09/02/19 21:10:38 iIXfqxt7
>>34
昔、戦前か戦後、属した仲間宅に皆集まると、
現在は違法となっている麻薬なんかが散らかった部屋に置いていかれてあったり。フレンドリーな人たちは気をつけた方がいいかもね。
泥酔した先、酒に違法薬混ぜられてあったり。
それは薬物検査されれば、陽性反応出るよね。
フレンドリーな交際過程で。
38:朝まで名無しさん
09/02/19 21:15:00 iIXfqxt7
>>4の、回答を待っているため、今日はよくアクセスしている。
39:朝まで名無しさん
09/02/19 21:21:11 eZ7H01Pc
>>38
ネットをしてようが、していまいが、アメリカは1982年から単純所持規制まで
して性犯罪防止をはかっているのに、日本の数倍の犯罪率である以上
その規制に効果が無い事を示している。イギリスもカナダも同様。
いいか?1982年だぞ。27年もやってきて、日本の数倍という事は
方法論としては、話にならない。
40:朝まで名無しさん
09/02/19 21:24:06 8N1p91fZ
まあ、規制されたらホンモノに悪戯して見たくなるんだろうな。
一人の犠牲が規制されることにより、百人の犠牲になる。
それも仕方ないのかも知れないね。
41:朝まで名無しさん
09/02/19 21:31:19 iIXfqxt7
>>39
過去辿ると、ネット動画→その前→ネット画像→その前→レンタルビデオの時代
42:朝まで名無しさん
09/02/19 21:34:58 iIXfqxt7
>>40
欲とはいえど、減らす事は可能な事もない。
人柱時代はそれが神聖だと完全に皆思い、人柱信仰が昔はあったが、禁止されそれら信仰を持つ者たちは居なくなった。
欲、嗜好中には、この信仰と同じように思い込み続けた結果、その当人の内心へ在する内容もあるのではないかと。
43:朝まで名無しさん
09/02/19 21:44:06 eZ7H01Pc
>>41
なに?その主語述語も、起承転結もない文字の羅列は。人に対して失礼じゃないか。
何が
どうして
どうなった
それを元にアナタがどう考える?
一体年齢何歳だよ?あるいは外国の人?
44:朝まで名無しさん
09/02/19 21:56:36 83Mg7FJr
スレタイの【内閣府調査】とは「有害情報に関する特別世論調査」のことだが、この名称自体が一種の世論誘導
“有害なものを規制することに賛成ですか”と聞かれれば、実情を知らない奴は賛成と答えるしかないだろう
こんな手法ならいくらでも数字を誘導できる
「犯罪報道は模倣犯を生むので有害だとして規制する国もありますが、日本でも犯罪報道を規制すべきだと思いますか」
そんな設問で調査したら、規制すべきという数字が3~4割近くに達しても不思議はないだろう
“報道規制が犯罪者から情報を奪い治安を安定させる”とのキャンペーンを展開しながら調査を繰り返せば、数年後には8割程度が犯罪報道禁止に賛成するようになるのでは?
結局、調査の実施自体が世論誘導の一環
賛否両論についての情報が十分供給されなければ、この種の調査には何の公正さもない
45:朝まで名無しさん
09/02/19 22:02:27 eDKpaBBp
>>34
あ、すまん。間違えた。許してください。
>>42
>人柱時代はそれが神聖だと完全に皆思い、人柱信仰が昔はあったが、禁止されそれら信仰を持つ者たちは居なくなった。
じゃあ、覚せい剤と武器は何でなくならない?
武器なんてさ、明治の廃刀、いや、秀吉の身分分離政策からずっと許可無く持つことは禁止なんだぜ?
46:朝まで名無しさん
09/02/19 22:04:47 eDKpaBBp
ID:iIXfqxt7へ。
はやく>>26に答えろ。
暴力表現と性的表現が一人の人間に違った作用を引き起こし、性的表現だけ犯罪に向かわせるという根拠を出せ。
はやく、はやく、はやく!!!!!!!!
47:朝まで名無しさん
09/02/19 22:08:49 iIXfqxt7
>>45
覚醒剤や武器は無くなりはしてないけど、
法規制前と比べると今は減ってはいないのですか?
48:朝まで名無しさん
09/02/19 22:10:23 iIXfqxt7
反対派に、
数日前、賛成派をからかって遊びましょ♪て、
このスレッドLink紹介してたよね
今ここに居ないか
49:朝まで名無しさん
09/02/19 22:11:57 nRw5bpXO
>>48
知らん。そいつは反対派からしても邪魔だがな。
しかし、反対派に対して死ね死ね言ってるお前の言えたことか?
50:朝まで名無しさん
09/02/19 22:14:05 iIXfqxt7
>>46
暴力は別スレッドになるのでは。なぜこだわるの
。こだわるなら性犯罪を誘発するか抑制するかに絞った方がいいと思う
その暴力を持ち出したのは何故。そのスレッドを持ってきてくれない
でないとそのテーマのレスでこのスレッド埋まってしまう
51:朝まで名無しさん
09/02/19 22:14:47 GRI7tZ+0
>>43
日本語の不自由さというか不自然さ は何故なんだろうね
52:朝まで名無しさん
09/02/19 22:16:35 eDKpaBBp
>>47
>人柱時代はそれが神聖だと完全に皆思い、人柱信仰が昔はあったが、禁止されそれら信仰を持つ者たちは居なくなった。
と自分で言ってるだろ。無くなったか?
>法規制前と比べると今は減ってはいないのですか?
俺は知らない。というか、誰も知らない。
世界中に違法な武器や薬がどれだけあるのか分かれば数えられる。
だから、減ってるか増えてるかの基準が存在しない。児ポも同じ。
犯罪件数は基準にはならない。
100枚の所持者を捕まえようが、1枚の所持者を捕まえようが、同じ一件だしな。
53:朝まで名無しさん
09/02/19 22:16:53 iIXfqxt7
>>4
が本当にネットからか、
本当に規制からか、そちらに要点置いた方がこのスレッドは今はいいのでは。政府も調べるよう働きかけているし。
54:朝まで名無しさん
09/02/19 22:21:15 bfV4nEm1
「人権侵害されるかもしれない」「犯罪者がきっと減る」
「映像を見ると犯罪者者になるはずだ」「反対する奴は犯罪者予備軍」
日ユニに募金を横取りされた結果がこれだよ
55:朝まで名無しさん
09/02/19 22:22:44 iIXfqxt7
>>43
米国や英国の規制かけた年後は、ビデオが普及、文化的に人気あり流行った。レンタルビデオから。次にネットが一般家庭に普及。ネット画像から、現在のネット動画普及動画氾濫の現状。
規制後も、規制にはなってはいなかったかも。ネットになれば逆に増加、増殖、利用数の氾濫。
56:朝まで名無しさん
09/02/19 22:29:33 W14nE4Ci
>>55
創価の答弁に喜んでいるようだけど調査はされないよ
このまま解散総選挙で自民下野
民主が政権とって児ポ法通せば調査なんてするわけがない
57:朝まで名無しさん
09/02/19 22:30:04 eDKpaBBp
>>50
>暴力は別スレッドになるのでは。なぜこだわるの。
お前が言ったから。
ネットを使うと、なぜか他犯罪は増えず、性犯罪だけ増えると君が言ったから。
58:朝まで名無しさん
09/02/19 22:30:34 iIXfqxt7
>>49
それは反対派中に、被害に対して鈍感、無関心を伝えてあったから、相手の態度をシミュレーションしたまで。
実際、私は二次ロリ好きの人を死刑だとか、
男性を誘惑する女性は死刑だとか酷いと思う。
大体、過激なエロい女性(それで誘うような人)とは恐怖を感じるくらい、究極の孤独感がある人がやってる自己表現のようなもの。
ロリコンも病気ではなくても発育過程に何かあった人たちだと思う。
どちらも子供に実害被害、与える事に無関心ならば、怒り返事返すが
59:朝まで名無しさん
09/02/19 22:32:37 iIXfqxt7
>>57 他犯罪も増えてるかもしれないですね ネット情報の氾濫から刺激受け。
このスレッドテーマに沿うように以前指摘されたから。
60:朝まで名無しさん
09/02/19 22:36:16 iIXfqxt7
では今スレッド内に居る反対派は、>>4についてはどう思っていますか。
今となっては規制が増加の理由と同等意見になっていますが。
61:朝まで名無しさん
09/02/19 22:39:32 nRw5bpXO
>>58
他人のせいにして勝手なことを言うな。お前の文章は非常に暴力的だ。
死ねと言った事実は変わらない。
犯罪者でもない人に対して非常に失礼な態度だぞ。反省しろ。
62:朝まで名無しさん
09/02/19 22:42:08 iIXfqxt7
その先進国は、規制かけた後に、ネットを利用し始めた
これは規制とされた規制対象は、
規制されず、氾濫普及していたと思うのですが。
63:朝まで名無しさん
09/02/19 22:43:41 iIXfqxt7
>>61 暴力的な内容伝えた人にしか伝えてません。
64:朝まで名無しさん
09/02/19 22:46:04 iIXfqxt7
反対派の皆さんは、
【直接的な被害】ばかりに関心向けず、
【間接的な被害】へもっと関心を向けて下さい。
この域の。鈍感にならないで下さい。
65:朝まで名無しさん
09/02/19 22:47:25 iIXfqxt7
>>62は
>>4の続きです。
66:朝まで名無しさん
09/02/19 22:50:39 bfV4nEm1
2009/01/22 米最高裁、ウェブポルノを規制する児童オンライン保護法を最終的に却下
URLリンク(japan.cnet.com)
>>63
ロリゲーをプレイしてる小児科医や小学校教師がいても不快ではないかという質問に
不快ではないと答えたら、頭がおかしいと言われました
67:朝まで名無しさん
09/02/19 22:51:43 iIXfqxt7
間接的被害 検索結果
URLリンク(www.google.co.jp)
68:朝まで名無しさん
09/02/19 22:54:13 iIXfqxt7
>>66
おかしいとはたくさん、こちらも先に言われました。おかしいとかそんな事よりも、
鈍感にならないでほしい域があります。
69:朝まで名無しさん
09/02/19 22:55:38 iIXfqxt7
短パンマンが出たらAAからレス読んでます
70:朝まで名無しさん
09/02/19 22:56:37 UOh72xNE
>>58
『2次ロリ好きの人を死刑とか酷いと思う』
でも犯罪者として逮捕するのは酷いと思わないんですね。
>>60
どちらとも言えません。
しかし、規制によって性犯罪がある程度減ったという国はありません。
なので規制はあまり効果がないとは言える ・・・って誰かが言ってました。
効果がないのに、規制される側のことは全くお構いなしですか。
71:朝まで名無しさん
09/02/19 22:58:03 bfV4nEm1
>>68
つまりあなたはあの質問に対して「不快ではない」と答える人に対して
最初から「頭がおかしい」ということを言うつもりで
あの質問をしたんですか?
