09/07/09 22:34:12 nWK8NHnR
>>227
だったらおまえはこの件で検察が少年たちのアリバイを把握していながら起訴に踏み切ったと言いたいのか？
初動捜査の時点で残ってるわけないだろ9日なんだから
229:朝まで名無しさん
09/07/09 22:46:39 AlRq6EVs
じゃ、何でそんな残ってもいない衣服を
警察は汚れや乱れがあった。なんて説明できんだよ？
答えてみろよ
230:朝まで名無しさん
09/07/09 22:55:06 nWK8NHnR
>>229
それが被害者の供述の信用性の争い
つまり事件があったかどうかの争いによるんだろ？
おまえはなにを言ってるんだ？
物的証拠がないから無罪とかいう馬鹿か？
231:：私事ですが名無しです
09/07/09 22:56:17 +Iyg5+4p
>>228
＞＞
だったらおまえはこの件で検察が少年たちのアリバイを把握していながら起訴に踏み切ったと言いたいのか？
？？そんなことには全然触れてないけど、君ちょっと話の脈絡がおかしいなぁ
＞＞初動捜査の時点で残ってるわけないだろ9日なんだから
いや、だから16日にやられたって17日に被害届け出してんだから
前日の筈だろ？そんな直近なのに抑えなかった事を問題にしてるんだけど
いや、ほんと君、話が別の次元に飛躍するつーか、脈絡がおかしいよぉ
ヤバイ人とこれ以上議論する気無いんで、オチます
2ちゃんはやっぱヤバイなぁ・・・・
232:朝まで名無しさん
09/07/09 22:59:57 nWK8NHnR
>>231
おまえがおかしいんだよ
発端のコメントを見てみろよ
服なんて本当は9日なんだからないに決まってるだろ
つまり被害者が荒いに出したとか言ったと考えるのが合理的だろ
おまえなに言ってんだよ
おまえ頭悪すぎだろ
自分から発端のコメントを持ち出して【この件】についての話だろ？と言っておいて
そのコメントを全く理解してないってどういう馬鹿？
233:朝まで名無しさん
09/07/09 23:33:49 AlRq6EVs
>>230
＞それが被害者の供述の信用性の争い
＞つまり事件があったかどうかの争いによるんだろ？
だから警察は、最初から汚れた衣服なんか見てなかったんだろ！？
それなのになんで、法廷で主張したんだよ？と言ってんだよ
それに何よりオマエが頭悪いのは、この話の発端は>>209の
＞日本の警察は起訴に対して慎重
この言葉に端を発してるわけな。
で、衣服の押収もないまま、女の供述だけを丸呑みして
警察は衣服が汚れてたと事実を勝手に捏造して、起訴し法廷で説明したわけだ
しかし、その後、この女の供述は二転三転し、
当日は雨が降ってなかっただの、声をかけられて嬉しくてついて行っただの言い出したわけ。
そんな女の供述だけを丸呑みして、物証もないままに、起訴してる日本の警察のどこが慎重なんだ！？
って聞いてるんだよ。バカ！
話の流れも理解できないくせに、入ってくんなよ！この知的障害
234:朝まで名無しさん
09/07/09 23:37:44 nWK8NHnR
>>233
よく発端のコメントをみろ馬鹿
＞捕まった時にアリバイを言ったにも関わらず聞く耳をもたなかったってお前やっぱり馬鹿だな
＞日本の警察は起訴に慎重なんですよ
＞アリバイが証明されたにも関わらず起訴するなんて考えられませんけど？
＞起訴に慎重じゃなくたってアリバイが証明されて起訴する馬鹿な国はありません。
どういう意味で慎重って言ってるのか分からないの？
おまえ知的障害者か？
＞だから警察は、最初から汚れた衣服なんか見てなかったんだろ！？
＞それなのになんで、法廷で主張したんだよ？と言ってんだよ
被害者がそういってるからに決まってんだろ
おまえ狂ってんじゃねーの？
幼稚園児なみの頭で話に入ってくんなよキチガイｗｗｗｗｗｗ
235:朝まで名無しさん
09/07/10 00:05:14 PxN5gtlH
＞どういう意味で慎重って言ってるのか分からないの？
だから言ってんだろ！
その自白そのものが、ろくに調べられもせず、聞き入れられもせず
警察の強要によるものだと、上記の指摘による問題点でハッキリすると！
やっと分ったのかよ？この知的障害！
オマエが言う日本の警察は起訴に慎重なんて言葉は
「バカのおまえの単なるイメージであって」実像はこんなもんなんだよ
やっと理解できたのかよ？遅いんだよ。毎度毎度
＞被害者がそういってるからに決まってんだろ
その被害者自身が被害日時を自分は嘘ついてました。と認め
当初の供述を二転三転させてんだよ！
だから、こういう事件では物証を押えておく必要があんだよ
それもせずに、勝手に被害者の嘘を事実と捏造して起訴にまで及んだんだから
おまえの言ってる警察は起訴に慎重なんて言葉は、根も葉もない勝手なイメージだって言ってんだよｗ
おまえ狂ってんじゃねーの？
幼稚園児なみの頭で話に入ってくんなよキチガイｗｗｗｗｗｗ
236:朝まで名無しさん
09/07/10 00:08:26 9nXO0fWt
>>235
やっぱ理解できないレベルの池沼だったかｗ
当初の供述を二転三転してるだけなら少年たちも同じだよ馬鹿ｗ
そんなことが全体の信用性をなくすわけじゃねーんだよｗ
おまえの理屈なら少年たちの言ってることも全部嘘ってことになるってことすら分からねーの？
やっぱり馬鹿だな
237:朝まで名無しさん
09/07/10 00:24:26 PxN5gtlH
やっぱ理解できないレベルの池沼だったかｗ
>おまえの理屈なら少年たちの言ってることも全部嘘ってことになるってことすら分からねーの？
だから最初から、この裁判の少年たちが有罪にされた唯一の理由である少年たちの自白自体が
警察に無理矢理に強要された嘘だって言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでバカなんだよ知的障害が
238:朝まで名無しさん
09/07/10 00:26:17 9nXO0fWt
>>237
おまえの理屈だと少年たちがやってないと言ってるのも嘘になるんだよキチガイｗｗ
幼稚園児以下の知性しかねーのかよｗｗｗｗｗｗ
239:朝まで名無しさん
09/07/10 00:42:09 4y59QtBE
このスレは相手を貶したいだけの奴が、色んな意味で自演しまくってるからスルーで。
240:朝まで名無しさん
09/07/10 00:44:32 PxN5gtlH
バカかｗ
完全に論破されて、論理的に反論する術もないと諦めた知的障害者の毎度の断末魔だなｗ
悔しいの～ｗ
おら、論理的に証明してみろよ
やった←嘘
やってない←嘘
これで、どうやって罪が成立すんだよ？証拠なんか何にもねーのに
だからバカは、もうちょっと考えてからレスしろって言ってんだろｗ
241:朝まで名無しさん
09/07/10 00:46:32 PxN5gtlH
>>239
だな。了解。
でも、このバカはどんなに自演しても
最後は必ず断末魔の叫びと共にスレを荒らすだけだから
みんなも心得ているよ
242:朝まで名無しさん
09/07/10 05:13:52 AiJc64d6
そんなに汚れた服が欲しいのか？古着屋へ行け!
忌々しい事件の日に着ていた服なんか、二度と着たく
ないだろ？するとビニール袋にでも入れて置いといた
と考えるのが普通だろ？それを警察は見たのかもな。
問題はその後だ、何故証拠を持ち帰らなかったのか？
結果は→【少女へ配慮をして】なんだろう？
別段おかしな話しじゃないだろ？
243:朝まで名無しさん
09/07/10 15:12:40 nUg1bWl5
被害者が16日に被害に遭ったと被害届を出す
→警察が16日の犯罪の捜査をする(何故この時点で衣服などの物証を抑えない？)
→一年後、被害は9日でしたと白状する
→警察は9日の犯罪の捜査をやり直さなければならない
→今更証拠を抑えるのは不可能
→検察は起訴断念
て流れになるのが自然じゃないか？
244:朝まで名無しさん
09/07/10 15:41:28 9nXO0fWt
>>241
ほんと馬鹿だなおまえｗ
自演とか言い出す時点で負け犬確定なんだよ馬鹿ｗ
自演と思わないと自我を保てないのか？
そりゃおまえが狂ってるからだよｗ
245:朝まで名無しさん
09/07/10 16:07:40 BesEqjpm
物証を抑えない？
それすらも必要ないと判断したのかもしれないな。
少女が男を特定したからだろう。警察も男をしょっぴけば
簡単に自白させられると思ったのかもね。警察に油断が
あったのかもしれない。まあこの部分が冤罪と言ってる人の
唯一の攻撃ポイントなのかもしれないけど、警察が汚れた服
を見たと証言して、裁判所が認めたなら結果的には問題なしだ。
犯行日の変更も、服同様裁判所が認めたなら問題なしだ。
246:朝まで名無しさん
09/07/10 16:31:03 awM3xkXq
>>243
本来ならそうなるのが筋なんだろけど
この件は何をとち狂ったのか知らんが強引に訴因変更して
判決までもってたんだよな。
247:朝まで名無しさん
09/07/10 17:14:49 PxN5gtlH
そそ。
だから報道メディアや国民から騒がれてるんだよね
捜査は違法。
証拠は捏造。
自白は強要。
供述は大嘘。
判決は不当。
裁判は異常。
余りにも常軌を逸した流れの連続。
>>244
よう。自演魔。みんなに言われてんなｗ
248:朝まで名無しさん
09/07/10 17:21:30 nUg1bWl5
>>246
判決文でも捜査の怠慢は指摘されてるんだよ。
なのに判決文は｢被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えた｣｢被害者の供述は信用できる｣ともしてる。
結局、有罪を立証する直接的な証拠はないし、一年も経っては立証できない。
だが被告のアリバイの証明は確たる証拠がないって当たり前だろ。
でも被害者の供述の矛盾は｢暗かったんだから仕方ない｣んだと。
強引すぎると俺は思った。
249:朝まで名無しさん
09/07/10 17:23:01 MmYQmIwt
そりゃそうだ日本国中で36人位は冤罪だと思っているよね＾＾
250:朝まで名無しさん
09/07/10 17:28:29 PxN5gtlH
弁護側：16日のアリバイを証明する
↓
裁判官：親が結託して嘘をついている。全くの信用性にかける。信じられるわけがない。
↓
一年後
↓
被害者：やっぱり9日でした。16日という供述は全くのデタラメでした。
↓
裁判官：信用できる。事情があったので犯行日時の嘘をついていただけで犯行そのものはスライドでOK
訴因変更権の濫用じゃないです。被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えました（どのような機会を与えたのか全く不明）
↓
9日の被告のアリバイの立証について（被害者の嘘によって1年以上前のアリバイを1から見つけ直すことに）
↓
裁判官：信用できない。不自然だ。確たる証拠はない。
↓
被害者の供述の矛盾について（16日から9日に被害が変更されたことによって様々な食い違いが生じている）
↓
裁判官：信用できる。不自然ではない。暗かったんだから勘違いがあっても仕方ない。
251:朝まで名無しさん
09/07/10 19:21:23 AJr8TfB1
一年間もの間、嘘の日付の犯行を裁判し続けただけでも汚点だったのに、訴因変更を認めた事により
自白の誘導まで発覚した。存在しない犯罪を、誘導した自白を証拠にすれば冤罪になるに決まっている。
検察も裁判所も、何が何でも認めたくない事実となったのではないだろうか。
認める事の出来ない事実だから、自分の身可愛さに有罪にしたとしか思えない。
この事件を無罪と認めると、嘘と誘導を見抜け無かった検察と裁判所の他の裁判まで疑われるからな。
252:朝まで名無しさん
09/07/10 19:39:54 PxN5gtlH
なんか最悪の裁判って感じだね
被害者は終始、デタラメな証言ばかり続けて
警察も終始、お粗末な捜査を続けて
裁判所は終始、嘘や間違いばかりの被害者側の意見を採用し
最後は法の力を濫用して不利な裁判にかたをつける
こいつら、全員捕まるべきだろ。
こんな奴らのさばらせて無実の人が刑務所とか絶対ありえないよ！
253:朝まで名無しさん
09/07/10 20:05:52 wkvKewcU
>>245
問題がない？＞＜
自称被害者の狂言を裁判所が「認定」してくれれば・・・？
254:朝まで名無しさん
09/07/10 20:08:58 wkvKewcU
>>236
頭、大丈夫か？
自分の言っていることを理解しているか？＾＾；
255:朝まで名無しさん
09/07/10 20:10:23 wkvKewcU
供述が二転、三転しているのは井上さゆりではないのか？
コイツの母親も人のいい「井上」という男性を「騙した」のだと思う。
256:朝まで名無しさん
09/07/10 20:16:01 wkvKewcU
冤罪ではないと主張している奴等に聞きたい＞＜
２００１年９月９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
それでも、井上さゆりが１０人の男に輪姦されたと断言できるのか？
検察は「局地的に降らないこともある」と戯言を並べているようだけど・・・？＞＜
257:朝まで名無しさん
