09/05/01 12:13:35 Ee6U+DbI
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■■■綾瀬■■■■■■
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93:朝まで名無しさん
09/05/01 12:15:35 z/AfFarc
一人じゃ何も出来ない気の小さい虫けらどもが、母親のアナルでも舐めながらセンズリしてろ
94:コンスレ梅隊
09/05/01 12:15:43 Ee6U+DbI
>>90
口先だけだろ。実行してから言えよ、フフン。
95:朝まで名無しさん
09/05/01 12:19:14 z/AfFarc
楽しみに待ってろ
96:コンスレ梅隊
09/05/01 12:20:53 Ee6U+DbI
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■■■■若洲■■■■■
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97:コンスレ梅隊
09/05/01 12:24:04 Ee6U+DbI
>>93>>95
おまえは仲間を作ることができない孤男。楽しみにしてるからいつでも歓迎だぜ。生命保険かけとけや。
98:コンスレ梅隊
09/05/01 12:28:10 Ee6U+DbI
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■■■■三郷■■■■■
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99:コンスレ梅隊
09/05/01 12:32:34 Ee6U+DbI
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■■■■八潮■■■■■
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100:コンスレ梅隊
09/05/01 12:37:00 Ee6U+DbI
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■■オロナミンＣ■■■
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101:コンスレ梅隊
09/05/01 12:42:14 Ee6U+DbI
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■■■小倉羊羹■■■■
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102:コンスレ梅隊
09/05/01 12:53:22 Ee6U+DbI
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■■ジャガイモ■■■■
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103:コンスレ梅隊
09/05/01 13:15:19 Ee6U+DbI
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■■カレイの煮付け■■
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104:コンスレ梅隊
09/05/01 13:23:03 Ee6U+DbI
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■■偏差値３５■■■■
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105:コンスレ梅隊
09/05/01 13:37:59 Ee6U+DbI
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■■■満州■■■■■■
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106:朝まで名無しさん
09/05/01 14:30:25 z/AfFarc
加害者全員呼んどけよ、マザコンホモ野郎
107:朝まで名無しさん
09/05/01 14:35:34 z/AfFarc
宮野、湊、神作、渡辺、凄いマザコンでイク時にママと叫ぶ、母親のアナルを舐めながらセンズリこいている
108:朝まで名無しさん
09/05/01 16:23:19 uHHcP+Wp
ホモ屋にできるのはスレ埋めぐらいだなｗ
キモホモ糞屋はくだらねーカスだぜ！
109:朝まで名無しさん
09/05/01 16:40:24 z/AfFarc
小倉羊羹？不細工羊羹だろう
110:朝まで名無しさん
09/05/01 16:42:21 z/AfFarc
加害者どもは、凄い不細工すぎて女にモテないから脅して強姦を繰り返していた、一人じゃ何も出来ない気の小さい虫けらどもが
111:朝まで名無しさん
09/05/01 17:20:11 X17CQD9n
きらあきゃっつ（笑）
112:朝まで名無しさん
09/05/01 17:28:57 z/AfFarc
母親のアナルでオナニーしてる、ド変態の加害者の会
113:朝まで名無しさん
09/05/01 17:30:05 z/AfFarc
足立区綾瀬でしか粋がれない気の小さい虫けら加害者の会
114:朝まで名無しさん
09/05/01 18:03:41 z/AfFarc
カブト虫
115:朝まで名無しさん
09/05/01 18:06:43 uWkeV4NT
かつあげの対象も女ばっかりw
116:朝まで名無しさん
09/05/01 18:23:34 z/AfFarc
ひったくりも、老人ばかり気の小さい奴
117:朝まで名無しさん
09/05/01 18:26:44 z/AfFarc
足立区綾瀬家庭内しか粋がれない、気の小さい虫けら加害者の会
118:朝まで名無しさん
09/05/01 19:00:55 QG2BCbhz
ID:z/AfFarc
こいつ凄いなｗｗｗｗ
朝から昼から夕方まで既に２０回も書いてるぞｗｗｗｗ
カリスマニートとはこういうのを言うんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
宮野の方がまだまともな人生送ってるだろうなｗｗｗｗ
119:朝まで名無しさん
09/05/01 19:18:23 z/AfFarc
だからどうした？古田順子の死んだ姿を思い出したか？怯えながら暮らしてんじゃねぇよ、一人じゃ何も出来ない気の小さい虫けらどもが一生怯えながら暮らしていけよ
120:コンスレ梅隊
09/05/01 23:38:36 Ee6U+DbI
>>108
おまえには何ができる？
匿名で安全圏から他人を罵倒することか？罵倒にさえなってはいないがなｗ
まったくくだらねえクズ野郎だぜ。
121:朝まで名無しさん
09/05/02 02:09:25 5bgqeCYH
おまえたち日本人だろ日本は韓国の人にひどいことしてきたのだからこれくらいの事件でうるさいこと話するな謝れ死ぬまで！！
122:朝まで名無しさん
09/05/02 08:04:19 HVcZ7ENp
それなら、日本に来るなよボケチョン
123:朝まで名無しさん
09/05/02 09:41:20 LXxwkPBL
まったくホモ屋はくだらねーカスだぜ！
124:朝まで名無しさん
09/05/02 10:15:00 OuZcEkOL
ここだけはマジスレとしてまともなレスを期待していたんだが・・・
少年犯罪板にスレが立ったようだから、荒らし軍団は移動してほしいね
125:殺生石 ◆VEYAM25LmI
09/05/02 12:19:15 xjzkkS3+
>>124
少犯板でのマゾホモ屋・雑魚死淋の必死な様子が笑えるぜｗ
２０年前の決着した事件のことを話題にして、加害者たちを糾弾しようという時点で、ここも充分まともじゃないから安心しな。
126:殺生石 ◆VEYAM25LmI
09/05/02 12:24:57 xjzkkS3+
>>119
何だかよくわからんが、古田順子の怨霊に怯えながら加害者たちがビクビクして暮らしていると、自分に一生懸命思い込ませようとしているようだね。
何でそんなに必死になるのかな？
127:朝まで名無しさん
09/05/02 14:01:03 hVOO3vvY
>>125
クソスレ乱立し続けて立て逃げばっかのオマエが言うな
>>126
自分に書き込みに自分でレスする事に虚しさ感じないんだなオマエ
128:朝まで名無しさん
09/05/02 16:50:41 LXxwkPBL
自演だらけの糞屋ことホモ屋は他にする事ねーのか？
129:朝まで名無しさん
09/05/02 17:17:35 hVOO3vvY
>>129
他にすることは脳内バーベキュー
仕事は脳内ですらしていないらしい
130:朝まで名無しさん
09/05/02 17:22:44 hVOO3vvY
>>129×
>>128○
131:朝まで名無しさん
09/05/02 18:13:50 LXxwkPBL
>>129
ガチニート糞屋ほどのカスなんてそうはいないよね。
132:朝まで名無しさん
09/05/02 19:06:13 hVOO3vvY
>>131
他板の有名な荒らしコテ達でもキチガイ石と比較するとマトモな人達に感じる
133:朝まで名無しさん
09/05/02 22:35:03 WaGl0I8B
豚インフル怖ろしいよなあ
134:朝まで名無しさん
09/05/02 22:35:59 WaGl0I8B
アメリカの高校で集団感染？
135:朝まで名無しさん
09/05/02 22:37:12 WaGl0I8B
マスク程度でどうなるもんでもないよな
136:朝まで名無しさん
09/05/03 06:17:08 108u7Fzo
事件が報道された当時のﾊﾞｲﾄ先の上の人がその報道を見ながら憤慨して
『こいつら狂ってるな』
って言ってたな。
犯罪行為ばっかししてるあんたが言うなよwって思って笑っちまったけど、ｾﾘﾌそのものには同意だった。
この件に関して報道されてた程度の知識しか持って無かったが、ﾃﾝﾌﾟﾚの冒頭陳述を見て改めて驚いた。
このｺﾞﾐ虫共に
『継続した極限の苦痛を伴う残虐な死』
が与えられる事を祈る。
てか死ねよ。ﾏｼﾞで。
137:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/03 06:52:13 aXjIe+Wl
被告人Ｂに対する検察官の論旨は理由がないと却下されたこと。
被告人Ａについて裁判官の
「斟酌出来る別記の諸情状を考慮すると…中略…無期懲役を科するのは躊躇せざるを得ず」という部分について。
判決に関してのポイントはここだろうね。
ただ「加害者はしね」では議論板の意味がない。
138: ◆4.1E.gl/Js
09/05/03 07:16:59 CDXEWEre
>>137
それならばBが控訴したこととB・Cの弁護人の論旨についてもふれないといけないだろう。
なぜB、Cの賠償金は受け取り拒否したのかも見えてくる･･･
もちろん金額の大小のこともあるだろうがね･･
Aは最初から一貫して「すべて事実で異論はありません」との姿勢で裁判に臨んでいる。
139:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/03 10:49:11 aXjIe+Wl
>>138
裁判記録として検察の論旨を持ち出し（というかそれしか持ち出さない）゛裁判でも認められた“とか言う人がいるけれども、