72:▼↓ポイント
09/02/19 23:00:49 iIXfqxt7
>>70
規制国はネットをその後、利用したため、規制された対象は実際は、
規制されてあった状態にはなく、
規制対象は逆に、ネットにより、増加から、増殖、氾濫過程を辿ってあったように、
思われます。
73:朝まで名無しさん
09/02/19 23:04:05 iIXfqxt7
>>71
保護心があるか無しかでだいぶ違うはず。
君が子を持っていたなら、考えは違ったかもしれない。今の二十歳ぐらいの者ならば判らない人たちは多いかもしれない
74:規制賛成
09/02/19 23:06:52 iIXfqxt7
>>65>>70が、
まとめです。用事があるので今日はこれまで。
75:訂正
09/02/19 23:10:08 iIXfqxt7
>>74 訂正↓
>>65>>72が、 まとめです。
用事があるので今日はこれまで。
76:朝まで名無しさん
09/02/19 23:13:15 UOh72xNE
>>72
うっかりしてましたが、ネット云々は、そもそもポルノが性犯罪を誘発するという
前提の説でしたね。
ポルノと性犯罪の関連性を証明できないと、ネット云々説は通用しないと思いますがどうでしょう。
ただ言えるのは、規制によって成果を得られた国はない、ということだけですね。
77:朝まで名無しさん
09/02/19 23:15:05 bfV4nEm1
>>73
一体いつ、私が子供のいない二十歳だと名乗ったのでしょうか?
78:朝まで名無しさん
09/02/19 23:28:22 eZ7H01Pc
>>55
ちゃんと日本語としてわかりやすい文章にしなさい。余りにも意味不明です。
薬でもやっているかの如くです。
79:朝まで名無しさん
09/02/20 00:53:39 fjjtPuEa
一部上場企業グループの石丸電気とソフマップが、
女子中高生の水着撮影をエサにDVDの販促イベントやるのもどうかしてるわ。
URLリンク(www.ishimaru.co.jp)
URLリンク(www.sofmap.com)
729 :名無しさん@恐縮です:2009/02/19(木) 21:09:29 ID:U3SOIQjc0
毎週末アキバに通っては娘ほどのアイドルに群がる中年ヲタの醜態。
嫌がるアイドルを恫喝。お触り。握手会後トイレに直行してオナニー。
スレリンク(idol板)l50
中2少女と温泉一泊ツアー
URLリンク(www.amy.hi-ho.ne.jp)
警察庁(ご意見箱)
URLリンク(www.npa.go.jp)
80:イモー虫
09/02/20 02:14:46 hY4m5eqG
>>65
おまえさ、本当すくいようがないアホだな。
児童ポルノ禁止法(現行法)の目的は
直接的擁護(個人法益)であって。
間接的擁護(社会法益)じゃないから。
社会法益にしてしまうと
児童が出演(撮影当時)してる全ての映像(テレビドラマ、映画)を単純所持に出来てしまう。
81:イモー虫
09/02/20 02:18:35 hY4m5eqG
>>59
「起きるかもしれないから単純所持禁止よ!」←その論理からいくと全ての物を規制しなきゃならない訳で。
82:朝まで名無しさん
09/02/20 02:27:30 33Xvf0Wh
『単純所持規制の問題 』
・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ(中学生が年齢を偽ってAVにでていた等)なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。
・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。
・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。
『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』
・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。
・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。
・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。
・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。
・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
83:朝まで名無しさん
09/02/20 02:30:24 33Xvf0Wh
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。
84:イモー虫
09/02/20 04:50:34 hY4m5eqG
最近イメビでピンキーなんとか事務所の社長が逮捕された件があるじゃん?
あれがもし児童ポルノとして『判決』が出たらnemoを召喚したいんだが、どうやらnemoは尻尾巻いて逃げ出したようなのでそれは叶わないか……。
85:朝まで名無しさん
09/02/20 08:59:17 B+HNDzd8
というか過去最多を児童が過去最多で被害にあったって訳じゃなくね
むしろ現行法で対処できてるいい証明な気がする
86:朝まで名無しさん
09/02/20 09:02:18 B+HNDzd8
あ、過去最多ってのは摘発数の事ね
わかり難くてスマン
87:朝まで名無しさん
09/02/20 09:12:23 iGCLxm0/
反対派の馬鹿なところは議論で勝とうとしているところだ
議論なんてものは現実にはほとんど役に立たない
そして世論を動かせるほど反対派に清廉な人物は多くないし
政治的な力に訴えるほどのコネクションも財力もない
悪いが今のままじゃ児ポ反対派は絶対に負ける
88:朝まで名無しさん
09/02/20 09:13:47 iGCLxm0/
児ポ反対派→児ポ法反対派
89:J
09/02/20 09:22:35 JR27R2m3
賛成派→エリートが多い反対派→高卒で低俗な秋葉系キモオタが大半を占める
この図式だけみても、どちらが正しいかわかるな?
諦めろ。
90:朝まで名無しさん
09/02/20 09:52:41 qTY5DhD0
>>80
国会でも、このスレッドの賛成派も現法では取り締まれ無いと判っているから、改正に向けた新法向けの新案を伝えてある。
その問題点も回避出来る、細か要塞なガイドラインが必要になってくる。
君の話しは現法範囲。国会サイドも新法が必要だと伝えている。
91:朝まで名無しさん
09/02/20 09:54:20 qTY5DhD0
昨日のニュース
>>10
92:朝まで名無しさん
09/02/20 09:56:14 qTY5DhD0
>>78へ
>>72がまとめです。
93:朝まで名無しさん
09/02/20 09:59:47 qTY5DhD0
>>81
だから、こういう複雑化したものが関与してくる域には、
今まで以上の細かなガイドラインが設定されなければならないと思います。
94:朝まで名無しさん
09/02/20 10:02:23 qTY5DhD0
>>84
身体を触っていた点が決めてとなっていたよね。
95:規制大国は実際は
09/02/20 10:07:35 qTY5DhD0
>>72
だったのでは。規制されていない状態。逆に裏でネットを媒介とし氾濫、増加していた。
96:朝まで名無しさん
09/02/20 10:13:05 klofa6AS
法律の名称が児童買春ポルノ云々、となってるのだから幼い子供の漫画は
含まれて当然なんだけど、この法律が施行されてから適用されて新聞で
目にする事件の大半が半分大人みたいな高校生の売春の事件に使われ
てきちゃった事も色々と誤解や異論を生んでる要因なのでは?
97:朝まで名無しさん
09/02/20 11:00:41 qTY5DhD0
>>82-83
子供に恋感情を抱く人たちがロリコン。
しかし子供たちを性対象とする見る、大人を許すなと国側も訴えっている訳です。
子供たちを性対象とする見る、大人が存在する事は、間接的被害です。
これが社会風潮として存在する事は、子供、児童への人権侵害。
98:朝まで名無しさん
09/02/20 11:09:50 A020F0dQ
+からきますた
必死な規制派気持ち悪いよ
独善的で本当に気持ち悪い
99:朝まで名無しさん
09/02/20 11:14:24 odEQQtuj
ロリコンの歪んだ性欲の方がよっぽど気持ち悪いんですけど
100:朝まで名無しさん
09/02/20 11:15:59 qTY5DhD0
>>98
それが強度にあるのは、
実際は二次ロリ好きの反対派の方が強い。
だから国側も海外も強行姿勢が強くなっているだけ。
101:朝まで名無しさん
09/02/20 11:18:59 qTY5DhD0
>>99
全くその通りです。
102:朝まで名無しさん
09/02/20 11:21:59 A020F0dQ
規制派は自分達に意見する存在が何でもかんでもロリコンに見えてしまうんだな
気持ち悪くて吐きそう
103:朝まで名無しさん
09/02/20 11:25:50 qTY5DhD0
Link先の規制賛成派たちの意見をどうぞ
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★7
スレリンク(newsplus板)
104:↑Link先転写↓
09/02/20 11:33:55 qTY5DhD0
>何でロリコンは勝手に拡大解釈してるの?馬鹿なの?
55:02/20(金) 11:20 DnDgLnl6O
43
去年の春から始まる今回の一連の騒ぎは 自民党岸派とその傀儡であったネットおたくとを離反させる事に成功しているので 肉を切らせて骨を断つという意味では充分成功を納めているかな。
02/20(金) 11:09 A020F0dQ [sage]
>+からきますた
必死な規制派気持ち悪いよ 独善的で本当に気持ち悪い
57:02/20(金) 11:21 50jjp4Zx0
>>43 民主は創作物規制にはふれてないと思うけど。 民主や社民には創作物規制に反対の議員もいるから。
58:02/20(金) 11:21 7S4ZG7hY0
あと人類全体がロリコン化の傾向があると聞いたんだが。
59:02/20(金) 11:22 ki30UqY90 [sage]
マジレスするとジェンダー対策を先に逆行させないとダメだろ、これは・・・。 女性が強すぎるままじゃロリコン加速状態のまま、飢えた狼が増殖してしまうだけ。
60:02/20(金) 11:23 48FCK9wn0 [sage]
13
前から反対してる人はほとんど麻生が規制派なんてことは知ってたし
応援なんかしてないけどな
61:02/20(金) 11:23 /2oEXtl00
53 犯人はプリキュア好きのロリコンだったんだよね。 ロリコンが犯罪者予備軍っていうのは、あながち間違いでは無いかも。
2:02/20(金) 11:25 pgDMdLSLO
ねらーはロリコンを容認か否かで政党を選ぶのか
さすがに情報強者(笑)は違いますねwwwwww
63:02/20(金) 11:26 iwF+ygAD0
ロリコンの下衆の勘ぐりって怖いな。
この法案からネット規制を連想するとは...