09/07/10 20:17:08 wkvKewcU
腐っている、いや、逝かれている＞＜
258:朝まで名無しさん
09/07/10 20:48:30 PxN5gtlH
気象予報の専門家たちに言わせると
周りが大雨なのに、部分的に降らないなんて絶対ないそうだね
なのに警察の適当な説明を、何も精査せずオールOKで認める裁判官
こんな異常な裁判の状況で
弁護側がどんな証拠だしても無駄じゃん
259:朝まで名無しさん
09/07/10 20:55:36 k6a2xp58
まだ服にこだわっているのか？雨なのに濡れてない？現場は公園だろ。公園といえば
ホームレスが捨てたビニールシートでも使って雨除けにしたんだろ。
え？そんな事判決文に書いてないって？
書くまでもないだろう。少しは頭を働かせたら 分かるだろ？
260:朝まで名無しさん
09/07/10 21:03:24 PxN5gtlH
弁護側：16日のアリバイを証明する
↓
裁判官：親が結託して嘘をついている。全くの信用性にかける。信じられるわけがない。
↓
一年後
↓
被害者：やっぱり9日でした。16日という供述は全くのデタラメでした。
↓
裁判官：信用できる。事情があったので犯行日時の嘘をついていただけで犯行そのものはスライドでOK
訴因変更権の濫用じゃないです。被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えました（どのような機会を与えたのか全く不明）
↓
9日の被告のアリバイの立証について（被害者の嘘によって1年以上前のアリバイを1から見つけ直すことに）
↓
裁判官：信用できない。不自然だ。確たる証拠はない。
↓
被害者の供述の矛盾について（16日から9日に被害が変更されたことによって様々な食い違いが生じている）
例：当日は雨なんか降っていなかったと供述する被害者。しかし当日の天気は台風なみの暴雨
↓
裁判官：信用できる。不自然ではない。暗かったんだから勘違いがあっても仕方ない。
261:朝まで名無しさん
09/07/10 21:12:44 nUmFgjAe
259 底無しバカ～
レイプするのになんでそんな七面倒くさいことするんだよ！
だったら空き家とかに連れて行ったほうがいいだろうがバカ！
262:朝まで名無しさん
09/07/10 21:13:16 k6a2xp58
時間3ミリと台風並みの暴雨じゃ？ まあそんな小さな事はどうでもいい。
263:朝まで名無しさん
09/07/10 21:25:15 k6a2xp58
もしかしたら男達の家が現場なのかもな、それだったら雨なんか関係ないね。
すると違った推理が出来るな。つまり少女と男の一人が男の部屋に居た。そこに
男の仲間か先輩がやって来て…事件が起こったと…この推理【有ると思います】
264:朝まで名無しさん
09/07/10 21:50:06 NNxAruxT
263 それだったら男の部屋でレイプされたと言うだろう普通はさ！
265:朝まで名無しさん
09/07/10 22:17:19 k6a2xp58
それじゃ普通じゃないのかもな。というか推理だから、この事件には関係ないから
無視してくれていいよ。
266:：私事ですが名無しです
09/07/10 23:21:16 ZdBy+Dus
新説・御殿場事件（これは私の推論です）
私も犯行現場は別の場所ではないかと思ってる
なんらかの事情で言えないのでは？
267:朝まで名無しさん
09/07/11 00:49:15 SryeZPUa
事件があったと「思われる」
被告達が犯人と「思われる」
自供に誘導は有ったが内容は真実と「思われる」
犯行日は嘘だったが被害者の訴えは真実と「思われる」
犯行日変更後、被害者の供述は辻褄が合わなくなって何箇所か修正したが、信用できると「思われる」
一体、何が証明されて有罪と成ったのだろうか。
証明されたのは、捜査や裁判が不正に行われた事だけじゃないだろうか。
268:朝まで名無しさん
09/07/11 12:09:51 9MG/wJ51
裁判所はこう言いたいんだよ。
証拠はあまりないけど、自白はした。だから有罪としました。
この判決に疑問があるなら被告自らが無罪だという証明をしなさい、と。
その無実である事を証明出来る人間が10人の男達の中にいるでしょう、と。
冤罪かもしれないな…１人か２人は
269:朝まで名無しさん
09/07/11 12:29:43 A47QEFqS
話が逸れるが、年金の問題と似てるなと思った。
アホ庁の不始末で年金記録を紛失したのに、記録の回復を本人の責任に転嫁してるし。
しかもそれをほとんど認めない。
御殿場事件にしても、なんで被告が推定有罪に対して反論しなきゃならんのだ。
270:：私事ですが名無しです
09/07/11 13:12:07 jAbpw8Ww
>>268
私もそう思います
新説・御殿場事件（これは私の推論です）
冤罪者は最高裁まで争ってる、犯行リーダー格達（またはその一部？）だと思われる
少女はこのリーダー連中の顔を覚えていないし
実行犯の少年達と第三者の暴力団幹部の証言が決め手になっている
これが結託すれば「身代わり」として誰かを犯人に仕立てる事が可能
暴力団幹部が事前に「女が警察に届けそうだ」って相談を受けていた事から
実行犯リーダーは暴力団関係者と考えられる、実行犯の少年達もこの怖いリーダー
の名前が出せず、本当は「怖くない」先輩の名前を出して犯行リーダーにすり替えた
大半の犯人の証言が一致してれば、一部の人間が「シラを切ってる」って思われるのは当然
「身代わり」はヤクザの常等手段です。
271:朝まで名無しさん
09/07/11 13:34:06 hjpNNVJZ
>>268
その自白が警察の強要によるデタラメだったと証明されましたよ
だから10人全員が無罪放免で釈放されたわけでね
でもその後に被害者側の要求を何の理由もなく裁判所が認め起因変更なんか許すから
また全ては1からやり直しというだけで
これじゃ被告側がどんなに無罪を証明しても堂々巡りですね
272:朝まで名無しさん
09/07/11 13:35:25 hjpNNVJZ
>>269
ああ。それは同意ですねｗ年金問題とかなり似てますね
本来、責任の問われるはずの人が許され、全く関係ない被告たちに皺寄せしてる。
・出会い系で男と会っていたと親にバレたくないので法廷でずっと嘘をついていた被害者
・証拠もなくアリバイも証明されてるのに、端から被告を犯人と決めつけ嘘の自白を強要した警察
・全く公正な精査をせず、警察や被害者の話だけを認め続けて起因変更まで許した裁判官
273:朝まで名無しさん
09/07/11 14:57:47 lcv9LFaM
もう少し簡単に言うと、10人の男たちは今も仲のいい友達なのか？
今は絶縁状態だったりしてな。そういう状態なら>>270の推論は【あるかも】
274:朝まで名無しさん
09/07/11 15:09:03 hjpNNVJZ
そんな100％妄想だけで都合よく結論出しても意味ねーじゃんｗ
じゃないだろうか？ あるかも？ 俺の推理だと・・
こんな小学生レベルの決めつけなんかどーでもいい
それより、普通に証拠なり出して、まともな説明しろよ
275:朝まで名無しさん
09/07/11 15:16:20 lcv9LFaM
>>271
それは裁判になれば仕方のないことだ。泣き言いっても始まらない。
だからといって国策裁判とも言えないし、アリバイを探すしかないよね。
276:朝まで名無しさん
09/07/11 15:19:07 yUNSHhMm
>>271
＞その自白が警察の強要によるデタラメだったと証明されましたよ
いつ証明されたの？
277:朝まで名無しさん
09/07/11 15:26:45 lcv9LFaM
>>274
あなたと同じ位、高いレベルの人が有罪と言ったんだから間違いは無いと思います。
それとも間違いじゃなく、【国策裁判】だって言いたいの？
278:朝まで名無しさん
09/07/11 15:39:33 hjpNNVJZ
>>275>>277
いえいえ、裁判とは
難関校に受かるための試験やお坊さんの荒行とかではないんです
証明されたものをさらに覆して1からやり直せと命令出したり
警察や被害者の落ち度には一切目をつぶる
こういう誰が見ても不公平な裁判をやっていても
結局、命令を降した裁判官に跳ね返ってくるだけですよ
これは完全に弾劾裁判・・いや、裁判自体にも値しない冤罪事件ですね
>>276
少しは自分で調べてから出直しなさい
279:朝まで名無しさん
09/07/11 15:41:49 SryeZPUa
>>275、>>277
【国策裁判】の意味を間違えてないか？
280:朝まで名無しさん
09/07/11 15:45:19 0afeub0X
裁判所による認定を絶対視してる奴って精神年齢が低いのか？
「先生が間違える訳ないもん！」って言ってる小学生みたいだな。
281:朝まで名無しさん
09/07/11 15:45:21 yUNSHhMm
>>278
証明なんてされていない事を、「証明された」と言い切っているオマエに対する嘲笑で言ってるの。
282:朝まで名無しさん
09/07/11 15:52:02 hjpNNVJZ
>>281
だから調べてから出直しなさい
と言ってるのｗ
何も知らないんでしょ？
出直しなさい
283:朝まで名無しさん
09/07/11 15:56:19 lcv9LFaM
人間が人間を裁くのは難しいという事か… 【キンタマ】縮んだ。
>>279
そもそも【国策裁判】なんて言葉があるのかも知らん。でもなんとなく意味は… 分かるだろ？
284:朝まで名無しさん
09/07/11 16:00:49 SryeZPUa
>>283
有るかすら判ってないのに使ってるんだ・・・・・
285:朝まで名無しさん
09/07/11 16:06:02 yUNSHhMm
>>282
いや、いいよｗ
嘘だからソースだせないのミエミエだしｗ
それに思い込みで勘違いしてる人のレスを傍からみてるの面白いからｗ
286:朝まで名無しさん
09/07/11 16:07:15 lcv9LFaM
>>280
「俺が間違える訳がない」という書き込みは多いぞ。もっとも
間違ってると思ってたら書き込みしないけどね(泣)
287:朝まで名無しさん
09/07/11 16:20:48 hjpNNVJZ
>>285
そりゃ、調べたらオマエが無知だったと認めざる負えず
みんなから笑われるの恐れてるだけだろｗ
いいよいいよｗ無理しなくても。
どーせバカが知りもしないのに、不利な状況説明に反射的に噛み付いただけって
みんな分ってるからｗ
288:朝まで名無しさん
09/07/11 16:26:57 lcv9LFaM
>>284
自分で言葉を作ってしまうんだよ。造語だね。議論してて旗色が悪くなった時に
勝手に言葉を作ってしまう、そして相手が「え？どういう意味？」と戸惑ってる間に
話しを明後日の方に持っていっちゃう訳だ。
これを【議論の猫だまし】という。
289:朝まで名無しさん
09/07/11 16:37:30 hjpNNVJZ
>>288
なるほど・・
君はなかなか正直な人だね
大体は察しはついたから無視して別の言葉を使ったけど
その魂胆を破られると見るや素直に非を認めるというのは
有罪支持者の中では、まだ救いようある方だ
しかし君も分ったことと思うが、冤罪支持者に対して、
そんな子供騙しは通じないし、逆に突っ込まれる切欠になるからね
やはり真面目に論拠を主張する方が得策だと思うよ。
少なくとも、この事件の冤罪支持者は皆そうしてる
290:：私事ですが名無しです
09/07/11 16:44:16 jS/TQCRX
>>270続き
新説・御殿場事件（これは私の推論です）
主犯とされるＰ１の判決文の一節に下記のような記述もあります
「ただし，この点に関する被告人Ｐ１の供述は，Ｐ１０の供述や共犯少年らの供述と食い違うだけでなく・・・」
つまり供述書の犯行の詳細は少女が顔を覚えている実行犯の証言を中心に作成されたと思われ
他のメンバーはそれを追認する形でも作成可能である。
291:朝まで名無しさん
09/07/11 20:20:04 qmrw8Nr9
うん、全員が冤罪なんて言ってるよりも真実に近いな。
議論板にいる人は頭でっかちが多いけど、自分は
あなたみたいな想像力のある人が好きだな。
292:朝まで名無しさん
09/07/11 20:59:08 hjpNNVJZ
頭でっかちの人って
判決文読めしか言えない有罪を支持してる人のこと？
それとも、結論に結びつく確たる証拠が1つもないのに
妄想書いてでも、この事件を有罪と決め付けたい人のこと？
293:朝まで名無しさん
09/07/11 21:24:43 wTBFfwcG
判決判決言う人はきっとすごい裁判官を信頼してるんだよな？
なんか、裁判官が判断したからそれは正しいんだ見たいな感じの
主張をする人とか有罪派でみたんだが。
こういう人達に聞きたいんだが、自分がおかしいとか納得いかないっていう裁判ある？
あるんなら、まさかそれに文句言ったりとかしないよね？
判決嫁で納得するよね？
294:朝まで名無しさん
09/07/11 21:34:49 hjpNNVJZ
ところが立場変わるだけ
普通の一般人よりも多く
文句たらたら喚きまくってるという現実があるらしいですｗ