そもそも検察は裁判官に減刑されることを見越して上乗せ求刑するのが裁判では暗黙。
140:朝まで名無しさん
09/05/03 11:48:28 ygPdw7sF
>>139
んな事わかってんよ
ま～た知ったかかましてんのか？
141:朝まで名無しさん
09/05/03 11:55:28 Buse3bPY
Ｂは殺意を否認して控訴したんだよ。
賠償金はＢ及びＣはＡに比べて格段に安い額を提示してきたし、
簡単に承諾してＢ・Ｃの保護者を安心させるつもりもなかった。
本音はＡからの賠償金もすぐには受け取る気はなかったが、Ａの
弁護士がＡの印象をよくするために半ば強引に受けとらせたんだよ。
その後Ｃの両親は雲隠れ（主犯格＝殺害実行犯でもっとも非常識なのがこのＣ一家）。
Ｂの母親のその後の怪しげな行動（生活保護者が豪邸購入と飲食店経営）
と結末はＢの再犯で明らかになったとおりだ。
Ｄは事件のトラウマと少年院でのいじめによりひきこもり生活継続中、
母も姉も気苦労が耐えないが自業自得といったところか。
142:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/03 13:03:36 aXjIe+Wl
>>141
裁判を有利に進める為に強引に受け取らせた…
そりゃ、強要罪ですよ。
いくら証券マンでも5000万円は賠償出来るギリギリの範囲の金額だろうと推測出来る。
素直に誠意が伝わって受け取ったと考えるべきでは？
唯一控訴したＢ、保護処分を主張したＣの弁護人。
これらが最初からＡのように一貫して「異論なしですべて受け入れます」ならどうだったか？
安心させたくないなら民事訴訟では？
取るとらないは別として確定すれば賠償請求権は10年だし。
Ｄの件はネットソース。
143:朝まで名無しさん
09/05/03 13:19:33 Buse3bPY
>>142
関連の書籍がソースだが、俺は受け取らざるをえなかったという
解釈が正しいかなと思ってしまったよ、リアルで事件の報道を
みていたからね。
事件及び裁判当時のマスコミの異常な報道姿勢って知ってる？
被害者及び遺族が晒し者状態だったんだぜ
あの状態じゃ賠償金を受け取らざるをえないし
民事訴訟なんてしたらますます晒し者だからできなかったんだよ
Ａの両親は誠意を出して、誠意が伝わったと思いたいけどね俺も。
Ｄの件は新聞でも出てたよ（２００１年の春頃の毎日だったかな）
カルビ弁当が好物だとか、夜突然目が覚めて泣き出したことが
あるとか書かれていたよ
２０００年のニューステでもお母さんへのインタビューで
働いていないのは確認できたね。
144:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/03 13:42:26 aXjIe+Wl
>>143
書籍がソースならこれ以上は意味なし。
そもそも何故、Ａだけ受け取ったのか？
の話だったのでは？
因みに私がＤ親なら取材に対して嘘をつく。
そうでなきゃ取材に答えるメリットはない。
145:朝まで名無しさん
09/05/03 13:54:59 vgNPTxkB
>>144
横レスですが、主張が崩壊してますよｗ
146:朝まで名無しさん
09/05/03 14:08:00 Kuq6G/MR
書籍はアレンジが加わるからなぁ・・
しかしこの事件関係の書籍はひどいなぁ・・・
とくに「かげろうの家」はめちゃくちゃ。
147:朝まで名無しさん
09/05/03 14:09:41 Buse3bPY
なんかかみ合わなくなってくるな
Ａからだけ受け取ったのは、強引に受け取らされたってのが
書籍と当時の報道状況から推測した俺の意見だが。
自分の意見の構成要素の参考資料が書籍じゃ駄目なんだ・・・
自分がＤの親ならって・・・実際Ｄ親が嘘をついたかどうか
わからんが、嘘をつくメリットは何があるのかな、何が言いたいのか
よくわからんわ
しばらく静観させてもらうよ、あとは誰かよろしく頼みます
148:朝まで名無しさん
09/05/03 14:19:21 vgNPTxkB
ケープは、裁判記録以外は全て否定。その他の推測については法律知識をひけらかし、排除したいだけ。しかもそれは加害者に不利な情報のみに噛み付く。
ケープの法律知識は中立ではないので、スルーで良し。
149:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/03 14:42:46 aXjIe+Wl
加害者に不利な゛憶測“を中立的な立場で意見してるだけだよ。
>>147の憶測は強要罪が成立する行為をＡの弁護人が行ったとの内容だけど、
それは弁護人に対する名誉毀損にもなりかねないし、もう少し考えて書き込みするべし。>>141は断定した書き込みに見えるし。
書き込んだ者に不利な情報に噛みついている。
150:朝まで名無しさん
09/05/03 15:00:33 7nYpaFom
なんだかケープ嬉しそう
151:朝まで名無しさん
09/05/03 15:40:46 vgNPTxkB
>>149
この事件に対して中立な立場ではないので話にならない。
君みたいのが法律家でなくて良かったよ。
152:朝まで名無しさん
09/05/03 15:47:36 vgNPTxkB
>>150
見下す相手がいるってのは嬉しいんだろうね。
153:朝まで名無しさん
09/05/03 16:08:47 5TWq8jyP
>>149
そうだな。
妄信的になるばかりに自分が加害者になってはあほらしいな。
154:朝まで名無しさん
09/05/03 16:17:35 7nYpaFom
>>152
どんなコテ名乗ろうが会話のベクトルは常に他者を見下す方向だよな
知識も興味からくる知識欲では無く、全て優越感に浸りたいだけの理由で調べた知識だな
155:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/03 17:14:50 YrnZH+6G
>>147
まあ嘘はつくだろ。
それとも、もう一人の男みたいに「もう結婚して子供います」とか答えるのか？
>>148
加害者不利な情報は全部討伐隊の願望に過ぎない。全然中立的でない。
だから突っ込みが入って当たり前だろ。
フルジュンに不利な情報は、事実でも全否定するしね。
156:朝まで名無しさん
09/05/03 17:28:17 vgNPTxkB
>>155
コンクリ厨乙ｗさすがキツネ同士ｗ
被害者の不利な情報が正しいなんてどこがソース？
157:朝まで名無しさん
09/05/03 17:32:01 vgNPTxkB
被害者の捏造しまくりの情報流してる奴の言うことなんて、まるで説得力ないよｗ
158:朝まで名無しさん
09/05/03 20:50:19 d/o1x44z
ピエール＆ケープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:朝まで名無しさん
09/05/03 21:29:29 5zuH0v7Y
かなり長い間この本ｽﾚ来見てたけどどう考えてもおかしいやつが多すぎる
狐裏狐石屋はじめ冒涜菌
それを称える厨ども
よくわからん勝ち負けを決めて
終いには屁理屈に誤魔化された一人のｶｽ討伐隊が
狐の意見で気付かされた的な事をいいだす始末
冒涜菌への中傷の言葉がよろしくないことは解るが
そういう書き込みを見るとまだまとも奴がいるんだなと安心させられる
おかしな事言ってるやつらは現実世界でもっと人間らしい感情を人と通わすべきだ
何百回話し合ったって彼女に出来ることなんて見つかるはずがない
っていうか何百回話し合っても最終的な結論は「墓参り」または「彼女のことを忘れない」だろ？
狐じゃなくても討伐隊じゃなくても昔から幾度となく色んな人が言ってきたことだ
今更何を言ってんだよ
所詮此処は2ch（その中でもこのｽﾚは最悪だが）偉そうなこといったところで誰も何もしねーんだから
一生これを繰り返すつもりらしいから俺は去るよ
本当に自分が出来ることを探す
俺は関東に住んでないから墓参りはそう簡単に出来ないが
この事件は一生忘れられないし忘れないだろう
語り継ぎはしないが、自分の大切な人には詳細抜きで概要だけ話して
色んな事を考えるきっかけにしてもらっているからこれは続けるつもりだ
最後のﾚｽだから完全なる長々独りよがりﾚｽにさせてもらった
最後に加害者に一言言わせてくれ
人の不幸の上に幸せはなりたたない
それだけは忘れるなよ
被害者のご冥福を心よりお祈りしながら
さようなら
160:朝まで名無しさん
09/05/03 23:08:39 7nYpaFom
被害者冒涜してるキチガイは、社会に溶け込めないまま年齢を重ねてしまい、自分を表現する術を知らないのに自意識だけが強いから、
自己表現する手段として、人とは違った過激な事を言いたいだけだ。
自演は、唯一自己表現できるこの場所で、自分を正当化したいが為のもの。
161:朝まで名無しさん
09/05/04 01:48:10 w0gl9J93
狐軍って元加害者が何人かいるって別スレでみたけどマジかね？
まあパトロールと称して事件スレへ必死に粘着して中傷レスしまくってる
現状をみると納得できるよな
元加害者はもちろんのこと、そいつらと馴れ合ってる奴らってかなり情けないカスだよな
半端な法知識で加害者糾弾者を責めたり、偽善だとわめき散らしたり
頭おかしいよな
162:邪武 ◆BM1/0Cs2GM
09/05/04 02:04:12 aFtBR8QE
犯人どもを【死】へ向かわせる手立てはないのか。
163:朝まで名無しさん
09/05/04 03:26:14 Wzde44It
もう一度裁判にかけることは出来ないのかな？
いつまでも話題になるのは残酷極まりない事、それ相応の処罰が与えられなかったからだ。
署名で、もう一度裁判には出来ないものか。
金持ちの人が応援してくれたら、その人は英雄になるのに‥。100%保障できる。
私は出来れば、眼には眼をの様な処罰が善いと思う。
164:わかりきった事でゴメン
09/05/04 04:34:50 G6dw3AqU
残念ながら社会的責任を償ってますので加害者にこれ以上の
社会的制裁を加えるのは不可能です。
その事がど～しても受け入れられないのなら法律を変えれる人に
相談するとかしかないけども、この加害者はこの件で裁けません。
でもネット関連法は、まだまだ未成熟なので法律を変えれる人に
この関連スレ見てもらえばいいのかも。被害者冒涜で捕まるように
法改正してと。 でも2chには両刃の剣になるかな
165:朝まで名無しさん
09/05/04 05:33:00 Wzde44It
レスありがとう。 変わってほしい。 そしたらこんなに絶望的にならないのに‥。
話を聞いてもらうのも第一歩ですよね。
事件の内容を思うとつらいです。
166:朝まで名無しさん
09/05/04 06:22:46 0JeDNWY1
ピエールは、被害者を殺したと自慢してるぞ、でも被害者の怨霊が恐くて一人で寝れないからママと一緒に寝ている、ママのあそこにオロナミン、小倉羊羹
167:朝まで名無しさん
09/05/04 06:33:43 Wzde44It
ピエールはママが先に死ぬ事を知らないのかな？老いの意味でね
168: ◆4.1E.gl/Js
09/05/04 07:16:32 losWmb8X
＞ID:Wzde44It
仇討は江戸時代の喧嘩両成敗の法律の補則です。
目には目をの精神は結果としてコンクリ事件の加害者と同じレベルになってしまうんですよ。
それはとても悲しいことなんです。
>164さんみたいにこの事件の被害者を今もいじめるのは加害者本人と思いたい気持ちも、
ケープ狐君のように判例や法律を持ち出して「決まりごとだから仕方がない。もう終わったことだ」
って自分の中で折り合いをつける気持ちもよくわかる･･･
でも社会的制裁は刑罰だけではないですよ･･･