105:朝まで名無しさん
09/02/20 11:37:40 A020F0dQ
ガスライティング…
106:朝まで名無しさん
09/02/20 11:41:47 jfzjB5FF
131 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/12/31(水) 17:39:01 ID:OCHZTQe3
URLリンク(www.23ch.info)
774 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 01:39:20 ID:HSexaf3x
そうやって前回も除外規定無しで
単純製造罪(追加または罰則範囲拡大)で
妥協したわけだ。
894 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 16:29:07 ID:WwfJedc5
>>774
これが前回の改正時(2004年)
結局、単純製造罪+提供目的所持罪追加で妥協。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
895 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 16:31:04 ID:WwfJedc5
URLリンク(f16.aaa.livedoor.jp)
このまま、どんどん罰則範囲拡大を認めた場合、
際限もない犯罪逮捕者=検挙者増加のインフレを
招くのは青少年ネット情報通信規制法や共謀罪なんかと同じだな。
107:朝まで名無しさん
09/02/20 11:42:17 jfzjB5FF
132 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/12/31(水) 17:40:05 ID:OCHZTQe3
URLリンク(www.23ch.info)
も良レス
今も男児すらこんな感じで…
URLリンク(www.23ch.info)
>>本来犯罪を阻止すべき国家が自ら犯罪を作り出し、
>>また、自ら作り出した犯罪を訴追することとなるため、
>>その適法性には争いがある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ゆえに囮捜査には反対
また囮捜査は「児童ポルノ表現物」の
取得・購入禁止にも直結している
108:朝まで名無しさん
09/02/20 11:42:50 jfzjB5FF
133 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/12/31(水) 17:42:35 ID:OCHZTQe3
児童ポルノの単純所持≠取得・購入規制だけでなくこのところの同時多発的な規制の動きで、
なんとなく全体像がわかってきたような気がする。
児童・青少年が国民弾圧の口実になっている。
児ポ規制拡大はその一部分か。
1-青少年保護育成などの条例や法案―有害図書指定されると事実上の発禁
(p)URLリンク(ja.wikipedia.org)
外国では歴史認識について適用など、範囲を拡大すれば政治的弾圧も可能なことがわかる
2-過剰フィルタリング―多くのサイトが見れない→マスコミが報道しないネットの情報は
国民が見れなくなる。
(p) URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>サイト管理者やプロバイダーに対して、有害サイトの閲覧を18歳以上の会員に限ったり
>有害情報を削除したりすることを義務づける。違反した場合、罰金や懲役も設ける。
3-管理人やプロバイダーに重い責任を科す→罰を怖がって多くの人が管理人をやらない、
プロバイダーも過剰自主規制をやる
4-児童ポルノの単純所持・取得規制→サイトを見ただけで犯罪
つまり現在は、国民抑圧体制の橋頭堡を作っている段階で、
これらを法律で定義や範囲の拡大、解釈・運用の拡大すれば、
『国民間の情報の受け渡しや共有、議論が事実上できなくなる』
それが真の目的
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
109:朝まで名無しさん
09/02/20 11:43:21 jfzjB5FF
795 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 22:42:37 ID:zgMJWEA9
>748
キリスト教原理主義マフィアとそれに結託する勢力が
世界同時に囮・ローリング捜査による児ポ所持者取締テロを行っていることは有名
法律知らないばか議員が票集めのためだけにつくった法律だから
無理あり過ぎwどころか無茶苦茶wだな
隣組とかいう第2次世界大戦時の相互監視・密告制度の再来だ
いまどきこんな制度があるのは北朝鮮と日本くらいだろ
マジ天下り氏ね
利権団体ガーディアン・エンジェルス潰れろ
110:朝まで名無しさん
09/02/20 11:43:36 jfzjB5FF
796 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 22:43:56 ID:zgMJWEA9
警察がこんな事を言っている時点で、
やはりこの改正案はまともな運用ができるとは思えないな。
成立された時点で見せしめに大量に逮捕者が出て、
冤罪による問題が確実にでるな。
【社会】「書き込みが嘘でも捕まえに行く」…ネット予告犯罪に東北の各県警が目を光らせています
スレリンク(newsplus板)
児ポ法に触れる写真などを所持正当化するような書き込みでも
IPを特定され、捕まる可能性があるよ。
111:朝まで名無しさん
09/02/20 12:08:23 qTY5DhD0
>>102
子供を性搾取する表現を規制するなという反対意見ならば、ロリコンとみられて仕方ない。
嫌ならば、それら表現は絶対に認め無いこと。
112:朝まで名無しさん
09/02/20 12:20:42 31IuaALB
>>97
>>77
こちらの質問にもお答え頂けますか
113:朝まで名無しさん
09/02/20 12:21:49 A020F0dQ
>>111
大抵の人間にとって「反対」とは規制への反対ではなくて改正法自民党案への反対だよ
この法案に関しては総論賛成各論反対が政治的にも大衆的にもデフォだと思うよ
そこら辺がごっちゃになるから認識が食い違うんじゃね
114:朝まで名無しさん
09/02/20 12:27:15 okB2MEm2
ヤマダ電機WEB.COMです。
この度ご注文いただきました「パナソニック クリーナー MCP850W」
につきまして、大変ご迷惑をお掛け致しましたこと誠に申し訳ござい
ません。改めまして深くお詫び申し上げます。
今回の売価につきましては、当社サイトの会員規約であります「4.
本ホームページに表示された価格が、市場相場等に比較して誤ってい
ることがあきらかな場合は、ご注文の解約をできるものとします。」
の条項に沿った中でご注文のキャンセルをさせていただく次第です。
また、当社の市場相場はヨドバシカメラ様、ビックカメラ様等の家電
量販店の価格と考えております。説明不足により大変ご迷惑をお掛け
致しました。
既に、キャンセルいただきましたお客様も含め、改めて対応を検討し
今回のクリーナー「MCP850W」につきましてご迷惑をお掛け致しまし
たお客様全員に\29,680(税込み)にて販売させていただく事を決定
致しました。(尚、お一人様1台限りとさせていただきます。)
購入方法につきましては、2月20日(金)にご希望のあったお客様
に対してメールにてご案内申し上げます。
何卒ご理解の上、ご容赦頂きますようお願い申し上げます。
115:朝まで名無しさん
09/02/20 12:36:24 31IuaALB
>>113
俺は第一に表現規制全般に反対だし、
現在の児童売春斡旋にしかなってない使われ方なら現行法も反対だけどな
116:朝まで名無しさん
09/02/20 12:57:42 qTY5DhD0
>>77 お子さんがいらっしゃるのでしょうか。
117:朝まで名無しさん
09/02/20 12:59:32 qTY5DhD0
>>115 伝えたい意味が解らない
118:朝まで名無しさん
09/02/20 13:01:35 31IuaALB
>>116
子どもがいたら頭がおかしくないのですか?
子どもがいなかったら頭がおかしいのですか?
119:朝まで名無しさん
09/02/20 13:03:46 qTY5DhD0
Link先はいい意見多いよね
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★7
スレリンク(newsplus板)
120:朝まで名無しさん
09/02/20 13:05:39 qTY5DhD0
>>118
保護心のある無しについて問い質したのです。
121:朝まで名無しさん
09/02/20 13:12:46 nhLX/7FD
アニメなんかよりもドラマの方がよっぽど害悪。
どんだけ人を貶めるネタで喜んでんだよ。池沼。
122:朝まで名無しさん
09/02/20 13:55:48 zVU4tE3P
>>97
ロリコンを排除する法律ではなく、子供を守る法律です。
そこを勘違いされているようです。
子供を守るためだったら何をしてもいいわけではありません。
規制するために必要なのは、
ロリコン+国民の権利を削ってまでやる価値(効果)がある という根拠でしょう。
123:朝まで名無しさん
09/02/20 13:57:06 V2cGBfFc
>>122
そう。あと、経済損失もね
124:朝まで名無しさん
09/02/20 14:31:14 31IuaALB
>>120
聞きたいのはあなたの質問に対して不快ではないと答えた人間に対して頭がおかしいと言った理由です
私に保護心がないから頭がおかしいと言うのなら、
何故私が保護心がないと判断されなければいけないのか答えてください
125:朝まで名無しさん
09/02/20 14:38:17 qTY5DhD0
>>122
法以前、子供を性の対象として見る風潮を社会は遺してはならない。
それは人権侵害です。
しかし現法の児童ポルノ禁止法にはあてはまらない点が発生しているため、
新改正案が持ち上がっているのです。
126:朝まで名無しさん
09/02/20 14:40:08 qTY5DhD0
>>122
ロリコンは無くなりませんが、増やし増加させていく社会現象は問題だと思います。
子供を性対象として見る大人が増えていく社会現象ですから。
127:朝まで名無しさん
09/02/20 14:40:48 31IuaALB
子供を性の対象として見る風潮が人権侵害であるだなんて
憲法には一言も書かれていませんが
128:朝まで名無しさん
09/02/20 14:42:42 qTY5DhD0
>>123 経済損失をこのテーマに持ち出されていますが、詳しくご説明下さい。
性搾取内容によるゲームで荒稼ぎしている現状は存続させてはならない。
方針を変えるべき。
129:朝まで名無しさん
09/02/20 14:43:31 33Xvf0Wh
ロリコン嫌悪者にありがちな勘違い
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
130:朝まで名無しさん
09/02/20 14:46:14 qTY5DhD0
>>124
小学教師や小児科医が、
二次ロリにより性搾取する表現ゲームをやっていても、不快には感じ無いと言ったあなたに個人的主観を伝えました。
おかしいは適切ではない返し方だったのか。
保護心は欠けているから、不快には感じないのではないでしょうか。
131:朝まで名無しさん
09/02/20 14:47:27 31IuaALB
>>130
つまり結局は不快ではないと答える相手に「あなたは頭がおかしい」と言うために質問したわけですか
132:朝まで名無しさん
09/02/20 14:50:14 33Xvf0Wh
>>128
>>性搾取内容によるゲームで荒稼ぎしている現状は存続させてはならない。
理由は?
133:朝まで名無しさん
09/02/20 14:51:52 qTY5DhD0
>>131
全くそのような考えは無く、
小学教師や小児科医が、
二次ロリにより性搾取する表現ゲームをやっていても、不快には感じ無いかと質問しました。
子供と接する職業ですから。
反対派は規制賛成派を、散々、おかしいとレスしてましたよ。
134:朝まで名無しさん
09/02/20 14:52:11 zVU4tE3P
>>125->>126
それで、規制する価値(効果)はあるのですか?
>>128
性搾取するエロゲって・・・
実在の児童が出演しているわけではないんですから、性犯罪を誘発しでもしないかぎり
非難できないと思いますよ。いくら儲けようが。
135:朝まで名無しさん
09/02/20 14:53:49 qTY5DhD0
>>129
このサイト内の自称ロリコン等は、子供を性的に凌辱する内容を散々、書き殴っていたからね。
136:朝まで名無しさん
09/02/20 14:55:22 31IuaALB
>>133
私はそれに対して不快ではないと答えただけで頭がおかしいって言われたんですけどね?
