう直ぐ選挙だから「徳仁廃太子」を公約に出馬しろよ。
現状では政党どころか議員レベルですらそんな奴居ないんだから、
お前等がやるしかないだろう。
701:朝まで名無しさん
09/07/17 01:25:25 GWznX1X9
>>698
＞一般的にそうだからといって、彼が実際どのように考えていたかは誰にもわかりません。
誰にもわからないのなら、彼の生い立ちが関係していないとどうして断定できる？
702:朝まで名無しさん
09/07/17 01:28:25 /g8Ymfn0
>>701
関係していることを証明すれば一発だよ。がんばれ。
703:朝まで名無しさん
09/07/17 01:31:16 2mJELc4P
>>701
私がいつ
>彼の生い立ちが関係していないとどうして断定
しましたか？
個人的感情を知るすべがない以上、関係していると断定するのはいけないと言っているだけです。
もちろんその逆もしかりですが。
私は「絶対に小泉氏の生い立ちが無関係だ」などと一言も主張していません。
ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
704:朝まで名無しさん
09/07/17 01:40:42 2mJELc4P
>>695
努力ということについてなのですが、結局雅子妃がどうしたいのか、
その明確なビジョンが見えないことも問題のひとつではないでしょうか。
これまでも何度か記者会見で、環境問題に興味があるとか、児童福祉に
力を注ぎたいというようなことを述べていましたが、そのために何をしているのか
伝わってきませんからね。
学術的な研究に打ち込むでもなし、紀子様のように各国語の手話を学ぶでもなし。
これで彼女の努力を認めろ、正当に評価しろという方が無理だと思いますが。
705:朝まで名無しさん
09/07/17 01:47:29 sEngOKKQ
>>703
＞ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
＞決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
はっきりしたことがわかっているなら苦労はないです。
だが、元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
彼の生い立ちの一致性は否定できない事実。
決め付けが愚劣な行為だというのなら、なんだってこのスレ
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】が存在するのか
説明していただけないでしょうか？
その基準でいくと雅子妃や小和田家のことだって憶測で語っているってことですよね。
706:朝まで名無しさん
09/07/17 01:59:14 B9DVSmlH
生い立ちよりも単にバカだったんじゃないかとおもうね
707:朝まで名無しさん
09/07/17 02:00:01 /g8Ymfn0
産まれや育ちが当てにならないのは徳仁殿下で証明済み。
708:朝まで名無しさん
09/07/17 02:05:47 /g8Ymfn0
サムはヘタリアを思い出す。
709:朝まで名無しさん
09/07/17 02:06:34 /g8Ymfn0
誤爆した。ｏｒｚ
710:朝まで名無しさん
09/07/17 02:09:08 gGczIjAS
>>696
その理屈で言ったら、
「一般家庭と皇位継承問題を同一次元で考えることが出来ないというのは
常識以前の話であるから、小泉氏は個人的な体験と典範改正を完全に
切り離していた」
ということも言えるんじゃないか？
711:朝まで名無しさん
09/07/17 02:12:41 2mJELc4P
>>705
他の住民の方の基準は分かりませんが
私ははっきりと活字になった書籍や記事で、宮内庁から正式な抗議がないもの、
および映像を元に判断を下しています。
たとえば立ち居振る舞いの悪さなどは、思考に時間をかけるまでもなく
一目瞭然ですからね。
また、宮内庁から正式な抗議がない書籍や記事の内容は、一応信用性があると
判断してよいでしょう。
712:朝まで名無しさん
09/07/17 02:17:16 faA2y3bK
>私には､いわゆる｢舅の嫁いびり｣のようにしか見えません。
私にはどう見ても舅姑いびりしている嫁にしか見えないわけだが。
713:朝まで名無しさん
09/07/17 02:21:41 2mJELc4P
>>705