今もなお加害者本人、関係者はビクビクしながらこそこそと暮らしていることでしょうね。
特に神作再犯以降は尚更だと思いますよ。
ほんの些細なことでも（それこそ人身交通事故レベルでも）所在が明らかになる可能性もあります。
何度も引越しを繰り返しまともな生活はしていない･･･
私はそのように折り合いをつけています。
169:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/04 08:26:24 mptDvR2E
裁判やり直したら下手すりゃ罪が軽くなるかもねｗ
死刑とかわめいてるのは２ｃｈ基準だｗ
誰が裁判官だろうと、死刑になる確率は限りなくゼロに近そうｗｗ
170:朝まで名無しさん
09/05/04 09:10:03 0JeDNWY1
石屋とピエールは、キチガイ糞ホモ野郎は、即刻死刑ホームレスのアナル舐めながらセンズリしてんじゃねぇよ、被害者の死んだ姿を思い出して一生怯えながら暮らしていけ、足立区綾瀬家庭内でしか粋がれない、一人じゃ何も出来ない気の小さい虫けらども
171:マザコン変態ピエール
09/05/04 09:28:14 0JeDNWY1
石屋と一緒にアナルにオロナミン入れてセンズリしてんじゃねぇよ、小倉羊羹アナルに入れてから喰ってんしゃねぇよ、イク時にママと叫んでんじゃねぇよ
172:朝まで名無しさん
09/05/04 10:03:23 /8f0dIgJ
いまさらだがガセネタ防止の意味も含めて・・
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
173:朝まで名無しさん
09/05/04 10:08:10 /8f0dIgJ
被告人 ： 神作譲
事件番号 ： 平成１６年刑（わ）第２６８４号
事件名 ： 逮捕監禁致傷
平成１６年７月２８日水曜日 東京地方裁判所刑事第９部 ４２６
号法廷
開始 ： １１：００
終了 ： １２：００
裁判官 菊池則明
書記官 濱田能健
検察官 塩野谷高
174:朝まで名無しさん
09/05/04 10:10:42 /8f0dIgJ
２．第一回公判の摘要
■人定質問
氏名 神作譲（かみさくじょう）
生年月日 昭和４６年５月１１日
本籍・住所 八潮市中央４－２１－１２
職業 契約社員
■起訴状朗読
・被告人は、平成１６年５月１９日午前２時ころ、東京都足立区花畑６－６付近路上で、
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
男性Ｉ（２７）に対し、「オレの女を取っただろう」「オレは人を殺したことがあるんだぞ」「なめんてんのか。女をどこにやったか言え」などと申し向け、顔面を手拳で数回殴打し、
太腿を何度も足蹴にするなどの暴行を加えた。その際、用意していた金属バットを振り上げて、「頭をカチ割られたいのか」などと脅迫した。
・被告人は自分が運転する普通乗用車のトランクに被害者を監禁して、午前２時４０分ころ埼玉県三郷市三郷１－８－７所在のスナックＡＣＢに連行した。
入口ドアを施錠して、「オレは人を殺したことがあるんだぞ」などと繰り返しながら、被害者の顔面を手拳で殴打、太腿を足蹴にするという暴行を繰り返した。午前７時ころまで同男を逮捕監禁し、全治１０日間の怪我を負わせた。
175:朝まで名無しさん
09/05/04 10:12:48 /8f0dIgJ
■罪状認否
神作は冒頭、「どう言ったらいいんですか。細かいことまで言えばいいんでしょうか」などと切り出した。
裁判官から認否を促されると、「起訴状には違うところがある。私が言ったとされるセリフは言っていない。バットを振り上げたりもしていない。
スナックに行ってからは１０分くらい顔を引っぱたいたりしていたが、その後、Ｉは缶コーヒーを飲み、自分も『午後の紅茶』を飲んだりした。
午前７時ころまではそういう話し合いのような状態だった」などと容疑を一部否認した。
「逮捕監禁については認めるのか」と裁判官から確認を求められると、「そういうことは自分には分からない」などと答えた。
暴行の事実は認め、スナックＡＣＢでの監禁は否認する趣旨のようだが、車での監禁に関する認否は不明。裁判官も問い質さなかった。
176:朝まで名無しさん
09/05/04 10:13:54 /8f0dIgJ
■冒頭陳述
（身上・経歴）
平成３年に懲役５年以上１０年以下の不定期刑が確定し約８年間
服役。
出所後、コンピュータ会社に勤務していたことがあるが、しばらくして職を離れ、暴力団に加入している。無職のような状態。
一時、結婚もしたが、現在は離婚している。
177:朝まで名無しさん
09/05/04 10:15:25 /8f0dIgJ
（犯行状況）
・被告人はかねてから好意を抱いていたスポーツクラブのインストラクターと、花屋の従業員であるＩが交際しているものと勝手に思い込み、「オレは人を殺して１０年間刑務所にいた。警官を騙したり、検事を丸め込むノウハウを身に付けている。
何をやっても捕まらない」などと言って、Ｉを脅迫した。
・暴行の状況は起訴上のとおり。
・車は神作本人が運転。運転中、Ｉが警察に連絡しないように、携帯電話を取り上げた。
後刻、Ｉの同僚ＧがＩの携帯電話に連絡してきた際には、Ｇに対しても恫喝を加えた。
・被告人は「コンクリ殺人のときは、オレが戻ってきたらもう死んでいた。
死んでいるかどうか確かめるために、女の顔にタバコの火を押し当てたら動かなかった、アハハハ。」など言って、Ｉを脅迫した。
・Ｉは顔面打撲で全治１０日間。神作はＩらに「これからどんどんエスカレートしていくぞ」などと告げた。
「このままでは殺される」と被害者が思い、警察に通報したことから犯行が発覚した。
178:朝まで名無しさん
09/05/04 10:17:57 /8f0dIgJ
３．神作譲の様子
「典型的な犯罪者の顔相」というのが率直な印象。
入廷の際は落ち着いて傍聴席を一望していたが、後は終始、俯き加減に視線を前に落としていた。
性格は凶暴なのだろうが、暴力団にしては思ったよりも臆病そうにも見えた
179:朝まで名無しさん
09/05/04 10:19:43 /8f0dIgJ
隣家の住人によれば、２階部分が住居。１階にはテナント（有限会社ケイアドミニスター）が入居。
同社従業員によれば、「悦子さんはしばらく姿を見ていない。譲さんについては分からない。私は神作家とは関係がない」。
なお、小倉譲（旧姓）は結婚（その後離婚）直前に神作に姓を変更している。妻の姓は神作ではない。
なお、足立区内に父親と同姓の人物がいるので、念のために聞き込みをしたところ、別人であるらしいことが判明した。
180:朝まで名無しさん
09/05/04 10:22:03 /8f0dIgJ
ACB隣のスナック従業員によれば次のとおり。
「事件が起こってからも定休日以外営業していた。息子はもろヤクザ。
自動車でやってきて、昼間、荷物のようなものを運んでいるのをときたま見かけた。客層は“サラリーマン”が多い。今回の事件当時は、特に何も気がつかなかった。」
ＡＣＢは事件後も平常通り営業している。
島村ハイツ所有者の島村氏は地元の有力者で、付近の大地主。
「株式会社島村興産・清掃業」としてタウンページに掲載されている。
181:朝まで名無しさん
09/05/04 10:25:34 /8f0dIgJ
・湊伸治（埼玉県さいたま市南区南浦和３－○－１○ハイツ）
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
２０３号住人によれば、「半年ほど前までここにいたが、今はいない。それ以上は分からない」
*テレビの大家への取材ではトラック運転手で独身とのこと。
182:朝まで名無しさん
09/05/04 10:27:30 xuVsimm2
・渡邊恭史（東京都板橋区中板橋○－１１中○荘○号室）
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
中○荘、第二中○荘ともに、すべての部屋の電気メーターが止まり、郵便受けの入り口がガムテープで塞がれている。
183:朝まで名無しさん
09/05/04 10:32:05 xuVsimm2
小倉悦子の事件後の不可解な動き
URLﾘﾝｸ(prayforher.client.jp)
184:朝まで名無しさん
09/05/04 10:33:49 xuVsimm2
コンクリート事件当時、東京都A区の都営アパートに住んでいた母親は、高裁の判決が出る１ヶ月前の平成3年6月11日(登記簿上の日付)、約2,750万円の融資を受けて埼玉県Y市のマンションを保有した。
今後損害賠償等の民事訴訟が起き、多額の補償をしなければならないかもしれない時期で、かつ高裁判決の前という時になぜマンションを保有したのだろうか。
詳細は本人以外知る由もないが、判決の1ヶ月前といえば、判決文の土台もある程度出来上がり、よほど大きな問題でも起こさない限り、譲被告の情状面に不利に働くことはない時期である。
その点を見越してのマンション保有だったのだろうか？
185:朝まで名無しさん
09/05/04 10:35:03 xuVsimm2
高裁での審理時に、被害者のために161万円の積立をしてることが明らかになったが、家を売り約5,000万円の慰謝料を準備した別の加害者の親と比較すると、あまりにも低額である。
この積立も事件直後からすぐに開始したのではなく、１審が始まった後の平成2年に始めたのである。
平成3年7月12日、東京高裁で懲役5～10年の不定期刑が言い渡され刑が確定した。
母親はY市のマンションがあるにもかかわらず、平成8年10月4日(登記簿上の日付)、約4,400万円の融資を受け、同市（Y市）内にさらに店舗兼住宅を保有した。（神作被告が初公判の人定質問時、｢住所｣として答えた場所）
購入の時期も、5年～10年の不定期刑を終え出所する可能性のある頃というのも、被害者への補償よりも、帰ってくる息子のための準備が優先したのだろうか？とつい考えてしまう。
186:朝まで名無しさん
09/05/04 10:36:08 VJJZxWQH
今回の監禁事件の舞台となった母親経営のスナックがある埼玉県M市は、コンクリート事件被害者の方が拉致された場所や、自宅のあった場所である。
そのような場所で、スナックを営業するということに何のためらいも感じなかったのだろうか。
出所後にコンクリート事件関連のビデオを観たという神作被告もそうだが、母親の行動も理解に苦しむところである。
｢夫との別居｣、｢女手一つで｣、｢都営アパート暮らし｣といった貧しいイメージを演じつつ、その裏側では、判決の1ヶ月前にY市にマンションを保有していた母親。
（ローンではあるが）いくつかの不動産を保有していた母親の姿を見ると、｢被害者の遺族の方と連絡がとれないので、補償ができない｣というのが、どれほど本当の気持ちなのか疑問が湧いてくる。
母親には、真の意味で被害者の方に補償をしようという気持ちがあるのだろうか？
187:朝まで名無しさん
09/05/04 10:37:56 VJJZxWQH
裁判の真っ最中に、遺族への補償は棚上げで、都営アパートから約2,750万円のマンションへ。
アップグレード内容：
・都営アパート→マンション
・賃貸→抵当付だが一応持ち家
・3階→8階
・築29年のボロ→築5年の新古（平成3年時点）
188:朝まで名無しさん
09/05/04 10:38:55 VJJZxWQH
URLﾘﾝｸ(prayforher.client.jp)
URLﾘﾝｸ(prayforher.client.jp)
189:朝まで名無しさん
09/05/04 12:33:04 qSz5vNBd
鬼畜の親も鬼畜なんだね
190:朝まで名無しさん
09/05/04 13:26:16 4253nywT
強制的に不動産差し押さえて