しかも保護心がないとまで断言された
保護心があってまともな頭をしてる人間は「不快だ」と答えなければいけなかったんですよね
137:朝まで名無しさん
09/02/20 14:55:57 qTY5DhD0
>>127
ですから、それがかなり問題であるから、新法の設置が取り上げられています。
138:朝まで名無しさん
09/02/20 14:58:37 qTY5DhD0
>>136
おかしいという言葉は、
軽く否定した時に使われます。
その上だと思われた場合は異常だと伝えられます。
139:朝まで名無しさん
09/02/20 15:00:06 qTY5DhD0
>>136
子供と接触する職の人が、子供と見える表現内容により性搾取するゲームを好む事は、
より恐い
140:朝まで名無しさん
09/02/20 15:01:24 31IuaALB
>>138
答えになってません
あなたがあなたの質問に対して反対意見を言った相手に
一切の反論も行わずに罵倒だけ行った事は事実ではなかったんですか
141:朝まで名無しさん
09/02/20 15:01:39 qTY5DhD0
Link先の意見も読みましょう
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★7
スレリンク(newsplus板)
142:朝まで名無しさん
09/02/20 15:04:14 gpqaq9YO
,,.. -─- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
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/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / うわっ与党の工作員だーー
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ あはははー―
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 ばーかばー―かー―
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ ! どうせ次で自公は終わりだよー
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ あはははー―
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
143:朝まで名無しさん
09/02/20 15:04:44 qTY5DhD0
>>140
どの様な意見の返し方がよかったのですか?
ご機嫌取りはしません。あしからず。
無神経だなと思った場合はそう伝えねばならない域も必要かと思われます。
鈍感になってはならない域ですね。
無神経さや鈍感さが、この問題を拡大させているから。
144:朝まで名無しさん
09/02/20 15:06:14 31IuaALB
っと、山口弁護士の所の反対署名って今でも受け付けてるんだよね?
145:朝まで名無しさん
09/02/20 15:06:48 qTY5DhD0
>>142
君の妄想は激し過ぎる。
幻聴幻覚などがありますか?
146:朝まで名無しさん
09/02/20 15:08:32 gpqaq9YO
ノ L____
⌒:::\:::::/::\
/ ( ●)::::(●)\
/ (__人__) \ 日本の政治家はカルト宗教と癒着しすぎだお!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| 政教分離も守らないから気違い法案を生み出すんだお!?
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |
`ー、_ノ ?煤@l、E ノ ドンッ
レY^V^ヽ
147:朝まで名無しさん
09/02/20 15:12:11 GvJ0HURl
___ ______
r―==ケ::::::::::::::ヽ、 /
/" /;:::r-,:::::::○:::ト、 /
// トi!::::`":::::::::::::::i! ) / お ち 用
!:/ `l|::::rwんソソ:::ソ < っ ゃ が
! ! r=、 `!::ヾ:::::::::::::::/::ミ | 死 っ 済
`=、__ノ /:::::::::ゝ!⌒!/::::::川-=-、 .| ね ち ん
//::::::r彳⌒`ーi 、::::::::::::::ヽ| ゃ .だ
_r-''":::::ノヾ三r--,! !/):::::::::::::::::!、 と ら
r''"::::::::::::/ノrl|リ::||:::l|i! !ヘ::::::::::::::::::! ヽ
ノ::::::::::::::::`' !_l|l|::ll:::::|`ー〉/:::::::::::::::::! \_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\___:::::r-l|::j.l::::|| /ィソヾ___/
売 マ /::::::トl|.::j |::::l|ソノi::::::::::::/リ
チ |::::::::ミ!/::j |::::l|イ/i:::::::/:::l|
国 ャ .|::::::::ヾイ-|::::l|':::::i::::::::!::|l::::ト
ミ |::::::::::ソ-==-l|:::::i::::::::!:::l|!:::ヾ
野 モ .|:::::::::くl| |::::`}i::::i:::::::::!;;:l|::バ
ド |:::::::::|l::| |:::::|| i:ノ:::::::::!::リ/川
郎 キ .|::::::::|l::| |::::::l|::く∧:::::!ソ/:: :|
|::::::::|:::| |:::::| |∨〉:::::::〉/:::/::|
\________/::::::::|l::| |::::::l.|:::::::::::::::::!ノ/ 川
/r::::::::::::::::::!::::::::::::|l::| |::::::l.|:::::::::::::::::::ヾソ ノ
./::::::::::::::::::/ソr":::::::::::|l::| |:::::::l.|:::::::::::::::::::::::ヾ-、
:::::::::/:::::ソ-'":::::::::::::::::::|::| |:::::::::l|::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
148:規制賛成
09/02/20 15:15:00 qTY5DhD0
↓やってません。規制賛成だというまでの位置。
工作員
URLリンク(niwango.jp)
それにスパイとはもっと上手くなければ出来ない。
君なんかユニーク派みたいだからやってそう国から常に監視されながらW
149:朝まで名無しさん
09/02/20 15:16:52 33Xvf0Wh
>>139
だからといって創作物を規制することはできない。
150:朝まで名無しさん
09/02/20 15:17:21 qTY5DhD0
GvJ0HURlは、二次ロリエロゲームなどが好きなのか?
151:朝まで名無しさん
09/02/20 15:19:37 nGWrr7Ce
ねぇねぇ、ずっと張り付いて
叩き工作してるけど次の選挙絶望的って
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
↑与党改悪案支持者
152:朝まで名無しさん
09/02/20 15:21:09 qTY5DhD0
>>149
不要に規制し過ぎ無いために、
より細かなガイドライン項目が必要だと思います。
ガイドラインとは憲法には適切では無いかもしれませんが、項目をより細かく別けたガイドラインの様な新たな項目の設置。
153:朝まで名無しさん
09/02/20 15:23:06 qTY5DhD0
>>151
私は、政治にも宗教にも一切関わって無いから。
154:朝まで名無しさん
09/02/20 15:26:04 qTY5DhD0
↓の意見読んでいた方がいいよ。
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★7
スレリンク(newsplus板)
155:朝まで名無しさん
09/02/20 15:26:28 nGWrr7Ce
__,r-―....ー‐-、
/:::::〈ヽ::::::::::::::l7:::::ヽ
_/:::::::::::::::ヽ〉:::::::::/〉::rァ:ヘ
./<二>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',: もうはっきり言って氏んでもらいたい。
{::::-:::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ こんなバカなことをやってる学会員がね
/:::三::/ ¨ ̄ ̄¨ Z:::::::::::::} 児童を盾に新治安維持法を作ろうとしてもね、
}::::彡::7 __ /::::::::::::::ノ カルト宗教が政治に関与できること自体がおかしい。
{::::::::< 〃ー-、::ー'::r'ニ7::::::::{ 国民をナメるんじゃない!
ヾ:::::::::{ r=rfテレ'^{:´^…彡::}
¨レV l:\" /:::j こういうキチガイがのうのうとしていること自体が
ヽ _ ,_;;r^::∨:::::{ おかしいんですよ。みなさん!!!
,-"⌒`Y´ `} / ,、):::::::::::/
. /⌒¨ 〉ー :'|::::: {,ィー≠_::::::::/
〈::: l. l |:::::::::::l>'ー'´ ̄ ノ_:ノ
}::.. |::::::l |:::::::::::::::::::::::::::::/
|:::::: ヽ::::\ l:::::::::::_. -― '´
156:朝まで名無しさん
09/02/20 15:28:18 nGWrr7Ce
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 私は、政治にも宗教にも一切関わって無いから。
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 創 | '、/\ / /
/ `./| | 価 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
157:朝まで名無しさん
09/02/20 15:32:56 nGWrr7Ce
高校生に「原爆正当」 シーファー駐日米大使 ←賛成派ってこんな人たち♪
URLリンク(nippon7777.exblog.jp)
158:朝まで名無しさん
09/02/20 15:43:09 emjPaTDM
>>152
ガイドラインお前がNOと言えば全部NOになるんですね
159:朝まで名無しさん
09/02/20 15:54:27 KHpzxhhT
_,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::| アグネス、
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ ここは貴女の国じゃないの。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ 人権弾圧の酷い祖国で活動なさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` ね!
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、
_l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \
_,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、
,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈 v'
160:朝まで名無しさん
09/02/20 16:14:14 31IuaALB
ガイドラインってそれ人権擁護法案じゃねぇの
161:朝まで名無しさん
09/02/20 16:38:59 qTY5DhD0
>>155-156
違う本当に。君は疑ぐり深いし妄想ばかり。妄想性人格。
162:朝まで名無しさん
09/02/20 16:40:40 qTY5DhD0
>>159 ねえこのAAは持ち返り?それとも自作?
163:朝まで名無しさん
09/02/20 16:42:46 qTY5DhD0
朝、質問下さった方へ
昨日の>>92がまとめです。
164:訂正
09/02/20 16:44:35 qTY5DhD0
>>78へ
>>72がまとめです。
165:朝まで名無しさん
09/02/20 16:47:07 qTY5DhD0
先に、
規制した先進国は、直にネット普及利用させた点から、画像、動画は氾濫。
だから規制した事にはなっていない。
ネット普及、利用により、規制対象は、より普及、利用、氾濫していた状態であったかも。
(という事です。)
166:朝まで名無しさん
09/02/20 16:47:38 33Xvf0Wh
>>152
表現規制をする根拠は?それが犯罪を助長しているというのならその証拠をだしてね。
167:朝まで名無しさん
09/02/20 16:51:10 qTY5DhD0
>>166
それは国側からの報告という過程があった後、話しあった方がいいかもしれない。
168:朝まで名無しさん
09/02/20 16:53:45 qTY5DhD0
法としては取り締まりがあろうが、なかろうが、
子供と見える表現に対して性搾取する内容、又はその内容により快感を与えようとする表現内容は、
取り締まるべきです。
169:朝まで名無しさん
09/02/20 16:58:32 LHnGdz2o
【 総務省のいう「児童ポルノサイト」など、どこにも存在しない??? 】
・国内で児童ポルノを公開するサイトは現在でも違法である
→ 児童ポルノの売買・譲渡・配布は、すでに現行児童ポルノ法で禁止されており、
これに違反すると処罰される
・では、総務省のいう「児童ポルノサイト」とは一体どのようなサイトなのか?