>だが、元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
>彼の生い立ちの一致性は否定できない事実。
この点については私より先に>>710で
言いたいことが全て言われてしまいましたね。
714:朝まで名無しさん
09/07/17 02:33:32 gGczIjAS
>>705
そういうあんたは、何でこのスレに来てるんだ？
このスレが「はっきりしたことも分からないのに、憶測で
雅子妃や小和田家のことを語っている」と感じるなら
普通はそんなスレに立ち入って会話に参加しようとはまず思わないだろ？
それなのにここにいる合理的理由を説明してもらいましょうか？
それとも何か？
>元首相が「愛子さまに男子が生まれても否定するのか」と言ったことと
>彼の生い立ちの一致性は否定できない
ということは、元首相が典範改正に当たって自分の生い立ちを考慮して
いたと勝手に憶測しても差し支えないと言っているのだな？
それなのに
>雅子妃や小和田家のことだって憶測で語っている
のは良くないなどと、まさかそんな都合のいい戯言は言わないよな？
715:朝まで名無しさん
09/07/17 05:09:35 rVzzmHSt
６年間も国民をだましていたことや、愛子の症状について
雅子を引っ張り出して、会見させることが先決。
本人が「病気じゃない」と言うし。
レストランで食いながらでもいいよ。
心やすらぐ、慣れた場所ｗがいいでしょ？バカすぎるけど。
716:朝まで名無しさん
09/07/17 06:05:59 A2pZDuA2
香山リカ（通名：中塚尚子 本名：金梨花）を通して
両陛下からいびられてると主張してるってことは
トウグウ側には三択話が現実味もって堪えてるんだね
てか徳仁殿下、まさかオランダ以降今まで
「前ほど叱られない＝もう何しても許され保証されてる」
ものだと本気で思い込んでたんじゃあるまいな
717:朝まで名無しさん
09/07/17 07:32:32 cL5VqGxv
>>686 「陛下に怒られるかも」と雑誌で語ってたから
陛下の意思の反映ではないでしょう。
あくまで橋本個人の主張。
718:朝まで名無しさん
09/07/17 07:34:38 NPIWi9gF
>>716
三択話が出て５日目くらいじゃなかったっけ、野球観戦。
でかい態度で、皇族であることも忘れた態度で平然と観戦してたけどね。
雅子は、あの本の出版を知らされてないんじゃまいか、とすら思った。
>>635
よくそこまで雅子に似た人がいるものだね。育ちと美貌を除いてはそっくり。
１８９８年、６３歳で無政府主義者により暗殺って、良き時代だわ。
今じゃ、警備が手厚くて、ちょっとやそっとじゃ暗殺も起こせやしない。
国民は、彼女のような素行に、我慢を重ねるしかない。
＞彼女自身の死を悼む者はもはや一人もいなかったらしいね・・・
オーストリアの王妃の暗殺に際した国民の気持ちを、共感、
お察しできることになるとは、１０年前には思いもしなかった。
719:朝まで名無しさん
09/07/17 07:36:35 NPIWi9gF
×１８９８年、６３歳で
○１８９８年、６１歳で
720:朝まで名無しさん
09/07/17 08:16:22 SprDlKrK
>>714
>>703
＞ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
＞決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
703のレスした人にも訊いたら？
721:朝まで名無しさん
09/07/17 08:22:31 yLuwtsa4
>>506
公務表の件ですが、皇族方は２ちゃんなどみないでしょうけど、
２ちゃんの情報が、週刊誌などのネタ元になっているのは、珍しいことではありません。
現に何年か前に週刊朝日かに、公務表らしきものがパクられて載っていたことがあります。
昔の皇族とは違って、週刊誌の記事に目を通して一喜一憂なさる方も
おられるそうですから。
また皇室を愛しているからこそ皇太子夫婦を断罪するのだと、正義感溢れる意見も
よくあります。
しかし、その方たちは両陛下の胸の内を想う力には少々不足しているような。
人は、親は、どんな不肖の息子でも、他人に指摘されるほど辛いことはありません。
まして最高の身分、最高の公人のかたが親です。
いくら両陛下はご立派ですがとの枕言葉を使おうが、子は分身。
ナルなどと呼び捨てにされているのをみたら、卒倒なさるかも。
