09/07/05 10:45:46 Tomz3FuK
静岡県御殿場市で２００１年、集団で少女に乱暴しようとしたとして
強姦（ごうかん）未遂の罪に問われた、１６～１７歳の少年だった
４被告の控訴審判決が２２日、東京高裁であり、中川武隆裁判長は
懲役２年の実刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１年６月の実刑を
言い渡した。弁護側は無罪を主張しており、上告する方針。
被害を訴えた当時１５歳の高校生だった少女が一審途中、事件は
１週間前だったとするなど、被害者供述が変遷し、信用性などが争われた。
中川裁判長は「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる。４人の自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。
その上で、「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。
■参考リンク「御殿場事件」
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
■Nagano Tomoko Blog
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
■前スレ
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その8
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
2:朝まで名無しさん
09/07/05 11:45:04 w1TDiRD1
>>1
乙！
さぁ、判決文フンドシどもをぶっ叩きまくるぞぉ～！！
3:朝まで名無しさん
09/07/05 13:39:55 Z4M7N/Eu
英雄はクソ
4:エアーマン
09/07/05 14:42:19 3JBvqkCl
>>1
ご苦労さん。まあ俺は前スレで訴因に関して
まともな反論がなかったから、もういいかなっと。
まあ好きにやってくれ。
5:朝まで名無しさん
09/07/05 15:21:34 gmI0rjX7
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜訴因に関してまともな反論がなかったから
| |r┬-| | もういいかなっと
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 法を知らない馬鹿軍団に理解させられるわけねーｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
6:朝まで名無しさん
09/07/05 16:44:53 dcx2gvnC
こんなスレ意味あるの？
議論出来る頭もない冤罪派基地外団体がひたすら屁理屈たれてるだけだろｗｗｗ
あっ犯罪者を擁護する奴だから基地外で当然かｗｗｗ
基地外涙目ｗｗｗ
m9(^Д^)プギャーｗｗｗ
7:朝まで名無しさん
09/07/05 17:00:30 MY7vduJH
>>5
>>6
あなたたちも十分に残念です
こんなとこに住みついてないで、真っ当な日本語を思い出してください
8:朝まで名無しさん
09/07/05 17:14:00 dcx2gvnC
>>7
ｵﾏｴﾓﾅｰ
9:朝まで名無しさん
09/07/05 17:15:25 MsfBHaKN
屁理屈はいらない。9日のアリバイが重要なんだ。
カレーは甘口なのか辛口だったのか？
カラオケで誰とどんな歌を唄ったのか？
そこで何を食べ何を飲んだのか？
答えられるものなら答えてみろ。
10:朝まで名無しさん
09/07/05 17:25:30 dcx2gvnC
>>9
確か犯罪者の話では熟カレーかバーモンドでかなり揉めたみたいだね。
結局は両方使ってカレーを作ったみたい。
豚肉を使ったカレーだから美味しいらしいよ。
カラオケの件はすれ違いの純情と長渕剛の純恋歌を唄ったみたいだね。
ミックスピザはあんまり美味しくなかったみたいだね。
11:朝まで名無しさん
09/07/05 17:36:58 uKBL4zsS
>9
カラオケのアリバイは作り話だったと証明されてるからどんな曲もなにも歌ってないww
家族そろって嘘のアリバイ作りww
12:朝まで名無しさん
09/07/05 19:08:27 AiyBfo1x
>>11
良好な家族関係をアピールしようとして失敗したって事か。
>>10
確かに豚肉入りのカレーはうまかった筈だね。【本当に食べていれば】だが。
ちなみに自分はバーモントが好きです。キンタマ。
13:朝まで名無しさん
09/07/05 19:27:52 M5ojrXLJ
>>11
偽アリバイは裁判官の心証わるいわな
14:朝まで名無しさん
09/07/05 19:30:42 7DM0ROpj
>>13
偽犯行日は自供も捜査もぶっ飛んで洒落にならないがな
15:朝まで名無しさん
09/07/05 19:31:10 dcx2gvnC
>>12
俺もバーモンドカレー派だね。
てか甘口カレーはカレーじゃないしね。
豚肉の方がダシも出るし、美味しいのはなんら不自然じゃないよ。
あとカラオケの件だけど、すれ違いの純情を唄ったのはちょっと理解に苦しむな。
本当なら誰だって離したくはないを唄いたい所だよね？
選曲変更を認められたのはおかしいよ。
16:朝まで名無しさん
09/07/05 20:10:53 klWtqwsx
夏休み明けで家族でカラオケ（笑） もっとましなアリバイを作ればいいのに。
17:朝まで名無しさん
09/07/05 20:16:57 gmI0rjX7
>>16
まさにそれ
アリバイを作ってんだよなｗ
嘘吐きにも程がある
18:朝まで名無しさん
09/07/05 21:00:25 MY7vduJH
これからの裁判では原告はやばくなったら犯行日を変更しまくるんだろうな。
とりあえず適当な日時に被害に遭ったって言えばいい。警察、検察はそれに合わせて調書を作ってくれるしね。
で、被告がアリバイを証明できそうだと思えば日時を変えればいい。
裁判所は認めてくれるし、長期間経った後では被告は今更アリバイを証明出来ないし。
チョロイね。
19:朝まで名無しさん
09/07/05 21:10:56 gmI0rjX7
>>18
＞原告はやばくなったら
無知が書き込むと恥をかくよ？
おまえはすでに時遅しだがｗｗｗ
20:朝まで名無しさん
09/07/05 21:56:57 dcx2gvnC
>>18
原告ｗｗｗｗ
m9(^Д^)プギャーｗｗｗ
21:朝まで名無しさん
09/07/05 21:59:05 fPIIX58X
>>18
無知は罪
22:朝まで名無しさん
09/07/05 22:12:21 MY7vduJH
>>19
そうなの？お前は法を熟知してて判決文を熟読して結論を得たの？
それともここでの書き込みを熟読して結論を得たの？まぁこんなとこで恥かこうがどうでもいいがな。
23:朝まで名無しさん
09/07/05 22:19:56 gmI0rjX7
>>22
なら必死で言い訳書き込むなよ恥さらしｗｗｗ
24:朝まで名無しさん
09/07/05 22:20:13 MY7vduJH
あ、もしかして刑事裁判では被害者が原告になるんじゃないってこと？検察だっていいたいの？
スマンスマン
25:朝まで名無しさん
09/07/05 22:26:37 dcx2gvnC
>>24
＞あ、もしかして
だってよｗｗｗ
言い訳ｗｗｗ
m9(^Д^)プギャーｗｗｗ
26:朝まで名無しさん
09/07/05 22:38:24 MY7vduJH
言い訳してゴメンね～
みんなさすがに詳しいね。プギャーてのは法曹用語？
27:朝まで名無しさん
09/07/05 23:15:55 M5ojrXLJ
これが恥の上塗りってやつですね＾＾
28:朝まで名無しさん
09/07/05 23:36:09 XC0oD/DG
うん、ちょっと恥ずかしいし見苦しいｗ
29:朝まで名無しさん
09/07/06 06:58:41 E/axErjE
もしかしたら少女はわざと嘘の犯行日で訴えたのかもしれないよ。
つまり卑劣な男達のひと欠片の良心を信じたかったのかもね。
本当に犯した罪を反省して人生をやり直して欲しかったから、あえて
16日を9日で訴えて男達を試したのかもな。心から反省していれば
犯行日が違っていたとしても刑に服するだろうと思った…その結果…
10人の内6人の男が少女の痛みを知り刑に服し、
残りの4人の男は【長野パンツ】に成り下がったと。この仮説… 【有ると思います！】
30:朝まで名無しさん
09/07/06 07:11:49 E/axErjE
×16日を9日で
○9日を16日で
31:朝まで名無しさん
09/07/06 11:12:48 73VTXB2r
いくら新スレつくっても無駄だろ。 全国に御殿場事件の冤罪性広げようとしているが、広げようとすればするだけ少年達の犯罪を証明しているようなもんだ。
７年もかけて、どんどんドツボにはまっちゃってるのに・・・いい加減わかれよ！ ２ちゃん馬鹿にしてんのか？
32:朝まで名無しさん
09/07/06 12:37:31 RZlyzjDZ
・消防本部記録の気象状況表によれば，平成１３年９月９日午後８時２０分から
午後９時４０分までの１時間２０分は，雨量０ｍｍとなっていること（甲１０８）
・農業研修センターに設置された長期自記雨量日照計自記器によれば，同日
午後９時台と午後１０時台に観測された雨量は約０．０ｍｍであること（甲１５８）
少なくともこの２つは否定された。
否定されたというよりも、消防本部記録では、雨は降っていたとしか言えない。
（２．５ミリ）
アメダスのデーターは、気象台次長によれば、数ミリの誤差があり採用できない
かも知れないが。
33:朝まで名無しさん
09/07/06 13:31:07 5lowdVwt
>>29
判決文を見るとそれは無いんじゃないかなぁ？
16日と偽ったのは当日「出合い系で知り合った男とＳＥＸしてた」事を
親に知られたくなかった為って少女本人も認めてる、ただポレ的には
犯人は一部の連中だけったんじゃないかって思える部分もある
少女もハッキリ顔を覚えてるのは一部だけだし、10人も居なかったか？
あるいは別の人物？あくまで推理小説まがいの仮説だけどねぇ
2ちゃんだから憶測するのは各自の自由ってことでwwww
34:朝まで名無しさん
09/07/06 13:47:57 p2m7sCGn
>>31
引っ込みがつかなくなってしまったんだろうね。
犯行日が違っている事に望みを持ったんだね。
そして家族に対して、「16日にはやってない9日の間違いだ信じてくれ!」と
本来こう言うべき所を「俺はやってない信じてくれ!」と
都合よく変えてしまったのだろう。その話を信じた家族が
他の親たちにやってないと伝えた事によって、
「誰々ちゃんはやってないと言ってるよ？お前はどうなんだい？」と
嘘の伝言ゲームが行われた可能性が有ると思… キンタマ。
35:朝まで名無しさん
09/07/06 13:56:55 p2m7sCGn
>>33
あなたの言ってる事… 【有ると思います！】
36:朝まで名無しさん
09/07/06 14:08:19 73VTXB2r
テレビで放送していた他の少年達（もう大人）は どんな気持ちで番組みてたんだろうねぇ・・それと、こいつらの補導暦を知りたいな。
おい！そこの「冤罪」「冤罪」ってわめいている馬鹿、逃げないで教えろよ 被害者の中傷だけ垂れ流さないで
37:朝まで名無しさん
09/07/06 15:49:56 73VTXB2r
あ～ぁ 明るい時間はこっそ隠れて、真夜中になると叫びだすんだろうな支援団体は
血眼になって前スレにアンカー打って、>>○○○判決文馬鹿とかって、もう何年になるんだ？
38:33
09/07/06 16:05:41 M8oAVZg7
あくまでポレの推論ですが
有罪の肯定の根拠の一部として
「女をヤっちゃって、警察にチクられそうでやばい」って聞かされた人が居る
「訴因変更前に16日じゃなくて、もっと前だったと思う」旨の供述がある
無罪の肯定の一部として
「家でカレーを食べたていた」旨のアリバイを主張する少年がいる
家族以外のサッカークラブの監督も「居た」と証言してる
犯行は少年達の一部、または他の共犯者と考えると両方のつじつまが合うでしょ？
あくまで仮定の話ですがwwww
39:朝まで名無しさん
09/07/06 16:12:25 G1/BAIkt
裁判がいい加減過ぎるよ
真相は分からんけど、仮に（あくまで仮に）有罪で、本当に強姦の事実があったとしたら、
それに下されてる判決がメチャクチャ甘いんだよね。いくら少年だからってこれは無い。
要するに裁判官も何処かおかしいって分かってるんだろうな。
報道はいくらでも捏造を疑えるけど、裁判の判決自体は揺るがないからね。
無根拠に「裁判は絶対的に正しい」と言い切ったり、強姦の事実があったと決め付けて（何故か）喜んでる奴もそこの所が分かってるのかね。
40:朝まで名無しさん
09/07/06 16:23:35 oPt5ol3d
>>39
強姦と決めつけて話してるヤツの言う事じゃねーなwwww
つか、いまだにそんな事言ってるから馬鹿にされるんだよ？
わかりますか？
強姦じゃない強姦未遂！
１から勉強してこい！
41:朝まで名無しさん
09/07/06 16:51:13 Pk6FWHlj
どっかの基地外団体の奴ってたいてい
『俺は冤罪だろうが、有罪だろうがどっちでもいいけど』
から文章が始まって最後は
『有罪派は基地外だ』
みたいになるよね。
本当気持ち悪い(笑)
一般の意見に成り済ましてるつもりなのかね？
頭悪すぎるｗｗｗ
42:朝まで名無しさん
09/07/06 16:55:11 vsU2yfU7
>>38
鋭い考察と豊かな発想力からの推理、【感服】です。
なる程何人かはやってない可能性か…目から鱗だ。 そして【フンドシからキンタマ】だ。
43:朝まで名無しさん