→ 国内で児童ポルノを公開するサイトであれば、最初から総務省の出る幕ではない。
→ それは本来捜査機関が摘発すべき事案であり、総務省が扱う事案ではない
→ 仮に、捜査機関が認知せず取り逃がしているサイトを総務省が認知したの
なら捜査機関に通報後任せるべきであり、やはり総務省が対応すべき事案
ではない
→ 捜査機関は認知しているが内偵中の事案であるなら、総務省が閲覧
制限をすることによりサイト運営者が摘発の危険を察知して逃亡するおそれ
がある。もし、そのようなことがあれば重大な捜査妨害である
→ 海外で児童ポルノを公開するサイトであっても、総務省の出る幕ではない。
→ 少なくとも現行の児童ポルノ法では、児童ポルノの売買・譲渡・配布は違法
であるが、それらの閲覧・所持は合法である。したがって、海外で児童ポルノ
を公開しているとしても、それを閲覧することは現時点で何ら問題ない行為
であり禁止する根拠がない
(現在、所持を規制する改正案は審議中であるが、閲覧を違法化する動きは
全くない。閲覧=所持 と解釈して運用面で一気に規制をかける思惑もある
ようだが、それにしたところで、所持の違法化がならないうちに規制をかける
ようなことは法治国家としてあってはならないことである)
・以上のことから、総務省が閲覧制限すべき「児童ポルノサイト」は
存在しないことになる
170:朝まで名無しさん
09/02/20 17:00:31 LHnGdz2o
>>168
あなたのような危険な思想を取り締まるべき
治療が必要
171:朝まで名無しさん
09/02/20 17:01:22 33Xvf0Wh
>>168
早くエロ漫画を規制する理由を答えてよ。
172:朝まで名無しさん
09/02/20 17:01:41 jfzjB5FF
森法相「児童ポルノ禁止法の改正を急ぐ必要。半永久的にネット上に画像などが残るので放置すべきでない」[02/20]
スレリンク(liveplus板)
173:ニュー速
09/02/20 17:03:27 qTY5DhD0
森法相「児童ポルノ禁止法の改正を急ぐ必要。半永久的にネット上に画像などが残るので放置すべきでない」[02/20]
いわゆる「児童ポルノ」の被害にあった子どもが去年、過去最多になった
ことを受けて、森法務大臣は記者会見で「きわめてゆゆしき事態だ」として、
児童ポルノ禁止法の改正を急ぐ必要があるという考えを示しました。
わいせつな写真や映像を撮影されるなど、いわゆる「児童ポルノ」の被害
にあった18歳未満の子どもの数は去年1年間で351人に上り、統計を
取り始めた平成12年以降で最も多くなりました。これについて、森法務大臣
は閣議のあとの記者会見で、「きわめてゆゆしき事態だと認識している。
児童に一生心の傷を残すうえ、半永久的にインターネット上に画像などが
残るので放置しておくべきことではない」と述べました。そのうえで、森法務
大臣は「なるべく早い時期に、何らかの対策を講じたほうがいい。国会で
審議して、いい決着にこぎつけてもらいたい」と述べ、児童ポルノ禁止法の
改正を急ぐ必要があるという考えを示しました。
NHK 02月20日14時51分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
森法相「児童ポルノ禁止法の改正を急ぐ必要。半永久的にネット上に画像などが残るので放置すべきでない」[02/20]
スレリンク(bbynews板)
174:朝まで名無しさん
09/02/20 17:05:39 qTY5DhD0
>>170
この内容を否定した君の方が危険です。治療が必要なのは君です。
175:朝まで名無しさん
09/02/20 17:06:07 LHnGdz2o
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
第169回国会 「青少年問題に関する特別委員会」 (平成20年4月10日(木曜日))
* 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
o アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」
o 児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。
さらにG8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)
アメリカは条約自体に参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという
見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」
o 児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、
日本はG8の中で一番低い2%弱。トップは(シーファーの母国である)アメリカの23%。
o 児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、
日本を含むアジアが7%。トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。
■ これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「G8の中では一番低いレベル
にあるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は
「事実と言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、
「定義の食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」
「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要があるんじゃないか」
176:朝まで名無しさん
09/02/20 17:06:47 emjPaTDM
>>174
理由も根拠も一切言わず都合の悪い質問が出ると話し逸らしまくるお前が行くべきです
177:朝まで名無しさん
09/02/20 17:06:56 LHnGdz2o
o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという
指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを
禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」
* 井上美昭・警察庁長官官房審議官の発言要旨
o 海外各国の児童売買、買春の実態データは日本政府にない
o 日本における直近の児童ポルノ検挙件数は04年の児ポ法改正や取締りの強化もあって高水準
* 秋元義孝・外務省大臣官房審議官の発言要旨
o 児童の権利条約選択議定書の締結は各国の判断に任され、ドイツやイギリス、ロシアが何故、締結していないかは分からない
o 「シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの二大消費国だと述べているかということは、
わかりません。」「シーファー大使の発言を私どもが解釈する立場にはございません」
* 上川陽子・国務大臣(男女共同参画担当)の発言
o 「数ということ、量ということではなくて、やはり質的な意味で、
このことが起きているということ自体は大変許しがたいというふうに思っております。」
o 「児童ポルノの単純所持の規制等につきまして、議員立法によっての改正ということで
議論がされていると承知しておりまして、こうした議論の動向をしっかりと見守りたいというふうに思っております。」
■シーファーの二枚舌。
URLリンク(d.hatena.ne.jp) より
178:朝まで名無しさん
09/02/20 17:09:15 emjPaTDM
ID:qTY5DhD0の目には2次元の絵全部実写的に見えて
さらに2次元の絵は現実の児童と見分けがつかないほどの絵に見えてるみたいだから
言うだけ無駄か
179:朝まで名無しさん
09/02/20 17:10:54 31IuaALB
あれ?国会の答弁って出来レースだったの?
180:朝まで名無しさん
09/02/20 17:13:14 rDDeo3ha
>>173
ネットにアップする行為は今でもイリーガルだろうって。そういった
イリーガルポルノが放置されているというのは、法の不備じゃなくて
「けいさつの あほども」が仕事サボってるだけ。法をいじくるより
しかるべき仕事をさせるのが先じゃないかと思うんだが。
若しくはだ、今までサボってた分気合を入れたから数字を挙げる
ことが出来たとも見ることが出来る。そうなると「放置されている」
というのはかなり語弊があるんじゃないかと思うんだが。
いずれにしても、そういった事実を根拠に法改正をするってのは
いまいち説得力が足りないと思うんだが。
181:朝まで名無しさん
09/02/20 17:15:33 LHnGdz2o
【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】
<世界児童ポルノサイトランキング>
順位国名 サイト数
1位 ドイツ 2139
2位 米国 560
3位 オランダ 413
4位 ロシア 259
5位 キプロス 174
6位 中国 138
7位 カナダ 77
8位 ウクライナ 22
9位 ポルトガル 13
10位 フランス 9
11位 ベトナム 7
12位 日本 6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
URLリンク(ms-t.jp)
182:朝まで名無しさん
09/02/20 17:22:28 ckElDYyc
改悪法案の推進といい、コレといい
自民党はもう駄目だな。創価党となんか連立組むから…
【海外】 世界(英・露・米・仏)中で大流行!
中川昭一財務相の“ヘベレケ映像” 仏フィガロ紙の見出しは「財務相のもの凄い風邪」
URLリンク(digest2chnewsplus.blog59.fc2.com)
183:朝まで名無しさん
09/02/20 17:36:21 31IuaALB
日本国憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
184:朝まで名無しさん
09/02/20 17:40:47 qTY5DhD0
>>178等は、
二次で凌辱された子供の姿を表現した、その凌辱表現を保護したくてたまらない訳だね。
185:朝まで名無しさん
09/02/20 17:43:08 qTY5DhD0
>>176 自分らがそれをやってないと? 先にやってるから国会でも急遽、改正をと、今日伝えられている。
186:朝まで名無しさん
09/02/20 17:46:03 ckElDYyc
>>184
宗教イデオロギーの感情論のみで改悪しようとしちゃ駄目だろwww
根拠も統計も出せないお馬鹿さん♪
187:朝まで名無しさん
09/02/20 17:50:11 ckElDYyc
児童ポルノ法が改正されると子供のレイプが減るニダ!
○
// ∧_∧ ○
○、<#`Д´>||<ソースはウリの脳内ニダァ!
||( ) ○
○ ヽ___フ/ //
レ ○
↑学会員
188:朝まで名無しさん
09/02/20 17:51:22 emjPaTDM
>>184
子供の姿と大人の姿の見分け方教えてください
現実の児童と見分けのつかない絵とやらを見せてください
189:こういうのは問題にしない自民党
09/02/20 17:57:31 70wwJZYj
韓国「ニセ指紋テープ」広く流通?
日本へ不法入国が相次いでいるかもってさ
URLリンク(2ikkei.net)
今年1月1日現在の国籍別の不法残留者は
(1)韓国2万4198人
(2)中国1万8385人
(3)フィリピン1万7287人。
<丶#`Д´><指紋審査は韓国人を標的にした人権弾圧ニダ!
190:朝まで名無しさん
09/02/20 18:07:14 qTY5DhD0
>>186
悪法? 救いだよ
君たちが保護したいのは、
悪質窮まりない子供を表現した対象の凌辱。
文化類いとは伝達されていく。媒介されていくから。
悪質窮まり無し最悪なものを取り締まる新法は、
早急に設置されなければね。
191:朝まで名無しさん
09/02/20 18:09:27 qTY5DhD0
>>187 君の脳内は妄想性人格のソース。
192:朝まで名無しさん
09/02/20 18:12:03 qTY5DhD0
>>188
君の意見はLink先に貼ってみるから、Link先でその事を意見交換しようよ
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★7
スレリンク(newsplus板)
193:朝まで名無しさん
09/02/20 18:29:50 d2Tn9gwB
>>192
話を逸らすな。
ソースを出せ。
出せないならもう来るな。
迷惑。邪魔。
194:朝まで名無しさん
09/02/20 18:32:31 70wwJZYj
>>190
>悪法? 救いだよ
宗教臭いなぁもう。
レッテル貼りだけじゃなく
児童被害が減るっていう根拠だしてよ。
それとも神を信じてる人は
神の存在みたいに妄想でしか語れないの?
195:朝まで名無しさん
09/02/20 18:32:32 31IuaALB
“表現の自由削られても構わない”
児童ポルノ禁止法改定案で総務相
URLリンク(www.jcp.or.jp)
鳩山邦夫総務相は十八日、衆院予算委員会で、与党が議員立法で提出している児童ポルノ禁止法改定案について、
「表現の自由で守られる公益と、児童ポルノによって失われる人権とを比較すれば、表現の自由という部分が
大幅に削られて構わないという比較衡量(こうりょう)はできるはずだ」と述べました。衆院予算委員会で公明党の丸谷佳織議員への答弁。
日本国憲法第二一条は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」としています。
鳩山総務相の答弁は、児童ポルノの「単純所持」を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も
規制の対象に検討する与党提出の児童ポルノ禁止法改定案が、憲法で保障された表現の自由を脅かすことを認めたものです。
公明党の丸谷氏は「議員立法と同趣旨のことを答弁していただいた」と述べました。
児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。児童ポルノ法第七条では、
「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」
にたいして、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。
現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです。
196:朝まで名無しさん
09/02/20 18:51:37 70wwJZYj
133 :朝まで名無しさん:2009/02/20(金) 17:50:57 ID:MVmT8Crc
赤旗の記事。
URLリンク(www.jcp.or.jp)
概ね規制反対派からの論調。GJ!!
