09/07/17 20:31:16 nakCLmrY
>>491
何の証明にもなってないとか馬鹿じゃないの？
犯罪者の自白が他の犯罪者の自白と食い違ってるという事は自白の強要がなく、自らの記憶のもと自白しているという事を証明してんだよ。
498:朝まで名無しさん
09/07/17 20:36:34 T/+W/Opo
>>497
食い違うことが「記憶のもと」に供述をしていると言いたいのか？＾＾；
499:朝まで名無しさん
09/07/17 20:40:31 qE3CyPPL
>>498
横だけど、全て強要なら日付以外でも
全て証言が一致するはずだろ
そんな事も分かりませんか？＞＜
500:朝まで名無しさん
09/07/17 20:52:43 U0DizJKQ
おっきい鰻食べたから元気でたか＞＜
501:朝まで名無しさん
09/07/17 20:55:30 n9Xr5/wL
>>497
何度も言うが、何の証明にもなって無いから。
更に何度も言うが、誘導した時点で証拠から排除だから
強要が無いとか騒いでも意味無いから。
502:朝まで名無しさん
09/07/17 21:00:12 nakCLmrY
>>501
理解出来ないなら消えろゴミ団体(笑)
頭大丈夫？
503:朝まで名無しさん
09/07/17 21:01:57 nakCLmrY
>>501
しかも反論にもなってない(笑)
冤罪と騒いでも意味ないぜ？ｗｗ
ゴミ団体がｗｗｗ
504:朝まで名無しさん
09/07/17 21:12:16 n9Xr5/wL
>>502
>>503
申し訳ないが、議論にも反論にも成って無いのはID:nakCLmrYさんです。
505:朝まで名無しさん
09/07/17 21:19:41 nakCLmrY
>>504
お前はもうだめだわ(笑)
違う団体の奴連れてこいや(笑)
506:朝まで名無しさん
09/07/17 21:47:33 JbQVHOfn
>>501
横からですが、あなたの言う誘導とは
どこからどこまでの行いの事ですか？
507:朝まで名無しさん
09/07/17 22:06:09 n9Xr5/wL
>>質問の意味がイマイチ判らないのですが
「誘導」と言う言葉の指す行為の、俺なりの理解を質問しているのですか？
それとも、加害者の自白の中の「ここからここまでが誘導」と考えている
部分を示せと言う意味ですか？
それとも、他の意味ですか？
508:朝まで名無しさん
09/07/17 22:14:43 n9Xr5/wL
上の>>507は、>>506宛という事で
509:朝まで名無しさん
09/07/17 22:16:21 BdMtVAch
「やったな」←誘導？
「…はい、やりました」
まさか冤罪派はそんな事言わないだろ？
「やってないよな？」←こう聞かなきゃ駄目だなんて、まさか言わないだろ？
510:朝まで名無しさん
09/07/17 23:09:00 JbQVHOfn
>>507
前者です。取り調べにおける誘導のことです。
511:今日のところは名無しで
09/07/17 23:15:50 StP4gNfQ
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／
彡､ |∪| ／ おまいらモメてないで幸福実現党に投票しろよｗｗｗ
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
512:朝まで名無しさん
09/07/17 23:26:21 n9Xr5/wL
>>510
誘導の前にチョットそれますが、刑事訴訟法における「自白」は大まかに
被疑者が自主的に、自分の行った犯罪を容認する供述をする事だと思います。
本題の「（自白の）誘導」は、捜査官などの思惑通りの供述をさせるため、
被疑者の供述を導く行為といったところでしょうか。
513:朝まで名無しさん
09/07/17 23:35:38 LHDoyGD9
冤罪の特徴として、警察側の証拠に容疑者による同房の者への犯行の告白というのがある。
これを警察が出してきた場合、ほぼ冤罪であるといってよい。
514:朝まで名無しさん
09/07/17 23:37:53 3jwTW4SV
そんな特徴ねーわｗ
515:朝まで名無しさん
09/07/17 23:44:38 nakCLmrY
>>513
ワラタｗｗ
馬鹿だろｗｗｗ
516:朝まで名無しさん
09/07/17 23:48:42 zhOFhU4i
乱暴、強姦の事実があったかどうかの認定がね・・・
普通そういう事実があれば即刻病院と警察は逝くわな
517:朝まで名無しさん
09/07/17 23:53:47 9S7KUNIM
ま、被害者は被告達から口止めされてたし
訴えるつもりは無かったからね
未遂だったし
それを親に別の日の言い訳に嘘をついたのが
子供の浅はかさと言うかバカさ加減って言うか
518:朝まで名無しさん
09/07/17 23:55:36 zhOFhU4i
なるほど、それなら実刑になってもじょうがないですね
519:朝まで名無しさん
09/07/18 00:02:19 Ly4C2bQ1
>>514
>>515
冤罪を主張してるからといってテロ朝側に立ってると勘違いして、脊髄反射的に非難してくる輩を発見。
例のキチガイ電波ブログの狂信者か？
520:朝まで名無しさん
09/07/18 00:04:28 mEahnTHH
でも冤罪派があのテロ朝の番組が偏ってるって認めたの見たことない
第三者のマスコミの完全に中立の報道って言い切ってた人はいたけど
521:朝まで名無しさん
09/07/18 00:12:19 Mik80wQr
>>520
おれ冤罪派だけど、他の裁判がらみの番組でも完全に中立って
有るのかは疑問だな。
被害者や加害者、検察や裁判官の意見を偏り無く放送してるのって有るの？
事件の内容が複雑なら１時間番組でも経緯の説明終わらないんじゃないか？
普通は、どちらか一方を中心に番組作ってないか？つまり普通偏ってないかｗ
522:朝まで名無しさん
09/07/18 00:23:51 mEahnTHH
>>521
言ってる事は分かるよ
国営じゃないんだから視聴率取れるかどうかも重要だし
でもここまで最初に冤罪ありきのスタンスで被告側に有利な情報ばかりで
一時間だけならまだしも何本かシリーズで取り上げてる
それを続けて見ると重複が多いんだよね
同じ場面の繰り返し
冤罪を主張するなら被告側にマイナスな証言やら情報を
「それは違う」って取材をするとかもう少し質の高い番組に出来たんじゃないかと
だから最初この番組見てこんな冤罪事件あるのかって怒ったけど
ちょっと調べてみたら「あれ？」って部分がいくつも出てきて
反感の方が強くなった
523:朝まで名無しさん
09/07/18 00:42:47 Mik80wQr
>>522
この手の裁判がらみって、
「こんな犯罪がこんな軽い罪で良いのか？」
とか
「証拠も何も無くて有罪？こんな裁判が許されるのか？」
とか
つまり、有罪側か無罪側で番組作るのが普通で、当然偏る。
中立で公平に作ると、何が言いたいのか判らない番組で視聴者受けも
結局悪いんじゃないだろうか。
取材も局側の反対に回った側は、されたくないって思ってもおかしくないし、
取材に応じない人もいると思う。ますます偏る。
しかし、視聴者は現代ならば、調べようと思えばある程度事件について
調べる事も出来るわけだし、マスコミが「自分で作った嘘」でも混入して
放送しない限り叩いてもショウガナイ気がするけどね。
要は自分がどう判断するかでしょ。
重複は、初めて見る人が居る限りしょうがないでしょう。
ちなみに、俺はこの事件を自分で理解するにつれて
更に「冤罪だ」と思うようになったけどね。裁判がおかしすぎ。
524:朝まで名無しさん
09/07/18 01:16:10 Ly4C2bQ1
>>523
>ちなみに、俺はこの事件を自分で理解するにつれて
>更に「冤罪だ」と思うようになったけどね。裁判がおかしすぎ。
そうそう、判決文や冤罪派や有罪派の主張を見る限り、
「１０人の少年達による強姦未遂事件」ではなく、
「事件にもならない少年数人と少女との諍いを少女が大げさに虚偽告訴した」としか思えなくなった。
525:朝まで名無しさん
09/07/18 01:26:47 mEahnTHH
自分的にはこの事件は確かな物証が無く自白、証言だけで
「疑わしきは被告の利益に」と言う意味では判決は「無罪」になるべきだったと思う
でも決して「無実」だとは思えないという感じ
16日のアリバイは被告側にタイムカード等の客観的証拠があったのに
裁判所が却下したのは確かに納得がいかない
これについては自分の調べ方が足りてないのかもしれないが
しかし一方、9日のアリバイは親の証言が偽証だったという客観的証拠があるのに
その親の証言だけ流して「家族と口裏を合わせてるから」却下とだけ
雨に関しても現場近くで事故を起こした双方の証言を取り上げずに
データだけによるあの雨の実験は印象操作の意味が強い
その上で被害者は雨についても証言しているのに
「傘はさした記憶がない」「服が濡れたおぼえは無い」という証言のみ流す
調べられると言ってもまだまだネット環境が無い人は多いし
あの番組だけを鵜呑みにする人も多いと思う
自分が冷静に判断するのは難しい
被害者は今も社会生活を送っているわけで
こういう報道姿勢を取られる事によってかなりの被害をこうむると思う
（最初あんな悪質な嘘をついたのだから当然の報いという
感情的な反論は無しにして欲しい）
ああ、でもこの事は冤罪派にとってはどうでも良い事なんだろう
有罪派か無罪派かで番組を作るのはおっしゃるとおり分かるが
この番組に関してはは印象操作が酷すぎると感じた
526:朝まで名無しさん
09/07/18 01:51:11 Mik80wQr
>>525
番組批判と、実際の裁判の有罪無罪は切り離して考えるべきですね。
俺も
＞自分的にはこの事件は確かな物証が無く自白、証言だけで
＞「疑わしきは被告の利益に」と言う意味では判決は「無罪」になるべきだったと思う
＞でも決して「無実」だとは思えないという感じ
似たような印象をもってますが、裁判は法にのっとってキッチリするべきだと思うので
無罪だと考えています。これは犯罪を裁く上で「重要な事」だと思います。
さて、番組の方ですが確かに完璧な番組ではないでしょう（まあ、元々完璧はありえない）
しかし、上記の裁判上は無罪だと考えると、それなりに納得できるポイントも増えてくると思います。
無罪と局が考えて番組作っているなら、無罪ありきの番組になるのは当然ですし、無罪で
あると言うなら印象操作が酷すぎというのも言い過ぎと考えても良いと思います。
恐らくテレビ局は
＞「でも決して「無実」だとは思えないという感じ」
と言う部分に触れられないでしょう。局の中にもそう考えている人も居ると思いますが、
「裁判がおかしいから、加害者でも無罪」とか「証拠が無いから加害者でも無罪」と言う
考え方はタブーと成るでしょう。
局も、言いたくても言えない事が多い中での番組作成って事だと思います。
もちろん、確実な証拠が無いのですから「犯人か」「無関係か」「実は事件が無かった」
とか判断は出来ません。（しかし、判断できない時は無罪です）
因みに裁判について本気で調べる気なら、ネット環境が必ず要る訳ではありません。
（相当便利ですが）
さいごに、被害者が被害者なら傷ついている事と思います。
でも、加害者が無実であっても傷ついている事と思います。
527:朝まで名無しさん
09/07/18 01:53:47 Ly4C2bQ1
>>525
>しかし一方、9日のアリバイは親の証言が偽証だったという客観的証拠があるのに
偽証ではなく、勘違いで済ませられるレベル。
その辺りを指摘するなら、取調べした婦警が裏付け捜査せず、取調べ時の記憶が全く無いとトンデモ証言した事もあげないと。
テロ朝の印象報道も酷いが、「被害者が可哀相」で思考停止している有罪派の主張は、それを遥か超える酷さだけど・・・。
判決文の内容も「有罪ありき」で書かれたトンデモレベルだし・・・。
（例えば、有罪派が馬鹿の一つ覚えで持ち出してくる暴力団関係者の証言も、
本人が出所後証言台で否定しているのに、バイアスがかかった刑務所での聴取を信用できるとしているし。）
528:朝まで名無しさん
09/07/18 02:12:24 Mik80wQr
>>527
アリバイがこの事件の議論に良く出てきますが、本来は
「起訴事実（事件）が有った事、加害者が現場に居て
犯行を行った事を、検察が証明する義務がある」
んですよね。検察がそれをしないからアリバイの話に成るだけで・・・
529:今日のところは名無しで
09/07/18 02:21:33 38Kd1fTZ
＿＿＿_
／ ＼
／／･＼ ／･＼＼
／::::::￣（__人__）￣::::: ＼
| ｍj | | | あっそ
＼ 〈＿_ﾉ＼_| ／
ノ ﾉ
530:朝まで名無しさん
09/07/18 04:14:49 fWZK51ss
>>525
自分の言っていること理解しているか？
情報操作？
第三者を装っているのか？＞＜
531:朝まで名無しさん
09/07/18 04:19:54 fWZK51ss
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」だろ、違うか？＞＜
井上さゆりが「９日の日に～」と供述を変えたのは、１６日に富士駅で男性と会っていたことがわかったから。
新たな犯行日となった１６日は、台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
御殿場駅から御殿場中央公園まで、公園のベンチで会話、芝生の上で１０人の男に輪姦。
