09/03/01 20:45:10 Badxhi6j
>>752
宗教的価値観が理由で自主規制が厳しいと言っているだけなんだから全く問題無いでしょ。どちらが正しいとも言ってない。
日本で法的規制しろと言っているわけじゃあるまいに。
755:朝まで名無しさん
09/03/01 20:45:12 K0AijgUE
>>751
自らのhentaiを省みることもなくガチで社を挙げて規制強化を主張してる侮日新聞
に、オタ系企業の重役が己が商売について児童ポルノ扱いされても仕方が無いと
主張する記事を掲載している
これが規制強化のためのプロパガンダの一環だと思えないなら、それはそれで
個人の感性の問題だからいいんじゃないの？
756:朝まで名無しさん
09/03/01 20:45:39 1EWXte3F
>>749
向こうさんの無茶苦茶な価値観だけどな。
絵でもポルノ足りうるが、児童ポルノか？となるとなんか違うよな。
被写体の不存在って点において。
757:朝まで名無しさん
09/03/01 20:48:26 Badxhi6j
>>756
価値観に正しいも間違いも無い。「自分の考えは正しい」なんていうのは単なる傲慢。
規制派然り、規制反対派然り。
758:朝まで名無しさん
09/03/01 20:49:32 vwJVtryO
>>755 比較的中立的な記事じゃないか？ と言いたかっただけさ
だが変態新聞が犯した罪を許すつもりはない
759:朝まで名無しさん
09/03/01 20:50:55 BKqZkGsM
>>754
＞宗教的価値観が理由で自主規制が厳しいと言っているだけなんだから全く問題無いでしょ。
思いっきり『児童ポルノ』に絡めてるじゃないの。
単に、「宗教上の理由で肌の露出したフィギュア等は置かれない様だ」だけなら
俺も問題無いと思うよ。
それをコイツは何の関係も無い『チャイルドポルノ（児童ポルノ）』に絡めて話をしている。
そこが問題なんだ。
760:朝まで名無しさん
09/03/01 20:51:45 UnTIZqtT
【衝撃事件の核心】摘発理由は「水着の中に手」 無法地帯「着エロ」にみる児童ポルノの“境界線”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
761:朝まで名無しさん
09/03/01 20:52:31 aZcnFZW0
>>749
外国に関する記述は「一般には受け入れがたい」であって
それに対するイコールとして「見られかねないものに関して、日本は緩い」だからな
762: ◆ovYsvN01fs
09/03/01 20:57:16 1cC7WRvI
>>744
民主党は単純所持の禁止を決めたのか？
763:朝まで名無しさん
09/03/01 20:57:36 1EWXte3F
>>757
いや、被害者のいないもんを「児童」ポルノと具体的な被害者の存在を前提
とした存在と扱うのは流石に無茶でしょ。
ポルノかポルノじゃないかだけなら、別に争いはないけど。
764:朝まで名無しさん
09/03/01 21:00:45 Badxhi6j
>>759
だからさぁ、この人が「二次元も児童ポルノだ」と言っているわけじゃないだろ。
そう言っている奴がいるってだけの話だろうに。
765:朝まで名無しさん
09/03/01 21:05:34 lBqc/GRm
状況が状況なので内容を読まないでイラついてる人が多すぎる
>>762
昨年の骨子案をそのまま法案として再度了承しただけ
766:朝まで名無しさん
09/03/01 21:07:31 Badxhi6j
>>763
あのね、「児童ポルノ」の一律な定義なんて無いの。
あるとしたら国際条約なんだろうけど、国際条約では「二次元規制をしようがしまいがどっちでも良い」なの。
なので、日本国内に関しては「実在児童の虐待の記録」だけど、海外では違うの。
どちらが正しいかなんて決められんよ。
767:766
09/03/01 21:09:59 Badxhi6j
×違うの
○違う国もあるの
768:朝まで名無しさん
09/03/01 21:13:10 1EWXte3F
>>764
そうだな。
そう言うのにヘイコラした結果「発表できる作品がない」になると困るけどさ。
児童ポルノの対極にある原哲夫なんかでも「残酷」「煙草を助長」とか
難癖を付ける理由には事欠かない。
ディズニーなんかは盗人猛々しい。
結局、第一義にクリエイターが対応すべき問題なんだけど。
日本はチキンレース方式が主流だからな。
769:朝まで名無しさん
09/03/01 21:13:48 UrlMWeaD
奥村徹弁護士の雑感(PDF60ページ)