135 :朝まで名無しさん:2009/02/20(金) 18:08:17 ID:BgMsgi9e
これは共産GJだな。
一時期は賛成するんじゃないかと危惧されてたが、よかったわ。
136 :朝まで名無しさん:2009/02/20(金) 18:12:03 ID:+JvZ5US6
>>133
>>134
全くその通りで当たり前の話しなんだけど、共産党(赤旗)以外、どこも指摘しないね。
警察が取締を強化や適応を拡大したから、摘発が増えてるだけなのに、
理解できずに、やみくもに悪化していると騒ぎ立てる、団体やマスコミの
レベルの低さが浮き彫りになっていておもしろいです。
まあ、この時期に、この記事は貴重! 支持される方は、共産党に激励文を送りましょう。
197:朝まで名無しさん
09/02/20 19:15:31 qTY5DhD0
>>193 ならソース無しで主観語ってる反対派にもそう言えばいいだろ。言えない癖して
198:朝まで名無しさん
09/02/20 19:18:13 qTY5DhD0
>>194 私は無宗教だよ
君の方が、
悪質なもの表現の自由を理由に信仰した悪徳宗教嗜好。
199:朝まで名無しさん
09/02/20 19:23:35 qTY5DhD0
Amazonで複多数の検索 サイトへ一括登録出来るあのソフト割引価格購入しておけばよかったな。
そしたらこのスレッドも何らかの形えて複多数、登録して紹介出来た?
そんな事が一括ワンClickで出来てしまう事可能なのがインターネット。
その点を反対派は無視したりスルーしていませんか。
200:朝まで名無しさん
09/02/20 19:43:24 emjPaTDM
>>192
話し逸らさずに言ってくださいな
ちなみにお前はな議論版以外だと誰も相手してくれないからな
201:朝まで名無しさん
09/02/20 19:45:38 qTY5DhD0
>>200
君は?自分を把握出来てないタイプだけど君。
202:朝まで名無しさん
09/02/20 19:49:29 emjPaTDM
>>201
言わない言えないのであれば書き込まないように
ちなみにおまえ自身に聞いてるのであって規制派には聞いてないからな
203:J
09/02/20 19:50:13 JR27R2m3
アホの反対派の為の法律講座
単純所持規制の目的は児童「ポルノ」の撲滅であって、児童に対する一般的な性犯罪(例えば、強姦)の撲滅ではない。
よって、児童に対する一般的な性犯罪が増えるか否かは今回の法案の成立要件ではなく、法案成立を阻止する抗弁事実にすぎない。
204:朝まで名無しさん
09/02/20 19:51:24 qTY5DhD0
一応、サイト運営やってきたけどW 宣伝板をたくさん貼ってね。そこで禁止しても宣伝してくる、どんなサイトがよく宣伝していたと思う?
もうネットの裏現実、知るしかなかった。
運営している側だから宣伝されたサイトはチェックしてきた。
その頃はネットに恐怖感じた
問題の画像写真掲載したHPやら。IPログ削除設定してもログ変えて宣伝しに来るから、全部辞めた。
205:朝まで名無しさん
09/02/20 19:53:46 qTY5DhD0
>>202 あんたも、こちらへ指摘した内容は強いかもね。機を転じたら。第一、君が支持している内容が世間に伝われば避けるよ君の事は。
206:朝まで名無しさん
09/02/20 19:54:51 qTY5DhD0
反対派は差別が好きだから、二次ロリ世界へ逃避しているタイプも多いよな。
207:朝まで名無しさん
09/02/20 19:55:34 emjPaTDM
>>206
お前も差別者だと言う事を忘れるなよ
208:朝まで名無しさん
09/02/20 19:57:40 qTY5DhD0
【表現のような間接的な媒介とは、直接的な媒介より内容によっては強いから。
次世代から次世代へと受け継がれていく。
負の遺産もね】
209:J
09/02/20 20:00:16 JR27R2m3
講義の続き。
抗弁は、それを主張する側に立証責任がある(文献:要件事実論:法曹会著)。よって、賛成派の我々が、規制による一般的な性犯罪率の減少を証明する義務はなく、反対派側が、規制によって性犯罪率が増えるという事実の立証責任を負っていることになる。
210:朝まで名無しさん
09/02/20 20:00:35 qTY5DhD0
>>207
私はかなり残忍な差別や人権侵害を伝える人ややった人にしかその事は伝えません。
シミュレーション的にしか伝えません。この様のスレッドのレス半分は、
シミュレーション、レスが生じている事に君は気付いてない。
211:朝まで名無しさん
09/02/20 20:02:44 emjPaTDM
>>210
>>私はかなり残忍な差別や人権侵害を伝える人ややった人にしかその事は伝えません。
お前は普通に鬼畜死ねロリコン星人等のレッテルを平気で貼っていましたが覚えていないのか?
212:J
09/02/20 20:04:40 JR27R2m3
よって反対派が、規制によって性犯罪が増えると主張する場合には、ソースを示す義務が生じるのである。賛成派に義務がないことは前述した通りである。
213:朝まで名無しさん
09/02/20 20:06:38 PqxhZqx2
「児童ポルノによって失われる人権」とは、冤罪で全てを失うこと。
「表現の自由という部分が大幅に削られて構わない」なんて、軽々しく言うな。
この手の政治家は、冤罪の事は考えていないのだろう。
冤罪で逮捕された場合、職を失うので活動家に転身して極左テロ組織に身を投じるかも知れない。
もしも冤罪で逮捕されて刑期を終えて最初の仕事は、平壌地下鉄爆破かな。
死刑制度が廃止された上で、俺が怒ったらマジでやるよ。
俺自身は死ぬの嫌だからな。
214:↑sageるな
09/02/20 20:07:29 qTY5DhD0
>>211
では言う。君等、反対派が支持しているこの児ポを問われている表現内容の実態、残忍さは何なの?
凌辱内容表現まで?
この児ポ問われている表現内容で快感を獲る事。
この事は非難された以上の酷い事実だよ。
それを支持するのも
215:朝まで名無しさん
09/02/20 20:11:38 qTY5DhD0
>>213 先日まで起きた児ポ逮捕のニュースの内容全部、君は読んでない訳。なぜそこまで、
I ME MINE
自分が我が俺僕がしか世界が無いのか。
自己中過ぎる。
216:朝まで名無しさん
09/02/20 20:12:05 zVU4tE3P
>>214
現実に手を出さなければ誰も文句言えないと何度言えば・・・
支持しているわけではありませんが、残忍だから規制なんて有りえません。
217:朝まで名無しさん
09/02/20 20:12:09 qTY5DhD0
>>213
他スレッドに貼ってくるよ君のレス
218:J
09/02/20 20:13:11 JR27R2m3
賛成派が示す義務を負うソースは、規制によって生じる、児童「ポルノ」の流通量の変化についてである。これについては、規制各国における規制後の児童ポルノサイト数の激減等から斟酌しても、減少に傾くのは明らかであろう。
219:朝まで名無しさん
09/02/20 20:16:45 qTY5DhD0
>>213
訪問アクセスレス数多いスレッドに君のレス転写し貼ってきた。
220:朝まで名無しさん
09/02/20 20:16:49 zVU4tE3P
>>218
規制後に激減なんてはじめて聞きましたが、これまでに
ソースありました?
反対派の「カナダはどうして、自分が成功したからやってみろ、とは言わないのか」
という発言はありましたが。
221:朝まで名無しさん
09/02/20 20:17:37 PqxhZqx2
>>215
描き手としての意見であり、自己中ではない。
アニメやゲームを規制する奴が自己中なのだ。
自由に描かせろ。
>>217
お好きなように。
しかし、それに何の意味があるのかね。
222:朝まで名無しさん
09/02/20 20:19:29 qTY5DhD0
>>216へ→>>208
223:朝まで名無しさん
09/02/20 20:22:29 qTY5DhD0
>>221
>>213のレス後半は自我肥大。
224:朝まで名無しさん
09/02/20 20:23:47 emjPaTDM
負の遺産ふのいさん(一般)
過去の汚点や、悪習等。
残す必要はないが、諸事情により消せないもの、必要悪として存続しているもの、反面教師として残すべきもの等様々。
225:朝まで名無しさん
09/02/20 20:25:57 zVU4tE3P
>>222
それはあなたの自論ですね。抽象的な表現ばかりで
何を言いたいのかよく分かりませんし。
残忍だから・不快だからなんて理由で法規制とか、どんだけ自己中なんですか。
226:朝まで名無しさん
09/02/20 20:27:01 PqxhZqx2
>>223
こうでも書かないと、場がシラケるだろ。
まぁ、冤罪で逮捕なんて、スペースシャトルが爆発するよりも少ないんだよ。
俺は描き手として規制反対。
227:朝まで名無しさん
09/02/20 20:27:57 qTY5DhD0
>>213の、
様な自我肥大レスを刺激しないようにとかいう無言のルールにも飽き飽きしているネット内で。気を使わせ下手にまわさせようとする手法。
君のその意志は規制賛成派の方がよりもっと強いという事に君は気付いているか。
性犯罪の被害にあった子の同級生が、
二次ロリ好きさえ、
ぶっ〇ろしたいと言った気持ち、君なら解るだろ。
228:朝まで名無しさん
09/02/20 20:29:17 XjF883D8
ケータイ利用者の方
フルブラウザでも使ったらどうだい?
ケータイだからとか言い訳してないで
229:朝まで名無しさん
09/02/20 20:29:44 qTY5DhD0
>>224
君等が支持している物は、伝達媒介させてはならない負の遺産
230:朝まで名無しさん
09/02/20 20:32:33 qTY5DhD0
>>225は海外や内閣府サイドへそう伝えれば?
君が反論しているのは政府サイドが報道している内容だし。
君がそう言っても、酷いと思われシミュレーション的な事は受けるよ
231:朝まで名無しさん
09/02/20 20:32:54 emjPaTDM
>>229
それはお前が決める事ではないからな
ちなみに今までのお前の書き込みから見るとな
表現の自由=負の遺産と取れるからな
232:朝まで名無しさん
09/02/20 20:34:52 PqxhZqx2
>>227
2次元ロリと言うが、絵は人間じゃないんだぜ。
それを愛する人間は、もはや人間を愛せないのだよ。
子猫や子犬が好きな奴に対して「ロリコン」と言わないだろ。
233:朝まで名無しさん
09/02/20 20:36:21 emjPaTDM
>>230
内閣府が>>208の事を言ったというソース提示しようか
234:朝まで名無しさん
09/02/20 20:39:31 PqxhZqx2
俺に構ってくれるのは「ID:qTY5DhD0」だけか。
「ID:qTY5DhD0」相手してくれてありがとう。
これで創作意欲がわくというもの。
さて、徹夜でネトゲでもしようかな。
235:朝まで名無しさん
09/02/20 20:42:27 XjF883D8
>>203
>単純所持規制の目的は児童「ポルノ」の撲滅であって、児童に対する一般的な性犯罪(例えば、強姦)の撲滅ではない。
ポルノの撲滅に意味なんかないだろ
236:警察国家になるぞ
09/02/20 20:46:06 NRrPEvmU
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
237:朝まで名無しさん
09/02/20 20:47:03 PqxhZqx2
最後に聞きたいんだけど、冤罪の補償っていくらなのかな。
ひと月に数百万稼ぐ人は、その時の見込みの額が貰えるの?