傘も差していない、衣類も濡れていないというのは不自然、つーか、ありえないだろ？
脳みそ腐っていないか・・・？＾＾；
532:531
09/07/18 04:21:42 fWZK51ss
×犯行日となった１６日
○犯行日となった９日
オレの問いかけに答えて欲しいなｗ
533:531
09/07/18 04:23:00 fWZK51ss
脳みそ云々は撤回。
534:朝まで名無しさん
09/07/18 04:45:31 fWZK51ss
>>522
何か腑に落ちないことがあるのか？
535:朝まで名無しさん
09/07/18 09:49:06 41nzQgei
>>532
やだ答えたくない！＞＜
536:朝まで名無しさん
09/07/18 14:40:17 WIMX52Bq
やっぱり顔を見られた→口止めではダメ
まして顔を知っていれば・・・
537:朝まで名無しさん
09/07/18 16:00:55 6MEnXE6f
>525
「無実」かどうかに関してはここで語る意味があるか？
そもそも犯行日とされる「9日」に関して警察は一切捜査をしていない、
つまり我々が入手できるような公式資料がほぼ存在しない。
前提とすべき資料がないのに「無実」かどうかなんて検討のしようがないだろ。
単なる野次馬に過ぎない俺らに「検討」できるのは裁判過程だけであり、
公開されている証拠や判決文に基づいて、「有罪」という判決が妥当であるかどうか？
これについてしか語りようがないと思うんだが？
538:朝まで名無しさん
09/07/18 16:05:21 qNc5lr5s
「捜査や裁判のあり方」
「事件の真相」
「テレビ朝日の報道のあり方」
これらはそれぞれ別個に考えるべきだろうね。
539:朝まで名無しさん
09/07/18 16:08:40 ZFwemZpD
>>537
＞そもそも犯行日とされる「9日」に関して警察は一切捜査をしていない
してるよ
540:朝まで名無しさん
09/07/18 17:47:07 y/geCE5R
捜査はしてるだろうし、証拠もある程度は出してると思う。
だが、それらが妥当かどうかまでは分からん。
検察は有罪にするために都合のよい証拠しか出さないのは公然の事実。
警察の取り調べの様子も実態は分からない。
だから、判決の是非について語るなら公判に提供された証拠などを全て判断しないとならない。
判決文を読んで判決が正しいなんて言う奴はトートロジーを堂々と語ってるようなもんだから問題外として、無関係な外部の俺らができりのは、被告、検察の主張する偏った情報を元に、判決文の論理を読み解くことぐらいか。
541:朝まで名無しさん
09/07/18 23:35:16 mU2JHXWl
>>539
警察は取調室で少年たちに暴力を振るって調書にサインさせただけでは？
542:朝まで名無しさん
09/07/18 23:37:44 mU2JHXWl
>>537
裁判は出鱈目だろ。
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」だ＞＜
543:朝まで名無しさん
09/07/18 23:39:56 mU2JHXWl
>>536
井上さゆりが実名を挙げたのが中学の同級生だった少年Ａ（当時）だった。
544:朝まで名無しさん
09/07/18 23:47:26 mU2JHXWl
１６日のアリバイは、ほぼ成立しているのではないかと思う。
９日については、井上さゆりの「行動」を調べたほうが早いかも？
１６日は、富士駅で会社員の男性（当時１９）と３、４時間喋っていた。
そのことが、法廷で明かされたので、犯行日を「変更」したのだと思う。
「９日の日に、本当に事件（被害？）に遭いました」と供述を変えた＞＜
台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていたことについて検察は「局地的に降らないことある」と「日本語」を並べていますｗ
検察の「作文」も「犯罪」だと思う。
真相の究明ではなく、、、有罪にする為に「意味不明」な文章を作成することだけ？＞＜
545:朝まで名無しさん
09/07/18 23:51:28 mU2JHXWl
>>540
証拠？ 調査？
警察は取調室で暴力を振るって調書にサインさせただけではないのか？
判決文の論理？
裁判は中世ヨーロッパの魔女裁判みたいなものだ＞＜
被疑者を川に沈めて浮いてきたら魔女として火やぶりｗ
546:朝まで名無しさん
09/07/19 01:06:12 cCYuzq+c
＞＜ 毎日毎日同じ様な事を連投しなくていいわ
せっかくまともな議論できる流れだったのに
547:朝まで名無しさん
09/07/19 01:10:05 DbxLYOxt
イカれる男のブログに凸して掲載されなかった人はこちらへ誘導
【イカれる】怒れる男ブログヲチスレ【性犯罪男】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
あとで本人に知らせてくるので書き込むときはそのつもりで。本人とはイカれる男の管理人その人だ。
「２ちゃんねるの最底辺馬鹿」などと罵って見て見ぬ振りをするか、それとも名無し或いはコテ名乗って反論してくるか。
イカれる男と会話を成立させるために立てたので、遠くから悪口言うだけの者は遠慮願いたい。
「おまえら管理人に馬鹿にされたのが悔しくてこんな所で愚痴ってるんだろ？」なんて言われるのが関の山だからな。
548:朝まで名無しさん
09/07/19 01:25:07 XcvxYCmo
最強はレイパーのコイツラだ
平田けんじ
勝俣貴志
勝亦信仁
堀内聡太
川井祐二
モトムラ
キダ
ニシハタ
マエダ
ノブヒト
549:朝まで名無しさん
09/07/19 02:02:50 s13Oj2NA
>>547
あのブログは厨房の集まり。
信者のコメントが感情論ばかりでキモかった。
550:朝まで名無しさん
09/07/19 04:50:00 U3WC+lku
この事件では、犯行を裏付ける直接的な証拠は無く、被告、被害者の供述のどちらに信用性があるのかが争点だよな？
これと似た状況に、痴漢事件がある。
基本的に被害女性が犯人を告発するわけだが、それが百パーセント正しいとは言い切れない。
被害者の勘違いの可能性があるし、故意に犯人にでっちあげるケースもあった。
罪を犯した被告が犯行を否認する行為は意図的な虚偽の証言だが、今回の被害者の証言も同様である。
つまり、供述は必ずしも事実とは一致せず、事実と一致する度合いが高いと思われる証言に信用性があるとされるわけだ。
御殿場事件では被害者の供述は信用できるとされたわけだが、疑問が残るよな。
551:朝まで名無しさん
09/07/19 05:04:55 U3WC+lku
御殿場事件では、被害者は意図的に偽りの日時を証言している。
仮に被害者の供述が真実と仮定すると、被害者は16日には被害に遭ってないことを承知していることになる。
警察が16日の事件の捜査を進めると、当然に嘘がばれることは高校生なら当然に理解できるはずだ。
また、弁護士が16日のアリバイを争点にしてるのなら、アリバイが証明されることも容易に想像できたはずだ。
だから、最初は虚偽の証言をしたとしても、もっと早い段階で供述を修正してるはずではないか？
16日のアリバイが証明された後に日時を修正したのは、被告達を罪に問わせたいという被害者の心情があったのだろうと想像できる。
だが、それなら尚更、事件の正確な情報を伝えようとするのが当然だろう。
以上の点から、被害者の証言を信用できるとした判決文には疑問を感じる。
552:朝まで名無しさん
09/07/19 11:08:54 jmpf3tO7
おりょりょ
こっちじゃキャラ変えてんスか～
553:朝まで名無しさん
09/07/19 11:11:29 OTzafp2V
冤罪派の一人相撲ｗ
554:朝まで名無しさん
09/07/19 11:25:29 WJoRiyBM
キャラ偽装がバレバレな件について
555:朝まで名無しさん
09/07/19 11:54:06 kp3uIfXK
>>551
１６日での告訴は、「出会い系で男性と会っていた」事を隠すのが目的で
強姦未遂が有ったとしても、出会い系を隠す事の方が重要と考えていた
為ではないだろうか。出会い系で会っていた人物の供述からもそう思える。
又、被害者が強姦未遂と訴えている事件を、さして重要視していなかった事が
「出会い系の言い訳で告訴した」事から伺われる。事件内容も嘘かもしれない。
虚偽の日時での告訴をずっと隠しつづけたのも、上記理由により
「１６日で虚偽告訴して、出会い系を隠す」のが目的であるから、被害者は自分
から言い出すとは思えない。被害者の告訴を悪用する目的が達せられなく
成るからだ。
当然捜査は混乱し、（１６日は明らかに嘘だから）証拠も証言も得られるとは思えない。
つまり訴えても有罪に出来るとは思えない状況である。
やはり、受けた被害を訴え罪を償わせるのが目的の告訴とは思えない。
556:朝まで名無しさん
09/07/19 11:56:12 kp3uIfXK
上の>>555の続き
しかし、１６日が嘘の告訴であるのが発覚した時点で、既に有罪判決が一部の被告に
下されていた。明らかに嘘の日付の事件、つまり存在しない事件を立証し有罪にした
という事だ。犯行日としてありえない１６日での事件を立証、有罪にしたことで、事件が
立証されたと考えた判断が間違いである事、この時に提出された証拠はでっち上げ
であることを疑う必要が有ると思われる。
つまり、元は被害者の虚偽告訴だが、騙されて警察・検察は証拠を結果的に捏造して
しまい、警察・検察・裁判所は明らかに嘘の日付であるのを見抜けず有罪にしてしまった。
警察・検察・裁判所は被害者に騙されて、冤罪を作ってしまったと言う事であろう。
嘘の犯行日である事が発覚した後の、９日への強引な訴因変更や、１６日の自供を９日に
置き換えての無理やりな解釈は、９日に事件があったとして有罪にしないと、
警察・検察・裁判所が騙されて冤罪を生み出した事を隠せないからだと思われる。
犯行日変更後の裁判は、事実を究明し正しい裁きを与える、ではなく「１６日で有罪」という
冤罪を生み出した警察・検察・裁判所がメンツを保つための裁判では無いだろうかと
俺は考える。
557:朝まで名無しさん
09/07/19 12:47:20 s13Oj2NA
『テロ朝憎し』『性犯罪憎し』『俺が正義』で思考停止している有罪派の程度の低さがよくわかる例
冤罪派が
「強姦未遂に遭った女性が、すぐに出会い系サイトへ自ら行き、
１週間後に見知らぬ男性とつき合うのは異常」
と、ごく当たり前の矛盾点を指摘すると、
有罪派が
「強姦未遂に遭った女性は自暴自棄になる場合があるから、
出会い系サイトに行っても不思議ではない。」
と、特異な例を挙げて反論をしてくる。
しかし、「被害に遭ったからといって出会い系サイトに行くほど自暴自棄になった女性は、
現実逃避するため、そもそも強姦未遂の件について訴えをおこそうとしない。」
558:朝まで名無しさん
09/07/19 20:47:53 KEVFZe3t
>>552-554
冤罪派が一人相撲を取っているなら、本来相撲の相手となるはずの有罪派は土俵の上に【存在しない】わけだが。ｗ
もはやこのスレには有罪派は【存在しない】ことを認めたのか？ｗ
いやいや。君らが冤罪派の論述に対して「キャラ変えてる」だの「一人相撲」だの「キャラ偽装」だの煽る行為により
有罪派は必死にその存在を主張しているわけだが煽ることしか出来ない時点で
土俵の冤罪派の相手は力士のいない、ただのフンドシに過ぎないわけだ。ｗｗｗｗ
百歩譲って冤罪派が土俵の上で一人相撲取っていることを認めるならば、
相撲の相手は有罪派という主を失った、ただの判決文フンドシってわけだ！！ｗｗｗｗ
ウマイ！！！！！！！！
559:朝まで名無しさん
09/07/19 21:02:10 s13Oj2NA
>>558
有罪派は、例のイカれる電波男ブログでインチキカルト集団みたいに変な集会をしているみたい。
また、冤罪だと思っている人達のブログに突撃して、例の如く中傷つきの火病を起こして自ら自爆しているっぽい。
560:朝まで名無しさん
09/07/19 21:32:49 VM16whaZ
■大阪講演会「創価学会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「在日裏社会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■ヤメカルト２「統一協会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「児玉誉士夫」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
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561:朝まで名無しさん
09/07/20 06:56:40 amxjgnxi
ここにいる我々は全ての証拠を見たり聞いたりしたわけではない。
長野智子さんも全ての証拠を知っているわけではない。
全ての証拠、全ての証人の言い分、弁護側検察側の全ての言い分を
見て、そして、聞いた複数の裁判官が有罪だって言ってるんだから
有罪だと思うのが、まぁ、常識的な考え方だと思う。
被告人たちは数々の補導歴のある「札付き」の悪だったというし。
562:朝まで名無しさん
09/07/20 10:10:20 U8+kGLQg
>>561
確かに、外部の人間は全ての証拠に触れているわけじゃないので、一部の偏った情報のみから判決を非難するのは軽率だと思う。
また、日本の裁判は基本的に信用できるとも思う。