09/07/06 17:04:54 73VTXB2r
>>42【フンドシからキンタマ】って、あんたね・・・それこそ【感服】です。感動した！
44:朝まで名無しさん
09/07/06 18:33:06 W+UC6pvk
さて、俺は有罪だろうが冤罪だろうがどっちでもいいが、
被害者は故意に虚偽の犯行日を供述してたんだろ？
で、加害者の顔や人数を明確に記憶してたわけじゃないんだろ？
加害者の一人は、被害者が恋愛感情を持ってたんだろ？
とすると、何かの間違いで犯行はあったにせよ、10人全員が 関わったわけではないという考え方もありかなと思った。
法律の素人の妄想ですが。
45:朝まで名無しさん
09/07/06 19:04:16 FmU5SxKx
またテレ朝で冤罪やってるぞ！
46:朝まで名無しさん
09/07/06 20:47:14 84Zr5lbs
>>9
駅前のレストランで食事をしたのは１６日。
47:朝まで名無しさん
09/07/06 20:55:09 84Zr5lbs
２００１年９月１６日に富士駅でＹ氏（当時１９）と３、４時間喋っていたことが法廷で明らかになったから、１週間前に変更した。
何故、９日？
２３日ではダメなのか、、、部活が休みとか？
48:朝まで名無しさん
09/07/06 20:59:23 84Zr5lbs
>>40
９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨だった。
それでか・・・？
49:朝まで名無しさん
09/07/06 21:11:32 W+UC6pvk
>>48
被害者が生理だったから。そんで胸とか触っただけ。
50:33
09/07/06 21:38:24 XOgTAMeu
新説・御殿場事件「これは私の仮説です」
判決文より
「被告人Ｐ１から，Ｐ７か他のだれかの携帯電話に連絡があり，
女を用意しろと命じられた，その場にいた上記５人と相談しているうち，だれかからＰ１０の名前が出て，
Ｐ８と二人でＰ１０を連れにいくことになった・・・・」
＞＞この時Ｐ１は別の要件で電話していた？あるいは電話は本当の指示者で
Ｐ１より怖い先輩、例えば本物のヤクザ？
51:33
09/07/06 21:41:33 XOgTAMeu
>>50
判決文より
「暴力団幹部のＰ４５が面倒を見ていた暴走族の関係者である被告人Ｐ１か被告人Ｐ４が「やばいんです。Ｐ７が連れてきた女をやっちゃって事件になりそうなんです。」
と言っていたことがあるところ，同年１２月３日にＰ４５が逮捕される直前ころ，被告人Ｐ４が来て，Ｐ４５に対し，「自分たちがＰ７に紹介しろと命令して公園に連れて
こさせた女をやっちゃったことがあるんですけど，Ｐ７はすぐしゃべっちゃうやつだから，警察に自分たちのことを言っちゃうんじゃないか心配なんですよ。自分らみんなで
やっちゃったんで，パクられるかもしれなくてやばいんですよ。」，「最後まではやってません。」などと相談していたことが認められるのであり，被告人Ｐ４が逮捕される
前の平成１３年１２月ころに上記のような相談をしていたことは，被告人Ｐ４が自分たちが犯した本件犯行につき第三者に自白していたものであり，かつ，
被告人Ｐ４の捜査官らに対する自白の信用性を裏付けるものといえる。
52:33
09/07/06 21:54:30 XOgTAMeu
>>51
判決文より
「Ｐ４５は，ｙ刑務所に服役中，最初に警察官が事情を聞きに来たとき，自発的に被告人Ｐ４から相談を受けたことなどを供述し，その後，同旨の上記検察官調書
（甲１０６）が作成されたもので，その信用性は高いものと認められる」
＞＞Ｐ４５が警察に自発的しゃべったってトコが引っかかる、ヤクザが安易に警察に協力するか？
実はホントの指示犯（舎弟の組員？）からの相談をＰ１かＰ４にそっくりすり替えた？
下っ端の実行犯達も口裏を合わせて、名前の出せない怖いメンバーを他の被告にすり替えて供述
又、罪を着せられた連中もヤクザの身代わりにさせられた事に気づいても、そこのところは
警察にも言えず、無罪を主張するしか無かった・・・・とか？？？
あくまでの私の妄想です。
53:朝まで名無しさん
09/07/06 23:06:13 q4JGreCp
何を今更、もう終わってる事件を。
54:朝まで名無しさん
09/07/07 00:37:02 IxH0Redd
>>51
＞「自分たちがＰ７に紹介しろと命令して公園に連れて
＞こさせた女をやっちゃったことがあるんですけど，Ｐ７はすぐしゃべっちゃうやつだから，警察に自分たちのことを言っちゃうんじゃないか心配なんですよ。自分らみんなで
＞やっちゃったんで，パクられるかもしれなくてやばいんですよ。」，「最後まではやってません。」などと相談していた
思いっきり有罪じゃねーかｗ
55:：私事ですが名無しです
09/07/07 01:04:22 r2NkCbKT
>>54
有罪です、ただこれはＰ1orＰ4ではありません
新説・御殿場事件（黒幕はＰ４５暴力団幹部？）
なぜＰ４５は証言を翻したか？
女をやっちゃって・・・舎弟から相談を受けたＰ４５は考えた、成人ヤクザが女子高生を乱暴したら長い懲役は免れない
ここは実行犯の少年達のリーダー格に身代わりになって貰おう、未成年だしたいした処罰になるまい
こうしてＰ４５は実行犯の小年達に真犯人の主犯格はＰ１～Ｐ４であると口裏合わせを命じ、さらに自分にも事情聴取があるように
仕向けた、画策どうり実行犯の小年達と自分の証言によりＰ１～Ｐ４が犯行のリーダー格とされ、自分の舎弟への追求は遠のいた
56:朝まで名無しさん
09/07/07 01:11:05 EXujatoH
一晩考えたのかな
57:：私事ですが名無しです
09/07/07 01:14:03 r2NkCbKT
>>55
続き・・・
しかし裁判は以外な方向に展開して行く、 自白は強要されたものであり、女子高生の狂言説まで飛び出した
もはや自分の舎弟への追求の可能性は無く、全員が無罪になる可能性も出てきた、こうなれば自分の証言の必要性はない
むしろ邪魔、こうなれば証言を撤回した方が得であるwwww
てなぁ感じぃ？？？ （これらは私の想像です）
58:朝まで名無しさん
09/07/07 02:43:05 h+wbGHYY
判ってない人が多い大前提
「疑わしきは、被告人の利益に」
「唯一の証拠が自白のみの場合、有罪に出来ない」
「任意性のない自白は証拠排除される」
「アリバイ事実を被告人側で証明する必要はない。
検察官に被告人が犯人であること及び、公訴事実の存在を証明する必要がある」
「たとえ１０人の真犯人を逃したとしても、１人の冤罪を出しては成らない」
59:朝まで名無しさん
09/07/07 02:47:02 h+wbGHYY
勘違いしてる人が多いパターン
・冤罪も何も、最高裁で有罪と判決が出てる
→ 無実の人に有罪判決が出てる冤罪事件は、いっぱい有る。
・もう終わった事件
→ 無罪の人に有罪判決が出たら、現在進行中の冤罪事件。
・じっさい少年達がやってんだろ？
→ 立証ができなければ、犯人でも無罪。
・９日のアリバイ証明すればいい
→ 検察が、犯人が少年達で、犯行を行った事を証明する必要が有るだけ。
アリバイは容疑を覆すのに必要なだけ。
・自白してるじゃないか
→ 誘導などされた自白は、証拠として認められない。
たとえ犯人が自白したとしても、「唯一の証拠が自白のみの場合、有罪に
出来ない」が、この事件には物証は無く確実な証言も無い。
しかも、少年達は罪状否認している上、自白は嘘の犯行日の１６日の
内容のままである。
・判決文を見れば、有罪だと判る
→ 判決文は有罪か無罪かとその判断、有罪ならばその量刑はどうなるか等が
書かれている。
流れとして判決文を書き始める時点で、既に有罪か無罪か決めて判決文を書く。
有罪になった裁判の判決文を読んで、有罪だと感じるのは当たり前。
・裁判所が少女の言い分を認めている
→ 少女の言い分に対し肯定している判断は「だからといって、直ちに嘘という
わけではない」といったような判断が多いが、よく考えると
『正しいと証明された訳でもなんでもない』
逆に少年達の言い分に対して否定している判断は
「信用できない」等が多いが、コレも『嘘だと証明された訳でもなんでもない』
・少年達が「やっちゃった」的な事を言っていた。
→ 否認している少年達を、犯人と決め付ける証拠としては弱すぎる。
しかも10人全員が「やっちゃった」的な事を言っていたとわけでは無い。
60:朝まで名無しさん
09/07/07 05:47:55 GTv6wgyk
>>59
判決文読め
って言う奴はまだ出て来てないのか。
と言う俺も判決文を読んだが、一年も経ってから日時を変更するってのはやはり理解できない。
加害者に容易について行っのが恥ずかしかったと言ってるが、結局他人に相談して警察沙汰になった。
だが、出会い系サイトについてはばれたくなかったので警察、検察、裁判官に嘘をつき続けた。一年も。高校生が、だ。
しかるに被告の一部は無罪を訴えてる。
嘘の供述をしてたら事件の概要に不自然が生じるんだから、早く本当のことを言わなきゃヤバイって思わんか？
判決文では少女の言い分に理解を示した。有罪派も理解を示し、その根拠は判決文が理解を示してるから。
61:朝まで名無しさん
09/07/07 08:45:35 Ey72D695
>>59
勘違いしてるやつのパターン
自白のみじゃ有罪にならない！←自白のみじゃねーだろ？脳内変換？
だいたい冤罪事件がいっぱいあるって印象操作ですか？
有罪判決がでた後、冤罪が確定した事件の割合はどのくらいなんですか？
ん？どのくらいの割合なの？
お前の脳内冤罪の割合じゃねーぞ？
62:朝まで名無しさん
09/07/07 08:57:31 tpAP44kb
>>59
>・少年達が「やっちゃった」的な事を言っていた。
> → 否認している少年達を、犯人と決め付ける証拠としては弱すぎる。
> しかも10人全員が「やっちゃった」的な事を言っていたとわけでは無い。
京都教育大は集団レイプに参加した人間が１人を除く５人が
「やっていない」と証言、
後に６人全員の証言が「やっていない」に変化
63:朝まで名無しさん
09/07/07 09:35:57 rzmZyOVH
>>59
＞有罪になった判決文を読んで、有罪だと感じるのは当たり前
は？
冤罪派は判決文読んだけど無罪だと感じたと言ってますが？
勘違いしてんのはお前じゃねーの？www
＞少女の言い分に対して……
は？
少女の言い分は補強証拠があるから認められてるんですが？
有罪派は冤罪派が概要を分かってる前提で簡略して書いてんの
分かる？
分かってない馬鹿がそうゆう反論するの
分かる？
64:朝まで名無しさん
09/07/07 09:51:59 DRUkmuIh
>>63 また沸いてきたのかオマエ 何年同じことムキになって騒いでるんだ？ 出てくるたびにボコボコにされて、早く団体の幹部と相談して、まともな冤罪事件探せ！このアホチンコタレ
65:朝まで名無しさん
09/07/07 09:56:05 mueMsy8S
>>64
63は有罪派だと思うんですが…
66:朝まで名無しさん
09/07/07 10:22:19 DRUkmuIh
>>65 団体ごと訴えてやりたいな！ でも、こいつらまた屁理屈かますか・・・
この事件関連の板は、おもいっきり有罪だろ？ よく我慢してるぜ被害者が
67:朝まで名無しさん
09/07/07 10:52:56 B3X6cLL0
アホチンコタレ← 下ネタは禁止だ【キンタマ】
68:朝まで名無しさん
09/07/07 11:14:07 DRUkmuIh
許して下さい【キンタマ】
69:朝まで名無しさん
09/07/07 11:20:44 B3X6cLL0
言い過ぎた【キンタマ】
70:朝まで名無しさん
09/07/07 11:23:43 DRUkmuIh
ありがとう【キンタマ】
71:朝まで名無しさん
09/07/07 11:28:39 B3X6cLL0
まあそんな【キンタマ話】は置いといて、>>63の反論は見事だな。
これには【長野パンツ】もお手上げかもしれないぞ。
72:朝まで名無しさん
09/07/07 11:43:04 DRUkmuIh
この板で加害者を必死に擁護している奴等は たぶん数人の人権団体か豚箱に入ったガキの近親者だな
違うスレでも認めている【キンタマ】
73:朝まで名無しさん
09/07/07 12:07:08 3gvkkqv6
オイオイ、「勘違いしてる人が多いパターン」に勘違いで突っ込み入れてないかw
>>61
＞自白のみじゃ有罪にならない！←自白のみじゃねーだろ？脳内変換？
証拠が自白のみしかないなんて、書いてないように見えるが
＞有罪判決がでた後、冤罪が確定した事件の割合はどのくらいなんですか？
＞ん？どのくらいの割合なの？
いっぱいって、主観だろ。書いた奴がいっぱいと思ったら数に関係なくいっぱい。
割合とか言ってないしｗ
>>63
＞は？
＞冤罪派は判決文読んだけど無罪だと感じたと言ってますが？
＞勘違いしてんのはお前じゃねーの？ww
無罪だと感じた人は、最初から勘違いしてないんじゃないの？
「勘違いしてる人が多いパターン」に入ってるわけ無いじゃんｗ
そんなんだから、「勘違い」呼ばわりされるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗ
74:朝まで名無しさん
09/07/07 12:13:37 DRUkmuIh
>>73 ごめん、意味わからんし 【キンタマ】
75:朝まで名無しさん
09/07/07 12:27:02 nVzWTQXc
>>73
お前>>59だろwww
必死になって言い訳かよww
知りもしないでいっぱいとか言わないでね基地外ww
判決文を読んで有罪と感じるのは当たり前とお前は頭悪い事かいてるんだが？
かなりの数が思ってないんだから当たり前じゃないよな？低脳wwwwそう思いこんで有罪派は馬鹿だと言いたいだけにしか見えないけど？低脳www【キンタマ】
76:朝まで名無しさん
09/07/07 12:32:21 3gvkkqv6
>>75