URLﾘﾝｸ(www.okumura-tanaka-law.com)
770:朝まで名無しさん
09/03/01 21:15:40 8shMOVee
>>743
＞「不要」と「さほど必要ない」じゃ天地の開きだ。全く要らんって話はしてない。
正直どこまでのサジ加減でモノを話しているのかよくわからない。
ネットそのものの普及率を考えると新聞やテレビを引き合いに出す事に意味があるとも思えないし
＞人によっては「新たに」習熟する必要があるけど、そんな手間(部活と違って楽しくないし>>727)を
＞かけたがらない人もそりゃ当然居るだろ。
>>708で終了している話だなそれは。
771:朝まで名無しさん
09/03/01 21:17:58 1EWXte3F
>>766
>どちらが正しいかなんて決められんよ。
いや、二次元も児童ポルノに法的な意味で含んじゃったら流石に拙いでしょ。
それこそ個人的価値観と法的価値観の相違でさ。
児童ポルノは、基本的に取締義務があるものだし。
772:朝まで名無しさん
09/03/01 21:19:09 lBqc/GRm
>>737は諸外国、特にドイツやアラブではでは肌の露出の多いキャラクターコンテンツと
それを扱ったグッズは主に宗教的な理由で公には売りづらい事を語ってるだけなのに
そう言うのをうまく飲み込めないかわいそうな子が騒いでると言う印象しか無い。
つか、ただ単に日頃の鬱憤のはけ口を求めてるだけか？
773:朝まで名無しさん
09/03/01 21:23:06 aZcnFZW0
外国の話をするだけってのと、それを日本と結びつけるってのじゃ全く話が違うって言ってるんだが
確かにキレ上戸みたいな言い方されても反論するほどの話題ではないね
774:朝まで名無しさん
09/03/01 21:26:55 1EWXte3F
>>770
調べ物か連絡の道具としてしか利用しない人と情報発信の道具として利用したい人じゃ
求められる最低水準そのものが違うだろ。
子供が前者にとどまるなら従来型のメディアリテラシーの延長程度で済むが
後者だとそうもいかん。
775:朝まで名無しさん
09/03/01 21:39:06 8shMOVee
>>774
その場合は親がiフィルターや使用禁止などを視野に入れた上で
その子供の年齢によって分けていく必要があると思う
776:朝まで名無しさん
09/03/01 21:49:58 1EWXte3F
>>775
いや、全く賛成なんだが、そもそも
「iフィルターってなんじゃらホイ？ひょっとして情報システム部の入れてるエロサイト禁止措置？」
って大人でも日常で困る事はまあない。
そこで「iフィルターをインストロール？めんどくせー。」ってなり得る
事も十二分に考えられるし、そう言う人達がプロバイダなどの上流工程？で
なんとかしてよ、と言う可能性も同様。
777:朝まで名無しさん
09/03/01 22:23:06 8shMOVee
>>776
うーん、もし親が子供の為にネットでの弊害ってのを
考えて調べるという行動を行えば自ずとフィルター関係に
たどり着く様な感じはするけど・・・
携帯はたしかフェルターいれるかどうか業者から確認するんじゃなかったっけ？
そこら辺は国、業者での周知努力に力をいれてほしい所だけど。
ネットって道具がこれだけ根付いた今
教育上フィルタ及び使用禁止程度はやってもらいたいところだなぁ
インストール一つ出来ないし、しない親はネットに限らず
他でも子供に対してずさんに対応するような気がする。
778:朝まで名無しさん
09/03/01 22:23:14 39I+vV0P
とりあえず日本は基本的にキリスト教国でもイスラム教国でも無いから
（個人的に進行してる奴等はいるだろうが）別にキリスト・イスラムの
教義に従って法規制とかする必要は無い
779:朝まで名無しさん
09/03/01 22:41:07 5e4k1GRQ
>>760
水着の上から触るとなんで３号になるの？
１号か２号じゃないの？
780:朝まで名無しさん
09/03/01 22:44:35 1EWXte3F
>>777
いや、生まれた時からあった上に原則双方向性のないメディアしか知らん世代
に俺ら基準の理解を求める事は少々酷だろ。
俺の親はゲーム機は全て「ファミコン」としてしか認識してないのが普通な世代。
君は、ケータイのギャル文字すらすら読めるかい？
いつかは技術の進歩に、理解が追いつかない時がくるだろう。
781:朝まで名無しさん
09/03/01 22:59:28 /Q1etLfh
もみあげちゃんねる閉鎖のお知らせ
URLﾘﾝｸ(momiage.sakura.ne.jp)
