09/05/21 01:44:34 RfSEbDHs
>>453
推測でものを言われても困りますが？
457:朝まで名無しさん
09/05/21 01:44:39 8TMKdg7N
じゃあなかなか進展しないから次は人類を滞りなく滅ぼす方法論に向かおうか
458:朝まで名無しさん
09/05/21 01:46:20 gMrjbIkg
>>455
むしろイスラム国家にすればポルノ自体禁止にできるぞ
その代わり色々と弊害が発生するけどな
459:朝まで名無しさん
09/05/21 01:52:35 IMm2/DvV
ポルノ規制したからって性欲が無くなる訳でなし。
一物切り取っちゃえばいーんじゃん。
460:朝まで名無しさん
09/05/21 01:53:19 zakG5nDB
グルメ誌を見れば食欲は沸くしポルノ誌を見れば性欲は沸く
グルメ誌を見なくても食欲は沸くしポルノ誌を見なくても性欲は沸く
グルメ誌と同じ料理を食べなくても食欲は満たされるし
ポルノ誌と同じ行為をしなくても性欲は満たされる
461:朝まで名無しさん
09/05/21 03:12:08 MNQvJIa/
「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大」…公明党ＰＴ
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
こｗｗうｗｗめｗｗいｗｗとｗｗうｗｗ
性暴力ロリコンゲームが無かった時代の性犯罪件数と
性暴力ロリコンゲームがある時代の性犯罪件数を比較してみろよ
宗教ビジネス党の分際で
やっぱり珍米自民と公明の層化自民タッグは強力だなｗ
だったらお得意のマインドコントロールでロリコンを治してあげてください
実際の性犯罪（レイプなどの重罪）の比率は？
日本よりも少ない国ってどれくらいあるのよ
この手の話は、なぜ性犯罪発生率の少ない日本を
問題視しようとするんだろうか。
この前の統一協会記事のスレといいこのスレといい、カルトソースが多すぎだろ
女使って創価を広めてるくせに何言ってんだ？
主要国と十万人当たりの性犯罪の発生率を比較してから言え
462:朝まで名無しさん
09/05/21 03:16:42 QyVcouMl
既出ですよ
463:朝まで名無しさん
09/05/21 03:41:00 dJx5g8Yz
,,... -─- ､_
, '" ﾞヽ､
/. ヽ/ヽ
,' ｲ / /i ﾊ ',./ﾍ
,' ,' i ゝ、ﾚ´ !/／i ｲ-┘
/ ﾊ i ! (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚﾝﾞ
r´＾＼_,.､,'--!、!. i "" ,＿_, " i/i
'､ (＾ヽ〉ヽ, ｀ヽ､_! ヽ_ﾝ 丿 |
＿＿ ﾞｰﾆ´_ノ ヽ.ル､ _____, イハﾉ
／ ＿＿ ｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾)
／＼ イ ／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ l] つ
＿＿＿＿ ,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣
. | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
─── | そーなのCAR | |
＿＿＿＿＿ | ,-─-、 . ,-─-、 | |
. |＿/ ,-、ヽ＿＿＿＿/ ,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
', -' ﾉ ヽ:::::::::', -' ﾉ ヽ::::::::::丿
464:朝まで名無しさん
09/05/21 07:09:03 m4Fr49cI
>>455
極東だと韓国がキリスト教勢力の極めて強い国家だが、性犯罪率は知っての通り
女性へのレイプは増加したうえで、ショタへの犯罪も増える、が正解だろうね
しかも日本で活動してるキリスト教系規制派は韓国系か、韓国系キリスト教集団と
繋がりがあることがほとんど
例のユ偽フ創作物児ポ化署名でも、発起人にその手の団体がズラっと並ぶしな
465:朝まで名無しさん
09/05/21 07:16:52 9B5KPVeD
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
＞戦慄ルポ ネットゲーム廃人若者、主婦が「失職」「借金」「同棲」
＞「ファイナルファンタジーXI」は出会い系!? 芦崎 治
脳内汚染でお馴染みの文春がゲーム叩きの体勢に入ったぞ。
おそらく一回では終わらず、
この芦崎の他の出版社で出したヤツの続編となるような著書を文春社で発行。
そのプロモーションになるように展開させるんじゃないかな。
466:朝まで名無しさん
09/05/21 07:23:34 Y8JZZw6Z
ワロタw
467:朝まで名無しさん
09/05/21 07:24:35 Y8JZZw6Z
>>466は>>463へのレスね。
468:朝まで名無しさん
09/05/21 07:25:02 m4Fr49cI
>>465
>>381に出てる産経の記事の人物だね
本の宣伝記事だろうから、30代主婦が多かった、という結論をごかまして載せるの
は難しいんじゃね？
その上で主婦を叩いて雑誌の部数が伸びることは無いから、どうしたって単発の
記事になるんじゃないかな
もちろん自分が出した本の結論を180度転換してキモオタ叩きに回ったら別だけどね
469:朝まで名無しさん
09/05/21 07:30:44 ygUAz5wm
>>465
廃人かｗ
こんな記事書くなんて文春も変わったなｗ
470:朝まで名無しさん
09/05/21 07:32:13 ygUAz5wm
>>468
文春は保守系だっけ。
俺はてっきり反権威かと思ってた。
471:朝まで名無しさん
09/05/21 11:27:14 3KIk/A8e
>>461
規制問題の根底には、保守派の
・伝統主義・家族主義思想
・人種コンプレックス
などがある。
彼らは自分たちが理想とする秩序を乱すサブカルを
邪悪なものとして見做し、葬りたいわけ。
ところで、
福島大学の中里見博准教授は、意外にも
保守派による個人主義批判や家族・共同体思想
を痛烈に批判してる。
きわめてリベラル色が強く、むしろ規制反対派に
かなり近い立場だ。
そのひとがゲーム規制の急先鋒とは
不可解である。
472:朝まで名無しさん