だから、冤罪が発生した時に大騒ぎになるわけだし。
だが、刑事裁判で無罪を出した判事は左遷されるって話を聞いたことがあり、この点が引っ掛かる。
八代弁護士や、退官した元判事が証言してた。
検察が起訴するというのは国家権力の作用であり、国家権力の意思に反したら出世の道が断たれると。
563:朝まで名無しさん
09/07/20 10:21:43 BoN26vST
>>561
＞全ての証拠、全ての証人の言い分、弁護側検察側の全ての言い分を
＞見て、そして、聞いた複数の裁判官が有罪だって言ってるんだから
＞有罪だと思うのが、まぁ、常識的な考え方だと思う。
そういう書き方をすると、有罪と思えるかもしれない。
しかし、裁判官は９日の現場で、誰が誰に何をしたのかしなかったのか
と言う「真実」を見たわけでは無い。
反面、判決に至る証拠・証言とその判断は、判決文に記載されるので、
直接ではないが、その裁判官が書いた物を多くの人が見ている。
この事件を知っている人ならば、「常識的な裁判では無い」事は判るだろう。
文章は良く出来ているが、>>561は要約すると
「裁判官が有罪って言ってるんだから有罪」の範囲を出ていない。
＞被告人たちは数々の補導歴のある「札付き」の悪だったというし。
事実であるというのなら、数々の補導歴を書かないと意味が無い。
しかし、数々の補導歴が有ったとしても、この事件の犯人かどうかは
全く別問題である。
564:朝まで名無しさん
09/07/20 10:37:07 s+UYrmCe
過疎ってる
565:朝まで名無しさん
09/07/20 10:40:44 BoN26vST
>>562
＞また、日本の裁判は基本的に信用できるとも思う。
「有罪率、９９％を越える日本の裁判は異常だ」と言う意見も有る。
調べてみると面白いかも。
566:朝まで名無しさん
09/07/20 13:50:03 UZABrZGx
>>561
>そして、聞いた複数の裁判官が有罪だって言ってるんだから
地裁は２人のトンデモ裁判官が押し切った。
その裁判官の内、１人は別の裁判でもトンデモ判決出してて、
「中国共産党政権における、人権弾圧と等しい全く法が存在し得ない裁判」と揶揄されている程のトンデモぶり。
（六法に則さない判決事例が数多く散見される。）
もう１人も別件（少年達は未成年もいたので、裁判が分割された）で少年の数人を裁いた裁判官が混じっていたという異常ぶり。
しかも、その裁判官は、別件では１人だけ頑固に有罪を主張していた。
高裁は、あの薬害エイズ事件で無罪を出した裁判官。
>>562
>また、日本の裁判は基本的に信用できるとも思う。
この事件では、地裁・高裁ともトンデモ裁判官にあたっている。
567:朝まで名無しさん
09/07/20 14:51:47 gZrexL1n
ん～じゃあやっぱ冤罪だな。
と言ってもどうにもならんが。
568:朝まで名無しさん
09/07/22 06:49:47 3XtauRIC
>>561
つ「疑しきは被告人の利益に」
つ「足利事件」
つ「広島3人殺害事件」
つ「富山連続婦女暴行冤罪事件」
・・・まだ挙げて欲しいか？お前さんの論理は、ハッキリ言って
「論理」になっていない。全ての情報を得ていたとしても
情報の拾取選択次第では、間違った結論が出る事など幾らでもある。
569:朝まで名無しさん
09/07/22 12:22:08 FfR9G9Jo
>>568
そもそも裁判所は提出された証拠全てを吟味し、判決を出したのかに疑問を感じる。
まず有罪率99%の怪について、よほど確証のある事件についてのみ起訴してるのが最大の要因だと思う。
数多く逮捕しても、処分保留のまま釈放や起訴見送りがあるんで、検察が起訴する段階でほぼ有罪は固い。つまり、この時点で推定有罪になってるのではないか？
次に、裁判所は事件を多数処理しなければならず、一件ごとに慎重に審理することができない。
あたかもセールスマンが営業成績に追われるようだと、元判事が発言してた。
最後に、判事は違憲判決や無罪判決を出したら左遷されるとの証言がある。
無罪判決を連発して、結局判事を辞めた八代弁護士のように。
つまり、迅速に事件を処理する要請が強い裁判所において、検察が起訴する刑事事件を慎重に審理するのは時間と労力の無駄であり、また無罪判決を出しても己の為にならないだけだ。
刑事事件を裁いてるのは事実上は検察ではないのだろうか？
570:朝まで名無しさん
09/07/22 12:38:39 UFpKWh2G
>>569
>まず有罪率99%の怪について、よほど確証のある事件についてのみ起訴してるのが最大の要因だと思う。
この事件のみで考えると、確証なんて無くても起訴している。
犯行日が、１年後に変更されるぐらいだからね。
>刑事事件を裁いてるのは事実上は検察ではないのだろうか？
検察が訴える、弁護側が弁護する、裁判官は公平に判断するのが基本。
刑事事件を訴える側の検察が裁けば、有罪率99%も納得の数値だと思う。
571:朝まで名無しさん
09/07/22 13:09:40 FfR9G9Jo
>>570
警察が一度逮捕した後に無実が判明した場合、誤認逮捕として非難を浴びることになる。
また、判決文の通りに被告達が暴力団と関係あるのなら、警察署内で有名な少年達だったのかもしれない。
とすると、被害届が出された時点で警察官は少年達を検挙するチャンスと捉えたのかもしれない。
つまり、逮捕した時点で警察は少年達を有罪にするしか道が無かったのでは。
また、被害者が供述を変更した際に、例えこれに起因するとしても裁判所が無罪に変更すると、結果的に冤罪を生んだことになる。
逮捕した段階で、警察・検察・裁判所は有罪にするしか無かったのではと思う。
572:朝まで名無しさん
09/07/22 13:17:38 UFpKWh2G
>>571
そんなやり方してたら、当然冤罪が発生するし
「まともな裁判じゃない」って言われると思う。
まあ、言われてるんだが。
573:朝まで名無しさん
09/07/22 13:21:47 aA9inyHo
>>569
隣の弾圧国家である北朝鮮では、普通選挙で元首が選ばれている。
投票率は99%だが、本当に民衆に支持されて選ばれた元首かね？
有罪率99%をもとにこの事件を有罪と主張するのは、それくらい胡散臭い。
574:朝まで名無しさん
09/07/22 13:27:27 UFpKWh2G
>>573
そもそも、その国は国際的に「民主主義国家」では無く「独裁国家」と
言われている国じゃないのか？
独裁国家となら比較しても意味無い。
575:朝まで名無しさん
09/07/22 13:35:49 aA9inyHo
>>571
>つまり、逮捕した時点で警察は少年達を有罪にするしか道が無かったのでは。
それって行き当たりばったりで犯罪を犯した犯人みたいだな。
>また、被害者が供述を変更した際に、例えこれに起因するとしても裁判所が無罪に変更すると、結果的に冤罪を生んだことになる。
冤罪にならない。
ウソが発覚した時点で補充捜査・再捜査すれば良かったのをそのままにしたのは自称被害者側の怠慢に過ぎない。
576:朝まで名無しさん
09/07/22 13:39:23 FfR9G9Jo
有罪率99%なんて、もちろん異常だと思う。
だが、検察が有罪だと判断したら起訴し、裁判所は求刑の8割の刑罰を科す、て流れは出来上がってる。
さらに、これを悪用して、逮捕されたら無罪を主張するより罪を認めさせ、起訴猶予などにすることで警察・検察の権威が高められてるのではないかと思う。
警察検察に抵抗するより従った方が得だというように。
577:朝まで名無しさん
09/07/22 13:40:39 aA9inyHo
>>574
そもそも、日本の警察・検察は国際的に「公正な司法」では無く「人質司法」と言われているじゃないのか？
そんな異常な司法で有罪率99%だから有罪と主張しても意味無い。
578:朝まで名無しさん
09/07/22 13:47:09 UFpKWh2G
>>576
もしそれが事実であるなら、
警察の捜査も、検察の捜査・起訴も、裁判官の判決もおかしいと思われて
当然だろう。
法や秩序を守り裁きを与える側が、法や秩序を守ってなかったらヤバイよね。
579:朝まで名無しさん
09/07/22 13:50:36 UFpKWh2G
>>577
おれは、>>569ではないぞ。>>570だ。
580:朝まで名無しさん
09/07/22 23:01:36 lh3wC72i
例のイカれる電波男ブログって、第三者が少しでも被害者への疑問を指摘すると、
教祖と狂信者が火病を起こして指摘した人への非難を全力で行ってる・・・・キモいなぁ・・・。
581:朝まで名無しさん
09/07/23 00:37:53 vlAPXjf4
例のイカれる電波男ブログをチョット見たけど、議論とか事件の話以前に
誹謗中傷が多すぎて読む気にならないｗ
582:朝まで名無しさん
09/07/23 00:55:53 U2o/vPCl
>>581
確かに誹謗中傷が多いよな。
管理人や狂信者は上から目線ですぐに火病を起こすし・・・・。
法律も詳しくなくて、脳内法律ばかりだし。
583:朝まで名無しさん
09/07/23 05:12:30 udNNTYd0
凸しても掲載せず「凸もできずにこんな所で愚痴ですかｗ」はないだろｗ
584:朝まで名無しさん
09/07/23 07:33:35 udNNTYd0
>>580-582
このスレを紹介しよう。何か書き込んでやってくれ。
【イカれる】怒れる男ブログヲチスレ【性犯罪男】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
585:朝まで名無しさん
09/07/23 11:19:32 Kue3hwLB
もっと大勢の人間が連帯責任者として考えられる限り可能な大きな罰を与えられるべきなのだ。
でなければ、この怒りは到底おさまりそうにない。
私のニュース板住人の罪状は眠られる悪魔を叩き起こし、けしかけ、
増長させてしまった悪魔ほう助罪だ。
586:朝まで名無しさん
09/07/24 10:03:15 1oOTbLpy
冤罪派は事実に基づいて冤罪では？と疑問を投げかけているのに、
有罪派（特にイカレた男関係）は感情論ばかりで断言が多い…。
587:朝まで名無しさん
09/07/24 16:23:33 1q1a5Lrr
さゆりんに関するリアルな話あるんだけど聞きたい？
588:朝まで名無しさん
09/07/24 16:31:15 vo44Zh9W
語ってみ
589:朝まで名無しさん
09/07/26 14:24:35 2yRe3mFv
>>561
補導されたから何だ？
取調室で暴行を加えて調書を捏造しただけ＞＜
井上さゆりの狂言を「事件」にした・・・？
590:朝まで名無しさん
09/07/26 14:30:15 2yRe3mFv
犯行日だけ１週間変更というのは、、、ありえないだろ＞＜
頭、大丈夫か？
９月９日に公園の芝生の上で１０人の男に輪姦。その１週間後に出会いサイトで知り合った男性会社員と富士駅であっている。
その時に「（帰りが遅くなったことを）誰かのせいにするから」と言っていたことが明らかにされた、それで、１週間変更したのだと思う。
仮に、事件が本当にあったとしても、犯行日が１日でも違えば「紙切れ」ではないだろうか？＞＜
591:朝まで名無しさん
09/07/26 14:30:25 uaBO1Mwo
どうしたよ平田けんじw
592:朝まで名無しさん
09/07/26 14:34:39 2yRe3mFv
そして、９月９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
犯行は不可能。
検察は「局地的に雨が降らないこともある」と日本語？を並べているだけ＾＾；
「裁判ごっこ」は国が滅ぶ。
９日、井上さゆりは部活の後、自宅で携帯電話をいじっていたのではないかと・・・？
それを、調べて欲しい。
被疑者・被告人のアリバイは「無視」される＞＜
593:朝まで名無しさん
09/07/26 16:25:58 Bu8AsEuo
はいはい、同じ事繰り返し乙ｗ
594:朝まで名無しさん
09/07/26 18:05:07 7L+BCbXh
うん。
冤罪でいいよ。
ってことで終了。
595:朝まで名無しさん
09/07/26 20:38:28 IeRpuC+y
結局、多くの人は裁判所の判決が理解できないってことだろ？
で、ここで即席法律家が議論してきたわけだが。
そもそも、警察の捜査や取り調べの実態、刑事裁判の実情に問題点が集約されるんじゃないの？
有罪派が判決文の妥当性を説いても、不自然に思うのが自然だよ。
596:朝まで名無しさん
09/07/27 21:15:04 UPOygzil
>>595
オマエは判決文のドコが「妥当だ」と思ったわけ？
597:朝まで名無しさん
09/07/27 21:56:43 kJSFhM97
よく読め。
判決文を妥当だなんて思うのは異常だといってるぞ。
598:朝まで名無しさん
09/07/27 22:16:01 E/6TSLxH
読解力も無いのか
599:朝まで名無しさん
09/07/28 20:09:28 2MljlNQM
警察が井上さゆりの「狂言」を「事件」にしたのかも。
取調室で暴力を振るって調書を捏造しただけ＞＜
600:朝まで名無しさん
09/07/28 21:34:51 GIscTNPT
小金井市職員
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
601:朝まで名無しさん
09/07/29 09:32:37 W6KMzaVT
>>599
取り調べで暴力を振るったって何を根拠に言ってんの？
頭に蛆わいてんじゃねーの？ww