『サイト閉鎖のお知らせ』
いつもご利用頂き有難うございます。
先日、サーバーを借りているさくらインターネット様より、当サイトのコンテンツに対して警告を受けました。
警告の内容は、裸の女性の画像やＳＥＸを連想させる画像の削除、
それを助長させるようなコンテンツの削除、
との事で、アダルトに関しては、ほぼＮＧだそうです。
１ヶ月後に迫った青少年ネット規制法の施行に対し、
さくらインターネット様ではボーダーラインを定め、
それに違反すると思われるユーザーに対応を求めているとの事です。
青少年ネット規制法に対しては皆様ご意見をお持ちかと思いますが、
サーバーを借りている私としてはさくらインターネット様の指示に逆らい運営を続ける事は不可能で、
2009年3月3日を以てもみあげちゃんねるを閉鎖する事に致しました。
（以下略）
782:朝まで名無しさん
09/03/01 23:12:46 mX7aPUAJ
>>781
そこ三次モロロリ画像貼られても放置してたしなあ
783:朝まで名無しさん
09/03/01 23:13:13 8shMOVee
>>780
子供というか児童を持つ親って大体が20代後半から30代後半くらいじゃないの？
よほど年輩ならともかくやってること自体は単純でそれほど溝の大きいモノにも見えない
未来の技術の話はされてもなんともいえないなぁ
ギャル文字は読み方が分かれば読めるんじゃない？
784:朝まで名無しさん
09/03/01 23:19:51 vwJVtryO
>>782 流石にそれは仕方ない だけど青少年ネット規制法？ 初耳なんだが
785:朝まで名無しさん
09/03/01 23:36:53 1EWXte3F
>>783
子供の年齢にもよるが40代も普通。
社内サポセンとかやった事あれば君の言う年代でも相当理解が怪しいケースにも遭遇
できるぞ。
一応上場企業勤務だが、本気で「え？」レベルのは珍しくも何ともない。
団塊世代より多少少ないけどな。
それがどの程度いるかって実数は把握できないんだけどな。
経験則から、俺は決して少なくない、と思うけど。
786:朝まで名無しさん
09/03/01 23:40:49 aZcnFZW0
理解がしにくいのと理解しないのでは全く運伝の差で、
パソコンだってどんな爺婆でも店員に聞いたり詳しい知り合いに頼んだりして選んでるだろ
CPUがどうの言われても分からないけど、用途とか予算を相談して店員さんに選んで貰う人もいる
携帯の事なんて店にいって聞いたら驚くぐらい丁寧に教えてくれるぞ
そういう事をしない、でも子供には使わせる、会社がなんとかして、ってんじゃ
ずさんという評価をされても当たり前じゃないか
787:朝まで名無しさん
09/03/01 23:43:21 A20XsIxu
>>764
＞だからさぁ、この人が「二次元も児童ポルノだ」と言っているわけじゃないだろ。
少なくとも、黒川副社長の思った事、考えた事だ。
『「児童ポルノを思わせる作品は展示出来ない」と言われた』
とでも書いているなら別だが。
年少の子供を対象に含んだフェスティバルだったら
（日本で言えばジャンプフェスティバルみたいな感じ）性的な作品を
除外してもさほど不思議じゃないし、イスラム圏だったら
宗教的な制約も厳しいと想像は出来る。
しかし、露出の多いフィギュア（性的）と『児童ポルノ』の問題点は
全く別のものだ。
この黒川副社長は意図的なのかそうでないのか
性的＝児童ポルノ
と言う立場で発言している。
文章の前段では性的な作品を宗教的な理由で置けないと話していておいて
後段では、日本は児童ポルノに緩い、で纏められている。
児童ポルノは性的ではあるが、性的だと言う事を児童ポルノとして
定義するのはどう考えても間違いである。
788:朝まで名無しさん
09/03/01 23:50:09 Badxhi6j
>>787
アホくさ。永久に見えない敵とでも戦ってろよ。
789:朝まで名無しさん
09/03/01 23:59:21 A20XsIxu
>>788
朝っぱらから煽り通して、それが今日の〆ですか。
↓
717 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 10:18:18 ID:Badxhi6j
>>711-713
消えろ屑
790:朝まで名無しさん
09/03/02 00:01:17 Badxhi6j
>>789
疑心暗鬼が理由でで戦うことが目的になってしまった修羅に何を言っても無駄だからな。
791:朝まで名無しさん
09/03/02 00:02:31 L9TAIMC+
>>786
>ずさんという評価をされても当たり前じゃないか