09/05/21 11:32:41 51yeOclx
保守派の人たちはウンコ・オシッコ描いてた漫画家に助太刀された事を
思い返すべきだね。
473:朝まで名無しさん
09/05/21 11:45:48 hJOqyhk1
またイデオロギー馬鹿が湧いてるのか
474:朝まで名無しさん
09/05/21 12:57:56 QMti94Vb
少なくとも何でもかんでも国際基準に合わせようと思ったら
「外国に無くて日本にある物」は全て禁止しなきゃいけなくなる。
既出だけどトイレのウォシュレットとかね。
475:朝まで名無しさん
09/05/21 13:26:24 hJOqyhk1
>>474
「国際基準」って何？
476:朝まで名無しさん
09/05/21 13:28:50 QMti94Vb
>>475
そこがｲﾐﾌって事でしょうに。
「外国のトイレにウォシュレットなんてねーよ。世界一の大国アメリカでさえな。
だから日本のトイレにもウォシュレット撤去ｼﾙ。ウォシュレット禁止にｼﾙ」
とか言われて納得するのかって話。
477:朝まで名無しさん
09/05/21 13:31:43 zakG5nDB
おいおい
国際基準って欧米と中韓の言いなりって事だろ
478:朝まで名無しさん
09/05/21 13:37:52 hJOqyhk1
>>476
でも君は「国際基準」とやらの言葉で「外国に無くて日本に有るものは禁止しなくてはならなくなる」という結論を出してるでしょ？
意味の無い、揚げ足を取られるだけの主張だよ。
479:朝まで名無しさん
09/05/21 14:27:50 uA5M/NTH
>>478
相手の主張に対する反論になに噛みついてるんだ？
規制派が狂った主張してることを指摘してるだけだろうに。
480:朝まで名無しさん
09/05/21 14:33:04 17mqtkBg
他の板のスレだけど、このスレでの客観的な規制反対派の分析を見れば
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 52
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ヲタ＝ネトウヨってのが一般的な認識だし、この際保守派としか協力はできない状態だね。
イデオロギーはダメとか言わずにそろそろ現実的に協力できる政治勢力を探す段階に来てるよ。
481:朝まで名無しさん
09/05/21 14:35:30 hJOqyhk1
>>478
世界基準が有るか無いかの議論になると、話を広げられて意味の無い反論までしなきゃならなくなる。つまり、相手の土俵に上がっちゃってるってことだよ。
「世界基準なんて存在しない」で十分。
482:朝まで名無しさん
09/05/21 14:39:00 hJOqyhk1
×>>478
○>>479
でした。
>>480
さようなら。
483:朝まで名無しさん
09/05/21 14:39:30 5zc0gV8E
>>480
いつから、ネトウヨ＝オタが一般論になったんだよ。
つか、現実的に協力できる政治勢力＝党首が反対派の社民党
が現状なんですが。
484:朝まで名無しさん
09/05/21 14:48:33 8TMKdg7N
どこかの党全体を支持するよりも規制に関して関心や造詣を持っている議員を応援するほうがいいんじゃないのか
485:朝まで名無しさん
09/05/21 14:49:41 d3q3Jz/X
>>480のスレ見ろよ。
ネトウヨ＝ヲタであることが実証的に論じられているしそれに必死に反論しているのが一人だけいて論破され続けている。
もう幾らオレ達はネトウヨじゃありませんと言い張っても通じない。
もうネット上でリベラル層の協力は得られないよ。
認識を変えることが不可能である以上は一般化した認識に従って行動するしかない。
486:朝まで名無しさん
09/05/21 14:52:59 5zc0gV8E
>>484
そのスタイルで良いと思うよ。
一部を見て全体を談じるってバカじゃね。って趣旨だから>>483は。
>>485
見たけど、２チャンネルの一部のスレを見てネトウヨ＝オタが全体だと断じたい頭のかわいそうな人が
暴れてるなって感想しか有りませんが。
487:朝まで名無しさん
09/05/21 15:01:38 d3q3Jz/X
>>486
それ向こうのスレで論破されて必死な人と全く同じ言い訳ですね。
488:朝まで名無しさん
09/05/21 15:03:57 5zc0gV8E
>>487
だから、論破されてるのはどー見ても、オタ＝ネトウヨ説で暴れてる人でしょ。
>> “自分に都合のいい事の書いてある特定のサイトを探して、そこへのリンクとコピペで全体を語ったことになると本気で信じ込む”とか
>> “100回書いていつか反論が来なくなったらその時点からそれが事実になる”とか
489:朝まで名無しさん
09/05/21 15:05:18 tIxrmH9W
おい、「人権擁護法案に反対しているのは統一協会」をやっているURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
規制反対派カマヤン。なんだこれ↓は。いいかげんにしろよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(event板:727番)
727 ：■■■[DNA鑑定]は請願から削って下さい■■■：2009/05/17(日) 19:31:57 ID:J6ZjG8Y2
★かなり 新風/原理研/セコウ らによる芝居の模様、狙いがだいたい判明しました。
[1].偽装認知による問題は誇張で叫ばれてる、他の重大問題からのメクラマシ?!
1). 現状でも日本国籍の不正取得は偽装結婚ブローカーなど横行しており、
偽装認知でケタ違いに増えるわけではない(どちらにせよ増える一方)。
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
2). 在日など『簡易帰化』で楽々と日本国籍を取得でき、それこそ「甘過ぎ
厳しく」と言われるべきでは。(違憲判決はこれを無視して出された?)
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
それを太郎が更に甘く在日向け【取得特例】で犯罪歴等無審査を狙う、
URLﾘﾝｸ(bl) og.goo.ne.jp/think_pod/e/213ebae7b1ba943cb597cd012eb4cfd9
この【取得特例】問題等から気を逸らそうと「認知」「認知」騒いでる?