602:朝まで名無しさん
09/07/29 19:36:45 2RKTk8EB
>>601
取調室で「人間として扱わない」ということを言われたらしい。
603:朝まで名無しさん
09/07/29 19:38:59 2RKTk8EB
レストランで食事、アルバイト、親戚の家に手伝いなど、、、ほぼ確実なアリバイがあった＞＜
警察は捜査したのか？
井上さゆりの狂言を「事件」にしただけではないのか？＞＜
604:朝まで名無しさん
09/07/29 19:41:35 2RKTk8EB
ウソをついている、信用性がある、不自然な点はない、など、、、言い回しだけしか考えていないのか？＞＜
「裁判ごっこ」は国が滅ぶ。
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」ではないのか・・・？
605:604
09/07/29 19:43:24 2RKTk8EB
×言い回しだけしか考えていないのか
○言い回しを考えているだけではないのか
606:604
09/07/29 19:50:49 2RKTk8EB
×ほぼ確実な
○ほぼ完璧な
607:朝まで名無しさん
09/07/29 19:54:38 DOHShdgN
w
608:朝まで名無しさん
09/07/29 22:29:32 V9miSX06
＞ID:2RKTk8EB
おまえこのスレ退場
609:朝まで名無しさん
09/07/30 08:33:06 kX1CJ3Bc
きゃは
610:朝まで名無しさん
09/07/30 13:39:29 qUHxCdKr
御殿場事件 井上さゆりの顔写真うｐを待ち望むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
井上さゆりの素顔が初めて白日の下に晒されたスレが1000レス到達した！
間もなく倉庫に落ちるがその前にもう一度拝んでおこうかｗ
611:朝まで名無しさん
09/07/30 18:47:10 u/q+7GOy
＞＜裁判ごっこはやめろ。冤罪だ！ えっ？根拠を示せ？そんなものは無い。
＞＜冤罪だと思うのは俺の「勘」だｗ
612:朝まで名無しさん
09/07/31 11:12:49 GVT9Ep20
どこ探したって少年達が８月６日のアリバイを証明する証拠や証言なんてないけどなww
少年達が自白を強要されたと言う「証拠」はどこだ？
少年達は罪を認めていたではないか？今さら「違います～やはりやってない」
613:朝まで名無しさん
09/07/31 15:09:22 NvlKHYSW
>>612
それは、この2ｃｈでいう「釣り」って言う奴ですか？
614:朝まで名無しさん
09/07/31 16:49:24 GVT9Ep20
>>613
私は地元の人間ですが、散々悪さをしてきた悪ガキドモが逮捕されて安心しています。
殺人以外は全部やってきた悪ですから
615:朝まで名無しさん
09/07/31 19:08:16 lXT0KtIa
>>614
平田の証言によると他にも集団強姦関係やってる感じがした
泣き寝入りしてる被害者がいるんだろうな
616:朝まで名無しさん
09/07/31 20:15:37 IiCi9D+w
>>612
証拠？
警察が取調室で（被疑者に）暴行を加えて調書を捏造した「事件」だ＞＜
617:朝まで名無しさん
09/07/31 21:20:49 K6wuiLkN
この期に及んで印象操作ｗ
618:朝まで名無しさん
09/07/31 21:32:34 NvlKHYSW
>>614
殺人以外って言うと、物凄い数の刑法犯罪を犯してるって事ですか？
それが本当ならば、ビシバシそれ罪状で逮捕すれば？
>>611
「勘」で物を言うのでしたら控えた方が良いですよ。
619:朝まで名無しさん
09/07/31 22:28:38 vtjemA9r
>>618
だって少年院やら行ってたんでしょ？
620:朝まで名無しさん
09/07/31 23:08:22 NvlKHYSW
>>619
？
621:朝まで名無しさん
09/08/01 22:03:52 ACzLl4Tj
>>614
その「悪行」というのを教えて欲しい。
ちなみに、男と会っていたことを「誰かのせいにする」ために、１０人の男に輪姦されたとウソをつく女は・・・？
622:朝まで名無しさん
09/08/01 22:06:48 ACzLl4Tj
>>619
少年院に収監されていたから、何だ？
オマエ、井上さゆりじゃないのか？＞＜
母親の実家に「逃げ込んだ」のか・・・？
623:朝まで名無しさん
09/08/01 22:08:18 NkWDaUwT
>>614-615
御殿場での強姦を証明できない有罪派はありもしない罪を持ち出さなければ少年達が悪だとすら言えないのかｗ
無実の罪だけでなく立件すらされてない罪を着せようとする、有罪派はとんだ犯罪でっちあげ集団ですねｗ
ますます有罪派の説得力が失われたなｗｗｗ
624:朝まで名無しさん
09/08/01 22:09:30 ACzLl4Tj
２００１年９月１６日、御殿場駅で中学の同級生だった少年Ａら２人の少年に声をかけられる。駅から御殿場中央公園まで移動。公園のベンチで１０人の男と数時間会話。リーダー格の男が「やっちまおうぜ」と言い、公園の芝生で輪姦。
625:朝まで名無しさん
09/08/01 22:14:53 ACzLl4Tj
その日、富士駅で会社員の男性（当時１９）と３、４時間喋っていたという。その時に「（遅くなったことを）誰かのせいにするから」と言っていた。そのことが明かされて「１週間前（の日曜日）に本当に事件に遭いました」と供述を変更。
しかし、９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
626:朝まで名無しさん
09/08/01 22:19:36 1FB4x8Rm
つまり平田は雨を操作できると
627:朝まで名無しさん
09/08/01 22:20:55 ACzLl4Tj
それでも、傘を差していなかった。衣類も濡れなかったという。検察は「局地的に降らないこともある」と・・・＞＜
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」だ。
検察や裁判所は、警察が取調室で暴行を加えて捏造した調書を「崇める」ことが職務だと思っているのかも？
628:朝まで名無しさん
09/08/01 22:23:50 ACzLl4Tj
>>626
オマエは無実の人間が冤罪で苦しんでいるのが「愉しい」のか？＞＜
629:朝まで名無しさん
09/08/01 22:26:14 1FB4x8Rm
ゴメンゴメン そんな怒んなよ
630:朝まで名無しさん
09/08/01 22:31:26 ACzLl4Tj
警察は井上さゆりの狂言を「事件」にするメリットがあるのか・・・？＞＜
631:朝まで名無しさん
09/08/01 22:45:40 qBANH3PG
ヒラケンとWカツーンとどっちがイケメン？
632:朝まで名無しさん
09/08/01 22:50:41 1FB4x8Rm
>>631
てめーはプチレイプ程度で懲役くらった人間が苦しんでるのが楽しいの？
633:朝まで名無しさん
09/08/01 22:51:57 qBANH3PG
うるせーバカ！
634:朝まで名無しさん
09/08/01 22:52:40 1FB4x8Rm
てんめー！コンチクショーが！
635:朝まで名無しさん
09/08/02 00:14:39 cavpGaD3
もし仮に犯行事実そのものがなかったと仮定するなら､
少年は自分以外の容疑者を自身の交友関係の中から無作為
あるいは何らかの根拠を以て選定したことになるが､
その場合､ 全く事件とは無関係で犯行現場にいるはずのない自身を含む
少年ら10名の中に 誰一人として確実なｱﾘﾊﾞｲがないのは全くの偶然なのか？
少年が特定した容疑者の中には暴走族や暴力団と関係している先輩達が含まれており､
その力関係等から少年が最も迷惑をかけることを恐れる者達であることが推察できるが､
自身の供述に沿うよう容疑者の頭数を揃える為だけであれば､
他に予想できる害の少ない者を指名すれば事が足りるはずで､
あえて危険が伴うことを承知で､そのような先輩達を共犯者として選ぶのは
極めて不自然な行為であると思うが？
636:朝まで名無しさん
09/08/02 02:40:51 JeXNUQBP
＞少年は自分以外の容疑者を自身の交友関係の中から無作為
＞あるいは何らかの根拠を以て選定したことになるが
さて、少年は「誰（何）」に選ばされたんでしょうねぇ？
＞誰一人として確実なｱﾘﾊﾞｲがないのは全くの偶然なのか？
アリバイが確実かどうかを判断するのは「誰（何）」でしょうねぇ？
＞暴走族や暴力団と関係している先輩達が含まれており､
そういうのが含まれてる方が都合がいいのは「誰（何）」でしょうねぇ？
つまりはそういう事です。
637:朝まで名無しさん
09/08/02 18:17:51 W4w+MmUQ
>>635
レストランで食事、アルバイト、親戚の家に手伝いなど、ほぼ完璧なアリバイがあるのでは？
警察は取調室で暴行を加えて調書を捏造しただけ？＞＜
638:朝まで名無しさん
09/08/02 19:30:14 t8lNRKld
>>635
>少年は自分以外の容疑者を自身の交友関係の中から無作為
>あるいは何らかの根拠を以て選定したことになるが､
ある少年の交友関係だけで逮捕されたみたいだが？
>少年ら10名の中に 誰一人として確実なｱﾘﾊﾞｲがないのは全くの偶然なのか？
１年経った後に自称被害者がウソをついていた事がわかって、関係ない日を思い出せっていうのは無理すぎると思わんかね？
自称被害者が「売春行為を隠すために」ウソをつかなければ済んだ話なのに。
・大阪地裁所長襲撃事件
防犯カメラに写っていた犯人は全部で４人。
もちろん、被害者も４人組の若者に襲われたと証言。
で、警察は容疑者の少年たちを取り調べ、６人の自白調書を得た。
「犯人４人しかいないのに、自白調書が６人分。」
警察って数も数えられないのか？って言われてたな。
639:朝まで名無しさん
09/08/02 21:07:42 CWd2uW4r
>>635
一般的に普通に生活している人は、アリバイが証明出来ない事が多い。
（例えば、該当時間の現場から離れた位置の店のレシートを出しても
認めてもらえなければアリバイ無しと成ってしまう為。）
裁判所に認められるような、利害関係の無い他人が完全にアリバイを
証明できるような確率はかなり低い。
しかも一年経過して犯行日を変更されたら、絶望的となるのが普通。
しかし、アリバイを証明するのではなく、検察が少年達が現場にいて犯行を
行った事を証明するのが本来必要なこと。
それが証明できなければ、それを否定するためのアリバイは元々必要無い。
検察は、一部の少年を１６日に犯行を行ったと（いい加減な）証明をし
裁判官が有罪と認めている。
その後、犯行日が９日に変更されて居るのに、１６日の自供の少年を有罪と
するならば、検察と裁判所は１６日の有罪が冤罪である事を認めないと
いけないのではないだろうか？
少年達の供述は、１６日のままである。しかし、１６日に犯行を行ったとして
有罪にされている少年と、９日に犯行を行ったとして有罪にされている少年が
居るのは何故だろうか？
検察は、犯行の証明など最初から出来ていないからではないか？
一つの犯行を別々の日に行ったとして有罪とされているのならば、どちらの
裁判も不正に判決が出されたと言わざるをえないであろう。
640:朝まで名無しさん
09/08/02 22:37:03 mUlkrYr1
>>638
て事は最低でも四人は確実に有罪なんだ
平田けんじはその四人に入ってるの？
641:朝まで名無しさん
09/08/02 22:57:09 1ICB/OG2
もまいらおちつけ。
「アリバイがない」ってのは判決文フンドシどものいつもの連呼だ。
頭絞って反論する前にアリバイについて論破した過去レス貼れば済む話だ。
いくら熱弁したところでまたスルーして、時間が経過した頃を見計らって連呼する。
これが判決文フンドシに残された必死な抵抗なのだ。
>>640
大阪地裁所長襲撃事件と御殿場事件を混同して、御殿場事件の犯人は四人だと。（笑）
いつ平田けんじが大阪地裁所長を襲撃した件で逮捕されたんだ？（笑）
642:朝まで名無しさん
09/08/02 23:20:25 9CJQ3R5l
もまいらって・・・
643:朝まで名無しさん
09/08/03 07:59:16 L6s2syMM
もまいらって・・・
644:朝まで名無しさん
09/08/03 09:18:39 8rJSz/xq
もまいらって・・・
645:朝まで名無しさん
09/08/03 09:42:25 5+M5Jpyl
>>635
＞少年ら10名の中に 誰一人として確実なｱﾘﾊﾞｲがないのは全くの偶然なのか？
偶然か否かを誰かに質問して答えが返ってくるとでも思っているのか？ｗ
偶然じゃないと思うんだったら、それらが【必然】であることを君自身が証明することだ。ｗ
判決文フンドシがｱﾘﾊﾞｲ論を持ち出すたびに私は原告の確実なｱﾘﾊﾞｲはあるのかとしつこく問い続けてきたところである。
たとえ少年達１０人が御殿場公園に居合わせたとして、原告がその場に居なければ強姦も強姦未遂も起こる筈がないのだからな。
８月６日連呼だのもまいら連呼だの論点逸らしてばかりで誰一人答えようとしないのは偶然ではなく【必然】ってわけだｗｗｗｗ
646:朝まで名無しさん
09/08/03 17:26:49 F8l4S5Bc
↑
わけﾜｶﾒ
647:朝まで名無しさん
09/08/03 17:52:58 L6s2syMM
８月６日...