＞判決文を読んで有罪と感じるのは当たり前とお前は頭悪い事かいてるんだが？
＞かなりの数が思ってないんだから当たり前じゃないよな？
それは、勘違いしてない人だろ？
何処まで勘違いしてるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77:朝まで名無しさん
09/07/07 13:06:15 DRUkmuIh
＞＞７５・７６ お前ら！いったいどっちが冤罪団体で、どっちが有罪派なんだかよくわからん
78:朝まで名無しさん
09/07/07 13:18:50 3gvkkqv6
>>77
つまり、判決文読んでかなりの数の人が冤罪だと感じていると
有罪派が認めているって事だろ。
有罪派も、冤罪派の言ってる事に筋が取っているのは判ってるんだよ。
79:朝まで名無しさん
09/07/07 13:19:21 4mpHZORU
>>76
お前何年も１人で屁理屈こねて馬鹿さらしてるヤツだろwww
どんだけ読解力ないの？wwww
>>59は判決文を見れば有罪だと分かるっていう人に対して有罪だと感じるのは当たり前って言ってるわけだ？ここまでは分かる？低脳
まぁ頭の弱さから>>59は>>76だと分かるがww
で>>63は有罪だと感じるのは当たり前じゃないって事を証明してるわけだが？
自分の頭悪さに気づいた？
それともまた屁理屈こねんの？wwww
馬鹿には１から説明しなきゃなんないから本当にダルいわwwww
80:朝まで名無しさん
09/07/07 13:23:44 3gvkkqv6
>>79
＞で>>63は有罪だと感じるのは当たり前じゃないって事を証明してるわけだが？
判決文読んで冤罪だと感じた人は、勘違いしていない人。
最初から「勘違いしてる人が多いパターン」に当てはまっていない。
81:朝まで名無しさん
09/07/07 13:26:10 DRUkmuIh
>>79 君が有罪派・・だな・・たぶん。 ひとつ忠告しますが、こいつらの議論に耳貸さないほうがいいぞ
相手を議論にもちこんでグチャグチャにするのがこいつらな手段
82:朝まで名無しさん
09/07/07 13:28:27 3gvkkqv6
>>79
俺も>>81に半ば賛成だな。屁理屈こねても馬鹿を晒すだけだぞ。
83:朝まで名無しさん
09/07/07 13:31:22 ZTXCEbDx
>>80
はぁ、、、、、
あのね判決文読んで有罪だと感じるのは当たり前だ！って論法はもう使えないの
分かりますか？
だって判決文読んで冤罪だと思う人もいらっしゃるんだから
>>59がいかに馬鹿な反論してるか分かったでしょ？
だから判決文読んで有罪だと思った方に対して有罪になった判決文なんだから当たり前とはもう言えません
冤罪派涙目wwww
84:朝まで名無しさん
09/07/07 13:34:36 3gvkkqv6
>>83
おまえ、読解力無いんだなw
>>73とか、>>76とか、>>80とか、落ち着いて１００回読んでから>>59読み直せばｗ
85:朝まで名無しさん
09/07/07 13:40:40 DRUkmuIh
>>82 夜の１１時過ぎると またやって来て前レス否定が始まって、とにかく冤罪～！と叫びまくる。
７年もやってるんだぜ！信じられねぇよ 脳内鑑定したら頭の中が｛冤罪｝の文字だらけ
86:朝まで名無しさん
09/07/07 13:44:29 3DctH5lG
>>85
>>82がその当人だと思うんだが…
87:朝まで名無しさん
09/07/07 13:53:07 DRUkmuIh
なななんだかよくわからんくなってきたぞ？？ 今度からスレの最後に有罪派は【キンタマ】、団体ヤローは【マンカス】って署名しようぜ
88:朝まで名無しさん
09/07/07 13:54:53 DRUkmuIh
あっ ・・・忘れてた・・・・【金玉】
89:朝まで名無しさん
09/07/07 14:03:25 GTv6wgyk
判決文読んでみた。弁護側の提出証拠に対して判決文では｢～とはいいきれない｣とか｢～だとしても不自然ではない｣て言って退けてるが、判決文てのはこんなものなの？
宇宙人がいるとはいいきれない、宇宙人がいたとしても不自然ではない、何とでも言えるよなって思ってしまった。
あと、雨が降ってる日に強姦しようだなんて頭の悪い加害者達だな。
犯行時間には降ってなかったにしても、地面はぐちゃぐちゃになってると考えるのが普通だよな。
どうせ犯行に及ぶなら、もっと晴れた日にしたらいいのにな。
90:朝まで名無しさん
09/07/07 14:09:59 DRUkmuIh
おぉ～！ 今度は表現かえてきたぞ【きんたま】ＩＤも・・・（笑）
91:朝まで名無しさん
09/07/07 14:21:07 DRUkmuIh
>>89 ２ちゃねらーなめんなよ！ お前団体バレバレだっちゅうの【キンタマ】
92:朝まで名無しさん
09/07/07 14:50:57 3gvkkqv6
お前ら、大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗ
93:朝まで名無しさん
09/07/07 15:27:32 PqxoW5H+
>>84
お前どんだけ頭足りないんだよ
うんざりするよ
いいか、お前がとことん馬鹿だから０からやってやっから
例えば俺が「判決文読んで有罪だと思った」って言ったら馬鹿なお前が「有罪の判決文読んでそう思うのは当たり前」って言うだろ？
で俺が「判決文読んで冤罪って思ったって人がいるんだから有罪って思うのは当たり前じゃないですよね？」
そんでお前はなんて言うの？
お前がいかに足りないか分かったか？クズ！
94:朝まで名無しさん
09/07/07 15:31:19 3gvkkqv6
>>93
判決文の読み方を「勘違い」して読んでいる人に
「・判決文を見れば、有罪だと判る 」
って「勘違いしてる人が多い」って話だろ。
いい加減、文章理解しろよ。
95:朝まで名無しさん
09/07/07 15:46:25 TISYrO8S
横レスすまんが、判決文読んでどう感じたかは議論の焦点とズレてないか？
一人変なのがいるのは周知の事実だけどそいつはスルーして議論を元に戻そうぜ。
96:朝まで名無しさん
09/07/07 15:54:59 3gvkkqv6
>>95
そうですね。有罪と書いてあるのを見て「有罪」って話じゃ、考えが浅すぎです。
御殿場事件は「冤罪」の可能性が高いから話題に成っているので、このスレの
タイトルにも「冤罪」とかかれています。
つまり「有罪」と掛かれた判決文を読んで、その判決を導き出した「証拠」「証言」
や、裁判官の「判断」等を議論すべきと言う事です。
冤罪派の「裁判官の判断はおかしいんじゃ」と言う意見は、上の>>89さんみたいに
いろいろ出ています。
判決文をちゃんと読んで、判断して有罪だと言うのでしたら、有罪派の人はその
論理を展開したらいいと思います。
有罪の判決文を読んで、「有罪と思った」じゃ話に成りません。
97:朝まで名無しさん
09/07/07 16:15:15 mdvta8gp
判決文「○○が根拠となり有罪」
有罪派「有罪なのは当然だ。根拠は○○だ。」
冤罪派「根拠が正しければ判決文は当然だと思うが、根拠が怪しいのではないか。
雨とか。証拠（甲１０８） とか（甲１５８）とか。」
98:朝まで名無しさん
09/07/07 16:36:13 rLLJU8Hr
詐欺師の用意した契約書にサインを迫られて
契約以前にそもそも、あなたが信用できないのだけど・・（冤罪派）
いえいえ。この契約書にも信用できますとチャンと書いているでしょ？（有罪派）
こんな流れなんだろうな。
裁判の流れや判決の正当性を議論したい冤罪派と
頑なに話を逸らす有罪派
どちらが正しいのだろう・・？
99:朝まで名無しさん
09/07/07 16:41:32 3rETkMAt
冤罪派と無罪派も一緒くたにしない方がいい。
冤罪派は少年達は無実だと考える人達。
無罪派は真相は判らないが検察の立証が不十分だと考える人達。
100:朝まで名無しさん
09/07/07 16:41:57 3HKU/H9W
>>94
なに言ってんの？どんだけ頭弱いんだよww
馬鹿さらしたからって必死に言い訳すんなよwww
だから何を勘違いって言ってんだかその無い頭で考えてみろよwwww
有罪の判決文読んで有罪って思うのは当たり前だから勘違いすんなって事だろ？
判決文読んで冤罪って思う人がいるんだからすでにこの論理は破綻してんの
足りない頭じゃ分からないか？
お前クラスの馬鹿に分からせるのは俺には無理だわww
>>95
>>96は必死に話し変えようとしてるが焦点はずれてませんよ
有罪の判決文読んで有罪って思うのは当たり前だ！勘違いすんなと馬鹿な事言ってるから
>>63が判決文読んで冤罪って思う人もいるんだから当たり前じゃないって言ってるわけです
しかしこんな簡単な事も理解できない馬鹿がいるから説明しているのです
101:朝まで名無しさん
09/07/07 17:03:30 mdvta8gp
有罪の判決文読んで（有罪の根拠を疑うことなく受け入れる人なら）有罪って思うのは
当たり前だ！
一方、判決文読んで冤罪って思う（有罪の根拠に懐疑的な人）もいる。
102:朝まで名無しさん
09/07/07 17:14:35 dGsUW5XO
>>101
なにｶｯｺつけて脳内変換してんのwwww
それが思い込みだって分からないの？
有罪の根拠を疑って見ても有罪って判断してる人もいるだろww
いいかげん冤罪派は都合のいいように脳内変換すんの止めろよwwww
もう馬鹿ばっかりだ
あきれるわ
103:朝まで名無しさん
09/07/07 17:30:37 rLLJU8Hr
具体的な根拠や理由を一切説明せずに
ただバカ、飽きれるとか言ってるだけのアナタは有罪支持派なんですよね？
104:朝まで名無しさん
09/07/07 17:33:57 DRUkmuIh
ファ～ァ、朝から丸一日かけて まったく進展ありませんなぁ～
105:朝まで名無しさん
09/07/07 17:48:12 y70hYfg2
>>103
は？
頭悪いんだから話しに入ってこないでくれる？ww
根拠や理由言ってんだろ基地外ww
有罪の判決文読んで有罪って思うのは当たり前
これに対して判決文読んで冤罪って思う人もいるんだから有罪って思うのは当たり前じゃないよな？
って説明してんだろ？分からないの？
>>101や馬鹿さらしてるヤツがなんの根拠もねーんだろ？
冤罪派は冤罪派の味方したいのは分かるけど
頭足りないヤツを擁護してると一緒にみられるよ？
>>104
進展なんてあるわけないです
馬鹿が必死に屁理屈こねてんだからwwww
106:朝まで名無しさん
09/07/07 17:53:52 rLLJU8Hr
携帯使ったり、PCから打ち込んだり
ずっと口汚くわめいてますが肝心の理由が全く出てきませんね
あなたは有罪を支持してるんですよね？
あなたの思うこの事件を決める切欠となった具体的な証拠って何ですか？
107:朝まで名無しさん
09/07/07 17:54:36 DRUkmuIh
>>105 ８１読んでね！
108:朝まで名無しさん
09/07/07 18:05:00 mdvta8gp
>>102 判決の根拠を疑うというのは判決文以外の情報によるものと思うが
瑕疵のある判決文はそうはない
109:朝まで名無しさん
09/07/07 18:08:18 /OF1+IPA
>>106
あのさ話し誤魔化さないでくれる？
理由がまったくでてこないって何をみて言ってんの？
お前日本語よめないの？
お前がふったんだから言ってみろよ低脳ww
俺だって口汚くいいたかないけど頭弱いんだか意地になって屁理屈こねてんだかしらないけど
こんなお前みたいな馬鹿相手にしてたら口悪くもなるわwwww
110:朝まで名無しさん
09/07/07 18:13:10 /OF1+IPA
冤罪冤罪言ってた人も判決文読んで有罪に変わった人もいます
これらの人は始めは穿った目で判決文を読んでるはずです
111:朝まで名無しさん
09/07/07 18:17:29 rLLJU8Hr
>>109
単発IDなんか晒したら、余計に低能な自演者だとバカにされますよ？
とにかく、あなたは有罪を支持してるんですよね？
その、あなたの思うこの事件を決める切欠となった具体的な証拠って何ですか？
って、ずっと聞いてるんですから、本当にあるなら答えて下さいよ
112:朝まで名無しさん
09/07/07 18:32:17 Y2Cpqv8E
まず、一旦整理しようよ。
冤罪派の主張は『俺達は基地外の支援団体の一人です。何を言われても屁理屈で冤罪を主張します』て事だろ？
現実が見えてないんだから、何言っても無駄だしキモい。
そして臭い。
113:朝まで名無しさん
09/07/07 18:36:07 USKoosaj
>>111
何を言ってんだよクズ！
ずっと聞いてるって何？
お前が話しそらすために一回言っただけじゃねーかwwww
なんで冤罪派は都合いいように脳内変換すんだよクズ！
お前ずっと馬鹿さらしてたヤツだろww
ID変えて必死だなwwww
で？
俺が根拠も理由ものべてないとか言った根拠はなんなの？
都合悪くなるとスルーなの？
お前からふっといてスルーなのかよクズ！
114:朝まで名無しさん
09/07/07 18:36:09 mdvta8gp
有罪の判決文読んで（有罪の根拠を疑うことなく受け入れる人なら）有罪って思うのは
当たり前だ！
一方、判決文以外の情報により有罪の根拠に懐疑を持つ人もいる。
冤罪派は後者に含まれる。
115:朝まで名無しさん
09/07/07 18:38:51 rLLJU8Hr
1つ分ったのは
あなたの思うこの事件を有罪と決める切欠となった具体的な証拠って何ですか？
という質問は有罪支持派にはタブーらしい
116:朝まで名無しさん
09/07/07 18:40:37 DRUkmuIh
>>114 『判決文以外の情報』って何？ 教えてくれよ！
117:朝まで名無しさん
09/07/07 18:42:32 USKoosaj
>>114
だから馬鹿は話しに入ってくんなって言ってんの