295:朝まで名無しさん
09/07/11 21:58:16 yUNSHhMm
>>287
みんなって誰の事～ｗｗｗ
ソースも貼れない嘘つき君がその辺りが限界かなｗ
296:朝まで名無しさん
09/07/11 22:13:26 hjpNNVJZ
みんなって
スレで、オマエのレス見てる人のことだよ。他に誰かいるの？
自白の強要や誘導があったと、あの偏向決定ばかりしてる裁判所すら認めたのに
それを唯一知らないで、否定してるのはオマエだけだよ
事件も知らずに否定する嘘つきおばさんがその辺りが限界かなｗ
297:朝まで名無しさん
09/07/11 22:47:45 zHYtPV/0
冤罪だって言ってる人はこの後、最高裁で×になっても冤罪だって言うのかな？
もしそうなら【頭でっかち】の最たるものだな。
298:朝まで名無しさん
09/07/11 23:06:06 hjpNNVJZ
不利な証拠を次々と突きつけられたら上告を棄却するような裁判所だから冤罪には変わりないでしょ
それに理由がある→結論に至る。これを頭でっかちなんて言わないわな
理由もないのに結論だけ曲げようとしない有罪支持派は頭でっかちというのだろうけど
試しに、この事件が有罪だという人は具体的に理由を説明してみなよ
この後、答えられずに話を誤魔化す有罪支持者の低能なレスがきます
↓
299:：私事ですが名無しです
09/07/11 23:30:04 Ua1nLV8Z
だから一部冤罪、他は有罪wwww
300:朝まで名無しさん
09/07/11 23:34:06 4ZZtGlS1
上の方に書いてあるから読んで【】←特徴があるからわかるから。
301:朝まで名無しさん
09/07/11 23:40:17 RmrGcqSq
最近は痴漢事件ででも最高裁で覆されて冤罪判決出てるから
再審請求して粘ればいいじゃない
302:朝まで名無しさん
09/07/11 23:57:09 YvKAd1a2
もしかしたら冤罪かもしれないなぁ～ とか 何人かはやってないんじゃないかなぁ～ くらいの
感じではないの？298さんは冤罪だと言い切ったけど、根拠は何？
ちなみに自分が有罪だと思う根拠は
女の裁判官が言った「犯人はやっててもやってないというんです」←これだ！
303:朝まで名無しさん
09/07/12 00:03:29 ZxactC3+
>>302
＞ちなみに自分が有罪だと思う根拠は
女の裁判官が言った「犯人はやっててもやってないというんです」←これだ！
釣りですか？
304:朝まで名無しさん
09/07/12 00:07:38 WkwScgMe
この事件を有罪だと決め付ける唯一の証拠が被告たちの自白
しかし被害者が自ら事件日の嘘を認めたことによって
その被告たちの自白そのものが覆ったから
（10人全員が16日に犯行を致しましたと一致した自白をしていたが、これが却ってあだとなり警察による自白強要を証明している）
つまり被害者側には最初から最後まで事件を成立させるような証拠は、この被告たちの自白のみだったのに対して
その自白すらも無理な強要の結果だと分れば、この被告たちをこれ以上、追及する術はなにもないからという理由だね
他に敢えて自分も冤罪だと思う証拠は
この被害者が強姦未遂に遭ったという、その一週間後に出会い系で別の男と会っていたこと
それと何より！
この被害者の顔写真を見たこと←これだ！
305:朝まで名無しさん
09/07/12 00:10:08 UhpuKhum
自分は釣りはしない。大真面目だ！
306:朝まで名無しさん
09/07/12 00:12:29 WkwScgMe
自分もです！
この被害者の顔写真を見れば、どんな盲目的な有罪支持派も冤罪派に変わるはず！
いや・・盲目的だから顔写真が見れないのかな？
なるほどガッテン！
307:朝まで名無しさん
09/07/12 00:15:42 Q+Aj545E
目には目を
釣りには釣りを
308:朝まで名無しさん
09/07/12 00:20:41 FauYkwNy
オレは冤罪かどうかはわからんけど、不当判決だと思っているくちで
オレみたいな人は多いんじゃない？
物証が一個もないし
本当に暴行があったかなんて当事者じゃないとわからんし
証言なんて全部が本当とは限らない
現に被害者の証言は一部嘘だったことがばれたわけだから
まあ、いままで起こった冤罪事件や
司法や警察の捜査のありかたの問題点とかに関心のある人は
今回の裁判の強引さに引っかかるんじゃないか？
「疑わしきは被告人の利益に」という裁判の原則を知ってればなおさらだ
309:朝まで名無しさん
09/07/12 00:24:20 ZxactC3+
>>304
>>306
310:朝まで名無しさん
09/07/12 00:27:56 UhpuKhum
>>304
いやぁキンタマが縮んだよ。どれ程の切り札が出るかと思ったけど、今まで何度も書いてあった話し
だからホッとしたよ。残念だけどやっぱり有罪だね。どう考えても
「犯人はやっていてもやってないというんです」←これの方が強い。
311:朝まで名無しさん
09/07/12 00:36:44 FauYkwNy
>>310
「犯人はやっていてもやってないという」
いままで自白強要による冤罪事件を引き起こした捜査官は
みんな、こう思って強引に事実とは違う自白を引き出して
結果、無実の人間の人生をむちゃくちゃにしたんだろうな
やっぱりこんなずさんな裁判で有罪になる国はやだよ
312:朝まで名無しさん
09/07/12 00:38:05 WkwScgMe
>>304
いやいや、そんなご謙遜されなくても宜しいですよ
この裁判で、あの被害者の顔写真以上の切り札なんかあるわけなじゃないですか？
まるで、『あたかも平均的な女の子の顔写真・・』みたいなニュアンスで流そうとして・・コのコのｗ
あの写真ほどインパクト強くて、圧倒的な説得力を持った証拠はありませんよ＾＾
便所でも流せません＾＾
それ以外に被害者側の唯一の頼みである被告の自白も、警察による強要の可能性が高く信憑性なんかない。っていう理由も
何度も書いてあったからホッとするとか、
そんな意味不明な逃げが通用するようなチャチな証拠じゃないですしねｗ
その証拠に有罪支持派は、この被告たちの自白の不可解な一致を、全く反論できないみたいですしね
試しにどうぞ>>304さん、ご反論下さい（ま、出来れば・・の話ですがｗ）
313:朝まで名無しさん
09/07/12 00:39:18 WkwScgMe
あ、間違えました>>304は私自身です
どーも生理が近いと頭がバカになってｗ
>>310さんご反論下さい（ま、出来れば・・の話ですがｗ）
314:朝まで名無しさん
09/07/12 00:40:23 ZxactC3+
>>304
>>306
>>312
ID:WkwScgMeさん、一体何をしたいんですか？
315:朝まで名無しさん
09/07/12 00:43:15 WkwScgMe
>>311
そーいや誰かが
「ブスはやられてなくても強姦未遂を主張する」
「ブスは出会い系やっても援交はひていする」
なんて言葉を残していましたね・・どこの裁判官だったやら？
316:朝まで名無しさん
09/07/12 00:45:19 WkwScgMe
>>314
ああ、単純にレス先の番号を間違えたんです
>>310さんに、>>312の質問に答えて欲しいだけです
すみません
317:朝まで名無しさん
09/07/12 00:55:23 UhpuKhum
>>313
前のスレの後ろ半分位から読んでみて！多分書いた筈だから。
318:：朝まで名無しさん：
09/07/12 00:57:21 2+cViCtU
>>304
そんなに酷いのぉ？有罪派の理念がブッ飛ぶぐらい？
319:朝まで名無しさん
09/07/12 01:14:54 WkwScgMe
>>317
あれれ？>>310では
＞今まで何度も書いてあった話しだからホッとしたよ。
と余裕な様子を示されていたID:UhpuKhumさんなのに
急に打って変わって、言葉の歯切れが悪いですね？どうかなさいました？
そんな前スレの後ろ半分位なんて言われて読む人なんかいないと分っておきながら
そんなイケズしないで、簡潔にお答えいただくだけで結構なんですよ
もう一度、お聞きしますね＾＾
この被告たちの当初の自白の不可解な一致はどう説明なされるお考えですか？
同じ女性同士、腹を割ってお話しようじゃありませんかｗね？
320:朝まで名無しさん
09/07/12 01:15:49 UPBnztUB
お前らアホで裁判の事も事件の事も何も知らないくせに、2ちゃんばっかり上手になりおってからに・・・
321:朝まで名無しさん
09/07/12 01:17:28 WkwScgMe
>>318
例えるなら裁判官の目の前で被告が被害者に強姦をはたらいたとしても
あの写真を見たのならば裁判官は
「無罪！！！！」
と判決を出すでしょうね＾＾
そーいやオカルト板で、その写真を見たという人もいたような・・
322:朝まで名無しさん
09/07/12 01:52:01 UPBnztUB
その程度の喧嘩かよｗ
323:朝まで名無しさん
09/07/12 07:15:56 hwEX1bLi
>>299
意味がわからん。
324:朝まで名無しさん
09/07/12 07:20:01 hwEX1bLi
>>291
オマエの趣味？はどうでもいいんだよｗ
全員が冤罪？
井上さゆりの「狂言」だろ？＞＜
325:朝まで名無しさん
09/07/12 07:25:43 hwEX1bLi
>>302
オマエは・・・＞＜
326:朝まで名無しさん
09/07/12 07:35:23 hwEX1bLi
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」ではないのか？
９月９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
１６日、井上さゆりは富士駅で会社員のＹ氏と３、４時間喋っていた。
遅くなったことを「誰かのせいにするから」と話していたという。
それが、同級生だったＡ君（当時１５）ら１０人の男に御殿場中央公園で輪姦されたというウソだった＞＜
327:朝まで名無しさん
09/07/12 07:50:20 hwEX1bLi
>>297
オマエが冤罪ではないと思うのは勝手。
328:朝まで名無しさん
09/07/12 09:33:40 GXyE7H1d
>>319
取調室(１０時００分)
捜査官ｓ「・・・」
被疑者ｂ「・・・」
(１０時０５分)
捜査官ｓ「・・・カチッ！」
被疑者ｂ「ビクッ ・・・」
(１０時１０分)
捜査官ｓ「ポコポコ ズーッ」
被疑者ｂ「ビクッ ・・・」
（１０時１５分）
捜査官ｓ「・・やったな？」
被疑者ｂ「・・・僕は」
捜査官ｓ「君は若いからやり直せるよ。正直に話しなさい＾＾」
被疑者ｂ「すいません、僕がやりました（泣）」
来週へつづく
注
カチッ ←ライターの音
ポコポコ ←お茶を入れる音
ズーッ ←お茶を飲む音
ビクッ ←犯罪者特有のオーラ感
329:朝まで名無しさん
09/07/12 13:09:44 l7VN7E3Y
平田けんじの狂言だろ
330:朝まで名無しさん
09/07/12 16:06:25 6/wQQksK
>「犯人はやっててもやってないというんです」
じゃあ犯人じゃない人は「やった」というんですねｗ
幼稚園から出直してきやがれクソが。
…これって「酔ってる奴ほど酔ってないと言う」と
同じ感覚で書いてるんだろうけどさ…
本気でシラフの奴に酔ってる？って聞いても「酔ってない」
以外の答えが返ってくるワケがねーんだよな。
331:朝まで名無しさん
09/07/12 16:48:47 LFOfCHAN
罪を犯したと言うと、自白が証拠として認められて有罪。
罪を否認すると、反省していないと裁判官に責められて有罪。
332:朝まで名無しさん
09/07/12 17:56:02 6Fz0tqPH
>>330
3820095
4235600
3812647
8233243
333:朝まで名無しさん
09/07/12 18:45:53 rF7zYmGf
>>331
否認をすると、反省がないと責められ刑が重くなる。
334:朝まで名無しさん
09/07/12 19:52:12 jLrKnLDo
>>330
素晴らしい名言に何テメーのくだらぬえ文章くっつけてんだ？
テメー酔っ払ってんのか？それとも馬鹿なのか？
335:朝まで名無しさん
09/07/12 20:02:43 FauYkwNy
>>330も>>334も口悪すぎ
ここはニュース議論板
汚い言葉でからむのが目的ならカエレ
特に>>334はただ絡むだけでなく何か理屈を述べろ
336:朝まで名無しさん
09/07/12 20:32:30 jLrKnLDo
時には汚い言葉で罵り合うのも人間らしさだ！
熱情を持ってこその人生だ！
ｂｙ サムソン
以後気をつけます。
337:朝まで名無しさん
09/07/12 21:07:42 0MKligt0
サムソンｗ
338:朝まで名無しさん
09/07/13 11:38:29 eSt7akWZ
336
×サムソン
○サムエル
339:朝まで名無しさん
09/07/13 13:33:33 nCHG65px
有罪派のクソ共逃げやがったな＞＜
340:み73さ1c ◆0GfiSxW/k.