490:朝まで名無しさん
09/05/21 15:05:45 hJOqyhk1
>>488
なんでまともに相手してんの？意味あるの？
491:朝まで名無しさん
09/05/21 15:09:26 5zc0gV8E
>>490
スマン、つい。
492:朝まで名無しさん
09/05/21 16:43:07 GZ2ywSz7
>>456
君の言ってるポルノを規制しても性犯罪を減らす効果は無いという論だって推測だろ。
性欲が沸けば性犯罪の発生率は上がるので性欲を煽るものは存在してはいけないの分かる？
493:朝まで名無しさん
09/05/21 16:59:50 gMrjbIkg
>>現に僕は最近になるまでオナニーの仕方を知らなかったし
>>チンコの皮すらむいたことが無い。むしろ怖くて剥く事ができない。
この発言ってさ取り方次第では自分はオナニーの方法も生気の皮も向けないけど
ポルノ見たら性犯罪犯してしまいますって自ら公言してるような物だよな？
494:朝まで名無しさん
09/05/21 17:03:56 hJOqyhk1
いい加減スルーしろよ。迷惑なんだよ、本当に。
495:朝まで名無しさん
09/05/21 17:05:53 gp8RwPlu
>>471
中里見はリベラルじゃないよ。リベラルの風上にも置けない極左だよ、極左。
こいつ、性的リベラリズムは一切認めないと発言している。自己責任の下でセックスを
楽しむことは悪だと考えてる。セックス＝性搾取だから。
中里見のようなラディカルフェミニストバカは性的問題になると保守派以上に保守的になる。
米国のラディカルフェミニスト達は20年ぐらい前、純潔運動をしている右翼や宗教団体と
手を組んで反ポルノ運動を行い、まともなフェミニスト達から轟々たる非難を浴びた。
でも全く反省しなかった。だから衰退した。
日本のラディカルフェミニストらも同じ末路を辿ると思われる。いや同じ末路を辿らせるべき。
496:朝まで名無しさん
09/05/21 17:07:59 iuNH9L1P
なんだいつもの性行為は悪の、処女厨が騒いでるだけか
497:朝まで名無しさん
09/05/21 17:19:22 LRgMNVUl
ID:d3q3Jz/XとID:tIxrmH9Wは同一人物か
498:朝まで名無しさん
09/05/21 20:01:53 ucn6Kd2x
>>484
そうなんだよな。
いま臓器移植法改正が話題になってるが
百花繚乱言うかさまざまな案が出され
それぞれの議員が党派を超えて協力し合い
多数派工作行ってる
499:朝まで名無しさん
09/05/21 20:14:08 ucn6Kd2x
アダルトゲームの実態がわからないのだが。
自分はおそらくそれに類するものを2点持っている。
アダルトとしてでなく、たんにパッケージの
キャラがかわいいので買っただけ。
内容としては、小説読み進めるように、
ただ挿絵に添付された文章（会話）を読んでいくだけ。
絵本を読んでいるといった感じか。
たまに分岐点があって、それを選択すると言う以外、
能動的に何かをするということは特にない。
その過程でたまにエロイ描写がでてくる。
ただそれだけ。
エロゲとはそんなモンて言うイメージなんだけど違う？
それとも今は格闘ゲームのようにキャラを自在に動かし
目の前の女を犯したりするようなゲームが主流なのか？
そうしたものを表現するのには相当な技術水準が
必要と思うが？
エロゲのパッケージに描かれているのは、ほとんどが2次元キャラだ。
2次元キャラを立体化することに抵抗を覚える人はけっこういるし、
そういうゲームとの相性は悪い気がするのだが？？？
どういう内容であれいかなる規制にも反対だが、
規制派が実態も知らないで、プレイすらしないで
妄想を膨らませ批判ばかりしているような気がする
実写ポルノより危険とか、とても違和感を感じる。
もっともこちらとしても実態がよく分らなければ
批判のしようがないので
（自分もエロゲマニアでなく単にアニオタで
ゲームは詳しくない）
事情に詳しい方説明よろしく頼みます
500:朝まで名無しさん
09/05/21 20:47:11 yTzscC2R
こっちにまできやがった。
501:朝まで名無しさん
09/05/21 21:13:38 51yeOclx
>>499
ここよりエロゲネタのエロゲ規制問題スレがくわしいんでない？
502:朝まで名無しさん
09/05/21 21:51:24 BSm4fNL1
NHK「取材させて」→ホエリモン「いいけど取材様子をつべにUPするのが条件」→NHK「やっぱりいいです」
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
マスゴミ除けの常套手段となるかな？
つーかホリエモンの言うとおり、なんでだよ？
503:朝まで名無しさん
09/05/21 22:38:43 U2nHO+th
>>502
著作権の問題とか色々ある。それに付随して、つべはテレビ局から見て普通に敵だし。
自前の鯖立ててストリーミング配信なのに断られたならまだしも、つべはないだろテレビ局に対して。
504:朝まで名無しさん
09/05/21 22:48:52 QyEJZxW9
>>502 偏向記事を流すマスコミに対して穏便に断るという面で良いと思う
505:朝まで名無しさん
09/05/21 22:53:34 mrZQQU7Y
>>499
俺は格ゲーみたいなエロゲーが主流なんて聞いた事はないな。
自分が理解できないから昔からある実写より危険に見えてる部分もあるのかもな
506:朝まで名無しさん
09/05/21 23:05:39 BSm4fNL1
>>503
＞著作権の問題とか色々ある。
建て前。
＞つべはテレビ局から見て普通に敵だし。
本音。
これに「白と言ったのを黒に編集出来ないから」が加わる。てとこか。
つーか、コッチも「取材の様子」を「報道」するだけなんだけどね。
報道無罪！報道絶対正義！！は大手マスゴミだけの特権じゃあないのよぉ・・・
て、コレだからつべが敵なんだよねw
507:朝まで名無しさん
09/05/21 23:12:19 U2nHO+th
>>506
>>それに付随して
>>自前の鯖立ててストリーミング配信なのに断られたならまだしも、つべはないだろテレビ局に対して。
たった二行のレスから半分以上削るか？マスゴミも真っ青な編集ぶりだな、オイ。
508:朝まで名無しさん
09/05/21 23:50:06 BSm4fNL1
>>507
いや、ソレが解んないんだが。なんでよ？
509:朝まで名無しさん
09/05/21 23:51:44 zakG5nDB