冤罪冤罪言ってた人も判決文読んで有罪に変わった人がいるって言ってんだろ基地外
これらの人は判決文を穿った目で見たはずだって言ってんだろ基地外
お前の根拠のない脳内変換の文章を二回も書き込むなクズ！
118:朝まで名無しさん
09/07/07 18:48:20 DRUkmuIh
>>117
こいつら（支援団体）と遊んでたら必ずどこかで墓穴掘りやがる、おもしろいぞ
119:朝まで名無しさん
09/07/07 18:59:42 mdvta8gp
>117 君の例の人は判決の根拠を疑っているのかいないのか？
120:朝まで名無しさん
09/07/07 19:08:31 rLLJU8Hr
結論を言うと
【あなたの思う、この事件を有罪と決める切欠となった具体的な証拠って何ですか？】
という質問は有罪支持派にはタブーらしい
121:朝まで名無しさん
09/07/07 19:16:02 DRUkmuIh
＞＞１１９ お願いだから答えてよ 『判決文以外の情報』って何？
122:朝まで名無しさん
09/07/07 19:21:32 811vhnEY
また判決文フンドシが湧いているなｗ
それにしてもスレの進行が早いよなぁ
また200レスくらいから追い上げなきゃあならんのか？ｗ
123:：私事ですが名無しです
09/07/07 19:24:40 zz/C1PrD
一部が冤罪、それでつじつまが合いますwwww
124:朝まで名無しさん
09/07/07 19:25:15 DRUkmuIh
判決文フンドシ＝冤罪団体 と認識しているが・・・
125:朝まで名無しさん
09/07/07 19:29:42 mdvta8gp
59を否定するには、判決文だけ読んでテレ朝その他は見ることなく、それでも冤罪派になった人を例としてあげる必要がある
126:朝まで名無しさん
09/07/07 19:30:14 O9fRx9Ok
>>120
完全自白してるのは、やっぱり苦しいよ。それにアリバイもないし。と、そんな事は関係なくて
有罪の根拠？ オレの【勘】だ。
127:朝まで名無しさん
09/07/07 19:34:48 efVtJ6Jo
>>120
お前は本物の基地外だなww
俺の聞いてる質問には答えないの？
都合の悪い事は全部スルーして話しそらすの？
それとも日本語よめないの？
俺は根拠も理由もない事ばかり言ってたんだろ？
具体的に示して下さい
お前が吐いた台詞だろ？
もう忘れたの？
お前が頭弱いの認めるの？
128:朝まで名無しさん
09/07/07 19:37:32 rLLJU8Hr
結論を言うと
【あなたの思う、この事件を有罪と決める切欠となった具体的な証拠って何ですか？】
という質問は有罪支持派にはタブーらしい
※試しに皆さんも有罪支持派に質問されてみてｗ
129:：私事ですが名無しです
09/07/07 19:38:32 zz/C1PrD
新説・御殿場事件（これは私の推測です）
まず事件そのものがあったという根拠の重要な証言として第三者の暴力団幹部Ｐ４５の発言がある
判決文より
「暴力団幹部のＰ４５が面倒を見ていた暴走族の関係者である被告人Ｐ１か被告人Ｐ４が「やばいんです。Ｐ７が連れてきた女をやっちゃって事件になりそうなんです。」
と言っていたことがあるところ，同年１２月３日にＰ４５が逮捕される直前ころ，被告人Ｐ４が来て，Ｐ４５に対し，「自分たちがＰ７に紹介しろと命令して公園に連れて
こさせた女をやっちゃったことがあるんですけど・・・・
これには真犯人しか知りえない具体性があると判断されたんだろう、しかしこのＰ１～Ｐ４を他の誰かに置き換えても
話は成立する。
130:朝まで名無しさん
09/07/07 19:39:18 DRUkmuIh
>>127 支援団体にそんな責め方しても また同じ噛み付き方してくるから、責め方変えたほうがいいよ
131:朝まで名無しさん
09/07/07 19:46:01 myVVxQpV
>>125
だから何度言わせんの？
頭弱いくせに口挟むなって言ってんの
お前は俺の言ってる事が分からないんだろ？
だったら黙ってろクズ！
テレ朝その他は見ないで判決文だけで冤罪派になった人を例としてあげる必要がある
って馬鹿？
俺が言ってる事に対してそれ？
お前は有罪の根拠を疑わないで判決文をみたら有罪と思うのは当たり前って言ったんだよ？
それに対して冤罪派も判決文読んで有罪に変わった人もいる
それらの人は判決文を穿った目で見てたはずだって言ってんの
お前が言ってる前提が脳内変換だって認めるの？
それとも意味分からないの？
132:朝まで名無しさん
09/07/07 19:50:20 rLLJU8Hr
多分、ID:myVVxQpVは自分が思ってるより遥かに
周囲から、
日本語の不自由な人。話の通じない人。理解力のない人。バカ
と軽蔑されてるんだと思います・・
だから誰もあなたの言うことも、取り合ってくれないんですよ
133:朝まで名無しさん
09/07/07 19:53:55 myVVxQpV
>>130
だってこいつら都合悪くなると話しそらして逃げんだもの
>>128を見てよ完全に逝っちゃってますwwww
人の事を根拠も理由もないとか言っといて
具体的に示せって言ったらこれですよwwww
もう笑うしかないですわww
馬鹿につける薬は本当にないねwwww
ホント頼むから知らない言葉使っても恥かくだけだよ低脳の冤罪派はwwww
134:朝まで名無しさん
09/07/07 19:55:01 DRUkmuIh
>>131 ごめん 俺もちょっと意味がわからないんだ 方向変えようぜ 冷静に、支援団体叩こう
135:朝まで名無しさん
09/07/07 19:55:40 rLLJU8Hr
結論を言うと
【あなたの思う、この事件を有罪と決める切欠となった具体的な証拠って何ですか？】
という質問は有罪支持派（特にID:myVVxQpV）にはタブーらしい
136:朝まで名無しさん
09/07/07 19:59:37 myVVxQpV
>>132
全部お前の事だろwww
いつまで逃げてんの？ww
お前が言った事ですよ？根拠もないのに言ったの？
それとも根拠の意味が分からないのに使ってみたかったの？
取り合ってくれたじゃんww
しかし都合が悪くなると取り合わないんだろ？ww
お前何年も屁理屈ばかり言って馬鹿さらしてる冤罪派だろ？
頭の弱さとすぐ逃げるのが一緒だわwwww
137:朝まで名無しさん
09/07/07 20:01:33 rLLJU8Hr
ダメです・・
余りに面白すぎて腹抱えて爆笑してしまいましたｗ
仲良し有罪支持派の凸凹コンビの会話です
みなさん、どうぞ御覧下さい↓
130 名前：朝まで名無しさん ：2009/07/07(火) 19:39:18 ID:DRUkmuIh
>>127 支援団体にそんな責め方しても また同じ噛み付き方してくるから、責め方変えたほうがいいよ
133 名前：朝まで名無しさん ：2009/07/07(火) 19:53:55 ID:myVVxQpV
>>130
だってこいつら都合悪くなると話しそらして逃げんだもの
～（中略）～
馬鹿につける薬は本当にないねwwww
ホント頼むから知らない言葉使っても恥かくだけだよ低脳の冤罪派はwwww
134 名前：朝まで名無しさん ：2009/07/07(火) 19:55:01 ID:DRUkmuIh
>>131 ごめん 俺もちょっと意味がわからないんだ 方向変えようぜ 冷静に、支援団体叩こう
ID:myVVxQpVの立場はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:朝まで名無しさん
09/07/07 20:05:28 rLLJU8Hr
具体的な根拠も示せず、やたらまったら反対意見の人間をバカだ低能だと罵倒するだけのID:myVVxQpV
自分の言ってることに賛同しない相手は、みんなバカだと決め付けるこの ID:myVVxQpV
でもお仲間のID:myVVxQpV からも
『>>131 ごめん 俺もちょっと意味がわからないんだ 方向変えようぜ 冷静に、支援団体叩こう 』
といわれる始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:myVVxQpV 憐れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:朝まで名無しさん
09/07/07 20:06:38 DRUkmuIh
>>ID:rLLJU8Hr お前が話そらしてどーすんだ馬鹿 まァとにかくだ・・・『判決文以外の情報』って何？まだ答え聞いてないんだけど
140:朝まで名無しさん
09/07/07 20:08:14 myVVxQpV
>>134
すでに叩いてますよ
冤罪派の頭の足りなさを晒してます
私はちょっと用事があるのでここらへんで
どうせ質問に返事ないしww
どうせ俺がいなくなったら馬鹿が勝ち宣言するんだろうけどwwww
あ
俺がいるのに勝ち宣言してる馬鹿も１人いたかwwww
本物の基地外だなwwww
141:朝まで名無しさん
09/07/07 20:08:30 TISYrO8S
>>96
あの～
一人変なのっていうのはお前に言ってるんだが…
空気読もうよ。
142:朝まで名無しさん
09/07/07 20:25:17 FNJQkPy4
>>140
これで有罪になる日本の司法制度が「異常」だと思っている。
判決文を読んで（冤罪ではなく）有罪だと思ったリアル友人がいるのか？＞＜
143:朝まで名無しさん
09/07/07 20:37:06 rLLJU8Hr
バカのID:myVVxQpVが
『自分は有罪支持派の足を引っ張っているくらいバカだ』
と、やっと自覚できたようですｗ
無知の知という言葉がありますが、
これでID:myVVxQpVも少しは成長できたのかも知れません
いいえ・・
こんな冤罪事件で証拠もないのに有罪なんて叫んでる時点で
バカはやっぱりバカですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144:朝まで名無しさん
09/07/07 21:16:46 A+yOwi+j
二回も有罪になって何を寝ぼけたことを言ってるんだ？
どんだけ～冤罪好きなんだ？現実を見ろ！夢から醒めろ！
145:朝まで名無しさん
09/07/07 21:37:15 A+yOwi+j
女裁判官「犯人はやってても、やってないと言うんです」← これが全てなんだよ。
146:朝まで名無しさん
09/07/07 21:49:02 GTv6wgyk
>>145
被告｢私がやりました｣
→罪を認めたので有罪
被告｢私はやってません｣
→犯人はそういうんですよ。反省してませんね。有罪
147:朝まで名無しさん
09/07/07 21:58:23 A+yOwi+j
長野のパンツを見ただけで全てが分かった気になってんじゃねえぞ。
昨夜の冤罪テレビを見てねーのか？
実際パンツに触らなけりゃ気持ち良くなれねえじゃねーか、違うか？
それをテメーはパンツを見ただけでイッてるんじゃねー この早漏野郎が！
大事なのはパンツの中に隠れてるんだよ！テメーも男なら長野のパンツを
剥ぎ取ってみろ！ そこに何かが隠れているぜ… 【乱筆乱文失礼しました】【キンタマ】
148:朝まで名無しさん
09/07/07 22:10:36 3gvkkqv6
有罪派ってなんで毎日とち狂ってんだろう・・・
団体ってなんだ？？？
myVVxQpVは誰と戦ってんだ？？？
おまえら、大丈夫か？？？？
149:朝まで名無しさん
09/07/07 22:24:52 X/aUckDD
>>143
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： 超馬鹿の分際で人のこと馬鹿だってよｗｗ
：l ) ( l： こんな恥ずかしい奴も珍しいｗｗｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
150:朝まで名無しさん
09/07/07 23:01:36 IxH0Redd
アンカー多すぎて誰が何を言いたいのか全くわからんｗｗｗｗｗ
151:朝まで名無しさん
09/07/07 23:15:55 mdvta8gp
>>139 遅くなってごめん
判決文以外の情報って単にテレ朝とかのことなんだがな
判決文だけなら雨は降っていたとは言えない、と思っていただろう
長野のブログとかで証拠甲１０８ １５８を疑っているだけ
152:朝まで名無しさん
09/07/08 00:24:05 xNXblbil
なんか、このスレって
有罪派が連投する
↓
冤罪派が指摘する
↓
有罪派が喚き出す
↓
冤罪派がさらに追求する
↓
有罪派がボロを出す
↓
冤罪派が物笑いの種にする
↓
有罪派がAAでスレを荒す
このパターンが定着化しつつあるな
153:朝まで名無しさん
09/07/08 00:26:03 Fl60VQtT
>>152
, ──- ､
／ /⌒ ヽ ⌒ヽ＼
/ , -|／ ・|・ ＼| ､ ヽ
/ ／ ` ─ ●ｰ ′ ヽヽ
ｌ / ─ | ─ | 「いいかい？のび太くん、もっと現実見なよ、議論を放棄してるのは冤罪派
| / ─ | ─ | もうキミだけだよ理解できてないの・・・
| ｌ ─ | ─ ｌ あの中卒のジャイアンでさえ理解できたってのにキミときたら・・・
ｌ | ／￣￣￣￣｀ヽ / 妄想で物事を語ったりオナニーしてる場合じゃないんだよ
ヽ ヽ （＿＿＿＿＿ノ ／ 女性に土下座や女性の靴舐める覚悟がないとダメだよ？
>━━━ Ｏ━─（ _ ） このままではキミは永久に童貞だよ？それでもいいの？
/ ／ ヽ ／ 顔がキモイし頭は悪いしなんだからもっと努力しなくちゃ」
154:朝まで名無しさん
09/07/08 00:41:50 +qUob7Ms
まさに、書いてある通り。
馬鹿丸出し。
155:朝まで名無しさん
09/07/08 03:07:35 9eKs0QMx
話を戻して、というか最初に戻すかもしれんが。
判決文を読むと、
被害者の供述の矛盾点については