09/07/13 16:59:55 8CtkwbMW
>>308が華麗にスルーされておる。
俺もその意見に同意だ。
被告は無実であるかどうかは分からないが、無罪であるといえる。
有罪派は疑わしいだけで有罪と言ってしまうのか？
性犯罪の裁判においては、被害者とされる女側の主張ばかり
聞き入れられる傾向が強いのだ。
341:朝まで名無しさん
09/07/13 17:23:15 xCW3gRxU
「疑わしきは被告人の利益に」
これって何で？被告人有利じゃん？と思ってしまったあなた。想像してみて
訴えた側の人間が、なんの根拠もなくあなたが罪人だ！と連呼するだけで
あなたも犯罪者になる可能性があるのですよ？
その訴えた人がもし、あなたの一番大嫌いな人だったとしたら、あなたはどう思う？
罠にはめられた。こう思いますよね？
それを未然に防ぐ為に、裁判では訴えた側が証拠を提示する責任があるのです。
でもこの裁判は全く逆。訴えられたあなたの方に無罪の証明をしろとばかり裁判所は要求するのです
どう？もしあなたなら納得できますか？
342:朝まで名無しさん
09/07/13 17:28:37 hFpfFZa1
>>340
そういう大前提を持ち出すと、有罪派は反論できないので沈黙に入る。
例えば足利事件に関しては、挙動が怪しいんでやっぱり犯人だと言う。
前スレまでは有罪派がたくさん来てたが、どこ行ったのかな？
冤罪派に対して左翼だの団体だのと悪態ついてたが、有罪派こそ何かしらの団体だったのかもな。
343:朝まで名無しさん
09/07/13 17:43:42 jhgm4eOG
>>340
>>341
>>342
素晴らしい正論だ。頑張って下さい。
344:：朝まで名無しさん：
09/07/13 18:30:46 rbnsAvSv
有罪か冤罪かはワカランが
>>341「訴えられたあなたの方に無罪の証明をしろとばかり裁判所は要求するのです 」
ここが問題なんだよなぁ、痴漢冤罪とかでも、今の日本の制度だと
否認すれば長い拘留、嫌がらせとしか思えない勤め先への家宅捜索など
やってなくても、やったと認めざる得ないのが現状
最近、防衛医大教授の無罪判決から「慎重に」って御触れが警察庁から出たそうだが・・・・
345:朝まで名無しさん
09/07/13 20:42:29 YOOFyD6Q
>>343
おちょくっているのか？＞＜
346:朝まで名無しさん
09/07/13 20:44:41 YOOFyD6Q
井上さゆりが輪姦された、猥褻行為を受けたと主張している奴等に聞きたい＞＜
犯行日が１日違えば「紙切れ」ではないのか・・・？
裁判ごっこは国が滅ぶ。
347:朝まで名無しさん
09/07/13 20:48:47 YOOFyD6Q
意味不明なことばかり並べていないで、ちゃんと議論しようよｗ
９月９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨。
１６日は富士駅で、井上さゆりと会社員のＹ氏が３、４時間喋っていた。
遅くなったことを「誰かのせいにするから」と言っていたことがわかっている。
警察も、狂言だと最初からわかっていたのでは・・・？＞＜
348:朝まで名無しさん
09/07/13 20:50:03 YOOFyD6Q
９日、井上さゆりは部活に出ていたのか？
それを、調べるしかないのかもしれない。
349:朝まで名無しさん
09/07/13 20:54:02 YOOFyD6Q
オレはクソムシの意見でも（同じように？）耳を傾けることが出来る「出来た」人間だと思う（笑）
それでも、意味不明の独りよがりのことばかり並べられたら、、、嫌気が差す；；
350:朝まで名無しさん
09/07/13 21:29:10 cGoZj73Q
基本的に、有罪派は有罪を主張しなくても判決が有罪だから余裕があるのかな。
対して冤罪派や支援者は冤罪を必死に主張しなければ状況は変わらない。
スレタイがほとんど冤罪派よりなのは当然かもな。
という俺は野次馬派。ていうか半分くらい野次馬でしょ？
351:朝まで名無しさん
09/07/13 22:19:37 fsAoX/Ib
>>346
>>347
>>348
5698423
4533520
352:朝まで名無しさん
09/07/13 22:26:24 2JDimkub
＞有罪派は有罪を主張しなくても判決が有罪だから余裕があるのかな。
ま、そうだろうな。それがどんな姿に見えてるのかも知らずにね。
裁判所が決めたことには法的効力がある。
しかし裁判所が言うことが物理法則に反していたり
明らかに不公平だったりしても「裁判所の言うことは正しい」
と唱え続ける姿はもはや宗教にハマった人に限りなく近い。
この手の人は証拠や証言の解釈や整合性等を判断して
判決の正否などを問うのではなく、逆に「判決に証拠や
証言の解釈」を近づけようとする。
だから矛盾点などいくら指摘しても認めないし認められない。
A「○○さんが～～した証拠がこんなにあるんだが」
B「あの人がそんなことするわけないだろ！」
で会話終了するようなもんである。
353:朝まで名無しさん
09/07/13 22:29:02 fsAoX/Ib
まあなんだな、「犯人はやってても、やってないって言うんです」←これが最強のカードだな【キ
351
ごめんなさい。【善意のシリアル投下スレ】と間違えた。
354:朝まで名無しさん
09/07/13 22:43:57 +p+64Jab
>>353
×＞「犯人はやってても、やってないって言うんです」
○＞「一部の犯人はやってても、やってないって言うんです」
○＞「全部の人はやってないから、やってないって言うんです」
なんとも脆い最強のカードよのうｗｗｗ
355:朝まで名無しさん
09/07/13 22:54:07 fsAoX/Ib
＞＜は鋭いな！ 頑張って下さい。
356:朝まで名無しさん
09/07/13 23:29:48 xCW3gRxU
確かに、この関連スレは
どこ見ても冤罪支持派は論理的に事件の真相を説明してるのに対し
有罪支持派は余りに無様に騒いでるだけって印象を受ける
これは本人たちに、反論する能力がないのか
それとも事件そのものが冤罪という事実を覆しようないので静かに泣き寝入りしているのか
どちらの可能性もまた否めない
357:朝まで名無しさん
09/07/13 23:42:24 +p+64Jab
ただ「判決文にはそう書いてある」を連呼するだけで
論破されそうになると「判決文読め」を繰り返す、
人呼んで判決文フンドシ。
他人のフンドシで相撲取る奴のように
判決文というフンドシ履かなきゃ有罪連呼ひとつできないｗ
だから判決文フンドシなわけだがｗ
358:朝まで名無しさん
09/07/13 23:46:34 9dGnmszV
おまえら2ちゃんねるの喧嘩だけはどんどん上達してるよね
359:朝まで名無しさん
09/07/13 23:49:14 tqutWiG3
>>352
これあげるよ。誰も答えてくれないんだ。
判決判決言う人はきっとすごい裁判官を信頼してるんだよな？
なんか、裁判官が判断したからそれは正しいんだ見たいな感じの
主張をする人とか有罪派でみたんだが。
こういう人達に聞きたいんだが、自分がおかしいとか納得いかないっていう裁判ある？
あるんなら、まさかそれに文句言ったりとかしないよね？
判決嫁で納得するよね？
360:朝まで名無しさん
09/07/13 23:51:47 cGoZj73Q
横から悪いね
>>356
>>350
有罪派か冤罪派かどうかも実際は危ういところだろね。
一部のアレを除いて他はただの通りすがりで、当事者がどうなろうが知らねってんだろ。
被害者関係者、加害者関係者どちらの利にもならないレスがほとんど。
ここは２chだと言われれば返す言葉はないが。
361:朝まで名無しさん
09/07/14 00:14:53 xKFDzwBi
ま、確かに有罪支持派のレス見る限り
この強姦未遂事件の自称被害者であり
この冤罪事件の被告である井上さんに利はないよな
一部のアレが有罪有罪と醜く喚き散らしてるだけで却って逆効果でしかない
ただでさえ証拠もなく法廷での嘘もバレ、苦しい状況だと言うのに
お仲間の団体員すら、こんなバカ揃いじゃ裁判の不正が世間に晒されるのも時間のうち
憐れ！！ 井上さゆり！！
362:朝まで名無しさん
09/07/14 01:19:20 zWk2jBN+
ID:+p+64Jab ←またキチガイが現れたのねｗｗｗｗ
363:朝まで名無しさん
09/07/14 01:22:05 CWDJJep9
ああ本当に有罪派は情けないしｗまともな反論ひとつ返せやしねーｗｗｗ
論破されて尻尾まいてトーソーてか？ｗｗｗ
判決文フンドシｗｗｗｗｗｗ今頃【キンタマでも揉んでオナニー】してんじゃねｗｗｗｗｗｗ
さおりーっつって叫んでたりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっと間違えた、さおりーは俺の母ちゃんだったｗｗｗｗｗｗ
よーしココの有罪派もぶっ叩いたしクソして寝るか【キンタマ】
364:朝まで名無しさん
09/07/14 01:31:34 CWDJJep9
>>361
その名前は誰の事？
関係ない人の名前出さないほうがいいよ。
365:朝まで名無しさん
09/07/14 01:44:12 xKFDzwBi
～ここまでの簡単な流れを紹介～
有罪支持派である>>360が中立を装い、
劣勢に立たされている有罪支持派も攻勢を極める冤罪派も互角だという印象操作をする
↓
そのレス内容に呼応してか、バカだから影響されてか、端から1人自演か>>363が
冤罪派のフリをして醜態振りまくレスをする
↓
続けざまに>>364で、
何故かこの事件の当事者の名前は伏せて下さいというお願いもやんわりする
有罪支持派、かなり迷走しております。混迷を深める有罪支持者陣営、一体この先
彼女たちを待ち受ける運命とは如何に！？
366:朝まで名無しさん
09/07/14 02:28:33 FoBR5CMh
>>365
笑えない。
つ６点
367:朝まで名無しさん
09/07/14 08:05:57 RPb1EHQZ
まったく自演するなんて議論板の面汚しだな。真摯に反省して欲しいものだ【キンタマ】
368:朝まで名無しさん
09/07/14 08:32:38 MXyuCpVb
>>367
もう本当に自演うんざりですよね。
369:朝まで名無しさん
09/07/14 08:43:35 MXyuCpVb
>>365
かっこ悪すぎ。
370:朝まで名無しさん
09/07/14 11:21:11 C5QQi1OP
>>365
ヒューモアが下手くそ
4点
371:朝まで名無しさん
09/07/14 13:44:31 zWk2jBN+
>>365
なにこの馬鹿
おまえはいいから宿題でもやってろｗ
372:朝まで名無しさん
09/07/14 14:06:21 xKFDzwBi
>>365以降の流れ紹介
何故かこの事件の当事者の名前は伏せて下さいというお願いをやんわりした有罪派だったが
その混迷の度合いはますます増すばかり。焦る有罪派。よ～し！この事件を自分たちに有利に働かせる最後の手段だ！
↓
単発ID自演
この井上さゆりの名は有罪派にとってタブーなのか！？
どうした有罪派！？何があった！？
373:朝まで名無しさん
09/07/14 15:50:32 G0lBI/Rn
しかし，
こんないい加減な立件で有罪になるとは
日本の司法も終わったな。
374:朝まで名無しさん
09/07/14 16:12:59 6XV+jKxu
ついにおかしくなったか？冤罪派これでいいのか？
375:朝まで名無しさん
09/07/14 17:08:43 hW9MaXmz
>>372
【議論のひとり精心病院】 には参ったよ【キンタマ】
376:朝まで名無しさん
09/07/14 19:50:52 awcWYgY7
この間の裁判では被告は4人だったけど、残りの6人は鑑別所とかに入って
その後から裁判を起こしてないんだろ。この6人は冤罪とは言ってないのか？
それとも諦めてしまったのか？なんだか不思議だな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:58:40 x7akX/Au
この漫画の全ページを固めました。
URLﾘﾝｸ(004.shanbara.jp)
パスは「ベッキーは犯罪者」
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ちかんえんざい動画(一応これも見て)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
378:朝まで名無しさん
09/07/14 20:26:30 3f5LHRuP
>>376
最終的には4人が出所後もいまだに冤罪を主張してないよ
10人中4人だよ
他の怖い先輩含めた6人が冤罪主張してるのに
同調してないんだよ、4人も
379:朝まで名無しさん
09/07/14 20:35:38 xKFDzwBi
他スレでも見たけど
少年院入れられた被告たちは16日の罪として少年院入れられたままらしいねｗ
いやいや・・16日ってこの井上さゆりは出会い系で別の男と会ってたと自白してますからｗ
それでも刑を全うした被告たちの心理
警察「本当は無実でも今の未成年のうちに大人しくネンショ入っといた方がいいぞ～ｗ」
被告「やってねーもんはやってねーんだよ！」
警察「バカだな～ｗよく考えろよ。未成年のうちは犯歴に残らないんだぞ。でも裁判長引かせて成人した後の刑じゃ一生犯罪者のレッテルを背負って生きていくはめになるのにｗ」
被告「・・」
警察「なっｗやってないのはウスウス分るけど、今は我慢しとけｗすぐ出してやるから」
380:朝まで名無しさん
09/07/14 20:54:07 u5bYz8vd
>>378
それじゃ罪を悔い改めた4人と、反省する事もしない奴らが6人に分かれたのか。
381:朝まで名無しさん
09/07/14 21:03:30 eD56jSRL
>>380
怖い先輩ならびにその家族、支援グループ