特にネットから端を発して、週刊誌や月刊誌に些細なことまで取り上げられる様になり、
ついに廃退子論がまかり通るように。
ご自分の歩いてきた道を、ご自分を尊敬するという民に踏み荒らされる宿命。
開きすぎた皇室、予想だにしなかったネットの出現に心を痛めておいででしょう。
722:朝まで名無しさん
09/07/17 08:27:43 SprDlKrK
>>711
>>705
＞他の住民の方の基準は分かりませんが
＞私ははっきりと活字になった書籍や記事で、宮内庁から正式な抗議がないもの、
＞および映像を元に判断を下しています。
＞また、宮内庁から正式な抗議がない書籍や記事の内容は、一応信用性があると
＞判断してよいでしょう。
>>703
＞ただはっきりしたことがわからない以上、関係している、あるいはしていないと
＞決め付けるのは愚劣な行為だというだけです。
はっきりと活字になった書籍や記事で、宮内庁から正式な抗議がないもの
および映像を元にしているのは、決め付ける愚劣な行為じゃないんだ。
はっきりしたことがわからないのは同じだろうにね。
723:朝まで名無しさん
09/07/17 09:28:57 Hc4IXLJz
>>641
いや結局、国民の目の届かないところで静養が、いちばん費用もかからなくて無難と思う。
それがなんであれ、「病気」で周囲が望む行動がとれない、というだけで、離婚は
無理だと思う。具体的な不貞などがないと。
国内で～というのは結局のところ、彼女の処遇が難しくて、誰も身動きがとれなくなる。
彼女の希望に沿って、国外に出してやったほうが、皇室の人々にとって、肩の荷が
降りていいんじゃないかと思う。費用については、じゃあ国内にいればかからないかと
言うと、そうではないしね（実は離婚がいちばん、お金も神経もつかうのでは、と思う）。
美智子さま以前は、生まれが尊いから、どのような人物であれ、尊いということに
なったんだけど、民間から妃を迎えると、ご夫婦揃って行動や仕事ぶりによって、
評価されてしまう。美智子さまは幸いそれに応えることができたけど、今後も妃
にそんなことを求め続けるのは、難しい。
それがなんであれ、妃が30代で病むということは、起こりうることとしてとらえて、
病んだら離婚なんて、民間でも問題になる解決法を持ち出すのではなく、どうすれば
無難に済ませられるかを探っておかなければいけないんじゃないの？
724:朝まで名無しさん
09/07/17 10:36:40 dvx4KCGw
>>716
そのソウカのセイシンカイって、
「ターゲットを上回っているように見せて圧迫する利権」
とか使ってる人でしょ。
なんか、ターゲット周辺の隠れガッカイインとリンクしてるんだよね、その人。
それと、その人自身、心が病んでいると思う。
以前見てて、そう思った。
725:朝まで名無しさん
09/07/17 10:39:27 r0uunSZ6
人格が未熟なんだから、静養などしても治るわけもない。
一番無難な選択は、さっさと追い出す、これに勝る方策なし。
726:朝まで名無しさん
09/07/17 10:47:15 r0uunSZ6
病気の旨味を知り抜いた奈良のぼったくり公務員のような奴が、まさか皇室に！という驚天動地の現状。
誇りを持った人間達なら、離婚できるうちに家族が引き取るよ。
727:朝まで名無しさん
09/07/17 10:58:41 4Ts8f0Xk
長文ｽﾏｿ
>>721
ネットは情報源になりえます｡
しかし、ネットの情報をとられ、あれらが世の目に触れるとして
2chで公務表が作られたら何か問題があるのでしょうか｡
新聞や週刊誌の記者は自分(または会社)で判断して載せることを
決めます｡それが責任というものです｡
貴女はネットで鬼女が好きに作った｢不敬な｣公務表が
誰かの手によりネットをしない層にも広がると都合が悪いのでしょうか｡
確かに両陛下のご心痛はお察しします｡
実子が可愛くないわけはありませんし｡
しかし、皇太子に対する批判･進言を受けとめるのが、
ここで散々問われてきた両陛下の責任だと思います｡
皇后陛下が傷つかれたのは、根も葉もないバッシングについて｡
そういうものを憂うのはごく普通ですし、抗議はむしろすべきです｡
バッシングされるのが仕事の一部と言える芸能人でさえも、
心ない批判に心を病む人間は少なくありません｡
繊細だからこそ、弱いものに心を寄せられ、
素晴らしい和歌を詠まれる皇后陛下となられたのでしょう｡
橋本氏の｢離婚･別居･廃太子｣にしろ、
両陛下の育て方がまずかったんじゃないか、
民間立妃がそもそも無謀だったんじゃないか、