被害者へ払わせたら良いのに
民事で裁判にはしてないのかな？
久しぶりにこの事件のこと思い出して
色々調べ始めたけど、
これだけのことやっても、
普通に暮らせているんだね。
むかつくわ。
191:マザコン変態ピエール
09/05/04 13:32:00 0JeDNWY1
宮野、湊、神作、渡辺は、不細工すぎて脅かさないと女と出来ない気の小さい虫けらども、ひったくりも老人ばかりどれだけ気が小さいんだよ、被害者の怨霊に怯えながら母親と寝てる、ママのアナルにオロナミン、小倉羊羹、イク時にママと叫ぶ
192:朝まで名無しさん
09/05/04 13:36:38 0JeDNWY1
加害者は、被害者の怨霊が恐くて夜も眠れず怯えて母親と寝てる、夜になると被害者の死んだ姿を思い出して怯えている、一人じゃ何も出来ない気の小さい不細工な虫けらども早く死ね
193: ◆4.1E.gl/Js
09/05/04 21:21:29 zRZwaVJU
>>190
強制執行は民事判決確定から10年間は権利を有しますからね。
確定後に権利をいつ行使されるのかと考えたら悦子も不動産二つも入手はなかったかな？
しかしこの事件は民事訴訟は行われていない。
被害者も色々考えた上での選択なんでしょうね。
この辺が悦子の不可解な動きと関係が有りそうなんですが･･
194:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/04 22:02:58 GFsLBy6l
牽制の意味でも強制執行の権利を得るのは悪くないけど、
財産を隠されたり、名義変更されたらすべてパー。
たかだか数十万を支払督促や少額訴訟で取るのにも相当な労力がいる。
この事件は民事訴訟もないし、悦子の動きは法的にはなんら問題なしだけど、
道義的には問題ありと言われてもしかたがない。
当事者同士でどんな動きがあったのかはわからないから、批判すべきではないのかも知れないけど…
195:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/04 22:50:52 tCaK5o8v
誘いに乗ってやって来ました
ここの住人ではないので礼儀正しい議論のみに終始するつもりですが、私のせいでスレが荒れるようでしたら大人しく去るつもりです
196:朝まで名無しさん
09/05/04 23:05:00 l7xd2DpO
コンクリートブロガーに対して異常な敵意を持ち粘着してる人のスレ
三郷の狂犬・第二章（2）
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
197:朝まで名無しさん
09/05/04 23:14:37 G6dw3AqU
悦子に道義的責任を取らせるのは困難と被害者遺族側が
判断したのか。
それとも被害者遺族側が疲れ果てて黙っているのか。
いずれにせよソース無し
198:朝まで名無しさん
09/05/05 00:32:55 PeYKVF98
ピエール＆ケープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:朝まで名無しさん
09/05/05 00:53:33 gFbTLrlP
>>198
そいつらって加害者って噂の奴らだろ
絡まないほうがいいんじゃねーか
加害者じゃないにしても気持ち悪い奴らだよな
200:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/05 02:50:31 zYa7eNh8
>>193
遺族はもう譲様他、少年や親と関わりたくないんでしょ。
そしてマスコミもウザイ。
精神的な負担を考えたら、民事裁判なんか起したくもない。
とにもかくにも関係をバッサリ切りたいのが一番大きいんじゃないかと思う。
しかし悦子様は巧いよね。
これくらい図太くないと人生エンジョイできないぜ。
201:朝まで名無しさん
09/05/05 03:09:09 WxOut+dM
女子高生コンクリート殺人の犯人の電話番とか誰か知らない？
202:朝まで名無しさん
09/05/05 04:04:05 NoE8oBsN
ここも削除依頼しろよ
203: ◆4.1E.gl/Js
09/05/05 08:04:12 +WRmnaZk
>>194
民事は労力のわりには見返りが少ないもんだからね。
>>197
いずれにしろ被害者が民事訴訟はまずしない、
または訴訟を起こされてもケープ君が言うように名義変更やらの知恵があって
高裁判決一ヶ月前に不動産入手したんだろうね。
>>200
意外と今回の出所後もまた足立区や八潮付近に住んでいるかもね。
どこに住もうがカラスの勝手なんだけど･･･
204: ◆4.1E.gl/Js
09/05/05 08:17:26 +WRmnaZk
>>195
いらっしゃいませ。
ここは過疎ってるし、私も朝ネットでニュースをチェックするついでと、
夜にしかほとんど書き込まないけどよろしくお願いします。
気が向いたときにさらりと書き込みしてください。
205:朝まで名無しさん
09/05/05 08:26:20 Im5TWPeQ
ピエール、石屋、裏狐は、被害者はを殺したと犯行を自慢してる
206:ジャガイモピエール偏差値25
09/05/05 08:46:31 Im5TWPeQ
ピエールは、凄いマザコンでイク時にママと叫ぶ、親のセックス見ながらオナニーしてる
207:朝まで名無しさん
09/05/05 09:16:50 tFJWbdbn
赤旗記事全文（もっこすがテキスト化）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
208:朝まで名無しさん
09/05/05 11:30:50 gFbTLrlP
道義的責任を取らない時点で、非難されて当然だね
宮野裕史の両親以外の親達は非常識すぎる
親戚も何も注意しなかったのかね
天誅が下されてほしいもんだ
209:朝まで名無しさん
09/05/05 11:34:30 i635cCKB
>>187
判決下りてからだと融資受けれないからじゃね？
210:朝まで名無しさん
09/05/05 16:47:17 lg43kz7r
表向きで161万の補償と言いながらその裏で
判決前にローンを組みそのお金を示談に当てるのでは無く
自分の不動産購入に当てた事で「暗」に補償する気が無いと
悦子サイドが意思表示をしたとも取れる。
211:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/05 17:53:33 noTl4GHz
どんな事情があったのかは計り知れないが、民事訴訟を起こさなかった事も一部の加害者サイドからは賠償金を受け取らないと決めた事も被害者両親の意思だ
他人がどうこう言う問題ではない
212:朝まで名無しさん
09/05/05 18:23:22 XNSWtDK7
民事訴訟の前に示談が成立してたんじゃないの？
遺族側も晒し者になる状況で、更に民事で争うことはしたくなかったんだと思う。
213:朝まで名無しさん
09/05/05 18:37:06 lg43kz7r
>>211
その通りだ 反論の余地は無い。
214:朝まで名無しさん
09/05/05 19:17:16 f6B2JKEv
Aの５０００万がなければ死刑も有り得たかもね
215:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/05 19:23:45 0JphADo7
>>214
それはないよ。
216:朝まで名無しさん
09/05/05 19:30:31 f6B2JKEv
>>215
示談の成立、不成立は、刑事裁判の量刑を決める要素の一つになるでしょ
お金を受け取らせたAの弁護士が優秀だったんだろうね
217:朝まで名無しさん
09/05/05 19:39:11 vWG5VArq
源には悪いが、俺は源にきてほしくない。変な奴等が一緒に湧いてくるから
218:朝まで名無しさん
09/05/05 19:40:26 f6B2JKEv
たしか、この被害者側の弁護士が量刑不服とした理由の一つに賠償金の問題をあげてたよ
219:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/05 19:43:13 0JphADo7
>>216
検察の求刑が無期懲役だったこと。
未必の故意で被害者一名での死刑判決は成人でも判例が皆無なこと。
などから死刑の可能性は極めて低い。
判決主文には「斟酌できる諸情状を考慮すると無期懲役刑を科すのはなお躊躇せざるを得ず」
となっているから5000万円が全く量刑に影響を与えなかったとはいえない。
私、個人の意見は厳罰化の流れの現在なら無期懲役はあったかもしれない。
とは思う。
220:朝まで名無しさん
09/05/05 19:55:12 f6B2JKEv
求刑が無期だったのか、じゃあ死刑はありえないね
一人の人間として裁けるなら死刑にしたいけど・・
221:朝まで名無しさん
09/05/05 20:04:26 lg43kz7r
>>217
源なる人物が現れてもレスは荒れていませんよ
現れたとしてもスルーでよろし。
それよりあなたなりの事件に対してのマジレス期待してます。
222:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/05 20:44:28 0JphADo7
>>216
現在の弁護士達（優秀かどうかご判断あれ）
「Ａ担当」
近藤文子＝横浜家庭裁判所少年部総括裁判官
神谷信行＝神谷信行法律事務所、社会福祉法人青少年と共に歩む会監事
「Ｂ担当」
羽賀千栄子＝1992年法律事務所開設
伊藤芳朗＝Wiki参照
菅野庄一＝東京家庭裁判所家事調停委員など
大沼和子＝東京高裁裁判官で福島みずほと同期
「Ｃ担当」
荒木雅晃＝辰巳法律研究所、司法試験受験指導
岡慎一＝東大客員教授、日弁連刑事弁護センター委員
吉村清人・黒岩哲彦＝北千住法律事務所所属
「Ｄ担当」
清水勉＝日弁連情報問題対策委員会
田中裕之＝大田区のすみれ法律事務所
223:朝まで名無しさん
09/05/05 21:20:23 zim7kYVB
>>219
求刑よりも罪が重くなることってあるの？
224:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/05 21:46:37 0JphADo7
>>223
ありますよ。
有期刑や罰金刑ならたまに。
有名な所ではペッパーランチ事件の元店長が一審、二審とも10年→12年の上乗せ。
しかし求刑無期→判決死刑は聞いたことないなぁ…
コンクリ事件に関しては>>219の二行目が理由で死刑に出来る可能性は限りなく低いと思います。
225: ◆4.1E.gl/Js
09/05/05 21:51:58 Bp/QCTui
>>211
そうですね。
故に第三者が「賠償金を払え」などとも言うべきではない･･･
>>222
これはなかなか興味深い。
226:朝まで名無しさん
09/05/05 21:54:53 gFbTLrlP
未必の故意か・・・
実は１月４日のリンチの前に、殺してドラムカンに詰めて捨てる
計画とかしてたんじゃないのかな・・・
>>224、未必の故意じゃなかったら４人の刑はどうなったと
思いますか？
227:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/05 23:04:01 zYa7eNh8
>>226
リンチじゃ確実に殺せる保証ないじゃん。
計画的なら他の方法で殺すでしょ。
228:朝まで名無しさん
09/05/06 00:48:28 aL9CkeyD
>>227
ＨＮ間違えてるよｗ
ケープで答えなきゃ駄目じゃないか（苦笑）