「お前も冤罪を主張して協力しろ」って散々言われてるはずだよ
退院後6人中2人は冤罪主張に回った
しかしなおかつ4人が主張していない
この件が出ると反射的に>>379のレスを貼る人がいるけど
本当に無罪なら説得力ないなあ
382:朝まで名無しさん
09/07/14 21:11:48 XSKg27yK
>>381
オマエの妄想に過ぎない。
現実と妄想の区別の付かない、付けられない人間は珍しくないよｗ
ウソも犯罪も「正当な手段」だと思っているのかも・・・？
383:朝まで名無しさん
09/07/14 21:15:50 zWk2jBN+
>>382
ぜんぜん反論になってないな
>>380の件を出すとこうなっちゃうんだってことがよく分かったよ
384:朝まで名無しさん
09/07/14 21:16:30 u5bYz8vd
強要されて、拷問されて、証拠をでっちあげられて無実の罪を着せられた10人の男達が
名誉を回復できるチャンスがあるとしたら、誰だって戦うだろう？
それをしないのは、4人の男達には最後の良心が残っていたとしかいえない。
常識しきある人なら普通はこう考えるだろう。
385:朝まで名無しさん
09/07/14 21:28:10 XSKg27yK
>>383
オマエが家族からも見放されたニートということはわかったｗ
386:朝まで名無しさん
09/07/14 21:34:39 XSKg27yK
井上さゆりが２００１年９月９日（日曜日）に何をしていたか調べるしかないかも？
部活に出ていた？
ちなみに、１６日は富士駅で当時１９歳のＹ氏と３、４時間、喋っていた。
９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
御殿場駅から御殿場中央公園まで移動。
中央公園のベンチで３、４時間、会話。
芝生の上で１０人の男に輪姦。
全部本当か、全部嘘（→狂言）のどちらかだと思う。
報道を見る限り、ほぼ間違いなく「狂言」だと思われる＞＜
387:朝まで名無しさん
09/07/14 21:35:31 XSKg27yK
あと、犯行日が１日でも違えば「紙切れ」ではないのか・・・？
裁判ごっこは国が滅ぶ。
388:朝まで名無しさん
09/07/14 21:39:43 wq+SRryH
ばか
389:朝まで名無しさん
09/07/14 21:41:40 u5bYz8vd
精心さん、もういいです。自演もいりません。いえ、議論さえも必要ないのかもしれません。
最後にあなたにこれを上げます
「犯人はやっててもやってないと言うんです」←使ってくれ【キンタマ】
390:朝まで名無しさん
09/07/14 21:49:43 RHSJiCJk
>>386
＞＜さん、あなたのその書き込み何度か見ましたが
もし9日に部活に出ていなかったらとっくに部員や学校側から
指摘されてるだろうし弁護側が調べないはずないんじゃ？
報道だけで判断しない方が懸命と思われる
391:朝まで名無しさん
09/07/14 22:57:14 xKFDzwBi
>>381
＞この件が出ると反射的に>>379のレスを貼る人がいるけど本当に無罪なら説得力ないなあ
何がどのように説得力ないのか、おまえの勝手な主観だけではなく
他の人にも分る様に具体的に説明してみろ（できるなら）
392:朝まで名無しさん
09/07/14 23:01:00 xKFDzwBi
>>386
確かにそうだな。
その日に部活も出てないかも知れないな。
これは調べてみてもいいかも知れない
ただ・・調べて証明することって出来んの？
そんな大昔の部活動の出席の有無なんて？
しかもよくよく考えれば、これって井上さゆり自身が狂言ではないと自分で調べるものなんだよな。普通は・・
なんか１から１０まで被告がしなくてもいい、証拠探しに奔走させられてるって感じ
393:朝まで名無しさん
09/07/14 23:15:32 u5bYz8vd
＞＜そうだ！井上さおりのアリバイを出せ（出せるなら）【キ】
394:朝まで名無しさん
09/07/15 01:45:07 vbVQvweJ
仮に無実だとして、４人が冤罪を訴えないのも考え方によっては判る。
既に刑期（少年だと表現違うか？）終えているが、無実が証明されても
この年代の１年半とか失ったのは大きい。
しかし、期間が短ければ保証金みたいのも安いだろう。
更に、少年法でガードされていたのに、冤罪訴えればあらためて名前と顔を
晒す事になる。
重要なのは、元々どう考えてもおかしな裁判で有罪になった訳だが、堂々と
おかしな裁判を行う奴等に、新証拠も無しでは勝てるかは難しい。
苦労して冤罪を晴らしても、失った物は大きく、取り返せるものは小さい。
395:朝まで名無しさん
09/07/15 09:13:14 i/2DwXT8
>>392
井上自身が調べるって、貴方小学生ですか？検察と弁護人だろが。
396:朝まで名無しさん
09/07/15 09:44:01 SBQty+h2
>>394
冤罪を勝ち取る事を諦めたとしても主張くらい出来るだろ。
現に犯罪者達の一人実名は伏せて冤罪だと主張してる。
あまり馬鹿な妄想はしない方がいいんじゃない？
397:朝まで名無しさん
09/07/15 13:16:52 /zu/b/3/
>>395
つまんない。2点
>>396
横からだけど
やってもない16日の刑で投獄されてる時点で
この裁判でいかに主張が意味無いことか当の被告たちが一番分ってることだと思うよ
無責任に相手を誹謗するより、少しはないオツム働かせて想像してみたらいいよ。
現に、おまえら有罪派に何度、有罪が正しいのか論理的に説明してみろ。って言っても
おまえらバカだから誰も答えることさら出来ないでいるだろ？
こんなネットですらそーなんだから、現実社会の仕組まれた冤罪裁判に立ち向かうのは
この被告たちに本当に心身ともに疲弊させることなんだよ
398:朝まで名無しさん
09/07/15 15:01:21 S1AaB0UY
>>397
此処は御殿場事件のスレだよ。足利事件ならスレ違いだよ＾＾
399:朝まで名無しさん
09/07/15 15:02:04 JKF/oseY
tes
400:朝まで名無しさん
09/07/15 15:03:30 JKF/oseY
tes
401:朝まで名無しさん
09/07/15 15:05:45 Yklmd2ef
>>398
かっこいいー。
402:朝まで名無しさん
09/07/15 15:06:32 TYAUpgL5
test
403:朝まで名無しさん
09/07/15 15:12:46 SBQty+h2
>>397
は？
なら入院した犯罪者は尚更冤罪を主張するはずだよね？
１６日じゃなくて９日にやったんだから、冤罪を主張しないんだろ？
てかお前支援団体だろｗｗ
消えろゴミが
404:朝まで名無しさん
09/07/15 15:28:13 SBQty+h2
冤罪派はすぐ逃げる。有罪派がきちんと議論しても聞く耳を持たず同じ事ばかり。
質問返し、あげ足を取り、基地外はまさに支援団体の考えそのものだ。
いいか？
ミスター判決文こと俺の意見は、犯罪者達は有罪だよ。
自白はしてるわ、ヤクザに強姦未遂の相談はしてるわ、犯罪者全員の９日のアリバイはないわ、提出したしたアリバイは嘘だわ、罪を認めて入院してるわ…
ねぇこれのどこが冤罪なの？
ねぇ？
馬鹿なの？
405:朝まで名無しさん
09/07/15 15:46:55 Yklmd2ef
ミスター判決文
かっこいいー。
406:朝まで名無しさん
09/07/15 15:55:40 DXgxPKAf
ミスター判決文かっこいい～
有罪の判決文なんだから有罪っぽく書かれてて当たり前
判決文に疑問はないんだね
407:朝まで名無しさん
09/07/15 15:59:57 6MXWbqKQ
ミスター判決文
凄すぎる!!
408:朝まで名無しさん
09/07/15 16:28:32 /zu/b/3/
>>403
質問に対しての説明になってない
ただ論破された>>396の見解を言葉を変えて繰り返し言ってるだけ
だから、ないオツム捻ってよく考えろと言ってんの
この井上さゆりが16日は出会い系で別の男と何かやってました。と自白した時点で
全員無罪放免になってるの。冤罪主張もなにも無罪放免になったの。
でも、その後に裁判所が理由もなく起因変更なんて認めて再投獄
1度は、やっと真実を勝ち取ったと喜んだ被告たちを再び地獄のそこへ突き落としたの
このショックがどんだけのものか、想像できるよな
そんな状態で冤罪を再び勝ち取れと言われて、この被告たちにそんな気力残ってないくらい当然
ある者は言われなき冤罪を晴らすために再び立ち上がったが
ある者はまだ未成年で、今のうちにこの刑に服しておいた方が後の人生を考えて、まだマシと判断した
だから冤罪主張せずに泣く泣く無実の罪を被ったの
409:朝まで名無しさん
09/07/15 16:36:00 /zu/b/3/
>>404
また無知とバカの上塗りかｗ
＞自白はしてるわ、ヤクザに強姦未遂の相談はしてるわ、犯罪者全員の９日のアリバイはないわ、提出したしたアリバイは嘘だわ、罪を認めて入院してるわ…
自白は16日の犯行としてだなｗえ？16日は井上さゆりが出会い系してたって知らなかったって？
そのヤクザとか言われてる人ははっきりと法廷で、そんな事実ないと証言したな
全員の9日のアリバイ？井上さゆりが16日と嘘ついて事件から1年以上たち、また１から調べ直すが困難なことくらい誰でも理解できるわな
で、9日のアリバイが証明されたらまた別の日に変更ってか？
提出したアリバイが嘘ってのは裁判所がそう言ってるだけだな。その裁判所は井上の供述通り16日に犯行があったと信じてたみたいだけどｗ
罪を認めて入院？16日の罪を？ え？その日は井上さゆり自ら嘘ついてたと認めましたよ？
なのに入院してる被告たちって・・どんだけ冤罪事件に苦しめられてんだろ
ねぇこれのどこが有罪なの？
ねぇ？
馬鹿なの？
410:朝まで名無しさん
09/07/15 16:36:33 Jlr/v0nH
ほっとけば。
有罪派ってまともな議論を展開できないだけなのに、冤罪派を
聞く耳持たないとか逃げたとか団体だとか言ってるだけだろ。
聞く耳持たず逃げ回ってるのは有罪派なんだから、放置で良いじゃん。
411:朝まで名無しさん
09/07/15 16:54:06 SBQty+h2
>>408
まず、お前は支援団体の一人だって事がよくわかった。
けどな、ミスター判決文から言わせてもらえば、お前はただ逃げてるだけ。
１６日じゃなく９日だったと被害者が言った時点で無罪放免なんて主張はもう通用しない。
犯罪者達が自白して罪を認めてるんだから、お前がどんな屁理屈を言ってもどうしようもない。
あとこれだけテレ朝でも支援団体も冤罪だと叫んでるのに、気力が残ってないから冤罪を主張しないなんておかしいよね。
そもそも支援団体に冤罪だと一言言えばいいだけなのに、それすらもしないんだからお前の主張には無理がありまくる。
412:朝まで名無しさん
09/07/15 16:59:03 SBQty+h2
てかお前らまだ１６日関連で冤罪を主張してんのか？ｗｗ
頭大丈夫かよｗｗ
もう冤罪派に議論出来る奴はいないな。
てかそもそも団体の基地外だから議論もなにもないか(笑)
残念だけど、2ちゃんで布教活動しまくっても無意味だぞ。
413:朝まで名無しさん
09/07/15 17:37:18 qUDPgZNo
本気で冤罪支持するのなら街でビラ撒き手伝えばｗ？
テレ朝ブリーフですっよろしくおねがいしますっｗｗ
414:朝まで名無しさん
09/07/15 17:49:06 DXgxPKAf
>>411
あのね、例えば警察に行って人を殺したって言っても、それで有罪が確定するわけじゃないよ。
氏体なり凶器なり調べて、殺人事件が実際に発生してそいつが犯人だと確かめて…て手続きを踏むわけ。
ありもしない殺人事件で犯人になるわけないよね？
分かる？
415:朝まで名無しさん
09/07/15 17:56:20 DXgxPKAf
>>414
念のため、つけたし
仮にAがBを殺した犯人だとしても、Cを殺した犯人として有罪になることはない
416:朝まで名無しさん
09/07/15 18:08:02 SBQty+h2
>>414
で？
御殿場事件とその話は何が関係してんの？
強姦未遂と殺人を比べてどうすんの？
馬鹿なの？
糞して寝てろ(笑)
417:朝まで名無しさん
09/07/15 18:18:03 /zu/b/3/
↑
もうオマエ、全員に論破されてんだから
いい加減、あきらめろよ
ただでさえ冤罪の証拠しかない事件なのに
ＩＱ一桁台のバカのオマエがどうすることもできねーんだって
認めて消えろ。知障
418:朝まで名無しさん
09/07/15 18:23:12 DXgxPKAf
>>416
そんなことも読み取れないの？
例え話だって言ってんだろ。刑事事件についての話だって分かるだろ？
訴因変更の正当性を主張してくると思ったんだが、まさかこんな残念君から返ってくるとは。
419:朝まで名無しさん
09/07/15 18:33:40 SBQty+h2
>>418
お前馬鹿だろｗｗｗ
殺人と強姦未遂では物証が残りにくいのはどっちだよ？ｗｗ
例えを間違ってる事もわかんないの？
冤罪派はもう終わりだな。
見てて切ない。
420:朝まで名無しさん
09/07/15 18:48:12 DXgxPKAf
>>419
強姦(未遂)事件なら物証はいらないと？
被害届のみで有罪確定だと？
そもそも証拠の話をしてるんじゃなかったんだがな。
421:朝まで名無しさん
09/07/15 18:59:19 SBQty+h2
>>420
いらないんじゃなくて残りにくいという話。
物証が無い事件は全部冤罪になるのか？
ならみんな性犯罪をやるだろうね。
422:朝まで名無しさん
09/07/15 19:02:55 /zu/b/3/
バカかｗ
逆だｗ
物証が残り難いからこそ、
その被害に遭ったという証明のために衣服やら数少ない証拠を保存しておくんだよ
そんな基本的な捜査も立証もしてないから
苦しい嘘の証言しなきゃならなくなるんだよ