著作権の問題も敵対関係にあるメディアという点も
自前鯖配信だろうとつべ配信だろうと変わらないぞ
510:朝まで名無しさん
09/05/22 00:08:29 poSXgh4C
ネット告発とかはつべとかが出てくる前からもあったしなあ。
てか、報道の自由！の錦の御旗掲げてアポ無し押しかけ無許可で撮影録音。
白を黒に編集して全国ネットで公開、断れば取材拒否とは怪しい！真相解明を
国民は望んでいます！なんてのはマズゴミの専売特許だったしねえ。
511:朝まで名無しさん
09/05/22 00:56:04 GiXeJmKP
アグネスが来るぞ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
512:朝まで名無しさん
09/05/22 01:10:23 CFCz3cS4
…蛇足かも知れんが、本人が別途撮影したものだから著作権関係ないな
どっちにしても上手いカウンターって事に変わりはないが
513:朝まで名無しさん
09/05/22 01:22:52 NGT7DrZL
取材はメールでしか受け付けません
やり取りはすべて公開します
ってどっかで見たな。同様のニュアンスだよね
514:朝まで名無しさん
09/05/22 01:45:58 1cEkRt2G
>>511
しっかりと読売新聞社。流石だ
515:朝まで名無しさん
09/05/22 02:59:23 cGMyrNQi
>>511
気候変動の問題にまでケチつけてどーすんだ？
516:朝まで名無しさん
09/05/22 04:30:40 6EBHL7/O
>>499
ＡＶやエロ本と同じ。純愛モノからレイプ屈辱モノ～プレイヤー側（男）が
虐められるモノまである。なので、ひたすらエロイ描写のエロゲだって少なからずある。
でも殆ど２Ｄで３Ｄは数えるほどしかないよ。３Ｄはなんかマネキン？みたいな感じ。
それにキャラを自在に動かしたりはできない。（格ゲで服が脱げたりするのあったけど。）
選択肢えらんでそれに合わせて３Ｄキャラが動くだけのが大半。興奮するかは声優の演技次第だな。
だって人形っぽいんだもんｗ
517:朝まで名無しさん
09/05/22 06:54:03 Pli3E1RH
>>511
それよりも6月4日に開催予定の日ユニ主催の児ポ問題に関するセミナーの方が心配だわ。
518:朝まで名無しさん
09/05/22 07:28:24 fXKGj6GJ
>>502
私は秋葉原関係で取材を受けるときにいいけど後でテープ見せてといいます。
519:朝まで名無しさん
09/05/22 07:57:33 /TorJxcn
>>511
これは関係ないな。
520:朝まで名無しさん
09/05/22 08:53:32 3o6en0D7
>>517
そのイベント、詳細教えて。
521:朝まで名無しさん
09/05/22 12:09:03 j36vCsU1
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本製「性暴力ゲーム」を批判 自民女性局長「規制を検討」
5月22日11時40分配信 産経新聞
自民党の山谷えり子女性局長（参院議員）は２２日、国会内で記者会見し、日本の業者が開発、販売している「性暴力ゲーム」を批判し、実態を調査するとともに規制策を検討していくことを明らかにした。
日本製のゲームソフトをめぐっては、少女をレイプして中絶させるといった
内容のパソコンゲームソフトが今年２月、英国の国会で問題視され、欧米各国で
販売中止となっている。また、この種のゲームを野放しにしている日本政府に
対して、海外の人権諸団体から抗議の声が上がっている。
山谷氏は「党の女性局として、このような現状を調査し、有識者とも意見交換して
（規制策の）提言をまとめたい」と述べた。山谷氏は、与党が検討中の児童ポルノ規制法の
改正内容にも反映させていく考えを示した。
522:朝まで名無しさん
09/05/22 12:09:53 9aPy1Ksv
検討中も何ももう法案も提出しているくせに
523:朝まで名無しさん
09/05/22 12:26:03 9aPy1Ksv
自由民主党女性局
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
どの程度の力がある集まりなんだろう。
少なくても児童ポルノ関係ではあまり見なかったような
524:朝まで名無しさん
09/05/22 12:34:17 zvhyeRG3
>>521
実態を調査ねえ...
どうせ秋葉のパソゲーショップを調べて「性暴力ゲームが氾濫してる！規制だ！」とか「性犯罪者の部屋の性暴力のゲームがあった！規制だ！」みたいな調査なんだろうな。
525:朝まで名無しさん
09/05/22 12:37:52 /TorJxcn
>>521
誰か止めてくれ
526:朝まで名無しさん
09/05/22 12:39:32 Volrsmwj
終わったなorz
527:朝まで名無しさん
09/05/22 12:40:18 /TorJxcn
>>524
こうなる前に止めなければ
528:朝まで名無しさん
09/05/22 12:42:55 9aPy1Ksv
しかも自民も公明も一貫しているのが二次元エロの調査。調査
改正案に盛り込まれたあたりからこればかり言い始めたな
529:朝まで名無しさん
09/05/22 12:44:10 v+VyJu7W
読売から世界日報ときて、今度はコイツか。最近マスゴミとかが騒ぎ始めてるな。
どっかから確実に圧力がかかってるな。そろそろ法改正がでてくるかもなぁ。
色々備えておかんとな。
530:朝まで名無しさん
09/05/22 12:44:11 R36DSv7I
自民公明はどうやってでも児童ポルノに中に2次含めたいって言ってる所だし
531:朝まで名無しさん
09/05/22 12:46:03 hXCaxHOq
また山谷・売国奴・えり子か
森山にしろ野田にしろ山谷にしろ、売日活動家を飼ってる自称保守政党って
なんなんだろうな
532:朝まで名無しさん
09/05/22 12:48:51 R36DSv7I
自称保守政党だから自称保守の人が居てもおかしくないだろ
533:朝まで名無しさん
09/05/22 13:00:46 48JZy0nU
この手の「女性局」みたいな部所って、どこの政党も大差無いからなー。
普段から規制を主張してる連中が叫んでるだけな感じ。
534:朝まで名無しさん
09/05/22 13:17:52 v+VyJu7W
山谷えり子、調べるとぼろぼろ出てくるね。
・統一教会系団体である天宙平和連合の「祖国郷土還元日本大会」福岡大会（合同結婚式も同時に行われた）に、