そうだな。それでいいんじゃない？
それと、そんな杜撰な大人が多いか少ないかってのはまるっきり別次元の話なだけでさ。
792: ◆ovYsvN01fs
09/03/02 00:04:09 y7kbtkAg
>>765
㌧。
【イラついてる人・煽る人】
小宮山以外の発表が無いからね。
短くてもいいから、党が部会の内容を公開してくれたらいいのに。
793:朝まで名無しさん
09/03/02 00:08:35 +PZoOfMU
>>790
狂犬が修羅批判ですか。
言葉が通じないのはどっちかな？
精々、黒川副社長擁護でもしてなさい。
それが君に相応しい生き方だから。
794:朝まで名無しさん
09/03/02 00:11:01 6brXH4N1
>>793
「批判しなければ擁護」という、ブッシュ君と同様の価値観が私には理解できませぬ
795:朝まで名無しさん
09/03/02 00:11:11 L9TAIMC+
>>793
まあ落ち着け。
論の正誤以前に品性の卑しい書き方になってるぞ。
796:朝まで名無しさん
09/03/02 00:17:12 DY5umxwH
>>793
＞精々、黒川副社長擁護でもしてなさい。
＞それが君に相応しい生き方だから。
別に、その生き方に問題があるとは思えないが。皮肉になってないよ。
797:朝まで名無しさん
09/03/02 00:39:34 +PZoOfMU
>>796
＞皮肉になってないよ。
皮肉を言うつもりが無いからね。
「このスペースは皮肉を書き込むスペース」と言う
思い込みがあるからそう思うんだよ。
素直な気持ちで率直にありのまま相手に相応しい生き方を説いたまで。
798:朝まで名無しさん
09/03/02 00:44:42 +PZoOfMU
>>794
＞「批判しなければ擁護」という、ブッシュ君と同様の価値観が私には理解できませぬ
黒川福社長が自分の意見として創作物を児童ポルノまがいのものとして
海外に出品できない理由として表明しているのに
それを、黒川副社長の意見では無いと強弁するんだから
擁護と受け取ったんだけどね。
>>795
相手に合わせたら卑しい書き方になってしまったんです。
ごめんなさい。
799: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/02 00:47:15 0NZCM+Tl
突っ込むべきはキリスト教にもイスラム教にもロリコンを否定する教えなど元来どこにもないことなんだが、そこには頭が回らないんだな。誰も。
創世記も読んだことがないんだろうな、ヌードを恥じるのは原罪の次に人間が犯した最初の罪。
イスラムでは肌の露出は厳しいが、９歳から結婚して性行為もできる。
キリスト教ではっきりと否定されてたのは同性愛で、その延長としての同性による少年愛、少女愛に過ぎない。
800:朝まで名無しさん
09/03/02 00:58:46 cBQrfSqa
>>785
いまいち例の内容がよくわからないが
iフィルター自身インストールと基本的な設定なら
特に難しい事をやるわけではないから
その程度の努力は行ってくれとは思う
801:朝まで名無しさん
09/03/02 01:04:32 L9TAIMC+
>>800
俺だって同じように思うんだけど、そう思わない人もまたそれなりにいる。
それがどの程度多いか少ないかは個人的な予想でしかない。
802:朝まで名無しさん
09/03/02 01:10:26 6brXH4N1
>>798
「独自解釈が全て正しい」という考え方の人に触ってしまいましたか、失礼致しました。
803:朝まで名無しさん
09/03/02 06:49:48 y5beW5/E
【社会】「日本には反日的な言論の自由はあるが、親日的な言論の自由は無い」 田母神氏の講演にオファー殺到、２月だけで２４回★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:20:35 ID:Kk5TGWuI0
言論の自由はあるよ。
あるから講演でしゃべってんだろ。
なにを堂々と馬鹿なこと言ってんだか。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:22:02 ID:vkBZa09B0
>>307
親日発言ってのは、在日を批判しないといけないんだよ。
というより、親日発言をした日本人を脅迫しに在日が動くんだよね。
自衛隊はバックに武力組織があるから、大丈夫だけど、
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:24:31 ID:Kk5TGWuI0