423:朝まで名無しさん
09/07/15 19:06:01 DXgxPKAf
>>421
それを言うなら、被害届を出し放題ってことにもなるぞ。
性犯罪なんて慰謝料で和解が成立して被害届を取下げるってパターンが多いんだから。
実際に痴漢の犯人にでっちあげて金を脅し取るって事件もあっただろ？
424:朝まで名無しさん
09/07/15 19:18:29 h0uuCcWR
今気がついたけど、アメリカテロがあった頃なんだな。
425:朝まで名無しさん
09/07/15 20:23:28 gT0RD4tS
>>421
オマエが両親にも見放されたニートということだけはわかったｗ
426:朝まで名無しさん
09/07/15 20:29:36 gT0RD4tS
>>411
取調室で暴行を受けて調書に署名させられた。
出鱈目を言うな＞＜
427:朝まで名無しさん
09/07/15 20:31:16 gT0RD4tS
アリバイがあっても、「口裏を合わせている」「捏造だ」ということになれば、、、自称被害者の供述だけが「事実」ということになる？
428:朝まで名無しさん
09/07/15 20:37:59 I24xs3YL
＞＜
ｗ
429:朝まで名無しさん
09/07/15 20:42:06 gT0RD4tS
>>428
ムダ＞＜
430:朝まで名無しさん
09/07/15 20:49:45 gT0RD4tS
>>412
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」だろ・・・？
それに、（１６日の）アリバイがある。
ほぼ間違いなく、井上さゆりの「狂言」だと思う。
検察や裁判所が行かれているだけの話＞＜
警察は少年たちに暴力を加えて調書を捏造した。
９日に井上さゆりが何をしていたか、それを調べるべき。
部活の後、出会い系サイトなどで男を漁っていたとか・・・？
431:430
09/07/15 20:50:32 gT0RD4tS
×行かれている
○逝かれている
432:朝まで名無しさん
09/07/15 20:53:40 gT0RD4tS
１６日は、部活の後、富士駅で会社員の男性（当時１９）と３、４時間喋っていた。
その時、遅くなったことを「誰かのせいにするから」と話していたという。
それで、犯行日を１週間ずらした、変更したのだと思う。
433:朝まで名無しさん
09/07/15 21:51:00 zIqYXcwZ
世界が震撼したよね、アメリカテロは。
434:朝まで名無しさん
09/07/15 22:25:19 oOvSOsAM
まだ頭幼稚園児並みの冤罪派が暴れてるのかよｗｗｗ
ほんと暇だなｗｗｗｗｗ
435:朝まで名無しさん
09/07/15 22:32:52 PBgu1xzU
>>434
その、「まだ頭幼稚園児並みの冤罪派」を
必死に釣ろうとしてるお前は、立派だな。
436:朝まで名無しさん
09/07/15 23:44:31 Udw2z5B3
>>404
判決文フンドシはすぐ連呼したり「判決文読め」と言って逃げる。冤罪派がきちんと議論しても聞く耳を持たず同じ事ばかり。
判決文フンドシの「きちんと議論」ってすでに論破されたことの蒸し返しや犯罪者連呼のことか？ｗ
判決文では～、犯罪者は～、馬鹿は～、判決文フンドシは連呼だけで支援団体を結成してるわけだｗ
いいか？
判決文フンドシ狩りこと私の意見は、少年達は無罪だよ。
自白は強要されてるわ、ヤクザに強姦未遂の相談はしてるという話は当のヤクザ本人も否定してるわ、少年達全員の１６日のアリバイはあるわ、提出したしたアリバイが嘘だという根拠が無いわ、９日が土砂降りなのに雨に濡れてないと言うわ、罪を認めて入院させられてるわ…
ねぇこれのどこが有罪なの？ｗ
ねぇ？ｗ
馬鹿なの？ｗｗｗｗｗ
437:朝まで名無しさん
09/07/15 23:48:37 +gaJQbYy
もうやだこのスレ＞＜
みんなの脳みその低年齢化がとまらないよ＾＾
438:朝まで名無しさん
09/07/16 00:10:14 sG3ZQv4o
>>404
＞冤罪派はすぐ逃げる。有罪派がきちんと議論しても聞く耳を持たず同じ事ばかり。
連呼ばかりなのは判決文フンドシだろう。判決文連呼・有罪連呼・犯罪者連呼・最近では馬鹿連呼etc.
＞質問返し、あげ足を取り、基地外はまさに支援団体の考えそのものだ。
「支援団体」とは何か知らんが判決文フンドシは簡単に返されるような質問したり簡単に足をすくわれるほど足をあげているのか？ｗ
439:朝まで名無しさん
09/07/16 00:11:35 sG3ZQv4o
>>404
＞いいか？
＞ミスター判決文こと俺の意見は、犯罪者達は有罪だよ。
なになに？
判決文フンドシこと俺の意見は、って自分が判決文というフンドシを履いている事実を認めたのか！ｗ
「犯罪者達は有罪だよ。」
【矛盾】
卵と鶏どちらが先かという話があるが、「犯罪者は有罪」は成り立たない。
何故なら有罪判決を受けて犯罪者が決定されるのだから。
冤罪の可能性を考慮すると100パーセントとは言いきれないが犯罪者と決まっている者が有罪というのはありえない。
440:朝まで名無しさん
09/07/16 00:13:03 sG3ZQv4o
>>404
＞自白はしてるわ、
自白は強要されたもの。１６日にやったとする自白調書が誘導や強要があったことを雄弁に物語る。
＞ヤクザに強姦未遂の相談はしてるわ、
そのヤクザが刑務所内でそう証言したに過ぎず、
出所後ヤクザ本人が否定しているので強姦の相談をしたという事実を知る者は誰もいない。
＞犯罪者全員の９日のアリバイはないわ、
＞提出したしたアリバイは嘘だわ、
【矛盾】
「アリバイは無い」「提出したアリバイ」
無いものをどうやって提出したのだ？ｗ
「１年経った後アリバイを探すのが困難」と言われるたびに「アリバイは無い」連呼だよなｗ
また「アリバイが嘘」だというのは判決文にそう書いてあるに過ぎないｗ
＞罪を認めて入院してるわ…
少年院に入った少年らがいつ「罪を認めた」のだ？ｗ
入院する＝罪を認めるとでも思っているのか判決文フンドシはｗ
収監される少年らに「反省の色が無いな」などと言ってたのは判決文フンドシじゃなかったのか？ｗ
441:朝まで名無しさん
09/07/16 00:18:36 xiElxtcC
ID:sG3ZQv4o
真打ち登場～ｗ
442:朝まで名無しさん
09/07/16 00:21:17 usL7f925
バイ」はスルーですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞有罪派がきちんと議論しても聞く耳を持たず同じ事ばかり。
とか言ってるが、以下君の引用文はまさに冤罪派の聞く耳持たず同じ事の連呼じゃねーかｗ
↓
＞自白はしてるわ、
＞ヤクザに強姦未遂の相談はしてるわ、
＞犯罪者全員の９日のアリバイはないわ、
＞提出したしたアリバイは嘘だわ、
＞罪を認めて入院してるわ…
>>440でこれらを潰しているが、過去何度も潰してきたぞこれらの主張はｗｗｗｗ
９日雨が降っていたのに【濡れた記憶がない】のは何故ですかぁ～～～～ｗ
９日夜井上さゆりはほんとうに御殿場公園にいたんですかぁ～～～～ｗｗｗｗ
443:朝まで名無しさん
09/07/16 00:25:17 AddgKs+p
頭途切れたｗ
せっかくサビを冒頭に持ってきたのにこれでは尻切れトンボだな。あ、逆かｗ
＞ねぇこれのどこが冤罪なの？
＞ねぇ？
＞馬鹿なの？
私が前スレ過去スレで話した「雨」と「井上さゆりのアリバイ」はスルーですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
444:朝まで名無しさん
09/07/16 00:27:02 AddgKs+p
>>441
回線途切れるたびにID変化しているので意味ないよｗ
445:朝まで名無しさん
09/07/16 06:38:09 JJpYZmTS
>>432
＞１６日は、部活の後、富士駅で会社員の男性（当時１９）と３、４時間喋っていた。
駅で3～4時間喋ってたってのも結局嘘なんだろう？16日は真っ昼間からセックスしてたのか？
＞同日午後８時４分ころ，母親の携帯電話に，ｆ線が事故で止まっているから遅くなる旨連絡してきたこと
とあるから、この時間にラブホに入ったんだろう。
＞Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと
8時から延長3時間ラブホで11時ごろまで過ごして自宅に送ってもらったんだろう。
どこのラブホに何時に入ったのかとか、その日の彼女の足取りを全て押さえてあるのかも怪しいな。
もし駅前で3～4時間喋ってたってのが本当なら、
＞部活動のバスケットボールの試合でｄ市内の他校に行くなどしていたが
だって疑わしくなる。「性交渉」持つ時間がないじゃない。仮にも初対面の男なんだろう？P11は。
446:朝まで名無しさん
09/07/16 06:53:43 JJpYZmTS
>Ｐ１１は，原審証言において，同日夜Ｐ１０と性交した際，Ｐ１０が生理中であった記憶はない旨供述しているが，
やっぱ出会い系男自らセックスしたのは「夜」って証言してんじゃない。
駅で3～4時間喋ってたってのは夕方の話か。それでラブホ行くことになって母親に電車が停まって遅くなると
嘘の電話をしたと。それならわかる。
その前にセックスが済んでたらさっさと恐いお母さんの待つ自宅に帰宅すりゃいい話だもんな。
447:朝まで名無しさん
09/07/16 20:40:53 CxCERMs/
>>446
部活の後、富士駅で会社員の男性と３、４時間喋っていただけではないのか？
その時に「（遅くなったことを）誰かのせいにするから」と言っていたことが明らかにされている。
448:朝まで名無しさん
09/07/16 20:46:54 CxCERMs/
井上さゆりが「９日の日に事件に（被害に？）あった」ということだけど。
９日は台風の影響で１時間３ミリの雨。
御殿場駅から御殿場中央公園、中央公園のベンチで数時間会話、芝生の上で１０人の男に輪姦された。
傘を差していなかった、雨に濡れていない、というのはありえない。
９日の日、井上さゆりは部活の後、すぐに帰宅しているのではないかと思う。
449:朝まで名無しさん
09/07/16 20:47:52 CxCERMs/
警察は最初から「集団強姦」が「狂言」だということを見抜いていたのかもしれない？＞＜
450:朝まで名無しさん
09/07/16 20:57:13 CxCERMs/
×見抜いていたのかもしれない
○見抜いていたのかも
451:朝まで名無しさん
09/07/16 21:13:31 JJpYZmTS
>>447
＞同日午後９時３０分ころ，母親が，駅に問合せて，ｆ線は止まっていないと聞いたことから，心配してｆ線○○駅まで車で向かうなどする間に，Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと，
>同日夜Ｐ１０と性交した際，Ｐ１０が生理中であった記憶はない旨供述しているが，生理の終わりかけていたころであったとするＰ１０の変更後の供述と直ちに矛盾するものとはいえない。
これはどちらも判決文からの引用。16日夜に性交してたのは間違いない。
逆に駅前で3～4時間話してたという供述は判決文には出て来ないな。
452:朝まで名無しさん
09/07/16 21:36:02 JJpYZmTS
＞Ｐ１０が，平成１３年９月１２日，Ｐ１５に電話やメールで，バスケットボールのｄ大会の帰りにａ駅で降りたら
＞大勢に襲われた旨泣きながら訴えたことは，Ｐ１５の原審証言を始めとする関係証拠により裏付けられている
これはつまり9日にレイプされた事を現彼（P15）に12日に携帯やメールで訴えたという供述だが、
この日9日はバスケットボールのｄ大会の帰りということになってる。
＞同年９月１６日は，部活動のバスケットボールの試合でｄ市内の他校に行くなどしていたが，
＞同日午後８時４分ころ，母親の携帯電話に，ｆ線が事故で止まっているから遅くなる旨連絡してきたこと，
＞同日午後９時３０分ころ，母親が，駅に問合せて，ｆ線は止まっていないと聞いたことから，
＞心配してｆ線○○駅まで車で向かうなどする間に，Ｐ１０は，その間Ｐ１１とデートをして性交渉を持ち，
＞同人に送ってもらって同日午後１２時ころ帰宅したこと，
と16日の行動の供述でもバスケットボールの試合がd市内であったことになってる。
どちらも嘘がばれた後の最終の供述なのだが、2週連続でd市でバスケの試合があったのだろうか。
どちらかは記憶の混乱か嘘の供述なのではないかと思うんだが、
こういう部分からも検察は彼女の足取りの裏をとってないことがよくわかるな。
453:今日のところは名無しで
09/07/16 22:42:24 Yhbkw8x3
／⌒～Y⌒"""ヘ ﾍ∨ ∨
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ 教 て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ し め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ え ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ て ｜
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ や ｜
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ん に
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね は
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞ ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜ !!!!!