各議員らと共に祝電を打っていた
・山谷は結婚後も旧姓を名乗り、2000年9月には夫婦別姓選択制導入などを盛り込んだ民法改正案の推進を求める申し入れに署名する等、
夫婦別姓推進論者であったが、一転、2001年11月統一教会系の日刊紙世界日報における夫婦別姓反対キャンペーン連載では2回にわたって夫婦別姓に慎重な姿勢を表明した
・他の女性議員と大きく異なる点に、ジェンダーフリー教育や、ポジティブアクションに否定的な意見を述べるなどの政治行動が挙げられ、
これは統一協会の唱える純潔運動思想とも一致。そのため、女性からの支持が弱いとすると指摘もある。
上記の個所が２００６年にウィキペディアから出所不明人により削除されてるっぽ。
上でも何人か言ってるが、根っこは同じっぽいな。世界日報も統一教会系だし。
535:朝まで名無しさん
09/05/22 13:20:07 48JZy0nU
>>523
権限はあまり無いかな。自民党員のオバサン達には一定の影響があるかもしれないけど。
政府が言い出したならともかく、一政党の一部所が言い出しただけだから大した問題ではないよ。
536:朝まで名無しさん
09/05/22 13:25:55 19fwdnFb
何で女性ばかりなんだろ？女性だってエッチに関心あるだろうに。
537:朝まで名無しさん
09/05/22 13:35:34 48JZy0nU
>>536
そういう常識はずれな発想は如何なものかと。
男性の性欲と女性の性欲は根本から違うわけで、その心情を理解できないとそういった発想になるわけだよ。
538:朝まで名無しさん
09/05/22 13:49:36 KkaEIDBA
>>511
エロ規制に関係なくゴミ売のくらし面はユ偽フの広告面になってるね。
近頃じゃさすがにエロ問題ばかりじゃ怪しまれると思ったか、
アフリカでの偽善行動記事も犬HKラジオとほぼ同時に大々的に打ってた。
あとスレチだが三木たかしが亡くなったワイドショーニュースで
T豚Sは連日複数番組で「三木さんに曲を作ってもらった」
アグネスの嘘泣きインタビューばかりをフィーチャーしてたのに、
告別式の新聞記事はどこの新聞にもアグネスの「ア」の字も出てなくてﾜﾗﾀw
539:朝まで名無しさん
09/05/22 13:54:27 48JZy0nU
>>538
いくらアグネス相手とはいえ、関係者が死んだ事に対してまで「嘘泣き」扱いするのはどうだろう？
540:朝まで名無しさん
09/05/22 14:20:24 qkOWXmKm
なんの被害も出ていないものを調査しても無意味なのに
そういうところに調査費（税金）を遣うとは如何なものでしょう。
541:朝まで名無しさん
09/05/22 14:20:39 KkaEIDBA
>>539
故人との繋がりの程度、偽善で食ってる今の方向性を考えると演技にしか見えないんだが。
むしろあの仰々しいインタビューを見てマジ泣きだと思えるほうがどうかしてる。
542:朝まで名無しさん
09/05/22 14:25:52 u3bMIK3W
今回も公明党のPT同様
放置でいきましょう。
女性の視点からみた「だけ」ではただの「偏見」ですからね。
543:朝まで名無しさん
09/05/22 14:27:08 48JZy0nU
>>541
「どうかしている」って、俺の感覚がおかしいとでも？歌手にとっては作曲してくれた人は大恩人ですよ。
それを「繋がりの程度」とは…。
544:朝まで名無しさん
09/05/22 14:33:25 KkaEIDBA
>>543
ピュアなんだね
いつもの人みたいなんで、これだけ言って終わりにしておきます。
545:朝まで名無しさん
09/05/22 14:35:54 48JZy0nU
>>544
ついに俺まで認定されるようになっちゃいましたか。
しかし、本当に片っ端から認定してるんだね。
546:朝まで名無しさん
09/05/22 14:38:18 q7LPtmom
アグネス批判やってる奴は何なんだ？
児童ポルノ法関連ではありえない行動をとってるが
その他ことも同じとは限らんだろ
547:朝まで名無しさん
09/05/22 14:38:31 gZ4T6cNR
昨日だかの国会中継の政府の答弁で面白いこといってたぞ
野党が例の漫画美術館について追求してるとき
美術館の仕事として「漫画などの調査云々」って。
548:朝まで名無しさん
09/05/22 14:41:39 /TorJxcn
日本の漫画のほうがやはり面白いからな…。
549:朝まで名無しさん
09/05/22 14:44:31 48JZy0nU
>>547
何を調査するのかにもよるなぁ。各ジャンルの売り上げ調査や雇用実態の調査ならアリだし。
550:朝まで名無しさん
09/05/22 14:44:50 JCOCiv7d
…ってなことを言い出す時点で、性科学こと一言レスことジサクジエンアラシ君の
いつもの逃げ口上だよね？とか感じるわけだ。＞ID:48JZy0nU
551:朝まで名無しさん
09/05/22 14:58:00 752O7GCO
>>536
たしか女性系の人権団体って年々資金が乏しくなってるんじゃなかったっけ
とすれば当然政治家やらの類も「女性だから」だけではやってけないはず
結局母性アピール女性アピールの分かりやすいネタがこういう話題なんじゃないかと
552:朝まで名無しさん
09/05/22 15:06:59 cGMyrNQi
>>550
あー、傍から見ててもマジでうざいからいい加減にしろや。
見えない敵にレッテル貼りごっこしてんじゃねーよ。
553:朝まで名無しさん
09/05/22 15:08:10 JR3kx/Pf
このスレでテンプレ読めてない人に何を言っても無駄さ
554:朝まで名無しさん
09/05/22 15:10:14 /albpPEx
ID:cGMyrNQi（笑）
555:朝まで名無しさん
09/05/22 15:54:14 WUEnmiQS
だから言っただろうに…
イギリスのことだから関係ないとかは、関係ない
一気に規制されるよ
口実さえあればいいの
その口実は何んだっていいの、規制する側からすれば
どんな理不尽な口実でも
556:朝まで名無しさん
09/05/22 16:01:37 48JZy0nU
>>555
もう少し捻りがほしいところですね。
557:朝まで名無しさん
09/05/22 16:58:37 C4S0+3gY
現実の女性のAV風俗関連は無視して、アニメゲームに絡んでくるとか相当必死だな
ほんと、ここで止めないとな
つーか、女議員とかもういらねーよ、もっと政治でやるべき事あるのに、こいつら馬鹿じゃねえの？