648:朝まで名無しさん
09/08/03 22:50:13 IWC8nB/g
8月3日
649:朝まで名無しさん
09/08/04 05:21:59 KeznhCi5
16日の罪で少年院送られた彼らは国に訴えれば簡単に勝てるんじゃないの？
もう刑期終わって出所後だもんな、女の嘘がバレたの。
少なくとも彼ら少年院組の刑が「16日の罪」で確定した時点では冤罪だったのは疑いようもない事実。
9日にやってようがなかろうが、あきらかに冤罪。
650:朝まで名無しさん
09/08/04 08:44:32 vjdE9rUL
↑わけﾜｶﾒ
651:朝まで名無しさん
09/08/04 10:56:17 ehHte46T
おしおの所で見つけた。
／￣￣＼＿＿＿
／ ノ ／_ノ ヽ､＼
| ／（● ） (● ) ＼
| ／ ///（__人__)//// ＼
| | ｀ ⌒´ | やさしくしてね…
| ＼ ／
ヽ （ /⌒ヽ ￣＼
（ ＼/ /ヽ⌒）（⌒ﾆ／⌒＼ ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
ヽ / / ヽ ￣／ ヽ ＼
（⌒ /￣ヨ ∩ ヽ v⌒）
ー イ￣/⌒ヽ＿人 / ⌒ヽ ヽ ＿／
ヽ/ /ﾉ ﾉ/ /
652:朝まで名無しさん
09/08/04 11:34:51 mwKb1wKf
>>649
>16日の罪で少年院送られた彼らは国に訴えれば簡単に勝てるんじゃないの？
多分、１６日有罪組みがそれを言い出すと、９日に訴因変更して再度有罪にされる。
ひょっとしたら、もう少年じゃないから前科付きになる可能性も・・・
争点はそこではなく「検察は起きてもいない犯罪を立証した」って所だろう。
有罪にするには犯罪を立証しなきゃならない。が、起きてもいない犯罪を
立証しちゃった検察は立証能力が無いと言われて当然。
（立証能力が有るのなら、起きてない犯罪は逆に立証出来ないという結果が出るはず）
つまり、立証出来てないから無罪って流れが本筋だと思うよ。
653:朝まで名無しさん
09/08/04 12:28:57 87MAcAOg
ドシロートどもが
654:朝まで名無しさん
09/08/04 13:07:51 VWf3fDzX
２００１年９月１６日、女子高生は御殿場駅で中学の同級生だった少年Ａら２人の少年に声をかけられ
駅から御殿場中央公園に腕をつかまれて連れて行かれた。公園のベンチでは１０人の男が待ち構えていて、
なめるような目で女子高生をみんなで見ていた。最初は少年ＢやＡが嫌がる少女の胸を揉んだりしていたが
その内リーダー格の男が「いっその事この女やっちまおうぜ」と言い、公園の芝生で2時間にわたり輪姦。欲望の限りを尽くした。
少年達は普段から「みんなで回せる女はいないか」と少年院仲間に聞いていたり、
町にいるＯＬなどを物色していたりした。たまたま連れて来た同級生の女が、
男達の心に火をつけ「鬼」と化した。
655:朝まで名無しさん
09/08/04 13:16:41 mwKb1wKf
しかし、９月１６日に被害者は「出会い系」で知り合った男性と
別の場所で性交渉を持っていた事が発覚する。
被害者は、母親に「出会い系」がバレルのを防ぐため、嘘の告訴を
したと言うものであった。
656:朝まで名無しさん
09/08/05 11:05:37 V9yvEqV1
>>653
確かに有罪派（特にイカレる男）はド素人に矛盾を指摘される程ヌケているな。
657:朝まで名無しさん
09/08/05 15:26:44 VEMZLyGN
みんな一生懸命無実かどうか議論してるなか申し訳ない情報を
8月1日御殿場のお祭りにて報道番組内でオツトメに行く夫を涙ながらに送り出していた嫁は
ビール片手にｹﾗｹﾗわらってましたｗ子供は連れてないし神輿かついだガラ悪いお兄様方みてｷｬｱｷｬｱ。
まっそんなもんだからさ。被害者も容疑者も。
658:朝まで名無しさん
09/08/05 15:46:40 q5UpbcNY
最高裁判所に棄却されたのが最高にうけた
659:朝まで名無しさん
09/08/05 20:20:42 GohRHmCQ
>>657
それが間違いなく嫁本人だとしても、嫁は被害者でも容疑者でも無いんだが。
660:朝まで名無しさん
09/08/05 20:21:10 Hgk6K98i
井上さゆりの母親が「井上」という男性を騙して結婚したのではなく・・・？
９月１６日に会社員の男性（当時１９）と会っていたことを「誰かのせいにする｣ためについたウソだった。
母親は「真」に受けて、警察に訴えた？
まともな、普通の人間の反応かも。
661:朝まで名無しさん
09/08/05 20:23:27 Hgk6K98i
御殿場中央公園の芝生の上で１０人の男に輪姦されたというウソを警察が「鵜呑み」にしたのは何故か・・・？
ちょっと調べれば、すぐにウソだとわかった筈？＞＜
いや、それとも・・・？
662:朝まで名無しさん
09/08/05 20:26:54 Hgk6K98i
>>657
１００人中９９人は「冤罪」だと思うよ。
663:朝まで名無しさん
09/08/05 20:37:12 Hgk6K98i
井上さゆりが２００１年９月９日の日曜日に何をしていたのか・・・？
部活の後、携帯電話の出会い系サイトで男を漁っていた？
９日は、台風の影響で雨が降り続いていた。
664:ガッキー
09/08/06 00:25:09 yfZGeWeZ
>>662
おもわねーよ
665:朝まで名無しさん
09/08/06 12:59:03 KQFwtcnY
思わんねｗ
地元人からするともうどうでもいいけどさ。嫁も男もあんだけﾍﾗﾍﾗ生きてるの目の当たりにしてると
なんだかね～って感じで
666:朝まで名無しさん
09/08/06 13:29:40 iSYU49Fv
また、>>657とか>>665は適当な情報書いて印象操作ですか？
本当の事だと言うなら、画像でもアップすれば。
まあ、仮に祭りに行ってたとしても、嫁の立場から考えると「冤罪（無罪）」だから
何もおかしくないよな。
667:朝まで名無しさん
09/08/06 15:28:26 KQFwtcnY
普通写真とる？ｗ
まぁあなたならとるんでしょうね
嫁立場から言わせてもらえば冤罪で捕まって旦那が自由をなくした生活してる時に祭り楽しむって
有り得ないですけど？
まして子供を連れていないって。子供にせがまれたら仕方なく連れてくけど嫁単体。警察の臨時詰め所があるデ○リーストア前でした。
嘘だと思うなら御殿場の人間探して聞いてみればいい。何人かに聞けば誰か見てるから。
668:朝まで名無しさん
09/08/06 16:50:14 iSYU49Fv
>>667
＞普通写真とる？ｗ
お祭りで写真とっている方は、一杯いると思いますが？
普通の事です。
＞嫁立場から言わせてもらえば冤罪で捕まって旦那が自由をなくした
＞生活してる時に祭り楽しむって有り得ないですけど？
じゃあ、どんな生活をしろと？
＞まして子供を連れていないって。
そこの家庭の状況がわからないのでどうでしょうか？
例えば、子供はおじいちゃん、おばあちゃんと一緒にいたとかなら問題ないですし。
＞嘘だと思うなら御殿場の人間探して聞いてみればいい。何人かに聞けば誰か見てるから。
あなたが、何人か探して写ってる画像確保するなり
信用がおける形で証言を取ってきてください。
結局、「警察の臨時詰め所があるデ○リーストア前でした。」とか増えたけど、参加してたか
すら未だ不明ですね。
ところで、地元の祭りに来てたら何か悪いのですか？
何とかして悪いイメージを持つよう書いてるだけに思えます。
669:朝まで名無しさん
09/08/06 19:14:46 O4S0VFCY
報道が事実であれば間違いなく「冤罪」だ。
断言できる。
検察も裁判官もいかれている。
少なくとも、まともではない＞＜；
670:朝まで名無しさん
09/08/06 19:20:03 O4S0VFCY
冤罪ではないと主張している奴等に聞きたい。
犯行日だけ１週間変更した供述調書は「紙切れ」ではないのか？
あと、新たな犯行日とされた９月９日は、台風の影響で１時間３ミリ程度の雨だった。
犯行は不可能。
少なくとも、供述は矛盾だらけ、更に、証拠は「自白」だけ。
こんな無茶苦茶な出鱈目な裁判はない＞＜
何人かの被疑者には、ほぼ完璧なアリバイがある。
警察は取調室で暴力をふるって調書を捏造しただけではないのか？＞＜
671:朝まで名無しさん
09/08/06 19:22:13 O4S0VFCY
御殿場事件と袴田事件は二大冤罪事件だ。
警察のでっちあげを検察・裁判所が・・・＞＜
672:朝まで名無しさん
09/08/06 19:24:08 iSYU49Fv
>>670
俺は冤罪だと思ってる方だが、少年達の自供は１６日のまま変更されてないはず。
673:朝まで名無しさん
09/08/06 19:52:41 O4S0VFCY
>>672
被害女性は法廷で「本当に事件に遭った」のは１週間前の９月９日と供述。
日付だけ、１週間変更したようです。
１６日は、出会系サイトで知り合った会社員の男性（当時１９）とあっていたことが明らかになっています。
674:朝まで名無しさん
09/08/06 19:52:42 HmGh3ouv
>>671
おまえは・・・
675:朝まで名無しさん
09/08/06 19:55:23 O4S0VFCY
消火活動に加わっていた当時３０の袴田巌さんに「白羽の矢」を立てた。
元プロボクサーだったからではないかと・・・？＞＜
676:朝まで名無しさん
09/08/06 20:05:06 iSYU49Fv
>>673
上の>>670の
＞犯行日だけ１週間変更した供述調書は「紙切れ」ではないのか？
供述調書って、少年達の自供ではなくて被害者の供述を言ってるの？
被害者の供述なら、日付だけじゃなくて時間や天候、現場に至るまでの経路
無理やり連れて行かれたのが一緒についていった等いっぱい変更されてるよ。
677:朝まで名無しさん
09/08/06 20:12:54 O4S0VFCY
>>676
井上さゆりの供述も変わっていますね。
678:朝まで名無しさん
09/08/06 20:33:28 iSYU49Fv
>>677
すると、
＞犯行日だけ１週間変更した供述調書は「紙切れ」ではないのか？
は、何を指してるの？少年達の供述は１６日のままで変ってないし、
被害者の供述は日付以外にもかなり変更してるよね？
679:朝まで名無しさん
09/08/06 20:43:43 O4S0VFCY
>>678
日付だけ１週間変更したそうです。
680:朝まで名無しさん
09/08/06 20:45:29 O4S0VFCY
井上さゆりの供述は嘘八百の出鱈目だから無視していいと思う。
つーか、人生丸ごと冗談（つ＿；）
681:朝まで名無しさん
09/08/06 20:46:39 iSYU49Fv
>>679
日付以外にも多岐にわたって変更してるし、ID:O4S0VFCYさんも
>>677で
＞井上さゆりの供述も変わっていますね。
って書いてるよね？
682:朝まで名無しさん
09/08/06 22:08:20 yfZGeWeZ
勝亦と勝俣か
683:朝まで名無しさん
09/08/07 15:21:52 PfbC+vwp
>>681
本人がわけわかめで何回も同じ事書いてるから
追求しても無理だと思う
>>680みたらレベルが分かるでしょう
レスは来ないよ
そしてしばらくしたらまた始まるんだよ
「裁判ごっこは国が滅ぶ」
「犯行日だけ１週間変更した供述調書は「紙切れ」ではないのか？が…
684:朝まで名無しさん
09/08/07 20:15:41 +tzSOkEe
「裁判ごっこ」は国が滅ぶ。
685:朝まで名無しさん
09/08/07 20:18:23 +tzSOkEe
２００１年９月９日（日曜日）に井上さゆりが何をしていたか調べるべき。
部活の後、携帯の出会系サイトで男を漁っていたのではないかと思う。
９日は、台風影響で１時間に３ミリ程度の雨だった。
686:朝まで名無しさん
09/08/07 20:30:01 +tzSOkEe
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」だ。
井上さゆりが供述を変えたのは１６日に会社員の男性とあっていたことが明らかになったから、それで、犯行日を１週間変更した。
687:朝まで名無しさん
09/08/07 20:37:41 +tzSOkEe
警察は取調室で暴行を加えて調書を捏造しただけ。
検察・裁判所は、警察のでっちあげを「事実」として扱うだけの「金魚のフン」だ。
金魚を悪く言うつもりはありません（＾－＾）ｂ
688:朝まで名無しさん
09/08/07 20:42:24 +tzSOkEe
ちょっと調べれば、井上さゆりが出鱈目を言っていることがすぐにわかったはず。