｢～だとしても不自然ではない｣｢暗かったのだから誤認しても仕方ない｣ていう文末で、被害者の供述は矛盾があっても信用できるんだよな。
一方、被告のアリバイなどの供述については
｢不自然だから信用できない｣｢確たる証拠はない｣ばかり。
そもそも、警察・検察の有する捜査資源と、弁護側の持つそれとは天と地の差がある。その上、推定無罪の原則の逆を行く、被告が自らのアリバイを立証しなければならなくなっている。
これらの不合理に加え、一年も経ってから犯行日を変更され、弁護側の蓄積した証拠はほごにされた。
しかし、訴因変更権の濫用について、｢被告人及び弁護人に十分に防御の機会を与えた｣としている。
自白について、自由意思でしたのだからその任意性が認められるとしている。
だが、被害者については理由があるにせよ、身柄が拘束されてない状態で、完全な自由意思で供述してるはずじゃないのか？
これらの点について、矛盾を感じる。
また、雨について、P21は雨が降っていたとし、P22はあまり降っていなかったとしている。P21の証言は信用性は薄いがP22の証言は自然だから証言できると。
そもそも、雨が降っていたとは言い切れないとしているが、それを立証する責任は？芝生が濡れていなかったのも不自然でないとしているが、理由の説明はない。どう考えても不自然です。
長文すまん。が、判決文に疑問はたくさんある。
また、有罪の証拠はあるとしているが、もちろん犯行を直接証明するものはない。状況証拠の積み重ねだが、点在してる証拠を組み立てて検察がストーリーを創作したとしても不自然ではないよね？裁判官さん。
156:：私事ですが名無しです
09/07/08 03:22:18 MXm/l1VG
／:::::::::::V:::::::::::::｀ヽ
/:::::::::::::::/^≦三ヽ::::::}
/::::::::::::彡ﾉﾊﾍミﾐヾ､:::::l 文句があるなら・・・・
l::::::::::,ィ'ﾞ´⌒`´`ヾゞ::::::::ﾐ
{:::::::::ﾉ l::::::::l
ﾄ:::::f´ ,,‐-,,､ v|ｉ ィ-‐ヾ:::::l
l^ｉ:| =ｪｭ､〉=〈ｨｪｭ= V'l
弋ﾍ ´ﾞ `ヽ /ﾉ
ゞﾘ, 八｡__｡)､ /
,.ィ'/ ﾄ, 〈弋ｪｪｪｧ） ハ｀`‐-- ,,__
,ィ´::::::::::l '､ﾍ `─‐´ ィﾞ ﾍ::::::::::::::::::::ヽ
,.ィ´:::::::::::/::::::::l ＼ ‐-‐ / | l＼::::::::::::::::|l
,ィ´::::::::::::::::::::::l::::::::::::l `ヽ-ノ | l::::＼::::::::::|:l
＿__ ＿_ ＿ ＿__
{`───／＼ r-─‐／＼ r‐-| ７ ﾄ､| ７＼r‐-ｧ| ７ `)￣ヽ ___| L,ヘ
`７ /ヘ|￣アｨ､ ´| || | | :|| | { l| |/／| .|| | `‐‐'/`‐ｉ rｭ 〉
/ /| l |/ ＼ r-' Ll .ﾍ || | `ﾆl .ﾚ^ﾍ| .|| | `)￣`'/＿| |_| |ﾍ
/ ／ﾐ' l ／^~ `~| 「l 「l .|| | `￣l .ﾚ^ﾍ| .|| | '７ l`ーｧ ､─‐‐'
´ （_ /| |＿/l l | | | !＿!| | .`ｰ‐l r‐‐､__,ﾉ| | <ﾞ l / 人 ＼,,
／ ／ .l ） / / .| | ＝ﾐ | | | ‐=ミ' l ﾉ | ,/ ノ ヽ ７
-=彡‐''´ `─‐''ﾞ /_,ィ' '─ﾞ └‐‐'ﾞ ゝ─' └‐‐' `'‐‐'/-‐'ﾞ ＼|
157:朝まで名無しさん
09/07/08 08:53:57 a9ZZCnpr
>>155
確かに何事に置いても疑問を持つのは大切な事かもしれない。
でもその疑問が疑問のままで残り続けるとは限らない。もしかしたら
ただの勘違いをしているのかもしれないしね。もっともあなた程の
優秀な人が勘違いなんてするはずないから、もしかしたら判決文には
裁判所が書き忘れた部分があるんじゃないのかな。【 】
158:朝まで名無しさん
09/07/08 09:56:21 HoacI4fN
>>143
お前可哀想なヤツだなwwww
>>140の言ったように逃げといて勝ち宣言wwww
恥ずかしいヤツwwww
>>148
でたwwww
誰と戦ってんだ？wwww
馬鹿が答えられずに逃げといてこの台詞wwww
このスレはＩＤ隠せないから馬鹿丸出しですよwwww
159:朝まで名無しさん
09/07/08 10:14:59 Kaxq4Ezc
157
×【 】
○【キンタマ】 書き忘れた。
160:朝まで名無しさん
09/07/08 10:27:22 P0a4vYcS
>>159 【キンタマ】を書き忘れたと言う証言は、客観的事実であり証拠ととして採用するにあたいするものである。
あなたは無罪！ でも少年達と支援団体は有罪！！
161:朝まで名無しさん
09/07/08 10:30:01 Fl60VQtT
>>160
いや客観的事実とは【キンタマ】とは書かなかったことを言うのだ
実際は意図的に書かなかったのかもしれない
そうすると
書き忘れた
という言葉は客観性がないのである
よってあなたは無罪！ でも少年達と支援団体は有罪！！
162:朝まで名無しさん
09/07/08 10:32:30 92C91pov
☆すばらしい☆有罪派の男たち
163:朝まで名無しさん
09/07/08 10:33:35 P0a4vYcS
そんないい加減な判決が、この法治国家日本であっていいのでしょうか！私は何年でも叫びますよ
【キンタマ】は無罪だ でも少年達と支援団体は有罪！！
164:朝まで名無しさん
09/07/08 10:42:24 92C91pov
そうだ～～～～☆☆☆
165:朝まで名無しさん
09/07/08 11:58:07 gOynA51V
>>161
やはり鋭い人は恐ろしい位だね。そこなんだ。あなたが言った「意図的に」が問題だ。
あなたは「意図的に」裁判所が判決文に書かなかった可能性があるとは思わないか？
自分は 「意図的に」を「書きたくても書けない」に言いかえたいね。
つまりこの裁判の場合、被害者の立場を考慮した可能性だ。【無いか？】
166:朝まで名無しさん
09/07/08 12:07:39 P0a4vYcS
>>165 皮肉がわからない馬鹿 わかれよそのぐらい！
167:朝まで名無しさん
09/07/08 12:08:49 QRObQP0Z
駄目だコイツ
完全に頭狂ってるわw
168:朝まで名無しさん
09/07/08 12:18:22 +qUob7Ms
>>155
証拠や証言の採用に、被告に不利な偏りが感じられますね。
確実でない物に、「信じられない」と「嘘ではない」で正反対の判断をしてると思います。
また、犯人性や公訴事実の証明も不十分で、特に事件があったという証拠が弱いと思います。
結果的に裁判では有罪となっていますが、証拠は「と、思われる」等の判断で認められている
物が大半と言っていいのではないでしょうか。
つまり、「推測の積み重ねによる、犯罪が有ったであろうと言う推測」であって、
「推測に推測を重ねた」物でしかないと思います。
「疑わしきは、被告人の利益に」に照らしあわせれば、無罪となるべき事件でしょう。
169:朝まで名無しさん
09/07/08 12:29:39 P0a4vYcS
>>168 お前達と少年達は疑わしいので有罪だ！！ 【キンタマ】洗って出直せ
170:朝まで名無しさん
09/07/08 19:48:30 +KEhBMmO
>>168
推測も何も＞＜
裁判は出鱈目。
被告のアリバイは、ハッキリしているのでは？
警察が取調室で少年（当時）らに暴行を加えて調書を捏造しただけではないのか？＞＜；
171:朝まで名無しさん
09/07/08 19:50:44 +KEhBMmO
犯行日が１日でも違えば「紙切れ」ではないのか・・・？＞＜
172:朝まで名無しさん
09/07/08 19:54:17 +KEhBMmO
冤罪ではないと主張している奴らに聞きたい。
犯行日の２００１年９月９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
御殿場駅から御殿場中央公園まで、公園のベンチで２時間ほど会話、芝生の上で１０人の男に輪姦。
井上さゆりの衣服が濡れていないことを、どう説明する？
検察は「局地的に降らないこともある」と主張しているようだけど・・・？＞＜
173:朝まで名無しさん
09/07/08 19:55:39 +KEhBMmO
犯行日の → 犯行日とされた（１週間変更された）
174:朝まで名無しさん
09/07/08 19:58:23 +KEhBMmO
１６日は富士駅で３、４時間、Ｙ氏（当時１９）と喋っていた。
遅くなったことを「誰かのせいにするから」と話していた。
それが、同級生だった少年Ａ（当時１５）らに輪姦されたという狂言だった。
断定できる！＞＜
175:174
09/07/08 19:59:09 +KEhBMmO
断定 → 断言
176:朝まで名無しさん
09/07/08 20:01:47 waUny5rf
被告のアリバイがハッキリしてるとか輪姦なんて言ってるレベルの人にレスはつくだろうか？
177:朝まで名無しさん
09/07/08 20:05:15 +KEhBMmO
>>176
それは大いに疑問・・・？＾＾；
178:朝まで名無しさん
09/07/08 20:06:00 +KEhBMmO
警察は最初から、井上さゆりがウソを言っているとわかっていたのでは・・・？＞＜
179:朝まで名無しさん
09/07/08 20:30:26 lsO3JH9V
いつもの有罪派で、ＰＣと携帯で自演してる人が、冤罪派を自演してるだけ。
180:朝まで名無しさん
09/07/08 21:09:54 92C91pov
>>179
ふふ。それはあり得ないから。おばかさんね。
181:朝まで名無しさん
09/07/08 22:38:47 9eKs0QMx
>>174
9日、被害に遭う
少女｢こんなこと誰にも言えない｣
16日、出会い系の男と会い、母親に問い詰められる
少女｢出会い系の男と会ってたなんて言えない。そうだ、先週の被害を今日あったことにしよう。でも出会い系のことは警察検察裁判官にも絶対言わないぞ｣
志の輔｢みなさん、ガッテンしていただけましたか？｣
裁判官｢ガッテン!ガッテン!!｣
182:朝まで名無しさん
09/07/08 22:54:34 xNXblbil
＞１６日は富士駅で３、４時間、Ｙ氏（当時１９）と喋っていた。
＞遅くなったことを「誰かのせいにするから」と話していた。
＞それが、同級生だった少年Ａ（当時１５）らに輪姦されたという狂言だった。
ひでぇ～な。。
完全にコイツが犯罪者じゃねーか
183:ｱﾎﾎﾟﾝﾀﾝ
09/07/09 00:57:13 TrMprJhq
犯行日時を変更するのならせいぜい起訴までだろ。
それ以後ならどう考えても無理スジ。この辺で司法当局のお上意識が丸見えで
ある意味正直ではあります。衆愚には脳みそが無いと思ってるんでしょうね。襟糸は。
184:朝まで名無しさん
09/07/09 02:10:45 f4bIq2t9
弁護側：16日のアリバイを証明する
一年後↓
被害者：やっぱり9日でした
↓
裁判官：訴因変更権の濫用じゃないです。被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えました
↓
被告のアリバイの立証について
裁判官：信用できない。不自然だ。確たる証拠はない。(一年以上経ってるんだから無理もないだろ)
被害者の供述の矛盾について
裁判官：信用できる。不自然ではない。暗かったんだから勘違いがあっても仕方ない。
185:朝まで名無しさん
09/07/09 09:03:04 QDMaMfPR
平田けんじにダブル勝俣みてるか～
これで立派な２ちゃんねらーだぞ～
186:朝まで名無しさん
09/07/09 10:50:55 86DLUQAU
１６日に強姦未遂をしたとして捕まった時になぜ被告人はアリバイを言わなかったのだろうか？
仕事をしていたとゆう確実なアリバイがあるにもかかわらず
言っておけば検察も馬鹿じゃないから起訴されなかったのに
なぜか裁判が始まってから仕事のアリバイをのべている
これを考えると答えはひとつしか考えられない
やったのは事実だからだ
日付が違う事には起訴されるまで気が付かなかった
だから捕まった時にアリバイを言えなかったと考えればつじつまがあう
裁判が始まってから日付が違う事に気が付いてアリバイを言い出したのだろう
冤罪派はこれをどう考えるのだろうか？
起訴されるまで仕事してた事に気が付かなかったなどと言う人はいないだろうが念のためくぎをさしておく
知らない事件の犯人にされそうなら必死に何をしてたか考えるはずだ
それが仕事なら気が付かないわけがない
187:朝まで名無しさん
09/07/09 11:23:27 Wj8sa9Ia
>>186 あの～ そんなこと誰だって考えてるし、今まで何人の人が書いてきたことか・・・支援団体の自演と思われるぞ
188:朝まで名無しさん
09/07/09 11:50:32 AIJzFT/4
>>186
みなさん指摘してましたか
すみません新参者なんでw
で、その支援団体はこれに明確な答えをだしたんですか？
189:朝まで名無しさん
09/07/09 12:02:24 Wj8sa9Ia
こいつらＭ・コントロール受けてるから話になんない まともな議論は無理 切れさせてスレ板閉鎖させるしかないかな
190:朝まで名無しさん
09/07/09 12:24:10 33UpZ0Cr
>>189
ん？
冤罪派の支援団体は>>186に明確な答えを出してないんですか？
だったら冤罪派の支援団体はこれをどう考えるんですかね？
団体のみなさんお願いします
191:朝まで名無しさん
09/07/09 13:28:27 Wj8sa9Ia
>>190
お前が支援団体だから被害者にも支援団体が必要なわけ？ んじゃあ支援団体の名前だしてみろ この葛!