558:朝まで名無しさん
09/05/22 17:07:49 zvhyeRG3
実績ほしさに叩きやすい物を規制するって事なんだろうな。
559:朝まで名無しさん
09/05/22 17:11:43 dPXIxZLS
市場が小さいエロゲ規制して実績も糞もあるか
頭は蒟蒻畑だな。
560:朝まで名無しさん
09/05/22 17:13:17 C4S0+3gY
だろうなぁ・・・仕事してるフリと、物が物だからこいつらは何も言ってこないと調子に乗ってるんだろうな
こっちはしつこく延々と絡み続けるしか無いか
>>559
市場云々じゃなくて、「私はこんな事をやってます、女性の皆さん見てください、男共をたたきましたよ」って言いたいんじゃね
で、実際の風俗関連は893に絡まれるから逃げてるんだろ
561:朝まで名無しさん
09/05/22 17:19:58 48JZy0nU
>>557
ＡＶ風俗関連の方々や規制に反対している女性議員を敵にまわすだけの暴言だな。
>>559
カルト思想だよ。山谷は統一協会の代弁者だから、さもありなんという感じだね。
自民内の規制慎重派に期待だね。
562:朝まで名無しさん
09/05/22 17:30:49 dPXIxZLS
またカルトか…
しかし外国から指摘されなきゃ動かないような人だし
こんなんで仕事してますアピールされてもな。
じゃあいままで何してたの？エロゲは何年前からあると思ってるのよ。 野放しにしてたのは政治家だろうに。
しかしネット発展があだになるなんて…
563:朝まで名無しさん
09/05/22 17:36:04 48JZy0nU
>>562
「海外の批判」というのは理由付けの一つでしかないから、ネットが仇というわけではないでしょ。
どちらにせよ、現段階では自民内の一部所が言い出したというレベルだから慌てる段階ではないね。
564:朝まで名無しさん
09/05/22 18:15:47 56LRz+en
忘れてないよね。
ＤＪＯＺＭＡの紅白ヌード絵全身タイツでさえ猛批判する山谷ですよ。
565:朝まで名無しさん
09/05/22 18:17:51 HKSr4vW3
>>564
なにかしょーもない問題で名前を見たような思ったらその時か。
566:朝まで名無しさん
09/05/22 18:24:40 dPXIxZLS
暇なんだな
567:朝まで名無しさん
09/05/22 18:36:48 hNMhNQfD
問題なのは自主規制でなくいかにも法規制のように
報道してることだと思う
568:朝まで名無しさん
09/05/22 18:38:21 HKSr4vW3
自民党・山谷議員、性暴力ゲーム規制を
自民党女性局長の山谷えり子参院議員は２２日、国会内で記者会見し、
少女などに性暴力をふるう内容のゲームソフトの規制に向け勉強会を発足させることを明らかにした。
週１回ペースで会合を開き、規制の在り方を検討。
有識者や人権団体のヒアリングも行い、提言を取りまとめる方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
569:朝まで名無しさん
09/05/22 18:43:41 q7LPtmom
>>568
野田ときみたいに失敗するじゃね？
570:朝まで名無しさん
09/05/22 18:44:00 Volrsmwj
なにもかも終わったなorz
571:朝まで名無しさん
09/05/22 18:51:51 YZjqcTFW
野田のときは内閣法制局に「ぷっｗ」ってカンジで
苦笑されたんだっけ？
572:朝まで名無しさん
09/05/22 18:52:24 gzhpDQIS
>>567
実際にこの馬鹿女、法規制をしたがってるんじゃないの？
今出来るぐらいならとっくの昔に規制されてるがな
573:朝まで名無しさん
09/05/22 19:01:09 lMX6e6wP
自民：「性暴力ゲーム」規制の勉強会、近く設置
自民党の山谷えり子女性局長が２２日、国会内で記者会見し、「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表した。
過激な性描写のある日本製のゲームソフトが海外で販売され、国際問題化しているため。
ゲームソフトは児童買春・児童ポルノ禁止法の適用対象外で、業界団体の自主規制に委ねられている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
574:朝まで名無しさん
09/05/22 19:02:15 HKSr4vW3
またマスコミが騒ぎ始めたな
575:朝まで名無しさん
09/05/22 19:05:14 R36DSv7I
また再燃させるのか
576:朝まで名無しさん
09/05/22 19:12:26 TWc98i3x
とりあえず「性暴力」と「児童ポルノ」は別件として扱うべきだ。
577:朝まで名無しさん
09/05/22 19:18:43 LZUba3Fp
児ポ改正の目的が児童保護じゃなくてポルノ規制だと天下に宣言したな＞自公
578:朝まで名無しさん
09/05/22 19:46:29 /ybqDgH1
マスコミはどうしてこの問題を蒸し返そうとしてるの？
日ユニからいくらかもらえるから？
579:朝まで名無しさん
09/05/22 19:50:23 R36DSv7I
>>578
1面白いから
2意地でも２次を児童ポルノに含めたいから
好きなの選べ
580:朝まで名無しさん
09/05/22 19:51:59 /TorJxcn
>>579
どっちでもない
581:朝まで名無しさん
09/05/22 19:53:02 LZUba3Fp
ゴミ売りは広告料
変態新聞はバーチャ研以来の癒着
産経は統一がバック
系列のTV局はそれに倣うだけ
582:朝まで名無しさん
09/05/22 19:57:29 HKSr4vW3
しかし女性局なんて今までこの問題にはろくに口を出してこなかったところが
ちょっかいを出してきたのは少し気になるな。
聖子ちゃんが他の仕事をしているので変わりとして引っ張り出されたのかな
583:朝まで名無しさん
09/05/22 20:01:32 ZNnKNxVH
ようは警察の天下り主導の審査団体を作れって脅してるんだよ。
そもそも実写のAVでレイプモノなんて普通に腐るほど出てるのにゲームのみ法律で規制なんて不可能だからな。
つーか相変わらず性暴力と児童ポルノを意図的に混同して報道するのな。
584:朝まで名無しさん
09/05/22 20:06:53 poSXgh4C
>>573
早くも三年後の下準備か。