男４人で衰弱した女性１人をリンチしたら死ぬ確立は高いだろ
殺意のある計画的リンチだった可能性も捨てきれないと思うぞ
229:朝まで名無しさん
09/05/06 00:55:43 5O9xNrn9
>>228
致死は確実だけど計画性は無いかも犯人バカだし
コテをここで煽るのはやめようぜ
意見して気に触ったらあやまる
230:朝まで名無しさん
09/05/06 00:56:26 CuPj+4bA
>>219
>未必の故意で被害者一名での死刑判決は成人でも判例が皆無なこと。
いっぱいあるぞ。
そもそも「未必の故意」の意味を誤解してないか？
231:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 06:31:19 nB9pT/9r
>>226
>>199
>>230
最近では闇サイト殺人事件でﾞ確定的"故意での一名殺害で死刑かどうか注目された。
私の判例の認識は日本国憲法制定以降だけど、
もしよろしければあなたがご存知の多数あるﾞ未必の故意"で一名殺害の死刑の判例をいくつか解説お願いしたい。
232:朝まで名無しさん
09/05/06 08:02:23 vPLDZqmK
【偏向報道とくダネ！】浅田真央を標的★32【電通支配マスゴミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
233:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 12:17:05 Puei9GJM
ｺﾝｸﾘ犯の刑が軽すぎると騒いでみても確定している２０年前の事件の判決が変わる訳でも今から再審できる訳でもあるまい
厳罰化及び法改正を望むならその理由とメリットを、判決のみに不満があるのなら最高裁判官の罷免や陪審員制度について語ればよい
加害者や加害者親族の罵倒が何になるのか理解出来ない
鬱憤は個人的な場所で晴らすべきだ
234:朝まで名無しさん
09/05/06 13:03:05 aL9CkeyD
>>233
社会的制裁ってことじゃないの？まあ２ちゃんなのでさしたる影響など
ないと思うがｗ道義的責任を果たしていない加害者が多いから
叩くこと自体は特別悪いこととは思わないけどね
芸人の件もあるので、法に触れるような過激な糾弾や罵倒なんて
ないんじゃないの？あっても警察が動くでしょ
むしろ加害者糾弾が過激だからやめさせるために被害者を揚げ足取りやら
捏造やらで中傷冒涜する連中のほうがおかしいと思うがどうですかね
偽善だ何だと騒いで叩きやすいほうを叩いて、使者に鞭打つような
連中とつるんでる奴のほうが性質が悪いと思いますよ
235:朝まで名無しさん
09/05/06 13:05:02 aL9CkeyD
>>234の使者は死者の間違いです
236:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 13:26:01 Puei9GJM
>>234
法的裁きの終わった加害者を糾弾して発生する弊害を考えると素直に賛成出来ないな
被害者冒涜は道徳的に許されるものではないが死者を更に傷つける事は不可能だ
成仏してないだとか彼女の無念だとか語る者もいるが死後の世界を認めていない者からすればオカルト板で話してくれと思う
因みに私は生きている者のために被害者冒涜はしない
しかし死者のためを思う事もない
237:朝まで名無しさん
09/05/06 13:28:33 e6NdNXx7
法が許しても社会は許さない。
人一人を殺しておいて、罪を償ったとか済んだことだなどという言葉で片付く問題ではない。
人の命を弄んだんだ。どうしたって償うことなんて不可能。
238:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 13:37:53 Puei9GJM
>>237
社会的には許されないとまずいだろ？
それが法律という私達が生きている社会のルールなんだから
世論や個人は許さないかもしれないが・・・
だから法がおかしいとか司法の判断がおかしいとかを具体的かつ論理的に訴えている意見はないのか？
239:朝まで名無しさん
09/05/06 13:38:46 aL9CkeyD
>>236
死者には遺族がいるだろ？加害者も被害者も事件の後遺症ってのは
あるんだぜ、なぜ加害者側のみの弊害を気にするんだ？
法的裁きが終わっても道義的責任を果たしてないから叩かれてるんじゃ
ないの？賠償金をまともに払ったのはＡだけだろ
殺人事件の加害者が、法的裁きを終えたからって「死ね」「馬鹿」だの
言われるのって特別なことじゃないだろ？あんた大丈夫かよｗ
冒涜もしない、使者のためを思うこともない、何が言いたいというか
何がやりたいんだ、あなたは？ｗ
自分に反対意見を言う者もしくは、加害者糾弾者を叩くためにこの事件スレに
粘着してるとしか思えないね、あなたのその書き込みはさ。
厳罰化及び法改正を望むならその理由とメリットを、
判決のみに不満があるのなら最高裁判官の罷免や陪審員制度
について語ればよい ＞これこそスレ違いじゃないの？
この事件スレで、話の流れで語ることがあってもおかしくないけどさ。
240:朝まで名無しさん
09/05/06 13:56:02 e6NdNXx7
>>238
それが社会の風潮というもの。
法律が許すことと社会が許すこととはイコールではない。
世間が甘くないということは、加害者たちが一番よく分かっていることだと思うが。
241:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 14:02:20 Puei9GJM
>>239
私はこのスレを荒らすつもりはない
だからあなたの罵倒を罵倒で返す気はない
加害者の糾弾は新たな犯罪や社会問題を生む可能性が考えられる
それは新たな被害者を生むので私は過剰に反応するのだと思う
前は私も防犯の為に加害者を糾弾していたが、今ではそれが防犯になるとは思えなくなった
だから加害者をむやみに追い詰める事に疑問を持つ
これはどの犯罪でも同じ
被害者遺族には被害者冒涜は許されない事だろう
そんな事は諭されなくても解っている
しかし被害者冒涜で新たな犯罪や新たな被害者が生まれる事は考え難い
だから良いと言っているのではない
狐軍は被害者冒涜を良い事だとは思っていないが、加害者糾弾者は自分が正しいと思っているから意見も言いたくなる
狐軍に対して被害者冒涜をやめろという話はすでに腐るほどしたよ
私は自分では被害者冒涜の減少に多少は貢献したつもりでいるのだが？
あなたは私の議論の提案をスレ違いと切って捨てたが、では何を話すスレなのか？教えて欲しい
まさか「加害者死ね」を連投するスレではあるまい
242:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 14:04:30 nB9pT/9r
加害者糾弾が公憤行き過ぎて、ただ単にフラストレーションのはけ口になってしまうのは問題。
そうなってしまったら被害者中傷してる者と対して変わらないであろう。
被害者遺族に対する名誉毀損は民事の時効が書き込んだ時から20年。
ほっておくのが一番よい。
法務省人権擁護局や被害者の会に報告。２ちゃんねるで削除依頼。名誉毀損での多額の慰謝料の判例を示して牽制。
それ以外は火に油を注ぐことになる…
また加害者糾弾の気持ちが強いあまりネット上の情報を全て鵜呑みにしてしまうことも問題。
この事件でも100人に強姦された被害者にしてしまった…
243:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 14:07:43 Puei9GJM
>>240
「社会」という言葉の定義の問題みたいだ
批判している訳ではないので誤解されたなら許して欲しい
確かにそうあってくれて加害者が反省して再犯しないでくれれば一番喜ばしいが、現実がどうなのか？我々には計り難いね
244:朝まで名無しさん
09/05/06 14:17:50 aL9CkeyD
>>241
・あなたが釣りレスをしてる可能性もあるかと思ったんだが、どうやら
マジなのねｗ罵倒はすまなかった、誤るよ。
・さっきも書いたが、なぜあなたが加害者の弊害ばかり気にするのか
理解できないのよ、俺は。加害者側が傷つくことは、道義的責任を
果たしていないことで、当然だと思っているよ、非常識すぎるね。
まともな賠償金の支払いや謝罪をしていればこんなに叩かれることは
なかっただろう、加害者糾弾がひどいと思うのなら、それこそあなたの
ような人が、加害者の反省している態度などを取材してきてマスコミ等を
使って世間に教えてあげればいいと思うよ。
・被害者冒涜で、遺族の方々が傷つくほうが心配だよ俺は。
・被害者冒涜をよいことだと思っていないのにしている奴らにはしつこく
注意をするか、言ってもわからなければスルーでいいんじゃないの？馴れ合うことは
いいことじゃなく、つけあがらすだけだと思う。
・あなたの提案は、個別の単独スレで議論すべきことだと思う。既にスレは
あるんじゃないか、ここは事件について語るスレです。
245:朝まで名無しさん
09/05/06 14:30:21 gjr0UV3T
犯罪は法が許しても社会が許さない
246:朝まで名無しさん
09/05/06 14:40:45 aL9CkeyD
>>241、>>1を見る限り、このスレは主にこの事件の加害者についての
現況等を中心に語るスレじゃないのかね、新たな情報があれば報告して
注意を促す。もちろん個人情報の暴露にならない程度の内容でね、
俺はそう思っていたというか、今もそう思っているよ。
「加害者は死ね」という主旨のレスは、必ずしも必要ではないが、
殺人事件のスレなのであってもおかしくはないね、そればかりでは
議論も情報交換もできないから困るけどねｗ
被害者冒涜レスの減少にあなたがどういった形で貢献したのか
知らないけど、それはご苦労様でした。
>>242の助っ人がナイスフォローだなｗ
247:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 14:42:15 nB9pT/9r
許さない気持ちが行き過ぎて新たな犯罪が生まれたら滑稽な話だ。
スマイリー中傷事件がいい例であろう。
248:朝まで名無しさん
09/05/06 14:55:04 gjr0UV3T
>>247
で？
249:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 15:26:35 Puei9GJM
>>244
私は加害者糾弾によって加害者に生じる絶望感や貧困・差別で彼等が反社会的行為を侵す事を危惧している
その事によって新たな被害者が生まれる可能性についてあなたはどう考えている？
それから私は加害者の擁護などしない
キチガイだと思うし、死んでもいいと思うｗｗｗ
しかし被害者に対しても別に思い入れなどない
私が被害者冒涜を叩かない事を不公平であるように語る者もいるが、狐軍を叩くためにオロナミンがどうの羊羹がどうのとコピペを貼っているアフォがいるが、あれは正しく被害者冒涜
あれを見て親族が悲しまない訳がない
しかし被害者冒涜を糾弾するものが、あのコピペを糾弾しない事の方が理解できない
やはりコテ叩きしたいだけの奴が大半なのかと思う
賠償金等についても先日の私のレスにある通り、被害者親族の判断だから他人がどうこう言う問題ではない
被害者親族にはｺﾝｸﾘ事件を題材にして防犯を語る事を大変申し訳なく思っている
しかし我が身や大切な人大切な社会を守るために傷つく人があると解りながら話している
本当に被害者親族の事を思うならｺﾝｸﾘスレに参加するのを止めるべきでは？
親族は擁護より風化を望んでいると私は認識しているが・・・
因みに事件について語るとは具体的にどのような事か？