ちなみに、ガキの支援団体は【革新懇】と【日本国民救援会】だな 墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
192:朝まで名無しさん
09/07/09 13:32:39 Wj8sa9Ia
>>190すまない！ 冤罪派って読まなきゃなんないのに有罪派と勘違いしてた。すまんすまん
これ団体に突っ込まれるな 失礼
193:朝まで名無しさん
09/07/09 13:40:32 AlRq6EVs
～ID:Wj8sa9Iaの一連の行動～
＞墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
＞墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
＞墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
そう発言した僅か4分後には・・
＞190すまない！ 冤罪派って読まなきゃなんないのに有罪派と勘違いしてた。すまんすまん
＞これ団体に突っ込まれるな 失礼
194:朝まで名無しさん
09/07/09 13:54:15 AlRq6EVs
>>186
君はね純粋に頭が悪いんだと思う。論理的に成り立ってないもの。その君の理論は。。
本当にやったのなら、10人もいる少年が全員とも犯行日時を勘違いするなんて有りえないし
本当にやってないから
警察に無理矢理に自白を強要されて16日なんて間違った犯行日時を自白したのね
で、実際に少年たちあ16日のアリバイも証明してるしね（それを裁判所が完全無視しただけで）
結局ね、この裁判は少年たちが何やっても最初から結論は決められてるってことなんだよ
全部、悪いのは少年。
どんなに嘘つこうが、ブスだろうが、出会い系の男に「少年のせいにする」と言おうが井上さゆりは無罪
こんな裁判にバカがバカの空論持ち出してどうしたいの？
195:朝まで名無しさん
09/07/09 13:57:26 Wj8sa9Ia
>>193 予想どうり突っ込んでくるネエ（笑）支援団体の名前もコピーしてほしかったんだけど・・ 他には突っ込むとこないの？ いいよ、かかってきなさい！
196:朝まで名無しさん
09/07/09 14:11:13 AlRq6EVs
～ID:Wj8sa9Iaの一連の行動～
＞墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
＞墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
＞墓穴掘ってばあいじゃねえぞ赤旗野郎が
そう発言した僅か4分後には・・
＞190すまない！ 冤罪派って読まなきゃなんないのに有罪派と勘違いしてた。すまんすまん
＞これ団体に突っ込まれるな 失礼
197:朝まで名無しさん
09/07/09 14:22:08 q+MViK8G
>>194
何を言ってるんですか？馬鹿の見本になってますよ？
犯行日時は全員勘違いしてないでしょ？
一週間前なんですけどねって言ってる被告人もいます
警察に誘導されて１６日と自白した
これは裁判所も認めてます
そのうえで何故捕まった時点で１６日のアリバイを言わなかったのか？と聞いているんです
あと１６日のアリバイを裁判所が無視したとありますが
アリバイを証明した時点で一旦釈放されてますけど？
純粋に頭悪いのは貴方でしたね
事件を知りもしないで語るから恥をかく
で？何故被告人は１６日のアリバイを捕まった時点で言わなかったんでしょうか？
198:朝まで名無しさん
09/07/09 14:29:27 jfUJERNV
>>195
かかってくるも何もw、君は>>191で、自ら
反論したい文章をろくに読まず
ただ自分の信じたいことをわめき散らしてるだけだって事を証明しちゃってるんだから
同IDの書き込み見てもただ煽ってるだけじゃないか
ここは、ニュース議論板ですよ？
２chで議論するって事は、
「文章で表された理論であいてを説き伏せる努力をし合う」
「理論を戦わせて正しい答えに近づこうとする」
ってことだから
あんたは相手を挑発する前に、
「反省してちゃんと文章読んで誠実な対応します」って詫びるのが先だ
顔洗って出直して来い
もちろん、冤罪派や不当判決派もむやみに煽ったり理屈でちゃんと対応しないのはだめだと思う
俺自身は不当判決ではないかと思っているが
>>197みたいにちゃんと理屈で反論しようという書き込みは歓迎したい
199:朝まで名無しさん
09/07/09 14:38:45 Wj8sa9Ia
>>198 顔洗って出直したんだけれど いままでに散々議論してきて、こいつらとの議論は無駄だなと感じた結果でスレしてんだけど。それならもうスレするなよっていわれそうだがな。
まあ、君もきちんと判決文読んで、いっぱい議論しておくれ！ 突っ込まれるから書いとくけど、冤罪派も判決文でしかこの事件語れないので 判決文フンドシって言葉は使わない方がいい
200:朝まで名無しさん
09/07/09 14:49:59 7ARXrzQK
URLﾘﾝｸ(pokelog.jp)
201:朝まで名無しさん
09/07/09 14:54:34 AlRq6EVs
>>197
＞一週間前なんですけどねって言ってる被告人もいます
＞警察に誘導されて１６日と自白したこれは裁判所も認めてます
そうやって自分に都合の良い点にしか焦点を当てれないからバカって言われるんでしょ？君は
その一週間前に少女と仲良く手を繋いで現場まで行ったという少年の供述や
警察に誘導されて16日と自白したと認めた裁判所は
当初の少年たちの16日のアリバイの証明や、そんな日に、その女と会っていないという供述は
一切、信用しなかったわけですよ。
全てはこの井上さゆりという、自らが被害者だと名乗る人間が16日は出会い系で別の男と会っていたと嘘を認めたことによる変更なわけ
つまり、この女が今でも16日に犯行があったと貫いていれば、この事件は16日にあったものとされてるのね
だからこそ、世間では少年たちの自白一切が警察による無理な強要の結果で信憑性がない。とされてるの。分った？
＞そのうえで何故捕まった時点で１６日のアリバイを言わなかったのか？と聞いているんです
してもいない日にしてもいない犯行の自白を少年たちがしている時点で
警察の主導による自白が進行したからですよね。
少年たちはこう言っています。
「仲間の誰それは吐いたぞ！一生、刑務所にぶちこんでやる！」等の警察の尋問があった・・と
つまりアリバイを言おうが、無実を証明しようが全く聞く耳をもたれなかった。こんな状況が続いたのは明白ですね
202:朝まで名無しさん
09/07/09 14:57:33 AlRq6EVs
＞あと１６日のアリバイを裁判所が無視したとありますがアリバイを証明した時点で一旦釈放されてますけど？
少年たちが釈放されたのは理由は
事件当日と言われていた16日に、この井上さゆりと出会い系サイトで知り合って会ってたという男性が法廷で証言し
それに対して井上さゆり自身も
『自分が嘘をついていたと法廷で認めたから』おｋ？
少年たちの証明を裁判所が認めて・・とか、そんな公正な理由じゃないから。
少年たちの主張は終始一貫して裁判所から無視されてます。キレイ事は止めなさい
君は頭が悪い上に知識もうろ覚えだし、その癖、意固地だから
1度、裁判記録を読み返してから出直した方がいいと思うよ
203:朝まで名無しさん
09/07/09 14:58:40 t4YwDRZJ
警察に誘導されて１６日と自白した
警察は、被告を犯人と決め付け１６日にやりましたと自白を誘導したわけだ。
完全な違法捜査だ。
その状況で、正反対の自供になる「１６日にはアリバイが有ります」と言えるとは
思えないし、警察も聞くとは思えない。
204:朝まで名無しさん
09/07/09 15:01:50 Wj8sa9Ia
裁判記録を読み返してから出直した方がいいと思うよ・・・と言われて、裁判記録を読み返してから意見を書くと 判決文フンドシとののしられる（笑）
205:朝まで名無しさん
09/07/09 15:08:21 t4YwDRZJ
>>204
判決文フンドシ（って連呼する人に）に「判決文フンドシ」ってどういう意味？
と聞いたら、
「判決文の内容をそのまま言うしか出来ない人」
「判決文の内容を元に、自分の意見を展開できない人」
とか言う意味だと言ってたよ。
「判決文フンドシ」って書かれてもソンナ意味理解できるわけ無いから、それから
放置してるけど。
206:朝まで名無しさん
09/07/09 15:17:26 AlRq6EVs
>>204
判決文と裁判記録は別のものなの
この裁判に関しては、
裁判官の下した判決やその理由、警察の自白強要、被告人の嘘、起因変更
様々な不審な点が見受けられ、裁判自体を疑問視する声が強いのね。
そんな不審者の中の一人の裁判官が読み上げた判決文なんて読み直して何の意味もないよね？
裁判記録を1から読みなさい。と言ってるの
207:朝まで名無しさん
09/07/09 15:23:20 t4YwDRZJ
>>206
話がかみ合ってないぞ。
俺はこのスレで「判決文フンドシ」って連呼している人に「判決文フンドシ」
ってどういう意味か聞いた話を書いてるだけだ。
208:朝まで名無しさん
09/07/09 15:27:18 t4YwDRZJ
>>206
あれ、>>206を>>205向けだと勘違いしてしまった。
間違いました。すみません。
209:朝まで名無しさん
09/07/09 15:45:27 KFScrlIM
>>201
お前はホント馬鹿だな
１６日のアリバイの証明は裁判中にされたの
分かりますか？
だから検察はタイムカードは誰でも押せるなんて苦しい事を言わざるを得なかったの
捕まった時にアリバイを言ったにも関わらず聞く耳をもたなかったってお前やっぱり馬鹿だな
日本の警察は起訴に慎重なんですよ
アリバイが証明されたにも関わらず起訴するなんて考えられませんけど？
起訴に慎重じゃなくたってアリバイが証明されて起訴する馬鹿な国はありません。苦しい言い訳だね
>>203
お前も馬鹿だね～
１６日にアリバイありますって言えないの？
身に覚えがない事件で捕まってアリバイも言えないの？
警察がアリバイも聞かないの？
お前らの言ってる事は苦しい言い訳ばっかり
納得できる説明できるヤツは冤罪派にはいないのか？
210:朝まで名無しさん
09/07/09 16:02:29 MI7XBjVc
相変わらず小さい事をコツコツ言ってるな。本質を見ろよ。警察に誘導された？自白を強要された？
それじゃ国策捜査で、国策裁判で、国策判決なのか？だったら
ココで文句言ってないで、裁判所にでも行ってデモ行進でも
したらいいだろう。
211:朝まで名無しさん
09/07/09 16:29:30 t4YwDRZJ
>>209
ちゃんと筋が通った説明をしてるよ。
212:朝まで名無しさん
09/07/09 16:52:25 0xXob6gH
>>211
ええええええ？どこが筋通ってんの？？？
まさかアリバイが有るとは言えないし言っても警察は聞く耳もたないってレスじゃないよね？
213:朝まで名無しさん
09/07/09 16:54:20 AlRq6EVs
>>209
＞日本の警察は起訴に慎重なんですよ
現に警察は、この嘘つき女の証言だけを丸呑みして