>>315
仮に在日が脅迫しに来るとして、
そのことと言論の自由の有無とは直接関係無いだろ。
在日が脅迫してくるなら脅迫罪で訴えろよ。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:25:53 ID:f7rb4SDh0
>>315
＞親日発言ってのは、在日を批判しないといけないんだよ。
正確には親日発言＝正しい歴史認識＝朝鮮の歴史捏造指摘ではないかと
別に直接批判したいわけでは無いよね。普通なら関わりたくないしｗ
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:27:01 ID:vkBZa09B0
>>324
脅迫しにくる時点で言論の自由は関係あるんじゃないか。
今日本人にはバックがいない、安心がない。だから今のところネットで書き込みしてる。
自衛隊は、普通の人が当たり前に安心して表でいえるようにしてると思う。
いま自衛隊がやってるのは、安心していいよ。大丈夫だよと、日本人に安心を与えてる段階だろうか。
804:８０３
09/03/02 06:51:02 y5beW5/E
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:32:55 ID:vkBZa09B0
>>359
在日を批判できない空気がある。
言論の自由という名前はあるが、
それは嘘で、タブーというものがある。それを自衛隊は今なくそうとしてるでいいかな。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:33:29 ID:Kk5TGWuI0
>>351
べつにマスコミを通じてでないと言論の自由を行使できないわけじゃないだろ。
マスコミはマスコミでそれぞれの思想があるだけの話。
・言論の自由を行使すると在日が脅迫してくる
・マスコミが俺の意見を伝えてくれない
これらは言論の自由とはまた違った話だよ。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:36:51 ID:vkBZa09B0
警察はいるけど、パチンコや在日や創価を普通に批判できない。
日本人がちゃんと守られてる保障がない。
これが親日発言の自由がないということだろうかな。言論の自由がないじゃないか。
805:朝まで名無しさん
09/03/02 07:23:42 dndrKjhs
>>798
ドンマイ
806:朝まで名無しさん
09/03/02 09:17:00 3R4cEwr6
>>803
>>804
２ちゃんねるを見る限り言論の自由は充分に保障されてると思うが？
807:朝まで名無しさん
09/03/02 10:06:35 JCzxiPO1
>>803-804みたいなのを貼る奴は何が言いたいんだろうか。
いや、概ね想像出来るけど。
このスレの成り立ちとは関係あるようで関係ない話だから持ち込まないで欲しいんだがなあ。
808:朝まで名無しさん
09/03/02 10:18:06 3R4cEwr6
＞>>803-804みたいなのを貼る奴は何が言いたいんだろうか。
「国連はアメリカを乗っ取ろうとしている」という趣旨のことを言いたいのかと。
809:朝まで名無しさん
09/03/02 10:44:12 gB29gOnC
日本ユニセフ：与野党に第三次署名提出【2009年3月2日】
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
昨年３月にスタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。日本ユニセフ協会はこれまで、キャンペーン呼びかけ人や賛同団体のみなさまと共に、単純所持の禁止などを含めた「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）の早期改正を求めて署名活動を実施してきました。
先月1月には第二次署名提出を行い、その後、受付締切日までに新たに寄せられた９１３筆の署名を2月23日（月）、与野党幹部に提出しました。ご協力いただきました全国のみなさまに、改めて御礼申し上げます。
日本ユニセフ協会は今後も、子どもポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願いします。
810:朝まで名無しさん
09/03/02 10:46:47 GcVGhAFC
>>809
相変わらず空気が読めん奴等…
だがこの執拗な提出に押し負けそうな議員がかなりいそうで困る。