私はｺﾝｸﾘ事件を題材に社会問題を語ればスレ違いとは思わないのだが・・・
250:朝まで名無しさん
09/05/06 15:31:26 KxYQZLki
自作、自演が凄すぎる
251:朝まで名無しさん
09/05/06 15:37:07 gjr0UV3T
>>249
レ・ミゼラブルでも読んだら？
252:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 15:41:27 Puei9GJM
レミゼは読んだよ
ミュージカルでも見たけど何が言いたいの？
釣りや煽りならスルーするけど？
253:朝まで名無しさん
09/05/06 16:16:50 zq+JQ1Ib
>>251
読んだけど？見たけど？
で？で？で？
で？
254:朝まで名無しさん
09/05/06 16:21:16 e6NdNXx7
>>源
>狐軍は被害者冒涜を良い事だとは思っていない
とあるが、そうだろうか。
とてもそんな風には見えない。
コテ叩き、とあるが、被害者冒涜を許せず非難するのはまっとうな行為だと思うが。
>本当に被害者親族のことを思うならｺﾝｸﾘスレに参加するのを止めるべきでは？
親族は擁護より風化を望んでいると私は認識しているが…
それは被害者遺族の気持ちを考えないと言い切る源に言われる筋合いはない。
ここには狐軍と狐軍が名付けた討伐隊とやらだけが存在するわけではない。
遺族が風化を望んでいると認識しているなどというのは全くの妄想だ。
255:朝まで名無しさん
09/05/06 16:42:14 e6NdNXx7
>>ケープ
フラストレーションのはけ口として加害者糾弾していた人を擁護する気持ちなどはさらさらないが、捏造は時として真実として認識される。それは加害者糾弾の気持ちが強い、というだけではない。
この事件を知った時の衝撃の大きさと、被害者を憐れむ気持ちの大きさもその理由だ。
ただでさえ信じがたい暴行の内容の酷さに、なにが真実なのかを見失っていく。
そしてそれは加害者糾弾側だけがネットの情報を鵜呑みにするわけではない。
被害者に対する捏造も同じだ。ほっておくことは、被害者に対する捏造を信じる人たちが増える恐れがあるということ。
法律的に見れば、生きている加害者冒涜の方が罪が重いのであろうが、自分は法律的観点からは物を見ないので。
256:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 16:49:07 Puei9GJM
>>254
あなたにレスした訳ではないのだけれど・・・ｗ
＞とてもそんな風には見えない。
具体的でないので反論出来ない
＞コテ叩き、とあるが、被害者冒涜を許せず非難するのはまっとうな行為だと思うが。
被害者冒涜を批難する事を悪いとは一言も言っていない
私に公平性を求める被害者擁護派の者が多いが、狐軍以外の被害者冒涜やセカンドレイプに該当するレスを批難する声の少なさを指摘している
だからコテと遊びたい大儀として冒涜糾弾を持ち出している奴だとしか思えない
＞それは被害者遺族の気持ちを考えないと言い切る源に言われる筋合いはない。
被害者遺族の気持ちを考えないのではない
考えた上で申し訳ないと思いながらレスしていると書いたのだが？
それに誰か解らない横レスの君にそこまで言われる筋合いはない
＞遺族が風化を望んでいると認識しているなどというのは全くの妄想だ。
テレビの取材に対して「そっとしておいて欲しい」と取材拒否したと報道されたようだが、それは妄想か？
被害者遺族が君に２ちゃんねるで擁護してもらいたがっているのか？
君が妄想に溺れていないか？
世論を味方にして何かしたいと遺族が思っていれば既に何らかの行動を起こしているよ
君こそ被害者遺族の心情をもっと考えた方がよくないか？
私はこのスレで口喧嘩をするつもりがない
いきなり噛み付くような言い回しをせずに、私の意見に対して普通に反論できないのか？
257:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 17:04:42 Puei9GJM
「だからコテと遊びたい大儀として冒涜糾弾を持ち出している奴だとしか思えない」と発言したが、誰か特定の人間を批難したように受け取れる表現で申し訳ない
今まで見て来た人にそのように感じられる人が複数いるという意味で、悪意を持って個人を指摘したものではない
表現方法が拙く申し訳ない
258:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 17:50:50 oqDdHQ4Y
>>228
それは確率が高そうと言うだけ。
本気で殺す気なら、ナイフなり鈍器なりを用意して殺害するのが普通。
死因から判断しても、最初から殺す気だったとまでは言えないと見るのが妥当。
259:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 17:57:10 oqDdHQ4Y
源の書いてる下記のようなことは完全にスルーする気かね？
追い詰めると言うのは、単なる自己満足な短絡的考えでその後の弊害を全く考えてない。
もし万が一、彼らが第二の加藤みたいなことになったときに「自己責任」で済ますのかね？
>>249
＞私は加害者糾弾によって加害者に生じる絶望感や貧困・差別で彼等が反社会的行為を侵す事を危惧している
その事によって新たな被害者が生まれる可能性についてあなたはどう考えている？
>>241
＞加害者の糾弾は新たな犯罪や社会問題を生む可能性が考えられる
それは新たな被害者を生むので私は過剰に反応するのだと思う
前は私も防犯の為に加害者を糾弾していたが、今ではそれが防犯になるとは思えなくなった
だから加害者をむやみに追い詰める事に疑問を持つ
これはどの犯罪でも同じ
260:朝まで名無しさん
09/05/06 18:05:06 uhvJJ0xO
こういう自分達を必要悪的な存在として自覚して活動してる人達って2ちゃんにいるからねぇ（苦笑）
加害者中傷が新たな犯罪に結びつくと判断して（まあ実際に馬鹿なコンクリ厨が掴まったわけだが）
被害者を冒涜するのは死人だからこれ以上傷つく事はない。だから「悪」ではあるが新たな犯罪を防ぐためにやむおえない手段。
ここのコテさんたちは青少年のため、情弱のために頑張ってるんだろうから
コンクリ厨も馬鹿な事はしないであげたら。
まあ、実際にまた馬鹿な奴が出て逮捕されたらここで真面目に議論してるコテさんたちも面白がって叩くかも知れないけどね。
2ちゃんなんて遊びみたいなもんだし。
261:朝まで名無しさん
09/05/06 18:13:13 aEAXSXki
俺も遺族のそっとしておいて欲しいって言う発言は、最も尊重されるべきだと思うよ。
殺人事件のスレに群がって好き勝手な事を言う事自体が、被害者を無視した行為で間違っているのかもしれないね。
俺も少犯板でふざけたレス沢山したから反省しないとな・・
参謀殿～とか恥ずかしいわ
262:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 18:13:53 Puei9GJM
＞ピエール
みんなそれなりに忙しいんだよｗ
私もしばらく落ちる
263:朝まで名無しさん
09/05/06 18:24:40 5O9xNrn9
小犯本スレであるコテにここでマジレスを勧めた
その理由は
事件内容と加害者のフテブテしい顔（再犯したヤツ）ね
それらを見ると加害者に対して感情的にしか俺は書けん
でもそのコテはそれを飛び越して反対側から事件を書ける
被害者冒涜してまでこの事件にこだわり続けるコテのマジレスが見たい。
そんな自分勝手な理由でそのコテにここでマジレスを勧めた事
その事で気分を害された方がいたら謝ります
264:朝まで名無しさん
09/05/06 18:29:39 5O9xNrn9
ピエール
ここではそのメール外して書くべき
マジレス以前の問題
あとマジレスしてくれてありがとう
265:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 18:43:45 nB9pT/9r
加害者中傷、被害者中傷とも「名誉毀損罪」でどちらも法的にはﾞ罪の重さは同じ"。
266:朝まで名無しさん
09/05/06 19:12:45 aEAXSXki
前科者にも生きる権利はあるからね
>>265
不思議んだけど、ピエールのメールのとこ見て何か言ってあげないの？
267:朝まで名無しさん
09/05/06 19:13:35 gjr0UV3T
>>259
自己責任だ
当然だろ
268:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 19:36:56 oqDdHQ4Y
>>264
俺はマジレスしても、大したことは書けないよ。
今の議題である、追い詰めるとか風化させないなどの短絡的な考えへの反論とかはあるけどね。
269:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 19:38:58 oqDdHQ4Y
>>266
あんまり詳しくないんだけど、前科になるんだっけ？
270:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 19:42:40 nB9pT/9r
>>259
国が前科者に認めた権利を妨害して新たな犯罪が起これば完全な自己責任ではないね。
少し逸れるけど「ノンフィクション逆転事件」では前科者の勝訴だったし。
>>266
以前、訴えられても構わないとの意思表示があったからほったらかしにしてる。
271:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 19:57:33 Puei9GJM
折角、ケープもピエールも私もマジレスしている
私はこの流れを歓迎しているし、名無し住人にもそう感じる人がいるだろう
つまらない煽りは自粛した方がこのスレにとって良い結果を生むと思う
私や狐軍を嫌う者がいる事は十分承知しているから罵倒や厭味、釣りやコテ叩きは本スレにでも持ち込めばいいんじゃないか？
272:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 20:03:32 nB9pT/9r
>>269
折角メール欄白紙にしたんだからそのままがいいよ。
20年前の事件が原因で訴えられちゃったら大嫌いなコンクリ厨と同じレベルになってしまうよ…
以前、訴えられても構わないと言ってた気がするから好きにすればいいけど…
私から書き込み内容で意見するのは最初で最後。
273:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 20:07:56 oqDdHQ4Y
>>272
一応、ニュー議のメアド欄はそうするけど。
ちなみにこれってどういうことでしょ？
前歴と前科ってどう違うの？少年院じゃなくて刑務所でも前科にならないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
＜少年のときに犯した罪により刑に処せられてその執行を受け終わり、又は執行の免除を受けた者は、人の資格に関する法令の適用については、将来に向つて刑の言渡を受けなかったものとみなす＞という少年法第六十条のもと、犯罪は「前科」とならず「前歴」とされた。
274:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/06 20:18:47 Puei9GJM
ピエールやケープは確実に歩み寄っている
こんな事はめったにないし、この状態で茶々を入れる狐軍もいないと断言する