事件なんか全くなかった、少年たちにアリバイのある16日に犯行があったとして起訴してんじゃんｗ
バカが速攻で論破されるような戯言吐く前に、少しは考えてからレスしろよ
そもそも起訴するにあたって、その被害にあったという汚れた女の衣服を物証として押えてない時点で
起訴に慎重も糞もねーわな
物証は押えない、犯行日時はめちゃくちゃ
なのに少年たちの自白だけ信憑性あるとかいうから、明らかに仕組まれた冤罪事件だ！言われてんだろうが
214:朝まで名無しさん
09/07/09 17:02:06 t4YwDRZJ
有罪派が稚拙な有罪説を書き込む
↓
冤罪派に論破される
↓
議論で勝てないから、有罪派が罵詈雑言で罵る
↓
冤罪派に更に叩かれる or 馬鹿にされる ←今この辺
↓
有罪派がAA張りまくってスレあらす
毎日これを繰り返す。
215:朝まで名無しさん
09/07/09 17:09:50 Wj8sa9Ia
>>214 そんな言い回ししてたら誰にも相手してもらえないよ 前のスレ呼んでたんだけど あんた苦しくなると必ずそれじゃん
議論したいなら、ちゃんと議論しなさいよ☆
216:朝まで名無しさん
09/07/09 17:14:07 t4YwDRZJ
>>215
有罪派は、言い分が稚拙すぎて議論に成らない。
しかも、不利になると罵詈雑言を罵り、有りもしない事を書きまくる。
有罪派がまともな事を言えない以上、議論したいと思ってる奴なんか居ない。
217:朝まで名無しさん
09/07/09 17:18:07 Wj8sa9Ia
>>216
じゃあ議論やめましょうね！はい t4YwDRZJは議論しないそうです
218:朝まで名無しさん
09/07/09 17:19:06 t4YwDRZJ
>>217
はい。そうしますｗ
219:朝まで名無しさん
09/07/09 18:38:52 rBZRcc12
有罪か無罪かを議論する上でベースとなる原則が共有されてないように感じる。
「自白のみで有罪とすることはできない」、「合理的な疑いの残らない証明」、「検察の立証責任」、「疑わしきは被告人の利益に」等。
220:朝まで名無しさん
09/07/09 20:43:48 jvBrdJ+j
少年たちは無実だ！
221:朝まで名無しさん
09/07/09 20:57:32 nWK8NHnR
>>216言い訳して逃走中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:朝まで名無しさん
09/07/09 21:05:50 4jAXHWKd
>>213
事件によっては出せない証拠もあるんだろう。それぐらい察しろよ！分かるだろ？
223:朝まで名無しさん
09/07/09 21:08:07 nWK8NHnR
>>213
おまえ馬鹿じゃねーの？
＞日本の警察は起訴に慎重なんですよ
これは事実だぞ？
なにが論破だよｗｗｗｗ
おまえのような低能が誰にしろ論破なんて出来るわけねーだろｗｗｗ
ただ論破って言いたいだけの論破厨じゃねーかｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗ
224:：私事ですが名無しです
09/07/09 21:56:11 +Iyg5+4p
>>213
に一票
>>223
この件をみてもとても起訴に慎重とは思えない
225:：私事ですが名無しです
09/07/09 22:00:55 +Iyg5+4p
>>222
表に出す訳じゃないだろ？、猥褻事件なら
陵辱された乱れた衣服を証拠として裁判資料に出すのは当然だぞ
226:朝まで名無しさん
09/07/09 22:10:28 nWK8NHnR
>>224
この件だけで断言してるほうが馬鹿としか思えないんだが？
>>225
この事件ではそんなものは出せるわけないだろ
時間経ちすぎてるんだから
227:：私事ですが名無しです
09/07/09 22:27:39 +Iyg5+4p
>>226
この件だけって、これだけで断定してる訳じゃないけど
今はこの話してんだろ？
>>225
最初の初動捜査の話に決まってるだろうがぁ？
俺は別に有罪派でも冤罪派でもない、ただ客観的な立場で述べてるだけだが
あんたは読んでても稚拙な煽りしか出来てない
最終的に「お前は馬鹿か？」だもんなぁ、下品だねぇ
228:朝まで名無しさん
09/07/09 22:34:12 nWK8NHnR
>>227
だったらおまえはこの件で検察が少年たちのアリバイを把握していながら起訴に踏み切ったと言いたいのか？
初動捜査の時点で残ってるわけないだろ9日なんだから
229:朝まで名無しさん
09/07/09 22:46:39 AlRq6EVs
じゃ、何でそんな残ってもいない衣服を
警察は汚れや乱れがあった。なんて説明できんだよ？
答えてみろよ
230:朝まで名無しさん
09/07/09 22:55:06 nWK8NHnR
>>229
それが被害者の供述の信用性の争い
つまり事件があったかどうかの争いによるんだろ？
おまえはなにを言ってるんだ？
物的証拠がないから無罪とかいう馬鹿か？
231:：私事ですが名無しです
09/07/09 22:56:17 +Iyg5+4p
>>228
＞＞
だったらおまえはこの件で検察が少年たちのアリバイを把握していながら起訴に踏み切ったと言いたいのか？
？？そんなことには全然触れてないけど、君ちょっと話の脈絡がおかしいなぁ
＞＞初動捜査の時点で残ってるわけないだろ9日なんだから
いや、だから16日にやられたって17日に被害届け出してんだから
前日の筈だろ？そんな直近なのに抑えなかった事を問題にしてるんだけど
いや、ほんと君、話が別の次元に飛躍するつーか、脈絡がおかしいよぉ
ヤバイ人とこれ以上議論する気無いんで、オチます
2ちゃんはやっぱヤバイなぁ・・・・
232:朝まで名無しさん
09/07/09 22:59:57 nWK8NHnR
>>231
おまえがおかしいんだよ
発端のコメントを見てみろよ
服なんて本当は9日なんだからないに決まってるだろ
つまり被害者が荒いに出したとか言ったと考えるのが合理的だろ
おまえなに言ってんだよ
おまえ頭悪すぎだろ
自分から発端のコメントを持ち出して【この件】についての話だろ？と言っておいて
そのコメントを全く理解してないってどういう馬鹿？
233:朝まで名無しさん
09/07/09 23:33:49 AlRq6EVs
>>230
＞それが被害者の供述の信用性の争い
＞つまり事件があったかどうかの争いによるんだろ？
だから警察は、最初から汚れた衣服なんか見てなかったんだろ！？
それなのになんで、法廷で主張したんだよ？と言ってんだよ
それに何よりオマエが頭悪いのは、この話の発端は>>209の
＞日本の警察は起訴に対して慎重
この言葉に端を発してるわけな。
で、衣服の押収もないまま、女の供述だけを丸呑みして
警察は衣服が汚れてたと事実を勝手に捏造して、起訴し法廷で説明したわけだ
しかし、その後、この女の供述は二転三転し、
当日は雨が降ってなかっただの、声をかけられて嬉しくてついて行っただの言い出したわけ。
そんな女の供述だけを丸呑みして、物証もないままに、起訴してる日本の警察のどこが慎重なんだ！？
って聞いてるんだよ。バカ！
話の流れも理解できないくせに、入ってくんなよ！この知的障害
234:朝まで名無しさん
09/07/09 23:37:44 nWK8NHnR
>>233
よく発端のコメントをみろ馬鹿
＞捕まった時にアリバイを言ったにも関わらず聞く耳をもたなかったってお前やっぱり馬鹿だな
＞日本の警察は起訴に慎重なんですよ
＞アリバイが証明されたにも関わらず起訴するなんて考えられませんけど？
＞起訴に慎重じゃなくたってアリバイが証明されて起訴する馬鹿な国はありません。
どういう意味で慎重って言ってるのか分からないの？
おまえ知的障害者か？
＞だから警察は、最初から汚れた衣服なんか見てなかったんだろ！？
＞それなのになんで、法廷で主張したんだよ？と言ってんだよ
被害者がそういってるからに決まってんだろ
おまえ狂ってんじゃねーの？
幼稚園児なみの頭で話に入ってくんなよキチガイｗｗｗｗｗｗ
235:朝まで名無しさん
09/07/10 00:05:14 PxN5gtlH
＞どういう意味で慎重って言ってるのか分からないの？
だから言ってんだろ！
その自白そのものが、ろくに調べられもせず、聞き入れられもせず
警察の強要によるものだと、上記の指摘による問題点でハッキリすると！
やっと分ったのかよ？この知的障害！
オマエが言う日本の警察は起訴に慎重なんて言葉は
「バカのおまえの単なるイメージであって」実像はこんなもんなんだよ
やっと理解できたのかよ？遅いんだよ。毎度毎度
＞被害者がそういってるからに決まってんだろ
その被害者自身が被害日時を自分は嘘ついてました。と認め
当初の供述を二転三転させてんだよ！
だから、こういう事件では物証を押えておく必要があんだよ
それもせずに、勝手に被害者の嘘を事実と捏造して起訴にまで及んだんだから
おまえの言ってる警察は起訴に慎重なんて言葉は、根も葉もない勝手なイメージだって言ってんだよｗ
おまえ狂ってんじゃねーの？
幼稚園児なみの頭で話に入ってくんなよキチガイｗｗｗｗｗｗ
236:朝まで名無しさん
09/07/10 00:08:26 9nXO0fWt
>>235
やっぱ理解できないレベルの池沼だったかｗ
当初の供述を二転三転してるだけなら少年たちも同じだよ馬鹿ｗ
そんなことが全体の信用性をなくすわけじゃねーんだよｗ
おまえの理屈なら少年たちの言ってることも全部嘘ってことになるってことすら分からねーの？
やっぱり馬鹿だな
237:朝まで名無しさん
09/07/10 00:24:26 PxN5gtlH
やっぱ理解できないレベルの池沼だったかｗ
>おまえの理屈なら少年たちの言ってることも全部嘘ってことになるってことすら分からねーの？
だから最初から、この裁判の少年たちが有罪にされた唯一の理由である少年たちの自白自体が
警察に無理矢理に強要された嘘だって言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでバカなんだよ知的障害が
238:朝まで名無しさん
09/07/10 00:26:17 9nXO0fWt
>>237
おまえの理屈だと少年たちがやってないと言ってるのも嘘になるんだよキチガイｗｗ
幼稚園児以下の知性しかねーのかよｗｗｗｗｗｗ
239:朝まで名無しさん
09/07/10 00:42:09 4y59QtBE
このスレは相手を貶したいだけの奴が、色んな意味で自演しまくってるからスルーで。
240:朝まで名無しさん
09/07/10 00:44:32 PxN5gtlH
バカかｗ
完全に論破されて、論理的に反論する術もないと諦めた知的障害者の毎度の断末魔だなｗ
悔しいの～ｗ
おら、論理的に証明してみろよ
やった←嘘
やってない←嘘
これで、どうやって罪が成立すんだよ？証拠なんか何にもねーのに
だからバカは、もうちょっと考えてからレスしろって言ってんだろｗ
241:朝まで名無しさん
09/07/10 00:46:32 PxN5gtlH
>>239
だな。了解。
でも、このバカはどんなに自演しても
最後は必ず断末魔の叫びと共にスレを荒らすだけだから
みんなも心得ているよ
242:朝まで名無しさん
09/07/10 05:13:52 AiJc64d6
そんなに汚れた服が欲しいのか？古着屋へ行け!