例えば、ひと月あたり300万円稼ぐ人が冤罪で3年間刑務所に入れられた場合、300万円×36ヶ月の額が貰えるの?
238:朝まで名無しさん
09/02/20 20:47:27 qTY5DhD0
>>231
二次ロリ性搾取表現アニメ漫画 、
主に凌辱レイプもの外見は幼児域。
これらが主に、負の遺産
だ。
239:朝まで名無しさん
09/02/20 20:47:49 XjF883D8
本当にすべきなのは
>児童に対する一般的な性犯罪(例えば、強姦)の撲滅
だろ?
違うのか?
240:朝まで名無しさん
09/02/20 20:49:37 qTY5DhD0
>>232
媒介させる責任というものが発生している事を生じさせている点を無視しスルーしている。
241:朝まで名無しさん
09/02/20 20:50:17 XjF883D8
>>238
まず2次元に人権なんて存在するんですか?
242:朝まで名無しさんあ
09/02/20 20:52:39 zVU4tE3P
>>230の人へ
あなたは以前、「児ポは児童の権利を侵害しているが、エロ全てを規制しようとは思わない」
と言っていましたよね。
エロゲは、全ての女性の権利を侵害しているのでしょうか。
BLは、全ての男性の権利を侵害しているのでしょうか。
3次の場合は実物が絡んでくるわけですから、規制もありだとは思いますがね。
243:朝まで名無しさん
09/02/20 20:55:50 XjF883D8
>>242
児ポが児童の権利を侵害しているなら
ポルノが成人女性の権利を侵害していることになるし
BLが男性の権利を侵害していることにもなる
244:朝まで名無しさん
09/02/20 20:57:31 emjPaTDM
>>238
まずお前の言う2次ロリとはなんだまずそこからだな
245:朝まで名無しさん
09/02/20 20:58:25 XjF883D8
3次元なら
実際にそこに映っている人がいるわけだから
人権侵害の訴えようもあるが・・・
2次元はモデルがいる場合を除いて
だれの人権を侵害しているわけ?
246:朝まで名無しさん
09/02/20 20:59:48 qTY5DhD0
>>238の内容に普通ならば、表現といえ、怒ります。それらを快感閲覧用として表現してあるなら尚。
この事を感じ無い脳とは、車の運転を禁止される処方薬剤の副作用にある、視床下部の強度の麻痺か、
過剰に依存したゲームにより、それらに反応しない脳(塞がっているか)
昨年前期に検索途中見かけた記事です。
株価が上昇した際に、
興奮した者が鳴る携帯を取ると、家の者が事故にあったと聞いて、
今は株価がいい数値だから、後でねと軽い返事だけして二日も放置したそうです。
酷い事故だったのに。
脳内、塞がってる。
247:朝まで名無しさん
09/02/20 21:00:16 emjPaTDM
>>242>>243
同じような事前に言ったら
大麻推進派も同じような事言ってるとか言われてそこから発展して
反対派=大麻推進派と言うレッテル貼られたことがあるぜ
248:朝まで名無しさん
09/02/20 21:00:55 4/Su9Jp3
今回の自民党によるロリ写真単純所持禁止の目論見には、ロリコンという言葉は適当ではないかもしれない。
なぜなら、自民党が策謀している規制の対象は18歳未満の児童となっているからだ。
ロリータと言うのは普通10歳未満でまだおっぱいも付いていないものを指す。
十代になったら、もう体は大人だ。
妊娠も可能。
昔は14で嫁に行くのが普通だった。
この18歳未満の裸の人間の写真を所持したら違法なんてバカバカしい法律作ったら、日本の男の80%、女の40%は総て犯罪者になってしまうぞ。
もうそうなったら民主国家じゃないね。
恐ろしい警察国家になるな。
そんな法律作ろうとしているのは、もう自分は年でチンポもろくに立たないから
若いもんが楽しい思いをしているのが悔しいから意地悪してやれと言うことだろう。
狂った国になったな、日本は。
249:朝まで名無しさん
09/02/20 21:01:29 XjF883D8
>>246
読みにくい
250:朝まで名無しさん
09/02/20 21:03:31 XjF883D8
>>247
見たことあります
251:朝まで名無しさん
09/02/20 21:06:00 zVU4tE3P
>>246
脱線してすみませんが、
後半の文章に思わず「何の話だよw」とつっこんでしまいました。
関係ない話は控えて、他人に分かりやすい文章を心がけてはいかがでしょうか。
252:朝まで名無しさん
09/02/20 21:10:45 V2cGBfFc
>>251
いつもの事だよ
253:朝まで名無しさん
09/02/20 21:16:46 31IuaALB
規制派の言い分:
現実の性犯罪よりも架空の性犯罪を取り締まるべきです。
いくら売春をしようが児童は保護します。騙される大人が悪いんです。
政治家や警官は児童の性を搾取しても良いけど、あなたは児童を視界に入れる事さえ許されません。
アメリカのいう事は聞きなさい。でもアメリカの犯罪はあなた達に関係ありません。人身売買も関係ありません。
強姦が増えようが関係ありません。児童の代わりにあなたが犯されればいいんです。
ざっとこんなもんか?
254:さすが「先進国」やる事が違う
09/02/20 21:31:38 gU1EhCXq
2009/02/04 海の向こうの“セキュリティ” 第29回:英国で国民のPCへの令状なし侵入捜査を許可する計画
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
国民のプライバシー侵害に繋がる危険性を強く感じさせる政策が次々と生まれているヨーロッパですが、
年明け早々、英国では、警察が令状なしに国民のPCに侵入して捜査することを認める計画が密かに進んでいたことが明らかになり、
当然のことながら人権団体などからの猛反発を受けています。
このような警察やMI5による「遠隔捜査(remote searching)」は、3年以上の禁固刑が科せられるような犯罪の抑止や検知をするのに「適切(proportionate)」かつ必要と、高官(senior officer) が「信じる(believe)」ものであれば認められるとしています。
また、フランスやドイツなど他のEU加盟国が、英国当局に対して、英国内のPCに侵入し、押収した証拠資料を引き渡すように要求することもできるようになるようです。
このような中、英国内の専門家は、このような遠隔捜査は非常にまれではあるが、1994年以降、行なわれる可能性があったとしています(実際行なわれたかどうかは明らかではありません)。
遠隔捜査の具体例としては、容疑者の家や職場にあるPCにキーロガーを仕込んだり、遠隔捜査を容易にするための「マルウェア」を添付したメールを送りつけ、感染させた後に無線経由で侵入してハードディスク内を調べるといったものが挙げられています。
これは容疑者宅に隠しカメラを設置するのと同じだという認識がなされているようです。
255:朝まで名無しさん
09/02/20 21:32:00 PqxhZqx2
冤罪の事に関して、誰も答えてくれないのな。
良い話をしよう。
俺は一度、夜中に遠出をして釣りをしようと街を出る所で、突然警察に連れて行かれた。
窃盗事件が頻発している地域なのだそうだ。
取調室で警察官に「盗っただろう」と言われ、「無礼者。お前はバカか」と言ったら、警察官が机を蹴り上げ「お前が盗ったんだろう」と怒鳴る。
「あー、話にならんな。キミは冤罪って知ってる? まー、キミのような下っ端に何を言っても無駄だな。ここの管轄の大きな警察署の所長さんを呼んで来て」と言ったら、その警察官が取調室から出て行き、警察官4人で相談している。
しばらくして、警察官が「帰っていいよ」とタメグチ。
「おいおい、勝手に人を連れて来て『帰っていいよ』って何だよ。目上の者には敬語を使うんだよ」
そのあと、俺は「で、時間とらせて何もないの? 時給に換算とかいろいろあるでしょ。こっちも暇じゃないんだから」
そうすると、「これでお弁当でも買って下さい」と千円くれた。
俺はゴネ厨じゃないので、それを受け取って帰った。
3時間のタイムロス。
目的地での釣りは駄目なので、移動の時間切れになった所で、漁師の家に行きその敷地で釣りをさせて貰う事にした。
そこのおばさんから、おにぎりを貰って食べた味が忘れられないね。
話が逸れたが、冤罪は怖いぞ。
警察官の暴言や怒号にビビったら、関係ないのに犯人にされちまう。
やっていないことは「やっていない」と言い、「話すことはない」「でっち上げるつもりなのか?」「弁護士を呼ばせてもらう」と言う。
やっていない事を警察官に脅されて「やった」と言う方が偽証罪なのだよ。
真犯人を逃がす事になるからな。
256:朝まで名無しさん
09/02/20 21:32:11 qTY5DhD0
>>242
児ポと表現スレッドなのでこのテーマに沿ってレスしなければ違うテーマでスレッドが完了してしまいますから、そのテーマのスレッドをLink紹介して下さいませんか?
257:朝まで名無しさん
09/02/20 21:33:38 qTY5DhD0
>>244 君が言う二次ロリとはどんな内容ですか。
258:朝まで名無しさん
09/02/20 21:35:10 qTY5DhD0
>>245
三次は直接的被害、
二次は、間接的な被害を生じさせています。
259:朝まで名無しさん
09/02/20 21:38:27 qTY5DhD0
>>251
二次ロリ好きなためこの問題を取り締まるなという人たちは、
依存症の症状の否認から、この問題の取り締まりを否定しているというレスを忘れないでね。
260:朝まで名無しさん
09/02/20 21:40:20 qTY5DhD0
>>248
やるのは好き早くても
しかし後の責任は回避する
そんな人たちは思った以上に多いね
261:朝まで名無しさん
09/02/20 21:42:08 14nl0gXf
>>255
それは完璧に警察の瑕疵の一言で済む話じゃん。
法を立てる人と法の下に動く人は別人だからね。
それが三権分立の本質な訳で、その理屈であれば
法を立てる事より法の下に動く人を叩けばいい話。
まぁ最も「法の下に動く連中があの有様」では
そういった人たちのモラルに左右される法律を
闇雲に容認できないという考え方も確かに
無くはないと思うけどね。
262:朝まで名無しさん
09/02/20 21:46:46 zVU4tE3P
>>256
児ポ議論の中で出た発言に対する質問ですし、エロゲもBLも表現(漫画・イラストと同列)ですよ?