これ以上の煽り等は不必要
そんな輩がいたら賛同する住人から注意して頂きたい
なお、私が約束出来るのはこのスレこの状態のみ
酷い煽りや罵倒が続くと今まで同様の事が繰り返されるだけだ
それほど私も狐軍も人格者でもお人よしでもない
静かに事件を語ろうではないか・・・
275:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 20:24:43 oqDdHQ4Y
考えてみたら>>273は回答次第で下手すれば荒れそう。
>>273の質問はスルーで。
276:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/06 20:34:30 nB9pT/9r
>>275
別に荒れないよ。
前科には明確な定義なし。
前歴は法律用語ではなし。
以上
277:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/06 20:47:12 oqDdHQ4Y
>>276
考えすぎだったかな・・・・・・・
回答感謝します。
278:朝まで名無しさん
09/05/06 20:55:51 ea03NVoV
被害者冒涜してる菌は、社会に溶け込めないまま年齢を重ねてしまい、自分を表現する術を知らないのに自意識だけが強いから、
自己表現する手段として、人とは違った過激な事を言いたいだけだ。
自演は、唯一自己表現できるこの場所で、自分を正当化したいが為のもの。
1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌──────┐a.jp hb.jp c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp http://■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├──────┘a.jp http:// http://■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼● 目指せ容量落ち！！http:// http:// http:// http://
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100 ■） b.jp http:// http:// http:// http:// http://■■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512 ＜ ＼http:// http:// http:// http:// http:// http://■■■■■■■■■■
279:朝まで名無しさん
09/05/06 20:58:36 eKb4D8jD
（ピ）冒涜爆弾を投下してやる！（石）すごいファイトだな！（源）馬鹿話をしながら呑みたいな！
>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌──────┐a.jp hb.jp c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp http://■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├──────┘a.jp http:// http://■■■■■
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>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100 ■） b.jp http:// http:// http:// http:// http://■■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512 ＜ ＼http:// http:// http:// http:// http:// http://■■■■■■■■■■
http:// http:// http:// http:// http:// ○|￣|_c.jp http:// http:// http:// http:// http://■■■■■
http:// http:// http:// http:// ●|￣|_●|￣|_http:// http:// http:// http:// http:// http://
http:// http:// http:// http:// ○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
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http:// http:// http:// ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_f.jp■■■■■■■■■■
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http:// http:// http:// ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_g.jp■■■■■■■■■■
280:朝まで名無しさん
09/05/06 21:01:43 KxYQZLki
自作、自演が凄すぎる
281:朝まで名無しさん
09/05/06 22:09:14 Huz0PZPJ
狐軍や討伐隊、その他の人も犯罪を憎む気持ちは共通してるんじゃないか。
誰だって、この事件を知って加害者への怒りから始まるだろ。
この事件を真剣に受け止めて、いろいろ調べて自分なりの考え方を構築物した結果がこうして二極化されたのではないか。
確かに、被害者冒涜は腹が立つ。
が、狐軍や源の書き込みは考えさせられることも多い。
282:朝まで名無しさん
09/05/06 22:13:34 aL9CkeyD
>>249
叩かれるようなレスをしてるから叩かれるんじゃないかな。
単なる遊びのコテ叩きじゃないと思うよ、自分のレスをよく読みなおしてみるといい。
あなたの場合は、加害者は死んでもいいと思う・被害者には思い入れがない
と、一見中立かと思いきや加害者側への配慮が目立つんだよねｗ
被害者冒涜者へ理解をしめしているのも叩かれる原因でしょ、別にかまわないと
思っているなら、自己の正当化はしなくていいと思うよ。
遺族の心情はわからないが、スレには参加させていただくよｗ
風化・擁護にかかわらず、過激な加害者糾弾も
被害者や遺族への中傷も注意すべきだと思うのでね。
283:朝まで名無しさん
09/05/06 22:42:02 ZvLnQGpn
（ピ）冒涜爆弾を投下してやる！（石）すごいファイトだな！（源）馬鹿話をしながら呑みたいな！
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284:朝まで名無しさん
09/05/06 22:42:26 cbsJAWc8
（ピ）冒涜爆弾を投下してやる！（石）すごいファイトだな！（源）馬鹿話をしながら呑みたいな！
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285:朝まで名無しさん
09/05/06 22:43:22 q/PuZDDx
（ピ）冒涜爆弾を投下してやる！（石）すごいファイトだな！（源）馬鹿話をしながら呑みたいな！
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09/05/06 22:43:47 93P+26po
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09/05/06 22:44:28 1z3xHKPB
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289:朝まで名無しさん
09/05/06 22:45:29 El5/bB8l
（ピ）冒涜爆弾を投下してやる！（石）すごいファイトだな！（源）馬鹿話をしながら呑みたいな！
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290:朝まで名無しさん
09/05/06 23:04:45 e6NdNXx7
>>源
自分に対してのレスではないのは承知の上だったが、横レスで申し訳なかった。
ここは掲示板であるがゆえ、一人に向けてというより万人に向けてと捉え、議論の間に入ったのは間違いだったのであれば、謝りたい。
被害者遺族の気持ちは考えないと言ったのは１ヶ月程前の君の書き込みを踏まえてのこと。だがそれを否定するのであれば、やはりそれも謝るべきか。
風化の件では自分は意志を変えるつもりはない。
「そっとしておいてほしい」…果たしてそれは風化を望むと意味は同じであろうか。
自分はそうは思わない。
酔って帰宅してしまったため、稚拙な点も多々あると思う。申し訳ない。
それから、被害者冒涜側と加害者糾弾側だけには二分出来ないのではないだろうか。
291:朝まで名無しさん
09/05/06 23:24:59 aL9CkeyD
>>290
俺へのレスだったんだよね、俺が外出してしまったためにレスできなく、
かわりというつもりではなかったんだろうが、君がレスしたために嫌な
思いをさせてしまったようで申し訳ない。
彼の言い分は理解できる面もあるが、被害者への冒涜を
加害者糾弾をやめさせる方法として実行していることは明らかに
おかしいと思うし、そんな奴らへ理解をしめしている彼の考え方も
理解できない、俺は。
292:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 00:54:52 COrY9sP/
>>290>>291
私は自分を正当化するつもりもない
くだらない人間だと思うがあなた達が私に感じる様に私もあなた達に疑問を感じるのだ
だから話をする訳だが・・・
勿論あなた達の意見に成る程と思う点もあるし、それは誤解だと思う点もある
譲れる処も譲れない処もある
それはお互い様だろう
しかし今日少しでも真面目に意見交換できた事は良かったと思うし、今後もこのような形が望ましと思っている
茶番と笑う者もいるだろうが私は満足だ
今日はありがとう
今後ともよろしく
293:２９１
09/05/07 01:15:02 Ro3qylsr
>>292
少犯でのあの荒らし行為というかふざけたレスはなんなんですかね？
あなたが荒らし行為をしてるのも驚いたが、
被害者中傷の集団と馴れ合って一緒になって荒らしてたのは
正直あきれてしまいました、ああいう行為が叩かれる原因でしょうね。
ここでのあなたのマジレスに理解できる面もあると書いたが、
ああいう荒らしレスをみると、引きますね。
真面目な意見交換はここで、別スレではふざけた荒らし行為をしたい
というなら、別のＨＮにしたらどうですかねｗ
あなたの意見に理解をしめす方々もがっかりするんじゃないんですか？
ここでのせっかくのマジレスが無駄になってしまいますよ。
294:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 01:22:35 COrY9sP/
>>290>>291
被害者冒涜派と加害者糾弾派に二分化する事には無理があると私も思う
私はどちらもしないのに狐軍と話をするだけで被害者冒涜派になっている事が多いけどねｗｗｗ
それから時間の許す時でいいから、加害者糾弾による再犯の可能性や新たな被害者を生む件についてだけでも意見を聞かせてくれるとうれしいが・・・