忌々しい事件の日に着ていた服なんか、二度と着たく
ないだろ？するとビニール袋にでも入れて置いといた
と考えるのが普通だろ？それを警察は見たのかもな。
問題はその後だ、何故証拠を持ち帰らなかったのか？
結果は→【少女へ配慮をして】なんだろう？
別段おかしな話しじゃないだろ？
243:朝まで名無しさん
09/07/10 15:12:40 nUg1bWl5
被害者が16日に被害に遭ったと被害届を出す
→警察が16日の犯罪の捜査をする(何故この時点で衣服などの物証を抑えない？)
→一年後、被害は9日でしたと白状する
→警察は9日の犯罪の捜査をやり直さなければならない
→今更証拠を抑えるのは不可能
→検察は起訴断念
て流れになるのが自然じゃないか？
244:朝まで名無しさん
09/07/10 15:41:28 9nXO0fWt
>>241
ほんと馬鹿だなおまえｗ
自演とか言い出す時点で負け犬確定なんだよ馬鹿ｗ
自演と思わないと自我を保てないのか？
そりゃおまえが狂ってるからだよｗ
245:朝まで名無しさん
09/07/10 16:07:40 BesEqjpm
物証を抑えない？
それすらも必要ないと判断したのかもしれないな。
少女が男を特定したからだろう。警察も男をしょっぴけば
簡単に自白させられると思ったのかもね。警察に油断が
あったのかもしれない。まあこの部分が冤罪と言ってる人の
唯一の攻撃ポイントなのかもしれないけど、警察が汚れた服
を見たと証言して、裁判所が認めたなら結果的には問題なしだ。
犯行日の変更も、服同様裁判所が認めたなら問題なしだ。
246:朝まで名無しさん
09/07/10 16:31:03 awM3xkXq
>>243
本来ならそうなるのが筋なんだろけど
この件は何をとち狂ったのか知らんが強引に訴因変更して
判決までもってたんだよな。
247:朝まで名無しさん
09/07/10 17:14:49 PxN5gtlH
そそ。
だから報道メディアや国民から騒がれてるんだよね
捜査は違法。
証拠は捏造。
自白は強要。
供述は大嘘。
判決は不当。
裁判は異常。
余りにも常軌を逸した流れの連続。
>>244
よう。自演魔。みんなに言われてんなｗ
248:朝まで名無しさん
09/07/10 17:21:30 nUg1bWl5
>>246
判決文でも捜査の怠慢は指摘されてるんだよ。
なのに判決文は｢被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えた｣｢被害者の供述は信用できる｣ともしてる。
結局、有罪を立証する直接的な証拠はないし、一年も経っては立証できない。
だが被告のアリバイの証明は確たる証拠がないって当たり前だろ。
でも被害者の供述の矛盾は｢暗かったんだから仕方ない｣んだと。
強引すぎると俺は思った。
249:朝まで名無しさん
09/07/10 17:23:01 MmYQmIwt
そりゃそうだ日本国中で36人位は冤罪だと思っているよね＾＾
250:朝まで名無しさん
09/07/10 17:28:29 PxN5gtlH
弁護側：16日のアリバイを証明する
↓
裁判官：親が結託して嘘をついている。全くの信用性にかける。信じられるわけがない。
↓
一年後
↓
被害者：やっぱり9日でした。16日という供述は全くのデタラメでした。
↓
裁判官：信用できる。事情があったので犯行日時の嘘をついていただけで犯行そのものはスライドでOK
訴因変更権の濫用じゃないです。被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えました（どのような機会を与えたのか全く不明）
↓
9日の被告のアリバイの立証について（被害者の嘘によって1年以上前のアリバイを1から見つけ直すことに）
↓
裁判官：信用できない。不自然だ。確たる証拠はない。
↓
被害者の供述の矛盾について（16日から9日に被害が変更されたことによって様々な食い違いが生じている）
↓
裁判官：信用できる。不自然ではない。暗かったんだから勘違いがあっても仕方ない。
251:朝まで名無しさん
09/07/10 19:21:23 AJr8TfB1
一年間もの間、嘘の日付の犯行を裁判し続けただけでも汚点だったのに、訴因変更を認めた事により
自白の誘導まで発覚した。存在しない犯罪を、誘導した自白を証拠にすれば冤罪になるに決まっている。
検察も裁判所も、何が何でも認めたくない事実となったのではないだろうか。
認める事の出来ない事実だから、自分の身可愛さに有罪にしたとしか思えない。
この事件を無罪と認めると、嘘と誘導を見抜け無かった検察と裁判所の他の裁判まで疑われるからな。
252:朝まで名無しさん
09/07/10 19:39:54 PxN5gtlH
なんか最悪の裁判って感じだね
被害者は終始、デタラメな証言ばかり続けて
警察も終始、お粗末な捜査を続けて
裁判所は終始、嘘や間違いばかりの被害者側の意見を採用し
最後は法の力を濫用して不利な裁判にかたをつける
こいつら、全員捕まるべきだろ。
こんな奴らのさばらせて無実の人が刑務所とか絶対ありえないよ！
253:朝まで名無しさん
09/07/10 20:05:52 wkvKewcU
>>245
問題がない？＞＜
自称被害者の狂言を裁判所が「認定」してくれれば・・・？
254:朝まで名無しさん
09/07/10 20:08:58 wkvKewcU
>>236
頭、大丈夫か？
自分の言っていることを理解しているか？＾＾；
255:朝まで名無しさん
09/07/10 20:10:23 wkvKewcU
供述が二転、三転しているのは井上さゆりではないのか？
コイツの母親も人のいい「井上」という男性を「騙した」のだと思う。
256:朝まで名無しさん
09/07/10 20:16:01 wkvKewcU
冤罪ではないと主張している奴等に聞きたい＞＜
２００１年９月９日は台風の影響で１時間３ミリ程度の雨が降っていた。
それでも、井上さゆりが１０人の男に輪姦されたと断言できるのか？
検察は「局地的に降らないこともある」と戯言を並べているようだけど・・・？＞＜
257:朝まで名無しさん
09/07/10 20:17:08 wkvKewcU
腐っている、いや、逝かれている＞＜
258:朝まで名無しさん
09/07/10 20:48:30 PxN5gtlH
気象予報の専門家たちに言わせると
周りが大雨なのに、部分的に降らないなんて絶対ないそうだね
なのに警察の適当な説明を、何も精査せずオールOKで認める裁判官
こんな異常な裁判の状況で
弁護側がどんな証拠だしても無駄じゃん
259:朝まで名無しさん
09/07/10 20:55:36 k6a2xp58
まだ服にこだわっているのか？雨なのに濡れてない？現場は公園だろ。公園といえば
ホームレスが捨てたビニールシートでも使って雨除けにしたんだろ。
え？そんな事判決文に書いてないって？
書くまでもないだろう。少しは頭を働かせたら 分かるだろ？
260:朝まで名無しさん
09/07/10 21:03:24 PxN5gtlH
弁護側：16日のアリバイを証明する
↓
裁判官：親が結託して嘘をついている。全くの信用性にかける。信じられるわけがない。
↓
一年後
↓
被害者：やっぱり9日でした。16日という供述は全くのデタラメでした。
↓
裁判官：信用できる。事情があったので犯行日時の嘘をついていただけで犯行そのものはスライドでOK
訴因変更権の濫用じゃないです。被告及び弁護側には十分に防御の機会を与えました（どのような機会を与えたのか全く不明）
↓
9日の被告のアリバイの立証について（被害者の嘘によって1年以上前のアリバイを1から見つけ直すことに）
↓
裁判官：信用できない。不自然だ。確たる証拠はない。
↓
被害者の供述の矛盾について（16日から9日に被害が変更されたことによって様々な食い違いが生じている）
例：当日は雨なんか降っていなかったと供述する被害者。しかし当日の天気は台風なみの暴雨
↓
裁判官：信用できる。不自然ではない。暗かったんだから勘違いがあっても仕方ない。
261:朝まで名無しさん
09/07/10 21:12:44 nUmFgjAe
259 底無しバカ～
レイプするのになんでそんな七面倒くさいことするんだよ！
だったら空き家とかに連れて行ったほうがいいだろうがバカ！
262:朝まで名無しさん
09/07/10 21:13:16 k6a2xp58
時間3ミリと台風並みの暴雨じゃ？ まあそんな小さな事はどうでもいい。
263:朝まで名無しさん
09/07/10 21:25:15 k6a2xp58
もしかしたら男達の家が現場なのかもな、それだったら雨なんか関係ないね。
すると違った推理が出来るな。つまり少女と男の一人が男の部屋に居た。そこに
男の仲間か先輩がやって来て…事件が起こったと…この推理【有ると思います】
264:朝まで名無しさん
09/07/10 21:50:06 NNxAruxT
263 それだったら男の部屋でレイプされたと言うだろう普通はさ！
265:朝まで名無しさん
09/07/10 22:17:19 k6a2xp58
それじゃ普通じゃないのかもな。というか推理だから、この事件には関係ないから
無視してくれていいよ。
266:：私事ですが名無しです
09/07/10 23:21:16 ZdBy+Dus
新説・御殿場事件（これは私の推論です）
私も犯行現場は別の場所ではないかと思ってる
なんらかの事情で言えないのでは？
267:朝まで名無しさん
09/07/11 00:49:15 SryeZPUa
事件があったと「思われる」
被告達が犯人と「思われる」
自供に誘導は有ったが内容は真実と「思われる」
犯行日は嘘だったが被害者の訴えは真実と「思われる」
犯行日変更後、被害者の供述は辻褄が合わなくなって何箇所か修正したが、信用できると「思われる」
一体、何が証明されて有罪と成ったのだろうか。
証明されたのは、捜査や裁判が不正に行われた事だけじゃないだろうか。
268:朝まで名無しさん
09/07/11 12:09:51 9MG/wJ51
裁判所はこう言いたいんだよ。
証拠はあまりないけど、自白はした。だから有罪としました。
この判決に疑問があるなら被告自らが無罪だという証明をしなさい、と。
その無実である事を証明出来る人間が10人の男達の中にいるでしょう、と。
冤罪かもしれないな…１人か２人は
269:朝まで名無しさん
09/07/11 12:29:43 A47QEFqS
話が逸れるが、年金の問題と似てるなと思った。
アホ庁の不始末で年金記録を紛失したのに、記録の回復を本人の責任に転嫁してるし。
しかもそれをほとんど認めない。
御殿場事件にしても、なんで被告が推定有罪に対して反論しなきゃならんのだ。
270:：私事ですが名無しです
09/07/11 13:12:07 jAbpw8Ww
>>268
私もそう思います
新説・御殿場事件（これは私の推論です）
冤罪者は最高裁まで争ってる、犯行リーダー格達（またはその一部？）だと思われる
少女はこのリーダー連中の顔を覚えていないし
実行犯の少年達と第三者の暴力団幹部の証言が決め手になっている
これが結託すれば「身代わり」として誰かを犯人に仕立てる事が可能
暴力団幹部が事前に「女が警察に届けそうだ」って相談を受けていた事から
実行犯リーダーは暴力団関係者と考えられる、実行犯の少年達もこの怖いリーダー
の名前が出せず、本当は「怖くない」先輩の名前を出して犯行リーダーにすり替えた
大半の犯人の証言が一致してれば、一部の人間が「シラを切ってる」って思われるのは当然
「身代わり」はヤクザの常等手段です。
271:朝まで名無しさん
09/07/11 13:34:06 hjpNNVJZ
>>268
その自白が警察の強要によるデタラメだったと証明されましたよ
だから10人全員が無罪放免で釈放されたわけでね
でもその後に被害者側の要求を何の理由もなく裁判所が認め起因変更なんか許すから
また全ては1からやり直しというだけで
これじゃ被告側がどんなに無罪を証明しても堂々巡りですね
272:朝まで名無しさん
09/07/11 13:35:25 hjpNNVJZ
>>269
ああ。それは同意ですねｗ年金問題とかなり似てますね
本来、責任の問われるはずの人が許され、全く関係ない被告たちに皺寄せしてる。
・出会い系で男と会っていたと親にバレたくないので法廷でずっと嘘をついていた被害者
・証拠もなくアリバイも証明されてるのに、端から被告を犯人と決めつけ嘘の自白を強要した警察
・全く公正な精査をせず、警察や被害者の話だけを認め続けて起因変更まで許した裁判官
273:朝まで名無しさん
09/07/11 14:57:47 lcv9LFaM
もう少し簡単に言うと、10人の男たちは今も仲のいい友達なのか？
今は絶縁状態だったりしてな。そういう状態なら>>270の推論は【あるかも】
274:朝まで名無しさん
09/07/11 15:09:03 hjpNNVJZ
そんな100％妄想だけで都合よく結論出しても意味ねーじゃんｗ
じゃないだろうか？ あるかも？ 俺の推理だと・・
こんな小学生レベルの決めつけなんかどーでもいい
それより、普通に証拠なり出して、まともな説明しろよ
275:朝まで名無しさん
09/07/11 15:16:20 lcv9LFaM
>>271
それは裁判になれば仕方のないことだ。泣き言いっても始まらない。
だからといって国策裁判とも言えないし、アリバイを探すしかないよね。