レストランで食事、アルバイト、親戚の家に手伝いなど、ほぼ完璧なアリバイがある。
井上さゆりの「狂言」を「事件」にしたのは何故か？
689:朝まで名無しさん
09/08/07 20:44:37 +tzSOkEe
>>685
台風影響 → 台風の影響
690:朝まで名無しさん
09/08/07 22:14:43 jC/yl1z1
>>684-689
ウザイ
何回も、いい加減な事ばかり書くな。
691:朝まで名無しさん
09/08/07 22:18:05 qYWDVAYq
ただ被害者はオマタがゆるかっただけ。
9日に犯行があったとしても1週間後に知らない男と会っている。
輪姦なんか屁とも思ってない。
和姦じゃねーの
692:朝まで名無しさん
09/08/08 05:20:22 9tbnohWj
最近、適当な事ばっかり書いてる冤罪派って
議論で負けまくった有罪派が、冤罪派のフリして書いてるだろ。
693:朝まで名無しさん
09/08/08 09:07:54 hHcIM5rG
はー
こんな馬鹿ばっかりw
694:朝まで名無しさん
09/08/08 10:58:10 08/rLrRz
的確な冤罪派もいるけど
「紙切れ一枚」みたいな痛いだけのアホな冤罪派もいるからなぁ
695:朝まで名無しさん
09/08/08 11:16:47 hgM5MdNG
>>691
ワザワザ警察に訴えないだろ？
696:朝まで名無しさん
09/08/08 11:18:01 hgM5MdNG
>>694
犯行日が１日でも違えば証拠能力がない。
697:朝まで名無しさん
09/08/08 11:23:36 hgM5MdNG
１６日のアリバイはあくまでその日（１６日）のアリバイ。
というか、最初から「有罪」という固定観念だけ？の裁判。
常軌を逸した、いかれた裁判だ。
報道を見た人は「冤罪」だと思う。
698:朝まで名無しさん
09/08/08 11:26:02 hgM5MdNG
９月９日の井上さゆりの行動を調べるしかないのかも？
部活の後、携帯の出会系サイトで男を漁っていたのではないかと思う。
１週間後に（出会系サイトで知り合った）会社員の男性（当時１９）とあっている。
699:698
09/08/08 11:30:49 hgM5MdNG
御殿場駅で声をかけられて、御殿場中央公園へ行ったというのは、富士駅で男性と会っていたことを誤魔化すためだった。
帰りが遅くなったことを誰かのせいにすると言っていた事が明らかになっている。
それで、「（１週間前の）９日の日に、本当に事件に遭いました」と供述を変えた。
しかし、９日は台風の影響で１時間３ミリの雨。犯行は不可能。
700:朝まで名無しさん
09/08/08 13:31:39 08/rLrRz
いつもの連投さん？ｗ
>>681のレスには答えないでまた同じこと繰り返してるの？ｗ ＞＜
701:朝まで名無しさん
09/08/09 01:07:21 Jt0a5TS7
平田けんじは今なにしてんの？
702:朝まで名無しさん
09/08/09 01:46:33 uhreKuDp
>>701
気になるなら、自分で調べれば？
703:朝まで名無しさん
09/08/09 11:38:50 zYxJTIET
CR平田けんじっていうパチンコ台になってるよ
704:朝まで名無しさん
09/08/09 14:26:16 GQ67ueiC
麻生太郎内閣の森英介法務大臣 状況証拠のみで死刑執行！
確･実･に 冤罪
何とも云えない。
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
705:朝まで名無しさん
09/08/09 23:54:58 Jt0a5TS7
勝俣と勝亦が2つ揃ってリーチ
706:朝まで名無しさん
09/08/10 00:21:05 Wd/KSEsw
最近は、粘着の上に馬鹿な奴ばっかりだな。
707:朝まで名無しさん
09/08/10 14:16:39 5gdFHe9F
怒男は、まだ電波飛ばしてるのか
708:朝まで名無しさん
09/08/10 18:10:17 5LqRMvUh
>>707
まあ、イカレる男だから電波飛ばしまくりかと
709:朝まで名無しさん
09/08/14 13:59:31 MvgfF+v3
御殿場事件で有罪を確定させた桜井龍子裁判官へのあなたの審査は?
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
710:朝まで名無しさん
09/08/14 19:21:34 avwrHOQ4
残念なニュース
現地御殿場ですが、少年Ａの妻でＴＶで泣き叫んでいた女ですが、
地元の祭りで酒を飲みまくり大はしゃぎ、友達の男の膝の上に座って首筋にキスしていました
711:朝まで名無しさん
09/08/14 20:58:59 ECF6Nnnk
>>710
だんだん話が膨らんでるなｗ
嫁は、この裁判が冤罪か有罪かに関係無いから。
712:朝まで名無しさん
09/08/14 21:02:05 avwrHOQ4
↑旦那がムショでお勤めしている間に、ほかの男とご乱交。
ＴＶでは演技で泣いていただけですから
713:朝まで名無しさん
09/08/14 21:06:39 ECF6Nnnk
>>712
証拠の画像でも出せってｗ
出しても、上に書いた通り
「嫁は、この裁判が冤罪か有罪かに関係無い」がなｗ
714:朝まで名無しさん
09/08/14 21:22:40 avwrHOQ4
無罪の夫が連れて行かれた、という演出をうらづける。
ＴＶ朝日の偏見報道には関係があるがね
715:朝まで名無しさん
09/08/14 21:25:29 avwrHOQ4
そもそも警察の自白強要だの拷問だのといっている人権派は、
いままであの悪がき共が行ってきた、他人に対する暴力行為や迷惑行為は無視。
殺人以外は全部やってきた暴力団の構成員たちに地元民は迷惑でしょうがなかった。
716:朝まで名無しさん
09/08/14 21:29:01 ECF6Nnnk
>>714
だから、証拠出してから言えば？
で、証拠も無く、「ＴＶ朝日の偏見報道には関係があるがね」
と言われても、このスレは
「【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その９」
なんだけど。
ＴＶ朝が偏向報道だとしてもスレチだからｗ
冤罪か有罪か、裁判や捜査について議論してくれ。
何の証拠も無い、無関係の人を粘着叩きするなら他でやってくれ。
717:朝まで名無しさん
09/08/14 21:31:01 ECF6Nnnk
>>715
もし、「殺人以外は全部やってきた」ってのが本当ならば
全部起訴すればいいじゃん。
何の証拠も示さず、いいかげんな事書くなよｗ
718:朝まで名無しさん
09/08/14 21:47:23 avwrHOQ4
アリバイとやっていないという証明を出すのは少年達だろうが。
最高裁判所まで棄却しているだろうが。
何も証明できなくて罪まで認めたのに急に「警察に強要された」
では警察が強要した証拠はどこだよ？
719:朝まで名無しさん
09/08/14 21:51:43 avwrHOQ4
10人のうち誰一人アリバイがない。
自分がやったと罪を認めた、仲間にも自白した証拠がある。
有罪、何回裁判やっても有罪
720:朝まで名無しさん
09/08/14 21:57:15 ECF6Nnnk
>>718
＞アリバイとやっていないという証明を出すのは少年達だろうが。
既に何度も出てるが
検察が、「犯罪が有った事と少年達が犯人である事」を証明する必要が有るだけ。
証明されていない犯罪を否定する必要は、少年達には無い。
＞何も証明できなくて罪まで認めたのに急に「警察に強要された」
＞では警察が強要した証拠はどこだよ？
既に何度も出てるが
判決文でも自白の誘導が有った事は認められている。
自白は誘導しても、強要しても証拠から排除される。
721:朝まで名無しさん
09/08/14 22:05:21 ECF6Nnnk
>>719
＞10人のうち誰一人アリバイがない。
アリバイが無くても全然問題ない。
アリバイの有る無しと、犯人かどうかは全然別の問題。
本人である事を証明するべきである。
＞自分がやったと罪を認めた、仲間にも自白した証拠がある。
自白を、誘導しても強要しても証拠として排除される。
その証拠は何の役にも立たない。
＞有罪、何回裁判やっても有罪
証拠が無いんだから無罪だろうがw
722:朝まで名無しさん
09/08/14 22:06:46 ECF6Nnnk
上の>>721の一部修正
誤 ＞本人である事を証明するべきである。
正 ＞犯人である事を証明するべきである。
723:朝まで名無しさん
09/08/15 12:24:39 Hm6afNLA
で。
アリバイ連呼の判決文フンドシどもは、いつになったら原告のアリバイを証明できるんだ？
少年達１０人が１０人とも６日のアリバイがなかろうと、彼等全員御殿場公園に居合わせようと、
そこに原告が存在しなければ、強姦も強姦未遂も決して起こり得ない。
男が１０人集まろうが１００人集まろうが、女がいなければ強姦のしようがない罠。
女のアリバイマダー？
724:朝まで名無しさん
09/08/15 12:28:11 Hm6afNLA
>>714
＞無罪の夫が連れて行かれた、という演出をうらづける。
＞ＴＶ朝日の偏見報道には関係があるがね
【矛盾】
報道が偏見ならば、まったくの無関係のはずだ。
無罪の夫が連れて行かれたのが真実であるからこそ、関係者となり得るわけだが。
725:朝まで名無しさん
09/08/15 12:36:32 Hm6afNLA
>>715
そもそも悪がきだ共他人に対する暴力行為だの迷惑行為だのといっている判決文フンドシは、
いままで警察が行ってきた、自白強要行為や拷問行為は無視。
御殿場事件の御殿場裁判の場において、他の余罪の追求は、御殿場事件からの論点のすり替え以外の何者でもない。
たとえ他人に対する暴力行為や迷惑行為などで地元民は迷惑してようが、殺人以外は全部やってきた暴力団の構成員たちが存在しようが、冤罪で投獄されるような事態は決してあってはならない。
726:朝まで名無しさん
09/08/15 12:39:02 Hm6afNLA
>>716
「殺人以外は全部やってきた暴力団の構成員たちに地元民は迷惑でしょうがなかった。」というのは判決文フンドシのいつもの連呼だ。
いつも返しているセリフをまた投稿すれば奴等は黙る。時間が経てばまた連呼を始めるだろうがまた貼ればよい。
727:朝まで名無しさん
09/08/15 12:52:28 Hm6afNLA
>>718
＞アリバイとやっていないという証明を出すのは少年達だろうが。
アリバイはこれを言い出した判決文フンドシ。で、原告のアリバイはまだなのか？
やったという証明が何一つ無い以上、少年達がやってないという証明を出す必要はない。
被告に不利な唯一の証拠が本人の自白であるならば、罪に問われることはないと日本国憲法で定められている。
＞最高裁判所まで棄却しているだろうが。
棄却した理由は何だったっけ？証拠や証明について審査されたっけ？
＞何も証明できなくて罪まで認めたのに急に「警察に強要された」
＞では警察が強要した証拠はどこだよ？
今度は最高栽と１審を混同かぁ？
「警察に強要された」と１審から言ってますが何か？そもそも君は冒頭で
＞アリバイとやっていないという証明を出すのは少年達だろうが。
と言っている。これに従うならば、自白の強要をしてないという証明を出すのは警察や判決文フンドシのほうではないのかね？
「強姦未遂をやってないという証明を出すのは少年達」⇔「自白の強要をした証拠を出せ」
なんだ？この【矛盾】は。
728:朝まで名無しさん
09/08/15 13:23:17 Hm6afNLA
>>719
＞10人のうち誰一人アリバイがない。
＞自分がやったと罪を認めた、仲間にも自白した証拠がある。
＞有罪、何回裁判やっても有罪
残念ながら日本国憲法ではこれで有罪にすることはできません。
なぜなら被告に不利な唯一の証拠が本人による自白のみだからです。
10人のうち誰一人アリバイがなかろうが、肝心の原告のアリバイがない。
自分がやったと罪を認めたのは警察による自白の強要があったから。互いに隔離された少年達10人が10人とも
口を揃えて「１６日にやった」などという間違った供述をするはずがありません。
また、自白した仲間の証言もすべて【塀の中で】取られたもの。
暴力団幹部は出所後証言について否定しており、少年院仲間の証言も信用に足りない。
事実、痴漢で無罪になった23歳の男性も「オレ触っちゃった」と漏らしていたと刑務所仲間が証言したが
ＤＮＡ鑑定により無実が証明されている。「他の受刑者」の証言がいかに当てにならないか雄弁に物語る。
無罪、きちんと裁判やれば確実に無罪
729:朝まで名無しさん