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
454:朝まで名無しさん
09/07/17 00:37:13 LHDoyGD9
有罪派の電波ブログに気持ち悪いくらい狂信者が集まっている。
あれじゃテロ朝と変わらんｗ
455:朝まで名無しさん
09/07/17 00:59:17 WEjSCjq/
>>454
これか？なんでコイツらこんなに口汚いんだろうな。「馬鹿」連呼で。書いてる本人が一番馬鹿っぽい。
URLﾘﾝｸ(angryman.seesaa.net)
456:朝まで名無しさん
09/07/17 02:18:28 LHDoyGD9
>>455
多分、奴らは論破されていることを認めたくないからじゃない？
第三者から見ても冤罪派の方が優勢だし。
（かといって、全く少年達と少女の間でイザコザが無かったとも思えないが）
冷静な目で傍から見てると、単なる数人の少年と少女とのイザコザに他の少年が巻き込まれ、
少女のウソに乗ってしまった警察・検察が引っ込みがつかなくなり、
そこにテロ朝が入った上、てトンデモ裁判官が更に事態をややこしくしただけにしか思えない。
457:朝まで名無しさん
09/07/17 02:33:55 3jwTW4SV
＞第三者から見ても冤罪派の方が優勢だし
ごめん、ちょっとﾜﾗﾀｗ
458:朝まで名無しさん
09/07/17 03:58:32 /pC9tyf6
>>455
反論はたくさんあるが、特に報道の自由についてなんて全く憲法を学んだことがないみたいだし。
て、スレ違いだな。失礼。
459:朝まで名無しさん
09/07/17 05:16:55 bDFlGpb7
冤罪なら被害者を虚偽告訴罪で訴えればいいのに
加害者10人全員で
何でしないのかな
460:朝まで名無しさん
09/07/17 08:24:27 WEjSCjq/
>>459
そろそろすんじゃない？ついこのあいだ最高裁棄却で最後の4人の刑が確定したばかりだからね。
もう少年院も出て保護観察の彼らはそれも説けて自由の身になるだろうから、
その4人の刑期中に訴えを起こすのか、それとも彼らが出所するのを待つのかわからないけど
もう一度訴えは起こすと思うよ。
461:朝まで名無しさん
09/07/17 08:54:46 OWPBQxZl
それじゃ今日もクソ有罪派が恐怖でウンコ漏らすくらい論破しちまうかｗｗ
462:朝まで名無しさん
09/07/17 10:32:56 /pC9tyf6
>>460
現時点では勝算ゼロだろ。
少年達の有罪が確定してるんだから。
まずは無罪判決を得てからじゃないと、理屈が合わなくなる。
逆に被害者は、そうなると民事で慰謝料とか請求されるんで、仮に虚偽の供述をしてても絶対に事実は語らないだろ。
というか、だから日常を変えてでもあくまで自分は被害に遭ったって言い続けたのかもよ。
463:朝まで名無しさん
09/07/17 11:50:13 3QJVaeo5
裁判記録をどう読んでも少年達は黒。真っ黒ですね。
暴力団に入り少年院を行き来した少年達は深く反省しなさい
464:朝まで名無しさん
09/07/17 12:18:39 aalsBfSj
裁判記録読む限りは
警察の不手際や自白強要、裁判所の完璧な誤審
被害者の大嘘
こんな内容が記述されまくってるね
なのに、裁判はこの不可解な展開
どんだけこの裁判が最初から被告を有罪に仕立て上げようとしてるのかよく分った
465:朝まで名無しさん
09/07/17 13:59:02 21K0nyfQ
463と464はまったくの違った見方だ。それだけ裁判とは難しく複雑だということだ。
本当に難しくて俺にはさっぱり分かんね～＞＜
466:朝まで名無しさん
09/07/17 14:15:12 zhOFhU4i
他の人は有罪認めたんでしょ だったら・・・
467:朝まで名無しさん
09/07/17 14:47:45 WEjSCjq/
>>466
今は全員否認してる。
少年院からお勤め終わって無罪放免の二人も最後の4人の裁判に出廷して無罪を訴えてる。
彼らはもうこのままおとなしくしてれば何のおとがめもなく一から生活を築けるのにな。
468:朝まで名無しさん
09/07/17 16:07:22 3QJVaeo5
>>467
一度罪を認めておいて、後から「いや、やはりやってなかった」が通じますか？
被害者の日にち変更を非難できますか？
469:朝まで名無しさん
09/07/17 16:45:13 /pC9tyf6
>>468
他の冤罪事件についてはどう思うの？
富山の冤罪事件にいたっては、百パーセント無罪、無実が確定したが、自白してしまってる。
志布志事件にいたっては、ありもしない事件にも関わらず自白している。
自白した人が悪いと言うのか？
警察は自白に追い込むプロだが、一般市民がそれに屈したのが悪いのか？
警察の組織力分かってるか？
470:朝まで名無しさん
09/07/17 16:57:18 n9Xr5/wL
>>468
>一度罪を認めておいて、後から「いや、やはりやってなかった」が通じますか？
これが通じない、有罪だと言うのなら
>被害者の日にち変更を非難できますか？
こっちも有罪にしてくれ。
片方は通じなくて有罪で、片方は通じて罪すら問われないってどうなの？
471:朝まで名無しさん
09/07/17 17:48:12 nakCLmrY
口ではなんとでも言えるよ。
強姦未遂しといて冤罪ですなんて誰が聞いても笑われるだけだろ。
そもそも自白強要とか妄想してる時点で終わってるよ。
あと他の冤罪事件と比べるなよ。
御殿場事件は立派な犯罪なんだからよｗｗ
472:朝まで名無しさん
09/07/17 18:25:14 n9Xr5/wL
>>471
そこまで言うのなら、事件が本当に有った事、被告が本当に
犯人である事、捜査や裁判が適正に行われた事を
誰もが納得できるように証明してくれ。
それとも、「口ではなんとでも言えるよ」じゃなくて
「書くだけならなんとでも書ける」ってことか？
473:朝まで名無しさん
09/07/17 18:38:56 nakCLmrY
>>472
納得出来てないのは支援団体ぐらいだろｗｗ
有罪だって事は裁判で証明された。
474:朝まで名無しさん
09/07/17 18:40:58 n9Xr5/wL
>>473
裁判でも、自白の誘導があったのを認めているんだが？
475:朝まで名無しさん
09/07/17 19:10:34 jv4/sAcF
136 ：名無しさん???2008/11/16(日) 20:35:43 ID:wyOsbx???
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私は泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
476:朝まで名無しさん
09/07/17 19:15:18 nakCLmrY
>>474
誘導と強要は違う事ぐらいわかれよｗｗ
477:朝まで名無しさん
09/07/17 19:27:01 zhOFhU4i
被害当夜のデートがばれて、「事件は１週間前だったテヘッｗ」
とか逝った乙女は、なんか強力な有力者とのコネがあるんですか？
478:朝まで名無しさん
09/07/17 19:28:08 jEF27wZS
おっきい鰻食べろ！ヤル気満々だぞ＞＜
479:朝まで名無しさん
09/07/17 19:48:04 n9Xr5/wL
>>476
誘導はしたが、強要してないと言う証拠は無い。
しかし誘導しても、強要しても証拠として排除しなければ成らないから
結果は一緒。
480:朝まで名無しさん
09/07/17 20:10:56 T/+W/Opo
>>471
強姦未遂というのはオマエの妄想じゃないのか？
481:朝まで名無しさん
09/07/17 20:11:42 oEMljw5n
>>467
最終的に少年院出た少年のうち残り4人は無罪を訴えてないよ
482:朝まで名無しさん
09/07/17 20:13:07 T/+W/Opo
>>473
何が証明された？
オマエは本当に「事件」があったと考えているのか？
483:朝まで名無しさん
09/07/17 20:14:43 T/+W/Opo
>>481
最初、全員が否認していた。
何故なら、井上さゆりの「狂言」だから＞＜
484:朝まで名無しさん
09/07/17 20:18:18 T/+W/Opo
>>468
オマエが親からも見離されたニートということだけは・・・？
485:朝まで名無しさん
09/07/17 20:19:59 T/+W/Opo
>>466
否認しても「キチガイ」相手には、ということでは？＞＜
486:朝まで名無しさん
09/07/17 20:20:34 oEMljw5n
>>483
真実無罪なら最終的に全員冤罪を訴えるはず
一生、御殿場強姦未遂犯って経歴がつきまとうんだよ？
おまけに元仲間が闘ってるのに自分だけ知らん振りすることを
支援グル＾プ等も許すだろうか
487:朝まで名無しさん
09/07/17 20:22:09 DxpntK1P
>>479
>誘導はしたが、強要してないと言う証拠は無い。
してないことの証明はまずできないと今までの人生で習わなかったんですか？
取調べが完全可視化されない限り、どんな事件の取調べも「強要してない」ことを証明できないよ。
488:朝まで名無しさん
09/07/17 20:22:17 nakCLmrY
>>479
強要してないという証拠はあるだろｗｗ
犯罪者達が自分の記憶のもと自白してる。
自白強要とか言ってるけど、捕まってすぐ自白してる奴もいるのに何が強要だよ。
489:朝まで名無しさん
09/07/17 20:22:21 n9Xr5/wL
>>482
確か犯行日変更前に、１６日で有罪になった被告が居ると思ったけど
現在は被害者も検察も裁判所も、１６日はありえないことを認めている。
「警察や検察や裁判所は、やって無い犯罪で有罪に出来る」
と言う事を、「証明」したと>>473は言いたいのかも。
490:朝まで名無しさん
09/07/17 20:22:49 T/+W/Opo
２００１年９月９日に井上さゆりが部活に出ていたのか、部活の後は何をしていたのか調べるべき。
携帯の出会い系サイトで男を見繕っていたのでは・・・？
この日は、台風の影響で１時間３ミリ程度の雨。
491:朝まで名無しさん
09/07/17 20:25:47 n9Xr5/wL
>>488
それ、何の証明にも成ってない。
更に何度も言うが、自白に誘導や強要や捏造をしてはいけないのは常識。
誘導はしたが、強要はしていないと「誘導した捜査官」が言っても無駄。
自白に誘導・強要・捏造などをしたら、証拠として排除される。
492:朝まで名無しさん
09/07/17 20:26:03 T/+W/Opo
２００１年９月１６日を９日に変更した。
１６日、井上さゆりは富士駅で会社員の男性（当時１９）と３、４時間喋っていた。
その時、帰りが遅くなったことを「誰かのせいにするから」と言っていたという。
それで、９日の日に本当に事件に（被害に？）遭ったと供述を変えたのだと思う。
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」ではないのか・・・？＞＜
493:朝まで名無しさん
09/07/17 20:27:09 oEMljw5n
>>490
もう何度も同じ事書かなくていいよ
そんな初歩的な事
494:朝まで名無しさん
09/07/17 20:27:34 nakCLmrY
>>491
495:朝まで名無しさん
09/07/17 20:27:55 T/+W/Opo
警察は最初から井上さゆりの「狂言」を見抜いていたのかも？＞＜
取調室で暴行を加えて署名させた（だけ？）
496:朝まで名無しさん
09/07/17 20:29:44 T/+W/Opo
>>488「捕まってすぐ自白してる奴もいる」
誰から聞いたの？
497:朝まで名無しさん
09/07/17 20:31:16 nakCLmrY
>>491
何の証明にもなってないとか馬鹿じゃないの？