とりあえず強力効果論否定と絵が人権侵害？隔離してますけど？
態々性犯罪被害者が地雷踏みに行くんですか？
とにかく無駄です。自民党しっかりして！
を軸に抗議おくっといた。
反対派もカウンターの研究しとくべきなんだが・・・何所が学者先生集めて
やるだろうな・・・
585:朝まで名無しさん
09/05/22 20:07:02 hNMhNQfD
まぁ裏を返せば相当焦ってるんだろうね
このまま廃案になるのは目に見えてるし
民主が社民と連立すれば
それこそ規制派の嫌がる法律になるだろうし
勉強会っても
ユニセフ会議やら感情論やらアキバ観光ツアーやら
垂れ流すだけだろうね
586:朝まで名無しさん
09/05/22 20:08:53 ZNnKNxVH
正直なんで児童ポルノ・性犯罪小国の日本が児童ポルノ・性犯罪大国の愚法を模擬しなきゃならんのか論理的に説明してほしいわ
587:朝まで名無しさん
09/05/22 20:16:17 PXMzChmJ
＞586
ババアどもは若い女性がレイプされたりすることが快感だからじゃないかな
588:朝まで名無しさん
09/05/22 20:29:15 ZNnKNxVH
実写は放置黙認でゲームは法で表現規制なんて理屈が通らない。
そう考えると目的は警察主導の審査団体の設立でほぼ確定。
あと実写の単純所持の違法化へ勢いを付けるため。
2次は法規制は不可能だからせめてリアルの単純所持は違法化という魂胆。
教義を法にねじ込むのが目的の狂信性憎悪主義者と利権漁りの国営暴力団の最強タッグ
589:朝まで名無しさん
09/05/22 20:30:12 56LRz+en
一時期は安倍に重用されて首相補佐官（教育再生担当）にまでなった山谷が、
安倍が首相で無くなってしばらくしてから干されたことであらゆる側面で焦ってるんだろうな。
この人の場合は性暴力がどうこうだから規制したいだけじゃなくて、
森山と似たように“ゲームだから”規制したいという思いもめちゃくちゃある人だから。
（ようするにこれがうまく行けば最終的にはポケモンでさえ規制したいと思ってる人）
でなきゃＤＪＯＺＭＡの件もさることながら、
“幼児期にはできるだけテレビを見せないこと”なんて無茶な意見
（教育再生会議を受け持っていた時に出してきた意見）をぶちまけたりしない。
590:朝まで名無しさん
09/05/22 20:30:50 dPXIxZLS
海外で多くは販売されてねえし
ネット規制させるの優先しとけよ
591:朝まで名無しさん
09/05/22 20:42:24 Ugk9EBDi
山谷えり子に意見送れないのかな
しっかり行動情報の更新はしているのにサイトにメールフォームはなさげだし
592:朝まで名無しさん
09/05/22 20:42:56 hHbgV3Zp
どんどんメール送れ
勉強会なんてふざけるな。
593:朝まで名無しさん
09/05/22 20:43:33 gzhpDQIS
送っても無視されるし余計こいつをやる気にさせるだけだろ
594:朝まで名無しさん
09/05/22 20:44:44 gzhpDQIS
さっきのは>>591に向けての書き込みだが
>>592は誰に何を送れっていうんだよ
さっきからあちこちのスレで同じこと書いてるみたいだけど
595:朝まで名無しさん
09/05/22 20:52:59 fwzCNcog
>>589
そういった面もあるんだろうけど、単に自分が嫌いだから、が絶対的に大きいと思う
なんせこいつキリスト教徒だし。
596:朝まで名無しさん
09/05/22 20:53:46 qXuHV3f6
俺は反対派だが、どこに送るかは自分の考え次第だろ。
まず自分の意見を整理するんだ。
597:朝まで名無しさん
09/05/22 20:56:51 poSXgh4C
>>588
ビデ倫は公営ヤクザを飼いきれなくなって食い殺されたり、イクオリティ・ナウ
を引っ張ってきたAPPはバクシーシ山下監督の著書に発禁運動展開してるし。
毎日(TBS)と日ユニと公明はブルセラAVを児童ポルノ扱いして流してたし。
思いっきりやられてないか・・・？
>>591
山谷本人のサイトは、ご意見はFAXか電話のみらしいな。
オレは党に送った。
598:朝まで名無しさん
09/05/22 21:00:11 zKD2oKu2
野党にも山谷のキチガイぶりを教えてやれ
599:朝まで名無しさん
09/05/22 21:07:20 qXuHV3f6
俺も党に送った。
国会延長してまでやるような議題じゃないだろ。
暇なら延長するな。
600:朝まで名無しさん
09/05/22 21:08:22 bCEYb4Sb
いちばん手っ取り早いのはエロゲ業界に働き掛けることだろう
601:朝まで名無しさん
09/05/22 21:11:22 ZNnKNxVH
エロゲ業界の殆どのメーカーなんて個人商店と大差ないんだがｗ
儲かる云々というより趣味の延長で会社起こしたとこが大半だし。
602:朝まで名無しさん
09/05/22 21:21:30 ldlzbKRM
まあ、古鼠が騒いだ所で
大した事無いだろ。
(-｡-)y-~
603:朝まで名無しさん
09/05/22 21:31:06 ZNnKNxVH
実写のAVは放置でゲームは法規制なんて論はトンデモそのもの
素人のおれらでも思うことだからまともに議論なんてしないとは思うｗ
なんで性犯罪大国の法令をマネしなきゃならんの?と思ってる議員も多いだろうし。
公明党や日ユなどの規制推進派があまりにもやかましいんで自民党も苦労してるんのかもしれない。
604:朝まで名無しさん
09/05/22 21:33:37 kdwa6GfA
やっぱりセットで規制する気満々
NHK ニュース
自民 暴力ゲームの規制検討へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
自民党の山谷えり子女性局長は記者会見をして、日本のメーカーが製作したゲームソフトの中に、
女性や子どもへの性的な暴力を助長する内容のものがあるとして、
こうしたゲームソフトの規制のあり方を検討する方針を明らかにしました。
横浜市内のゲームメーカーが製作し３年前から販売しているパソコン用のゲームソフトについて、
海外の人権団体が「複数の女性に性的な暴力を加える内容で、実際の性暴力などを助長する」として抗議しています。
これについて自民党の山谷えり子女性局長は、記者会見をして「イギリスやアメリカでは販売を取りやめる動きも出ているほか、
海外の人権団体は『日本は性的な暴力を発信する国か』と抗議している」と述べました。
そのうえで、山谷氏は