09/08/15 20:35:03 +fjG1H/Y
オマエすぐ俺の前ひれ伏す事になるだろうよ、今。
730:朝まで名無しさん
09/08/16 01:37:03 8klwfGQ2
>>728
「他の受刑者」の証言って、殆どの冤罪の場合で警察がよく使う手口だよな。
731:朝まで名無しさん
09/08/16 10:34:14 fEI+YIdU
>>730
有罪派は「証言」とか言っているが、どれも「自白」しているのを聞いたというものであって、レイプの現場を「目撃」した証言ではない。
１０人の少年達は「自己に不利な自白のみ」によって有罪にされたのであり、
明らかに日本国憲法に反する裁判によって刑に服しているわけだ。
732:朝まで名無しさん
09/08/16 11:55:42 tBm5IQ2z
これはヒドイ…
「やはり警察というところは、市民を守る。そういう風に思ってました。ところが、実際に自分
がね、無実の罪でね、捕まって、取り調べをされて、髪の毛をひっぱったり、蹴飛ばされたりし
てね。取り調べのときね、私はね、『やってない』『やってない』と言ってたんですよ。ところ
がね、頑として聞き入れてくれなくて。（語気を強めて）『お前がやったんだ！』と、こうですよ。
デカい声で。『証拠があるんだ』と。でもその時、言い返すことが、自分はできなかったんですよ」
URLﾘﾝｸ(www.egawashoko.com)
足利事件・菅家さんインタビュー
733:朝まで名無しさん
09/08/16 12:25:17 HZAmuIwh
>>732
警察に１年マークされても、、、何も出なかった。
科研の鑑定で一致（一部が一致）したことで、任意で引っ張られた。
科研の鑑定ミスは重大＞＜
734:朝まで名無しさん
09/08/16 12:27:14 HZAmuIwh
>>715 「他人に対する暴力行為や迷惑行為」
例えば・・・？
735:朝まで名無しさん
09/08/16 12:31:33 HZAmuIwh
>>718 「アリバイとやっていないという証明を出すのは少年達だろうが」
初耳。
警察は無辜の人間に暴行を加えて「調書」を捏造するのが職務だと思っている？＞＜
736:朝まで名無しさん
09/08/16 12:34:59 HZAmuIwh
>>719
レストランで食事、アルバイト、親戚に家に手伝い、など。
ほぼ完璧なアリバイがある。
ちょっと調べればわかったハズ？＞＜
裁判では「捏造」ということにされた。
「へのへのもへじ」でも「有罪」になる、できるのが日本の裁判？（つ＿；）
737:朝まで名無しさん
09/08/16 12:39:42 HZAmuIwh
自称被害者の言い分だけで調書が作成され、被疑者となった人間は取調室で暴行を受けて調書にサインさせられる。
こんなことがあってはならない＞＜
そこのアナタ！
「明日はわが身」だよ＞＜；
738:朝まで名無しさん
09/08/16 18:39:08 51DZohfl
全然我が身じゃねーしw
739:朝まで名無しさん
09/08/17 01:13:32 yUjX0Kl0
とりあえず今度の選挙の最高裁判官国民審査は全員バツにしよう！
740:朝まで名無しさん
09/08/17 01:17:26 4R8AuCFa
もう収監されたんだよね？
741:朝まで名無しさん
09/08/17 01:34:02 yUjX0Kl0
5月にされてる
742:朝まで名無しさん
09/08/18 17:20:49 SZpw+GCM
ここで無罪を書きまくっているバカは、罪人の身内かね？
743:朝まで名無しさん
09/08/18 18:05:15 vXX3PELK
>>742
たぶん、何の関係も無い人々。
どう見ても冤罪だから、冤罪だ！と無関係の人が書いてるだけ。
744:朝まで名無しさん
09/08/18 22:05:53 7H9N0RDn
つまり客観的にみても冤罪って丸分かりって事だな。
むしろ有罪の根拠もロクに挙げれず、あげく
イメージ操作しかできねーくせに有罪有罪言ってる奴こそ
ドコのナニの身内なのかねぇ…。
745:朝まで名無しさん
09/08/18 22:56:40 0iXAhimS
今の陪審員制でもう一度裁判やってみてもらいたいな。
16日の罪で早々に少年院に収監されて出所してきた彼らは、
少なくとも16日の犯行に関しては誤審なのだから冤罪を訴える立派な動機と権利がある。
746:朝まで名無しさん
09/08/19 01:03:19 eoi6LDUD
>>745
俺は、9日有罪組みが先に陪審員制でやってみて欲しいな。
理由は、9日組みの有罪を立証するのも、結局中心は16日にやったという
少年達の自白が中心だからだ。
しかし、その前に16日有罪組みを、同じ16日の自白で事件が立証されたとして
有罪にしている。現時点では被害者も嘘だと認めている16日の犯行を検察は
立証してしまった訳だ。
つまり、検察はありえない犯罪を立証出来る。
逆にいうと、検察の立証は全くあてにならないと言う事だ。
しかも、立証の中心として使った証拠は、16日有罪組みも9日有罪組みも
同じ、「16日に犯行を行った」という自白で立証されているという事だ。
同じ証拠で存在しない犯罪を立証出来たのだから、9日の立証も信用に値しないと
判断されて当然と考えるべきだろう。
9日有罪組みが無罪になったら、簡単に16日有罪組みも無罪になるだろう。
まあ、裁判所は意地でも陪審員制でこの裁判をやらないだろうし、16日有罪組みが
無罪を訴えたら、訴因変更して9日犯行で有罪にしそうだがな。
被害者に騙されて、ありえない犯罪を立証・有罪にしたなんて、検察も裁判所も
恥ずかしくて絶対に認めないだろうな。
747:朝まで名無しさん
09/08/19 01:30:00 ur2j/k+G
冤罪かどうかより、この裁判が裁判として成立してはいけない、という危機感の方が強いな。
748:朝まで名無しさん
09/08/19 07:51:54 Ey7YtOqO
>>742
＞ここで無罪を書きまくっているバカは、罪人の身内かね？
その理屈だと、ここで有罪を書きまくっている大バカは、井上さゆり本人ということになるが、間違いないかい？
749:朝まで名無しさん
09/08/19 11:54:00 ac0Arzv/
↓のスレにて悪徳裁判官の情報を募集しております。
今朝立てたばかりなのでまだ情報量は少ないですが、情報提供をよろしくお願いします。
最高裁判所裁判官国民審査で裁判官を罷免する方法
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
750:朝まで名無しさん
09/08/19 14:26:31 48xA8oCm
>>748
有罪なんだから有罪と書くのは当たり前だろｗｗ
頭大丈夫か？
どっかの団体さんよ(笑)
751:朝まで名無しさん
09/08/19 18:03:59 eoi6LDUD
「どっかの団体さん」が相手だと言う、妄想に取り付かれてる奴が居るなｗ
お前こそ、頭大丈夫か？ｗ
752:朝まで名無しさん
09/08/19 18:12:34 ZE+FAKYg
裁判という公的なシステムで決定されたものを「否定」するなら、北朝鮮で生活して裁いてもらえ。
即銃殺だろうけどな。
どう客観的に見ても「有罪」だよ。
陪審員制度でやっても「有罪」だな
753:朝まで名無しさん
09/08/19 18:21:28 eoi6LDUD
有罪派の言い分は
「有罪だから有罪」ってのばかりだな。
何の理由にも成ってないぞｗ
有罪判決が出ている裁判の議論で、冤罪派に論破されるってどういうこと？ｗ
754:朝まで名無しさん
09/08/19 18:22:35 48xA8oCm
>>751
冤罪だと必死で喚いてるのは団体と関係者ぐらいだからｗｗ
お前も団体だろ？
笑わせるなやｗｗｗ
755:朝まで名無しさん
09/08/19 18:25:09 ZE+FAKYg
無罪派の言い分は
「無罪だから無罪」ってのばかりだな。
何の理由にも成ってないぞｗ
裁判の中でキッチリ論破されてる
756:朝まで名無しさん
09/08/19 18:28:31 48xA8oCm
>>753
有罪なんだから有罪だろｗｗ
悔しかったらお前が裁判官にでもなって無罪を言い渡せよ。
それか弁護士になって犯罪者達の無罪を勝ち取れよ。
端から冤罪派と有罪派は土台が違うんだよ。
冤罪派が論破とかないから(笑)
757:朝まで名無しさん
09/08/19 18:31:04 eoi6LDUD
>>754
哀れな妄想、乙；；
>>755
少しは、スレ見てみろよ。幾らでも理由を述べて冤罪だって書いてある
書き込みがあるだろうがｗ
758:朝まで名無しさん
09/08/19 18:31:21 nkgrnQbK
>>752
この事件が冤罪かどうか知らんが
この事件の裁判や捜査のあり方には非常に問題があると感じる
公的なものであればOKと言うのは
あまりにおそまつな思考停止
問題があるから司法制度の改革や
取調べの全面可視化が叫ばれ
現に制度は変更され続けている
民主党は選挙のマニフェストに取調べの全面可視化を掲げてるみたい
民主党のマニフェストは気にいらんところは多いが
ここは支持したい
759:朝まで名無しさん
09/08/19 18:33:02 eoi6LDUD
>>756
そうだね。有罪派の根拠は「理由は無いけど有罪だね」
プッ
760:朝まで名無しさん
09/08/19 18:37:34 48xA8oCm
>>759
有罪になる根拠を認めない馬鹿に何を言っても無理だろｗｗ
だからどっかの団体だと誤解されるんだよ。
早く勉強して犯罪者達の弁護士になってやれよ(笑)
761:朝まで名無しさん
09/08/19 18:42:01 eoi6LDUD
>>760
＞有罪になる根拠を認めない馬鹿に何を言っても無理だろｗｗ
じゃあ、ためしにその「有罪になる根拠」ってのを書いてみろよ。
「有罪だから有罪」か？ｗ
762:朝まで名無しさん
09/08/19 18:51:27 48xA8oCm
>>761
お前に何言っても無駄だｗｗ
出直してこい。
あとやりとりが逆だ。なぜ冤罪だと思うのかをお前が書くのが先だろ。
お前達は有罪判決があっての冤罪主張なんだからよ。
言っておくけどお馴染み雨話と訴因変更を持ち出して冤罪を主張したって無意味だからな。
それ以外で冤罪だという事を話せよ(笑)
763:朝まで名無しさん
09/08/19 18:59:12 eoi6LDUD
>>762
＞お前に何言っても無駄だｗｗ
＞出直してこい。
御殿場事件が冤罪だって言う議論板のスレなんだから、有罪の理由も
上げられないお前が出直して来い。
＞あとやりとりが逆だ。なぜ冤罪だと思うのかをお前が書くのが先だろ。
冤罪と思う理由を簡潔に書くと、「事件の立証が不十分だから」。
これでいいか？細かいところは、スレ読み返せ。幾らでも書いて有るだろうが。
＞お前達は有罪判決があっての冤罪主張なんだからよ。
勘違いしてるようだが、有罪判決が出なくたって冤罪は冤罪だぞ。
764:朝まで名無しさん
09/08/19 19:12:31 48xA8oCm
>>763
何をもって立証が不十分だと思ってんの？
自白して罪を認めて入院している犯罪者達もいる、第三者の証言もある、犯行日時の犯罪者達のアリバイもないその他いろいろ…、てか最高裁の上告も棄却されるような事件が冤罪？
おい…
これでも立証が不十分てか？
笑わせるなやｗｗｗ
765:朝まで名無しさん
09/08/19 19:20:28 eoi6LDUD
>>764
・自白は誘導が認められるので、証拠として排除しなければならない。
・一部少年を、16日に犯行を行ったとして事件を立証有罪にしている。
しかし、16日は被害者の嘘であり、事件を起す事は不可能。
実現不可能な事件を立証した検察に、立証能力は有るとは思えない。
・第三者の証言は、信憑性が乏しい物や、断片的なものしかない。
「いつ・何処で・誰と誰が・誰に対して・何をした」ならそれなりに意味が
あるが、「やっちゃった」では何を指すかも不明。
こんなんで言いか？上に幾らでも書いてあるだろ？
それより、有罪だって理由書けよ。
766:朝まで名無しさん
09/08/19 19:39:02 48xA8oCm
>>765
で？
それが彼等が冤罪だという理由？
申し訳ないけど話にならないよ。
日にちの誘導はあっても自白の内容は犯罪者達の記憶のもとに自白してるんだから、あなたがどんな屁理屈を言おうが無理なのよ。
犯行日時にしても、強姦未遂をやってないなら何日に変わろうが関係ない。
俺が揚げた有罪だという理由にしっかり反論してくれよ。
あと有罪になった根拠は自白だけじゃないだろ？
767:朝まで名無しさん
09/08/19 19:46:21 48xA8oCm
まぁ１６日だろうが９日だろうが、強姦未遂をやってない事を証明しない限り無駄だ。