犯罪者の自白が他の犯罪者の自白と食い違ってるという事は自白の強要がなく、自らの記憶のもと自白しているという事を証明してんだよ。
498:朝まで名無しさん
09/07/17 20:36:34 T/+W/Opo
>>497
食い違うことが「記憶のもと」に供述をしていると言いたいのか？＾＾；
499:朝まで名無しさん
09/07/17 20:40:31 qE3CyPPL
>>498
横だけど、全て強要なら日付以外でも
全て証言が一致するはずだろ
そんな事も分かりませんか？＞＜
500:朝まで名無しさん
09/07/17 20:52:43 U0DizJKQ
おっきい鰻食べたから元気でたか＞＜
501:朝まで名無しさん
09/07/17 20:55:30 n9Xr5/wL
>>497
何度も言うが、何の証明にもなって無いから。
更に何度も言うが、誘導した時点で証拠から排除だから
強要が無いとか騒いでも意味無いから。
502:朝まで名無しさん
09/07/17 21:00:12 nakCLmrY
>>501
理解出来ないなら消えろゴミ団体(笑)
頭大丈夫？
503:朝まで名無しさん
09/07/17 21:01:57 nakCLmrY
>>501
しかも反論にもなってない(笑)
冤罪と騒いでも意味ないぜ？ｗｗ
ゴミ団体がｗｗｗ
504:朝まで名無しさん
09/07/17 21:12:16 n9Xr5/wL
>>502
>>503
申し訳ないが、議論にも反論にも成って無いのはID:nakCLmrYさんです。
505:朝まで名無しさん
09/07/17 21:19:41 nakCLmrY
>>504
お前はもうだめだわ(笑)
違う団体の奴連れてこいや(笑)
506:朝まで名無しさん
09/07/17 21:47:33 JbQVHOfn
>>501
横からですが、あなたの言う誘導とは
どこからどこまでの行いの事ですか？
507:朝まで名無しさん
09/07/17 22:06:09 n9Xr5/wL
>>質問の意味がイマイチ判らないのですが
「誘導」と言う言葉の指す行為の、俺なりの理解を質問しているのですか？
それとも、加害者の自白の中の「ここからここまでが誘導」と考えている
部分を示せと言う意味ですか？
それとも、他の意味ですか？
508:朝まで名無しさん
09/07/17 22:14:43 n9Xr5/wL
上の>>507は、>>506宛という事で
509:朝まで名無しさん
09/07/17 22:16:21 BdMtVAch
「やったな」←誘導？
「…はい、やりました」
まさか冤罪派はそんな事言わないだろ？
「やってないよな？」←こう聞かなきゃ駄目だなんて、まさか言わないだろ？
510:朝まで名無しさん
09/07/17 23:09:00 JbQVHOfn
>>507
前者です。取り調べにおける誘導のことです。
511:今日のところは名無しで
09/07/17 23:15:50 StP4gNfQ
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／
彡､ |∪| ／ おまいらモメてないで幸福実現党に投票しろよｗｗｗ
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
512:朝まで名無しさん
09/07/17 23:26:21 n9Xr5/wL
>>510
誘導の前にチョットそれますが、刑事訴訟法における「自白」は大まかに
被疑者が自主的に、自分の行った犯罪を容認する供述をする事だと思います。
本題の「（自白の）誘導」は、捜査官などの思惑通りの供述をさせるため、
被疑者の供述を導く行為といったところでしょうか。
513:朝まで名無しさん
09/07/17 23:35:38 LHDoyGD9
冤罪の特徴として、警察側の証拠に容疑者による同房の者への犯行の告白というのがある。
これを警察が出してきた場合、ほぼ冤罪であるといってよい。
514:朝まで名無しさん
09/07/17 23:37:53 3jwTW4SV
そんな特徴ねーわｗ
515:朝まで名無しさん
09/07/17 23:44:38 nakCLmrY
>>513
ワラタｗｗ
馬鹿だろｗｗｗ
516:朝まで名無しさん
09/07/17 23:48:42 zhOFhU4i
乱暴、強姦の事実があったかどうかの認定がね・・・
普通そういう事実があれば即刻病院と警察は逝くわな
517:朝まで名無しさん
09/07/17 23:53:47 9S7KUNIM
ま、被害者は被告達から口止めされてたし
訴えるつもりは無かったからね
未遂だったし
それを親に別の日の言い訳に嘘をついたのが
子供の浅はかさと言うかバカさ加減って言うか
518:朝まで名無しさん
09/07/17 23:55:36 zhOFhU4i
なるほど、それなら実刑になってもじょうがないですね
519:朝まで名無しさん
09/07/18 00:02:19 Ly4C2bQ1
>>514
>>515
冤罪を主張してるからといってテロ朝側に立ってると勘違いして、脊髄反射的に非難してくる輩を発見。
例のキチガイ電波ブログの狂信者か？
520:朝まで名無しさん
09/07/18 00:04:28 mEahnTHH
でも冤罪派があのテロ朝の番組が偏ってるって認めたの見たことない
第三者のマスコミの完全に中立の報道って言い切ってた人はいたけど
521:朝まで名無しさん
09/07/18 00:12:19 Mik80wQr
>>520
おれ冤罪派だけど、他の裁判がらみの番組でも完全に中立って
有るのかは疑問だな。
被害者や加害者、検察や裁判官の意見を偏り無く放送してるのって有るの？
事件の内容が複雑なら１時間番組でも経緯の説明終わらないんじゃないか？
普通は、どちらか一方を中心に番組作ってないか？つまり普通偏ってないかｗ
522:朝まで名無しさん
09/07/18 00:23:51 mEahnTHH
>>521
言ってる事は分かるよ
国営じゃないんだから視聴率取れるかどうかも重要だし
でもここまで最初に冤罪ありきのスタンスで被告側に有利な情報ばかりで
一時間だけならまだしも何本かシリーズで取り上げてる
それを続けて見ると重複が多いんだよね
同じ場面の繰り返し
冤罪を主張するなら被告側にマイナスな証言やら情報を
「それは違う」って取材をするとかもう少し質の高い番組に出来たんじゃないかと
だから最初この番組見てこんな冤罪事件あるのかって怒ったけど
ちょっと調べてみたら「あれ？」って部分がいくつも出てきて
反感の方が強くなった
523:朝まで名無しさん
09/07/18 00:42:47 Mik80wQr
>>522
この手の裁判がらみって、
「こんな犯罪がこんな軽い罪で良いのか？」
とか
「証拠も何も無くて有罪？こんな裁判が許されるのか？」
とか
つまり、有罪側か無罪側で番組作るのが普通で、当然偏る。
中立で公平に作ると、何が言いたいのか判らない番組で視聴者受けも
結局悪いんじゃないだろうか。
取材も局側の反対に回った側は、されたくないって思ってもおかしくないし、
取材に応じない人もいると思う。ますます偏る。
しかし、視聴者は現代ならば、調べようと思えばある程度事件について
調べる事も出来るわけだし、マスコミが「自分で作った嘘」でも混入して
放送しない限り叩いてもショウガナイ気がするけどね。
要は自分がどう判断するかでしょ。
重複は、初めて見る人が居る限りしょうがないでしょう。
ちなみに、俺はこの事件を自分で理解するにつれて
更に「冤罪だ」と思うようになったけどね。裁判がおかしすぎ。
524:朝まで名無しさん
09/07/18 01:16:10 Ly4C2bQ1
>>523
>ちなみに、俺はこの事件を自分で理解するにつれて
>更に「冤罪だ」と思うようになったけどね。裁判がおかしすぎ。
そうそう、判決文や冤罪派や有罪派の主張を見る限り、
「１０人の少年達による強姦未遂事件」ではなく、
「事件にもならない少年数人と少女との諍いを少女が大げさに虚偽告訴した」としか思えなくなった。
525:朝まで名無しさん
09/07/18 01:26:47 mEahnTHH
自分的にはこの事件は確かな物証が無く自白、証言だけで
「疑わしきは被告の利益に」と言う意味では判決は「無罪」になるべきだったと思う
でも決して「無実」だとは思えないという感じ
16日のアリバイは被告側にタイムカード等の客観的証拠があったのに
裁判所が却下したのは確かに納得がいかない
これについては自分の調べ方が足りてないのかもしれないが
しかし一方、9日のアリバイは親の証言が偽証だったという客観的証拠があるのに
その親の証言だけ流して「家族と口裏を合わせてるから」却下とだけ
雨に関しても現場近くで事故を起こした双方の証言を取り上げずに
データだけによるあの雨の実験は印象操作の意味が強い
その上で被害者は雨についても証言しているのに
「傘はさした記憶がない」「服が濡れたおぼえは無い」という証言のみ流す
調べられると言ってもまだまだネット環境が無い人は多いし
あの番組だけを鵜呑みにする人も多いと思う
自分が冷静に判断するのは難しい
被害者は今も社会生活を送っているわけで
こういう報道姿勢を取られる事によってかなりの被害をこうむると思う
（最初あんな悪質な嘘をついたのだから当然の報いという
感情的な反論は無しにして欲しい）
ああ、でもこの事は冤罪派にとってはどうでも良い事なんだろう
有罪派か無罪派かで番組を作るのはおっしゃるとおり分かるが
この番組に関してはは印象操作が酷すぎると感じた
526:朝まで名無しさん
09/07/18 01:51:11 Mik80wQr
>>525
番組批判と、実際の裁判の有罪無罪は切り離して考えるべきですね。
俺も
＞自分的にはこの事件は確かな物証が無く自白、証言だけで
＞「疑わしきは被告の利益に」と言う意味では判決は「無罪」になるべきだったと思う
＞でも決して「無実」だとは思えないという感じ
似たような印象をもってますが、裁判は法にのっとってキッチリするべきだと思うので
無罪だと考えています。これは犯罪を裁く上で「重要な事」だと思います。
さて、番組の方ですが確かに完璧な番組ではないでしょう（まあ、元々完璧はありえない）
しかし、上記の裁判上は無罪だと考えると、それなりに納得できるポイントも増えてくると思います。
無罪と局が考えて番組作っているなら、無罪ありきの番組になるのは当然ですし、無罪で
あると言うなら印象操作が酷すぎというのも言い過ぎと考えても良いと思います。
恐らくテレビ局は
＞「でも決して「無実」だとは思えないという感じ」
と言う部分に触れられないでしょう。局の中にもそう考えている人も居ると思いますが、
「裁判がおかしいから、加害者でも無罪」とか「証拠が無いから加害者でも無罪」と言う
考え方はタブーと成るでしょう。
局も、言いたくても言えない事が多い中での番組作成って事だと思います。
もちろん、確実な証拠が無いのですから「犯人か」「無関係か」「実は事件が無かった」
とか判断は出来ません。（しかし、判断できない時は無罪です）
因みに裁判について本気で調べる気なら、ネット環境が必ず要る訳ではありません。
（相当便利ですが）
さいごに、被害者が被害者なら傷ついている事と思います。
でも、加害者が無実であっても傷ついている事と思います。
527:朝まで名無しさん
09/07/18 01:53:47 Ly4C2bQ1
>>525
>しかし一方、9日のアリバイは親の証言が偽証だったという客観的証拠があるのに
偽証ではなく、勘違いで済ませられるレベル。
その辺りを指摘するなら、取調べした婦警が裏付け捜査せず、取調べ時の記憶が全く無いとトンデモ証言した事もあげないと。
テロ朝の印象報道も酷いが、「被害者が可哀相」で思考停止している有罪派の主張は、それを遥か超える酷さだけど・・・。
判決文の内容も「有罪ありき」で書かれたトンデモレベルだし・・・。
（例えば、有罪派が馬鹿の一つ覚えで持ち出してくる暴力団関係者の証言も、
本人が出所後証言台で否定しているのに、バイアスがかかった刑務所での聴取を信用できるとしているし。）