あなたの主張は、「2次児ポは存在するだけで児童の権利を侵害する」ですよね。
性犯罪を誘発するというなら納得できますが、それは証明できない。
ただ「児童の性的搾取だ」と言っているだけだから、
では「エロゲが存在すると、女性であるあなたの権利は侵害されるのですか」と聞いているのです。
263:朝まで名無しさん
09/02/20 21:49:59 qTY5DhD0
>>253
それは、反対派が、
二次ロリエリを取り上げるな
だから反対している誤認逮捕などがあってはならないなど、規制されない都合よい理由は並べ賛同しないとな。
悪法だ。俺たちから二次ロリ、エロゲーアニメ、漫画を取り上げるとは、そんな社会は糞社会だ。
三次ではないから何やってもどんな内容でも自由だろ二次は?
表現の自由だから、子供にしか見えない表現のエロゲーでレイプ快感、得点やっていいし、それで売る側は金荒稼ぎしていい、
それが表現の自由だ
二次は三次には及ばないし。
【その内容は媒介していかないし、責任など、無し!】
という理由で反対している思考回路は社会という現実を見てない塞がってる。
二次だけの脳内社会構築により。
264:朝まで名無しさん
09/02/20 21:51:25 qTY5DhD0
三次で無く、二次世界で生きている人によくある脳内の特徴。↓
規制反対している思考回路は社会という現実を見ていない塞がってる。
二次だけの脳内社会構築により。
265:朝まで名無しさん
09/02/20 21:56:18 qTY5DhD0
>>262
昨日の夜かな、このスレッド立てられたのにもう250越えたため、児ポ以外のテーマで意見すればすぐそれで完了してしまうから、よければそのスレッドをLinkして下さい。
266:朝まで名無しさん
09/02/20 21:59:17 qTY5DhD0
>>262
子供と大人の違い判りますか?
子供は大人よりも保護を受ける立場、その人権があります。
その事が解らないなら、二次に没頭し過ぎて、現社会を無視し過ぎている。
267:朝まで名無しさん
09/02/20 21:59:58 +iYn3yDE
>>264
ソース
268:朝まで名無しさん
09/02/20 22:01:51 31IuaALB
んじゃ成人女性が18歳未満の男子児童にレイプされても男子児童が保護されるのかよ
やってらんね、もう外歩けねぇわ
269:朝まで名無しさん
09/02/20 22:01:53 zVU4tE3P
>>265
だから・・・あなたの考え方の根拠がよく分からないから聞いてるんだってば。
これってスレ違いですか?
「他のスレでやれ。ちなみに答えるとYES/NOだ」って書いてくれてもいいのに。
なぜ答えないのでしょう。
270:▼
09/02/20 22:04:44 qTY5DhD0
>>258 >>259 >>264
271:▼規制賛成
09/02/20 22:05:37 qTY5DhD0
>>92について意見下さい
272:朝まで名無しさん
09/02/20 22:05:56 zVU4tE3P
>>266
大人も子供も、日本国民として同等に保護されるべき対象です。
>>270
あなたは精神科医ですか。「素人が勝手な診断を下すな」って前言われてましたよね。
273:朝まで名無しさん
09/02/20 22:06:49 +iYn3yDE
>>260
ソースを提示せよ
274:▼
09/02/20 22:07:14 qTY5DhD0
>>72について意見下さい。
275:朝まで名無しさん
09/02/20 22:08:18 qTY5DhD0
>>267 ソースはその人の脳
276:朝まで名無しさん
09/02/20 22:09:17 14nl0gXf
勿論「子供優先」で何ら問題はない。ある子供とある
大人の人権の衝突が発生したら子供を優先すべき。
これが本来の児童売春児童ポルノ法の存在意義。
ただ、ある子供とある大人との人権の衝突がなければ
どちらも等しく保護されるべきなんじゃないの?勿論
公共の福祉の出る幕など微塵もない。
277:朝まで名無しさん
09/02/20 22:12:05 zVU4tE3P
>>271
ネットのせいで性犯罪が溢れたという確証はありません。
よって規制するための材料にはなりません。
もちろん、規制の結果性犯罪が溢れたという確証もありません。
それで、エロゲは女性であるあなたの権利を侵害するのですか?
YESでなければあなたの主張が矛盾します。
こちらも答えたのですから、あなたも答えてください。
278:朝まで名無しさん
09/02/20 22:17:29 qTY5DhD0
>>269 子供を性対象とした表現は全て否定しています。
しかし、大人同士の性表現は内容程度にはこだわりますが、全部否定してはいません。特に文学的な描写の漫画や、ストーリーなど。
吉田秋生さんの漫画などや清原なつのさんの漫画は性描写はありませんが、
性に関した文学的な話しの漫画です。
人を善くしていく内容表現だと思っています。
その過程、性描写があってもよいと思っています。
しかし過激な描写は人によっては性を嫌ってしまう傾向を与えている様な気がしてなりません。
好まない人たちには。
後、大人同士の性描写でも女性を凌辱した内容や、自傷性人格を与えるような性描写は個人的でなくも、無くした方がいいと思っている。
集団レイプされてある表現で読み手に快楽を与えようとする表現です。
279:朝まで名無しさん
09/02/20 22:17:48 +iYn3yDE
>>275
どの様に調査し、どの様な結果が出たのかというソースを
280:朝まで名無しさん
09/02/20 22:18:17 14nl0gXf
>>218
要するに図らずも児童ポルノの被写体となってしまった
子供の人権のみに観点を絞れば言い訳ね。それは同意。
逆に言えばそれで2次元規制の根拠は消滅したな。
281:朝まで名無しさん
09/02/20 22:27:32 qTY5DhD0
確かに、性は多様なものだけど、
子供を性対象とした風潮は社会は徹底して取り締まるべき。
そして女性や男性を集団レイプし快感を与えさせる表現や、
自傷性人格へ導くような性描写から快感を与えようとする表現も、無くした方がいい。
その表現文化の拡大からその内容を見直すべき、
時代に入っている。遅いというべき。
性的な過程から、自傷性を与えてしまってる現状に意識を傾けて下さい。
合意性無しの完全なレイプ好きは、それら表現ばかり好んでいる。
完全な集団凌辱レイプなど。
実際やった者たちは、どうせやりまくった女、男だからやってもよし。
やっても合意。それ以前、やりまくった奴はその理由で口封じだと、他でレスしてあった。
282:朝まで名無しさん
09/02/20 22:28:42 zVU4tE3P
>>278
子供の性表現:全部ダメ 大人の性表現:ソフトはOK ということですか。
レイプものエロゲだったら、あなたの権利を侵害するんですね。
「不快だから禁止」が間違っていることは、あなたも分かると思います。
ではこのような内容だったら、「不快」以外にどんな不都合が生じるんですか?
もちろん2次ロリの場合も。
(付け加えると、これはあなたの価値観です。否定はしませんが、押し付けないでください)
283:朝まで名無しさん
09/02/20 22:31:32 14nl0gXf
ところで、「要件事実論」ってものをYahooで検索したんだけど、
どうもこれって民事法の話のようで、刑事法には顔を出さないようよ。
だから刑事法の議論で持ち出せる話じゃないんじゃない?
その辺り法学部の学生やその学部出身の人や法曹関係の人が
詳しいと思うんだけどどうかな?
284:朝まで名無しさん
09/02/20 22:33:23 +iYn3yDE
”自傷性人格”でグーグル検索したが、一致する項目は無かった
いつ発表された物なのか教えて欲しいんだが
医学的に検証されて発表されていない用語を使うのはやめてもらえないだろうか
285:朝まで名無しさん
09/02/20 22:38:16 zVU4tE3P
>>281
『子供が性対象なのは社会が取り締まるべき』
根拠は?もちろんロリコンが増えれば少子化問題が深刻になりますが、
だからと言って犯罪者として逮捕するのは間違っています。
「ロリコンはレイプ魔多数」とでも言えれば別ですが、言えません。
結局あなたは偏見だけで法改正に賛成しているように見えます。
『自傷性人格へ導くような性描写』
レイプ表現がそうであると言いたいのでしょうが、そんな事実あるんですか?
ぜひソースを。 これも結局あなたの思い込みでは?
286:朝まで名無しさん
09/02/20 22:40:08 qTY5DhD0
>>282
あなたが、社会全体に、
あなたの【価値観】を先に押し付けている流れになっている訳です。
そのため生じた致命的な機能不全に対して、
対処しようと社会側が遅いながらも見直し始めた。
大人の性表現に対しては主観なので認めなくて結構ですが、ただ、
不快という理由で意見していません。
私に相談した、いわゆる、
過激にエロい女性たちの人格が柔和、フレンドリーな半面、
あまりに、情緒不安定、鬱、乖離的、副人格の多様さ。
そして自傷性人格の人たちが多かったから。
その人たちに共通した事は、
性的に異性に迎合し過ぎて、ピルを異常にがば飲みした状態で、身を持ち崩し、人格にまで支障をきたしていました。
そうではない女性たちは安定した人たちが多い。
生い立ちばかりではないです。
性体験の内容過程で生じた障害が発生していたものとしか。当人たちに共通する伝達内容から。
287:朝まで名無しさん
09/02/20 22:41:57 iQhTJKy4
↓はどうなるんだよw
URLリンク(mainichi.jp)
288:朝まで名無しさん
09/02/20 22:45:20 31IuaALB
こいつ最低だな…ついに第三者の罵倒まで始めたのか
289:朝まで名無しさん
09/02/20 22:45:21 qTY5DhD0
>>284
Wikiにはあった。
主に養育期の母親から受けた不適切な愛情などから発生しますが、
不適切な恋愛過程、性的に玩具にされたりレイプされ、捨てられた人たちにも生じるそうです。
その後、不特定多数者と性関係を同時に持つなど、自傷性人格障害だと記事が他でありました
Wikiをまず載せます。
290:朝まで名無しさん
09/02/20 22:46:00 +iYn3yDE
>>286
>>279に答えるのが先なのでは?
>私に相談した、いわゆる、
>過激にエロい女性たちの人格が柔和、フレンドリーな半面、
>あまりに、情緒不安定、鬱、乖離的、副人格の多様さ。
>そして自傷性人格の人たちが多かったから。
>その人たちに共通した事は、
>性的に異性に迎合し過ぎて、ピルを異常にがば飲みした状態で、身を持ち崩し、人格にまで支障をきたしていました。
カウンセラーか臨床心理士か、それとも精神科の医師なのかな?
それならば、学術的に正しい用語を使ってもらわないと、こちらが混乱するんだけど