論点ずらして冤罪主張もいいけど、要は強姦未遂があったかどうかだろ？
結局は強姦未遂があったんだらどうしたって無罪にはならんだろ(笑)
768:朝まで名無しさん
09/08/19 19:57:34 eoi6LDUD
>>766
＞申し訳ないけど話にならないよ。
反論できないだけだろｗ
＞日にちの誘導はあっても自白の内容は犯罪者達の記憶のもとに自白してるんだから、あなたがどんな屁理屈を言おうが無理なのよ。
自供を取る時は、誘導や強要は絶対してはいけない。
たとえ、誘導や強要が一部分で自供に真実が含まれていたとしても
それを証明する裏付け証拠の無い自供は、認める事は出来ない。
また、裏付けが取れたとしても、証拠として認められるのはその部分に限るべき。
裏付け証拠の無い、一部でも誘導した自白は、自白全部を証拠から排除すべきである。
＞犯行日時にしても、強姦未遂をやってないなら何日に変わろうが関係ない。
なんで？やってないなら自称被害者の好きな日に変更して訴えて良いのか？
そんなわけ無いだろｗ
＞俺が揚げた有罪だという理由にしっかり反論してくれよ。
反論してるだろうがｗ何処見てんだｗ
＞あと有罪になった根拠は自白だけじゃないだろ？
だから、有罪だというならその根拠をお前が書けと何度言ったら・・・・・
769:朝まで名無しさん
09/08/19 20:00:21 eoi6LDUD
>>767
＞まぁ１６日だろうが９日だろうが、強姦未遂をやってない事を証明しない限り無駄だ。
有罪にするには、事件を立証しなければならないんだがｗ
何回言われれば判るんだ。
少年達が無罪を証明するんじゃなくて、検察が事件を立証するんだよ。
＞論点ずらして冤罪主張もいいけど、要は強姦未遂があったかどうかだろ？
お前が論点ずらしてんだろ。強姦未遂が有ったと証明してみろよ。
770:朝まで名無しさん
09/08/19 20:11:55 60FivKTU
eoi6LDUD君、いつもの無理問答通じなくて顔面蒼白。
771:朝まで名無しさん
09/08/19 20:15:39 eoi6LDUD
>>770 ID:60FivKTU
論破された ID:48xA8oCm の代わりに、少し反論でもしてやれよ。
772:朝まで名無しさん
09/08/19 20:21:55 48xA8oCm
>>768
で？
誘導は日付だけ。
犯罪者が自白してるんだからどうしようもないだろ？
てか証拠として排除しなければならないならお前が言わなくても裁判所が排除してるだろｗｗ
てか日にちの誘導で強姦未遂をやったかどうかに関わるわけないだろｗｗ
１６日だろうが９日だろうが強姦未遂をやってなかったら自白もしないだろうし、第三者の証言もないはずだろ？
アリバイだってあるはずだろ？
お前はこの事件が冤罪だと思うんだろ？
だったらやってないという根拠を示せよ。
お前はただ屁理屈並べてるだけだから。
773:朝まで名無しさん
09/08/19 20:30:49 48xA8oCm
申し訳ないけど、お前では話にならないよ。
重箱の隅をつっついてるだけじゃねぇかｗｗ
事件は立証されたんだよ。
だから裁判で有罪が下った。
なんにせよ、強姦未遂がなかったという事を証明出来ないんだら何言ったって無理だろｗｗ
結局冤罪派は日にち話でしか冤罪を主張出来ないんだな(笑)
774:朝まで名無しさん
09/08/19 20:33:53 eoi6LDUD
>>772
＞誘導は日付だけ。
誘導は日付だけという証拠は？誘導した自白は、証拠として排除
しなければならないんだが何を言ってるんだ？
＞犯罪者が自白してるんだからどうしようもないだろ？
誘導したから自白と認められないんだってば。
＞てか証拠として排除しなければならないならお前が言わなくても裁判所が排除してるだろｗｗ
だから、御殿場事件は異常判決だ、冤罪だって言われてるんだろ。
常に裁判所が正しいという考えが間違い。
＞てか日にちの誘導で強姦未遂をやったかどうかに関わるわけないだろｗｗ
誘導したら証拠にならない。何回目だ？
＞１６日だろうが９日だろうが強姦未遂をやってなかったら自白もしないだろうし、第三者の証言もないはずだろ？
誘導した自白は認められないって何度言えば・・・・・ アホ？
第三者の証言は、信用の置けるキッチリした内容か？「やっちゃった」程度じゃ
犯行自体をを否認して、自白も無い容疑者を有罪に出来ないぞ。
＞アリバイだってあるはずだろ？
アリバイが無くても何も問題ない。「アリバイが無い＝犯人」とか勘違いしてるのか？
＞お前はこの事件が冤罪だと思うんだろ？
＞だったらやってないという根拠を示せよ。
最初に>>763で書いただろ・・・
＞冤罪と思う理由を簡潔に書くと、「事件の立証が不十分だから」。
お前は何度同じ事を言われれば判るんだ・・・・・・
775:朝まで名無しさん
09/08/19 20:43:00 eoi6LDUD
>>773
＞事件は立証されたんだよ。
証明されたのは、検察の立証は「犯行自体が不可能でも出来る」って事だろ。
まったく信用なしｗ
＞だから裁判で有罪が下った。
結局、「有罪だから有罪」かｗ
＞なんにせよ、強姦未遂がなかったという事を証明出来ないんだら何言ったって無理だろｗｗ
何度言えば判る？有罪にするには、「犯行が有ったこと」「被疑者が犯人である事」を
立証できなければいけないんだよ。
犯行も犯人性も立証されてないのに、「強姦未遂がなかったという事を証明」する必要無い。
＞結局冤罪派は日にち話でしか冤罪を主張出来ないんだな(笑)
上の>>762では
＞言っておくけどお馴染み雨話と訴因変更を持ち出して冤罪を主張したって無意味だからな。
＞それ以外で冤罪だという事を話せよ(笑)
別の事をお前が言ってるみたいだがなｗ
776:朝まで名無しさん
09/08/19 20:46:44 48xA8oCm
>>774
頭大丈夫？
日付がこの事件の核心部じゃないだろｗｗ
日付についての裁判じゃないだろ？強姦未遂があったかなかったかの裁判だろうが！！
なら自らの記憶のもとに自白した内容は証拠として認められて当たり前だろｗｗ
あと自白だけが証拠じゃないだろ？
第三者の証言や、アリバイの有無その他いろいろ。
この裁判の異常だ？
お前の頭が異常なだけだろｗｗ
さぁそろ犯罪者達が強姦未遂をしていないという事を説明してみてよ。
また日にち話と雨話か？
いい加減にしてくれよ。
777:朝まで名無しさん
09/08/19 20:53:35 eoi6LDUD
>>776
＞日付がこの事件の核心部じゃないだろｗｗ
＞日付についての裁判じゃないだろ？強姦未遂があったかなかったかの裁判だろうが！！
日付の話が中心で話してないだろ？「事件の立証が不十分だから」って
何回言われれば判るんだ？
＞なら自らの記憶のもとに自白した内容は証拠として認められて当たり前だろｗｗ
誘導された自白は・・・ いいかげんにしろよｗ
おまえ、本当に頭大丈夫か？結局「有罪だから有罪」程度の事しか言ってないぞｗｗ
778:朝まで名無しさん
09/08/19 20:54:47 48xA8oCm
>>775
それはお前が認めたくないだけか、理解力が無いかのどっちかだろｗｗ
俺の言葉を引用して反論してます風味もいいけど、なぜ犯罪者達が冤罪なのかを書かないとダメだぜｗｗ
お前の目から見てこの事件が立証不十分で冤罪と言うならどんな事件も冤罪になるよ。
今日もしかしたら連投親玉が俺にレスくれるかもな。
真夜中が楽しみだぜｗｗ
779:朝まで名無しさん
09/08/19 21:02:14 eoi6LDUD
>>778
＞俺の言葉を引用して反論してます風味もいいけど、なぜ犯罪者達が冤罪なのかを書かないとダメだぜｗｗ
「事件の立証が不十分だから」って、何回言われれば判るんだ？
＞お前の目から見てこの事件が立証不十分で冤罪と言うならどんな事件も冤罪になるよ。
一つの同じ事件である御殿場事件が、9日でも16日でも有罪として立証されている。
つまり、立証がいいかげんであるという事を如実に指している。
お前の言う「どんな事件」ってのは、両立できないハズの一つの事件が
複数の犯行日で有罪になってるのか？
780:朝まで名無しさん
09/08/19 21:04:05 48xA8oCm
>>777
てめえ777ゲットしやがって…
ふざけんなよ。
日付の誘導で自白が証拠にならないなんて有り得ないからｗｗ
これが強姦未遂をしたと誘導または強要した自白なら証拠にはならないけどな。
お前もう限界だな(笑)次の冤罪派どうぞ
781:朝まで名無しさん
09/08/19 21:07:52 eoi6LDUD
>>780
＞日付の誘導で自白が証拠にならないなんて有り得ないからｗｗ
上の、>>774で書いてるんだが、
＞＞誘導は日付だけ。
＞誘導は日付だけという証拠は？誘導した自白は、証拠として排除
＞しなければならないんだが何を言ってるんだ？
何回同じ事を言われれば判るんだ？
782:朝まで名無しさん
09/08/19 21:11:13 48xA8oCm
>>779
お前支援団体だろ(笑)
俺にはわかる。
要は強姦未遂があった。
それが１６日だろうが９日だろうが強姦未遂があったんだから、どうしようもないだろ。
１６日には強姦未遂してなくて９日に強姦未遂してたから無罪って事にはならないんだよ。
残念だけどな
783:朝まで名無しさん
09/08/19 21:16:12 eoi6LDUD
>>782
はいはい、出ました「有罪だから有罪」ｗ
強姦未遂が有ったというなら、立証すれば良いだろうが。
立証できなければ無罪。
立証できもしないで、強姦未遂が有ったとか言ってるから
「有罪だから有罪」程度って
言われてるんだぞ。いいかげん気がつけよ。
784:朝まで名無しさん
09/08/19 21:25:43 48xA8oCm
>>783
いや、だから何度も書いてるけどさ、犯罪者達の自白や罪を認めて入院した者達や第三者の証言やその他いろいろあるだろ？
自白だけが証拠じゃないと何度言わせるの？
と、支援団体に言ってもまた屁理屈で逃げるだろうけどよ(笑)
立証不十分と思って冤罪だと言うならお話にならないから
引用の貴公子さんよ。立証不十分で逃げないでちゃんとなぜ冤罪なのかを説明してくれよ。
785:朝まで名無しさん
09/08/19 21:27:19 eoi6LDUD
一つの同じ事件である御殿場事件が、9日でも16日でも有罪として立証されている。
つまり、立証がいいかげんであるという事を如実に指している。
おまえ、何回言われれば判るんだ？
786:朝まで名無しさん
09/08/19 21:35:18 48xA8oCm
>>785
しつこい、日付が違えど強姦未遂があったんだからどうしようもないだろ。
１６日にはやってないけど、９日に強姦未遂をやった、だから無罪だとはならない事くらい常識でわかれよ。
強姦未遂がなかったという事が証明されなければ、どんな屁理屈並べようが無理。
立証はされてる。
お前が理解出来ないだけ
787:朝まで名無しさん
09/08/19 21:41:07 eoi6LDUD
>>786
＞しつこい、日付が違えど強姦未遂があったんだからどうしようもないだろ。
立証しろって。それとも>>784の
＞犯罪者達の自白や罪を認めて入院した者達や第三者の証言やその他いろいろあるだろ？
この中で、確実に容疑者達が犯人で犯行を行ったたと言う動かぬ証拠でもあったか？
自白が正しいと仮定しての補足証拠程度じゃないのか？
それでは、自白が使えなくなった段階で立証が不十分に成るのはしょうがないだろ。
＞１６日にはやってないけど、９日に強姦未遂をやった、だから無罪だとはならない事くらい常識でわかれよ。
立証しろって・・・・
＞強姦未遂がなかったという事が証明されなければ、どんな屁理屈並べようが無理。
立証もしないで、無かった事を証明しろというのが正に屁理屈。
788:朝まで名無しさん
09/08/19 21:49:27 eoi6LDUD
もう、 ID:48xA8oCm は駄目かなｗ
何の立証も議論も出来ずに、「有罪だから有罪」って繰り返してるだけだろ。
子供じゃないんだから、論理的に意見を述べろよｗ（子供ならゴメンｗ）
以降、まともな意見が書けるまで ID:48xA8oCm は放置。
「有罪だから有罪」ってループが酷すぎるｗｗｗ
789:朝まで名無しさん
09/08/19 21:51:30 48xA8oCm
>>787
だから、立証してるだろうよ。
理解出来ないなら一生言ってろよ引用の貴公子さんよ(笑)
物証証拠が無くても自白や状況証拠の積み重ねで有罪に出来るんだからどうしようもないだろ。
悔しいなら法を変えるために政治家になって変えろよ。
お前がどれだけ屁理屈を並べたようが、立証はされてる。
理解出来ないのを人のせいにしてもどうしようもない。
あと罪を認めて入院してる奴はどうなの？
どうやって屁理屈並べて逃げるの？
司法取引とか言い出すの？(笑)