私や狐軍が気にしている問題だから
295:２６４
09/05/07 01:26:11 HWXOOV5K
ピエール
ありがとう
296:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 01:47:23 COrY9sP/
>>293
忠告ありがとう
私が本スレであのように振る舞うにはそれなりの過程がある
始めはここでのように全てマジレスだった
狐軍の面々の中にもそうだった者も多いと聞く
しかしそれを許さない環境は明らかに存在する
正当化するつもりもないが自己防衛本能くらいは私にもあるし、本スレで構ってもらえない奴がここに来て荒らすのを私が嫌っているから本スレでも無駄レスしている
あーあ、こうして本音を書くと厨房が喜んでやって来そうだな・・・ｗ
しかし、君の指摘は間違っていないよ
不快な思いをさせて申し訳ない
297:朝まで名無しさん
09/05/07 01:47:45 +hXWlPt/
>>294
再犯は己を律せない元犯罪者の取る愚かな行動
晒し者にされるのが嫌なら最初から犯罪をしなければ良いだけの事
自分の根性の無さを棚にあげて社会の責任など寝ぼけた事を言うならやはり重大な犯罪を犯した者は死を与えるしかない
298:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 02:01:35 COrY9sP/
>>297
ちょっと過激だが、大筋で異論はないよ
でも現実はそうじゃない
重大犯で刑が確定した犯罪者が同じ罪で再び裁かれて死刑になる事は有り得ない
彼等は刑務所を出て今も実社会で暮らしている
理想や願望を語ってもこの現実がかわらない限り追い詰めれば再犯の確率も間違いなく上がるだろう
それで彼等が再び裁かれ厳しく処罰されれば（死刑等）よいと言うのかもしれないが、そこには必ず新たな被害者が存在する
それはどう考える？
299:朝まで名無しさん
09/05/07 02:17:37 +hXWlPt/
>>298
前科者に対する世間の風潮は変えられない
そういった事も踏まえて重大な犯罪は余程の酌量理由が無ければ死刑にするべき
自ずと再犯は無くなる
300:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 02:27:53 COrY9sP/
>>299
そりゃそうだ
死刑になれば再犯は不可能だ
でもｺﾝｸﾘ犯をはじめ多くの重犯罪者は死刑にならず刑期を終えて現実社会にいるだろ？
何度も言うが、追い詰める事で犯罪を犯し新たな被害者を生む事は仕方がない、被害者は重犯罪者を死刑にするための犠牲である事は仕方がない、とでも言うのか？
301:朝まで名無しさん
09/05/07 03:13:34 HWXOOV5K
>>299さん
俺は法改正が必要と思ってます
再犯を防ぐ為の究極は死刑であるのは間違い無い
でも執行猶予付きの死刑とかどう思いますか？
かなりの抑止力になると思うのですが
俺はあるスレで「珍風」と書いて創価工作員認定されてるので
公明党に電話してみようと思ってます
もちろん「珍風」の事じゃなく法改正の事でねw
また防犯（再犯）の件で意見あれば是非聞かせて下さいね。
302:朝まで名無しさん
09/05/07 03:56:22 SoIHvQY1
494:源◆mjQyw2UzMQ :2009/05/07(木) 02:03:36 ID:eVew1flmO
アニメ大好き！
ジエン大好き！
ヒガイシャぼうとく大好き！
カガイシャたたき大好き！
あおり大好き！
くちげんか大好き
ねつぞう大好き
( ﾟ∀ﾟ)ｷｬﾊﾊﾊﾊハハハ八八八ﾉ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼♪
303:朝まで名無しさん
09/05/07 04:06:37 HWXOOV5K
>>302さん
キミもこの事件に対して確実に意見があると推察した
もしなんだけど もし良かったらキミなりの事件に対する
マジレス聞かせていただけたら嬉しいです。
304:朝まで名無しさん
09/05/07 07:54:31 SgyVhskr
自作、自演バカどもが
305:良心の欠けた男 ◆TJ9qoWuqvA
09/05/07 10:04:59 32jlYz2s
テスト
306:良心の欠けた男 ◆TJ9qoWuqvA
09/05/07 10:07:56 32jlYz2s
>>296
本スレでマジレスしても許容しないムードがあるのはわかる。
でも荒らしをする理由にはなってない。
>本スレで構ってもらえない奴がここに来て荒らすのを私が嫌っているから
>本スレでも無駄レスしている
あなたがここに出入りするのは昨日今日の話じゃなかったっけ？
でも本スレの荒らしはもっと前からやってるよね
なので昨日今日の無駄レスについてはかろうじて言い訳できるかも知れないけど
それ以前の荒らしについては説明になってない。
とってつけたような言い訳をするから正当化と思われがちなのでは？
307:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 11:17:21 COrY9sP/
>>306
昨日の状態を説明しただけだよ
昨日は本スレにレスする必要はなかったのだが、私を捜しにやってきた者がここで叩きを始めるのを嫌ったのだ
三月くらいから本スレでの私のレスはほとんどが口喧嘩だねｗｗｗ
それを正当化しないが黙って好き勝手言われているほど大人でもない
308:朝まで名無しさん
09/05/07 12:36:31 xH0a2C7c
>>307
オマエは人間が出来てないんだよ。
少犯に帰れよ糞ガキｗ
309:朝まで名無しさん
09/05/07 13:54:58 SoIHvQY1
>>307
自称右翼
だけど街宣活動無し
２ちゃんのネトウヨ系板にも不在
310:朝まで名無しさん
09/05/07 14:17:46 mrTFY1Rs
狐が通報されたって本当？ 被害者の両親が動いたの？
311:朝まで名無しさん
09/05/07 14:32:19 SgBPfXgk
NGしたと言い 何だかんだでｺﾃに粘着してる人もいるしね
312:朝まで名無しさん
09/05/07 14:36:20 SgBPfXgk
誰それ言わなくても源に未練ﾀﾗﾀﾗじゃん(笑)
313:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/07 15:05:56 PmykWSth
執行猶予付き死刑と言えば中国だけど抑止力あるんかね？
314:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 16:30:26 COrY9sP/
＞ケープ
執行猶予の期間によるんじゃないかなぁ
中国はどんな感じなの？
315:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/07 17:29:34 PmykWSth
>>314
二年間の猶予期間に新たに罪を犯さなければ終身刑になるそうですよ。
閉鎖的な国だから判例をぐぐっても出てこないんですよ。
猶予期間にどの程度の再犯で執行されるのか？（それこそ交通違反程度でもアウトなのか？）
終身刑相当の罪に死刑の執行猶予を付けるのか？
死刑と終身刑の中間あたりが相場の罪に執行猶予を付けるのか？
ネットソースで恐縮ですが１～２割が死刑になるそうです。
316:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 18:10:58 COrY9sP/
＞ケープ
ありがとう
初めて聞く話ばかりで勉強になった
死刑の執行猶予の効果の判定は難しそうだね
私には解らないよ
317:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/07 20:30:30 kovOWFPt
>>300の質問については必ず答えて欲しいね。
ついでにデメリットが挙がった以上、追い詰めることのメリットも教えて欲しい。
メリットが上回ると思わせれば、納得するよ。
ついでに言わせてもらうと、メリットはお前の単なる自己満足だけじゃないかい？ｗ
追い詰めることによって、自分よりも下の人間にしたいだけ。
人生の負け組どもが、更に下の存在を探たい、作り上げたいだけにしか見えないんだけどねｗ
318:ピエール ◆1O3Oh3odS2
09/05/07 20:34:53 kovOWFPt
あとさあ。
再犯犯したときに悲しむ人って誰かな？
コンクリ犯が再犯犯せば、古田家が更に悲しむと思うぞ。
「大人になって心のどこかで反省してるはず」と思いたい願望があるのに、それを打ち砕くんだからな。
319:良心の欠けた男 ◆TJ9qoWuqvA
09/05/07 21:15:55 32jlYz2s
>>317>>300
>追い詰める事で犯罪を犯し新たな被害者を生む事は仕方がない、
まずいに決まってるけど、このデメリットってどれぐらい？
彼らが再犯するとしても、99％２ちゃんの言論とは無関係にやるんじゃないかなｗ
もしこの点詳細があったら教えて
>被害者は重犯罪者を死刑にするための犠牲である事は仕方がない、とでも言うのか？
今後の厳罰化に向けて、この事件に限らず、被害者を利用するのはひとつの戦略だろうね
趣味は悪いけどｗ 光市母子殺害裁判はそういう面が多分にあった。
あるいは「こんな悲惨な事件があったよ」とウソも織り交ぜて広めることで
いっそう厳罰化に賛同する人を増やせるというメリットもあるね。趣味は悪いけどねｗ
ただこれらのメリット・デメリットは数値化できないんで
傍から見てるとどっちが正しいとか上回るとかいう議論は無駄じゃないかな
各自の印象で判断するしかないね。いい比較方法があったら教えて
以上>>299さんの答えるべき点をおれの解釈で勝手に答えちゃったんで
もしおれの答えが必要ないというのであれば無視して先にすすめてくれ
320:ケープ狐 ◆CBouKiTUnE
09/05/07 21:32:53 PmykWSth
前科者にも幸福追求権が認められている。
ノンフィクション逆転事件でも明らか。
加害者の前科は犯罪人名簿と犯歴票に記されるのみ（ある条件を満たせば抹消）
所内や出所情報は被害者のみが知ることが出来る。
それでよい。
また今の厳罰化の流れはそのうち「国際社会の一員、風潮」という壁にぶち当たる（国際人権規約など）
日本国憲法の人権に関する条文もまたしかり。
321:朝まで名無しさん
09/05/07 21:46:39 +hXWlPt/
>>319
下の人間を作りたい等とまさに自己紹介してる阿呆に代弁してくれて感謝しますよ
>>320
たかが傷害事件で相手とも和解した後の中傷とこの事件を天秤にかける事自体土台無理な話
幸福追及権も憲法上にある【公共の利益】を満たしているかどうか
加害者が現在暴力団や住所不定浮浪者であれば幸福追及権はどうなるのかねぇ？
322:源 ◆mjQyw2UzMQ
09/05/07 22:09:37 COrY9sP/
>>319
＞彼らが再犯するとしても、99％２ちゃんの言論とは無関係にやるんじゃないかなｗ
その確率は数値化できるの？ｗ
現在のインターネットの普及からみて世論・風評は無関係と言えるの？
第一、確率が問題点なの？
＞あるいは「こんな悲惨な事件があったよ」とウソも織り交ぜて広めることでいっそう厳罰化に賛同する人を増やせるというメリットもあるね。趣味は悪いけどねｗ
嘘の風評を流してまでする厳罰化のメリットは？
「真実でなくても目的さえ達成できればよい」という意見に賛同できないなぁｗ
ｺﾝｸﾘ事件は脚色しなきゃ人心は動かせない程度の事件って事か？
議論が無駄と思うなら私のレスはスルーしてくれ