という意見は噂の類でないことは確か｡
辛くても両陛下が逃げている･逃げたがるとは自分は思いません｡
3択を示されながら野球観戦に行く東宮負債とは違います｡
728:朝まで名無しさん
09/07/17 11:01:35 //00wua2
>>723
> 彼女の希望に沿って、国外に出してやったほうが、皇室の人々にとって、肩の荷が
> 降りていいんじゃないかと思う。費用については、じゃあ国内にいればかからないかと
> 言うと、そうではないしね（実は離婚がいちばん、お金も神経もつかうのでは、と思う）。
「国外」と簡単におっしゃいますが、受け入れる「相手国」の存在を忘れていらっしゃるの
ではないでしょうか？
他国の王族、それもナンバー２の配偶者を受け入れるとなれば、当然のことながら、万全の
警備体制をしかなければなりません。
その「お金と神経」のツケを、他国に回そうというご意見なのでしょうか？
これまでのお振る舞いから考えれば、たとえ国外にいらしても、警備の予定や準備の都合を
ご配慮の上で行動なさることはないと思います。その度に振り回される、関係者と警備陣...。
このような「難問」への対処を、「国内では難しい」からと他国にお願いするのは、余りに
無責任です。
せんだっての皇太子さまスペインご訪問の折にも、地元では「まだ観光気分で滞在しているのか」
という批判記事があったのですから、精神疾患が改善されるほどの長期にわたって受け入れよう
とする国が、この地球上にあるとは考えられません。
やはり、皇太子さまに、その地位を退いていただくのが一番だと思います。
重責から解放され、仲の良いご家族とご一緒に過ごしていらっしゃれば、いずれは快癒なさる時が
来るのではないでしょうか。
729:朝まで名無しさん
09/07/17 11:01:53 4Ts8f0Xk
>>723
何甘ったれてんの？
海外静養でも国内静養でも、皇族でいられないなら
小和田家が養うべきです｡
信子妃はそうされていました｡
信子妃や寛仁親王と違い、6年療養しても何の病気か分からない人に
かける税金はありません｡
730:朝まで名無しさん
09/07/17 11:15:43 h9WP5qRU
海外に押し付けるのが一番いいんだけど、
短期の公式訪問すら断られてるいるからな。
731:朝まで名無しさん
09/07/17 11:18:15 tCY8lAgD
仕事せんでも皇族としての心掛けがあればいいんだけどね、
小和田雅子のまま開き直られると許せんね、小和田徳仁を連れて出ていってほしいね
732:朝まで名無しさん
09/07/17 11:20:42 r0uunSZ6
海外に押しつけたって、いずれ夫の天皇を支配するようになるのは目に見えてる。
気に入らなければ閉じこもって、宮内庁に嫌がらせ。
追い出す以外に方策なし。
733:朝まで名無しさん
09/07/17 11:23:41 ow6qV9QK
>>727
何甘ったれてんの？
５０歳も近い夫婦のあり方を
親の育て方のせいにしてはいけません。
独立、結婚して一家を構えた時点で全て自己責任です。
まで読んだーｗ
734:朝まで名無しさん
09/07/17 11:33:24 4Ts8f0Xk
>>733
日本語が不自由な方だったんですね｡
大変すみませんでした｡
ハングルで書いた方がいいのでしょうが、
自分含め韓国語教育を受けた人は少ないと思いますので、
日本語が読めないなら日本の2chは諦めたらどうでしょうか｡
735:朝まで名無しさん
09/07/17 12:02:43 ow6qV9QK
>>734
違いました？じゃ、こうかな？
何甘ったれてんの？
親が育てた１０数年でその後の人生全て判断されるなら
本人の意志や努力は無視ですか？
これこそ立派な人格否定。
こんなことまでいわれてしまう両陛下のご心痛を思うと
こちらも心が痛みますね。
それともこうかな？
何甘ったれてんの？
４５歳にもなって、親に養ってもらえなんて。
世間の同じ歳の女性は独り立ちされてますわよ。
日本語、難しいわぁｗｗ
736:朝まで名無しさん
09/07/17 12:06:06 E2IrvDli
静養するにしても、たまの公務にしても、とにかく皇族らしからぬその存在。
でも両陛下は、今の皇室のあり方を受身的存在としているように感じられるから、
案外、両陛下が一番廃太子とか考えてないような気がする。
特に離婚のように追い出したという形にだけはしたくないと思う。
人としても、国民に対しても、国外に対しても。
だから、どうにも手の打ちようがなくて早○年。