「問題のゲームソフトは業界団体の審査を通っているが、審査会のメンバーはあくまで業者によって構成されている。
自民党の女性局でこうした内容のゲームソフトの規制のあり方について
有識者や人権団体、それに業者など
から話を聞いて検討し、提言したい」
と述べました。
605:朝まで名無しさん
09/05/22 21:37:19 48JZy0nU
今更実写が云々言ってる人は実写も巻き添えにでもしたいのかな？
しかし、この程度で大騒ぎするほど規制問題に耐性が無い住人しかいなくなったのか…。
606:朝まで名無しさん
09/05/22 21:39:06 ZUnTsoZ/
しっかしこいつらのやろうとしている事って、バーチャル研究会が既にやったことじゃないのかな？
性暴力関係もバーチャル研究会がまとめてしまったような・・・・
607:朝まで名無しさん
09/05/22 21:42:32 TWc98i3x
実写云々は巻き添えにしたいとかじゃなく単なる正論でしょ。
608:朝まで名無しさん
09/05/22 21:43:58 Ugk9EBDi
>>597
サンクス、ついでにこれを期に手紙を書く練習をしてみるかな・・・
>>604
提言はまだ良い方だけど
山系ソースの児童ポルノと絡める云々はマジだとしたらかなり感情論だなあ、深緑の知将かと
609:朝まで名無しさん
09/05/22 21:47:07 ZNnKNxVH
＞＞問題のゲームソフトは業界団体の審査を通っているが、審査会のメンバーはあくまで業者によって構成されている
ほーら、本音が出てるｗ
警察OBを受け入れろってことじゃんｗ
>>605
巻き添えも糞も実写系のやつらが児童ポルノがらみで全然戦わないから2次まで槍玉に挙げられてるんだよ。
戦ってたら単なるヌードや下着程度が児童ポルノ扱いされることは無かっただろうよ。
610:朝まで名無しさん
09/05/22 21:47:53 YN39i65p
久々に来たが案の定レイプレイの件をきっかけに
規制派が騒ぎ始めたんだな。
今国会で廃案までもっていけば当座は凌げるんじゃね。
611:朝まで名無しさん
09/05/22 21:49:15 HKSr4vW3
その後は総選挙だしな。
612:朝まで名無しさん
09/05/22 21:50:17 ZNnKNxVH
予想どおりのマッチポンプだわな
外国で云々ときて国内で騒ぎ出す。
ワンパターンすぎて最近はさすがにウンザリだわ。
613:朝まで名無しさん
09/05/22 21:50:48 HKSr4vW3
>>604
テレビの報道は始めてか。
この程度のネタでよく報道するな。
今日はそんなにニュース無かったのか
614:朝まで名無しさん
09/05/22 21:52:29 ancdWxmB
戦ってないといえばエロゲ業界も同じだな
そのせいで巻きぞいを喰らってるわけで
615:朝まで名無しさん
09/05/22 21:54:57 qXuHV3f6
こんなくだらない議題で国会が空転したら総理が怒るだろうな
補正予算なんか通らないぜ
616:朝まで名無しさん
09/05/22 21:56:40 ZNnKNxVH
公共放送がこんな偏向報道できるのが凄いと思う。
外国がどーのいうわりに締め付けの強い国のレイプや児童被害の多さは一切伝えようとしないのな。
あと定義の違いすら伝えない不思議。
617:朝まで名無しさん
09/05/22 22:09:40 R5fAxCw8
まぁそれはJAPANデビューだっけ？というドキュメンタリー番組での台湾の扱いに対しても
実証済みだし
618:朝まで名無しさん
09/05/22 22:12:28 hNMhNQfD
ＢＰＯに抗議だ
明らかに報道の公正性を欠いている
619:朝まで名無しさん
09/05/22 22:13:07 kdwa6GfA
自由に捏造（編集）できなきゃ取材すらしませんｗ。公共（笑）放送
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
NHK「取材させて」→ホエリモン「いいけど取材様子をつべにUPするのが条件」→NHK「やっぱりいいです」
（前略）
NHKから取材の申し込みがあったことを明かしたのだが、
「かの、有名なライブドア事件のフライング報道をしたNHK社会部が私に取材依頼をしてきたので、受けますが、条件があります。とカウンターをだしてみた」
と、取材を受けるにあたって条件を出したのだという。その条件は、
「私のほうでも映像を撮らせていただきYouTubeにアップしてもよろしいですか？」
というもの。つまり、NHKが取材している様子を堀江氏が録画し、動画をユーチューブで公開する、というもの。
この条件を伝えられたNHK側は、ブログによると「やっぱりいいです。と断ってきた」のだという。
（後略）
620:朝まで名無しさん
09/05/22 22:19:17 ZNnKNxVH
国営放送なら分かるけどNHKは受信料によってなりたってる公共放送なのにな。
別にこっちの味方になれというつもりは毛頭無いけどせめて多様な情報を伝えてもらわなきゃな。
そもそも外国では正式に売ってないｗ
つか外国のリアルポルノのエログロさに比べりゃエロゲなんてママゴトみたいなもんなんだがね。
621:朝まで名無しさん
09/05/22 22:21:24 aXWrEi+L
ある年齢層以上の人達では、NHKが公平な報道だと思い込んでいる訳だわ。
そりゃ、ニュース7がゴールデンで数字も20%近く取れる訳だよな。
視聴率の年齢層内訳では、年齢が高くなるにつれて一気に視聴率が跳ね上がるから。
622:朝まで名無しさん
09/05/22 22:25:54 R5fAxCw8
実際去年のあるある事件に騙された連中もほとんどが50代以上の高齢女性だったんだろうな
623:朝まで名無しさん
09/05/22 22:29:14 cIs7s28N
つうか、エロゲ業界の人もこの山谷の勉強会に呼ばれるんだろ。
その時にキッチリ主張すべきものはしてくれよな。マジで。
数年前に警察庁がやったバーチャル弊害研究会だって、
ソフ倫のアピールのおかげで法規制論を退けられたんだから。
624:朝まで名無しさん
09/05/22 22:36:24 kpu4v6a7
エロゲ規制問題 その48
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
向こうは、相変わらずたった一人の電波のせいで荒れるなぁ
625:朝まで名無しさん
09/05/22 22:51:02 cIs7s28N
スレを荒らすだけで済むんだから平和なもんだよ。
同じ電波でも、組織力や権力を持ってる電波の方が問題だ…。