811:朝まで名無しさん
09/03/02 10:49:39 gB29gOnC
しかしネット署名ってどれぐらい通用すんのかね
812:朝まで名無しさん
09/03/02 10:52:02 lMK5YPf+
>>809
ショボいなあ
813:朝まで名無しさん
09/03/02 11:24:13 iOWKowmb
それだけ向こうは苛立ちを感じてるんだな。
814:朝まで名無しさん
09/03/02 12:12:05 hbXi2B63
ネット署名なんていくらでも偽造できるんだよね
815:朝まで名無しさん
09/03/02 12:28:42 hbXi2B63
>>803
【韓国】 親日派の土地、国家帰属決定！ 約554万平米、市価1350億ウォン相当
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
韓国にも親日的な言論の自由はありません（笑）
816:朝まで名無しさん
09/03/02 12:44:58 gOCUskMv
ゲーム好きだし規制は反対だけど、あえて規制側として意見を述べてみる。
「暴力傾向の無い人間がゲームをプレイしたからといって、暴力を振るい始める事は無い」
これは全く正しいと思う。ゲームが人を捻じ曲げて元々は無かった要素を付加するわけではない。
でも元々そういう素質を持っている人間はどうだろうか？
そういう人間はゲームやその他メディアから自分に都合のいい情報を抽出し、「暴力を振るうことは許される」などの反社会的な考えを強めていくのではないか？
ニコニコ著作権動画問題やDSマジコン問題では、違法な行為を全く問題ないと本心から言っている人間がたくさんいた。
良識ある人間からは信じられない事だが、ネットにのめりこみ自分と同じ立場の意見ばかり見てるとそういう考えを持つに至ってしまうものだ。
ネットやゲームにおぼれることが「ちょっと待てよ、おかしくないか？」と自らを省みる機会を奪ってしまったわけ。
今回の暴力ゲーム問題についても同じことが言えないだろうか？
もちろん、そういう頭のおかしな人間のせいでゲームが規制されることになるのは理不尽な事だ。
しかしそれ以上に実効性があって現実的な方法って何がある？
「対案はないがとにかく駄目」では済まないところに来てるのではないか。
ただひたすらゲームを目の敵にするキチガイじみた人間だけなら怖くはない。
でも本来は中立的な立場だった人間が、「やりたくはないがゲーム規制もやむなし」と考えるようになったら本当に危ないと思う。
そんな人間を説得するには今の理論だけでは力不足ではなかろうか？
817:朝まで名無しさん
09/03/02 12:52:47 I8pwCqnU
著作権問題はそもそも著作権に対する認識の無さが原因(普通の教育受けた人だと著作権法自体まともに知らない)
マジコンはそもそもそれ自体はただのツールで違法じゃない
818:朝まで名無しさん
09/03/02 12:57:08 FwohTkNn
>>816
>でも元々そういう素質を持っている人間はどうだろうか？
そういう人間はゲームやその他メディアから自分に都合のいい情報を抽出し、「暴力を振るうことは許される」などの反社会的な考えを強めていくのではないか？
それが『限定効果論』というやつです
まぁ俺はそう解釈してるんだけど;
でもそうなればゲームと犯罪の関係が因果関係ではなく
相関関係になるよね
だからそれはゲームのせいではなくその人の素質の問題だから
規制される根拠にはならない
と、俺は思うんだけどね
819:朝まで名無しさん
09/03/02 13:53:54 R3dzwH2L
サッカーのワールドカップだって擬似戦争だし。
元々そういう素質を持っている人間が
サッカー観戦すると戦争を仕掛けることは
許されるなどの反社会的な考えを強めていくのではないか？
だからサッカー禁止、みたいな。
820:朝まで名無しさん
09/03/02 14:20:57 5OUce0yS
実際サッカーの試合が元でホントに戦争になったなんてシャレにならない話あるし。もちろんサッカーだけが原因でもないんだが。
821:朝まで名無しさん
09/03/02 14:36:26 rdXwHVlU
これだな。
URLﾘﾝｸ(wpedia.goo.ne.jp)
サッカーの試合（ワールドカップ大陸予選）が引き金になったけど、元々両国には戦争が起こるだけの遺恨が頂点に達しつつあった。
822:朝まで名無しさん
09/03/02 14:51:47 v2p/wmE0
>>816
＞元々そういう素質を持っている人間はどうだろうか？
特殊例を一般化するのはいかにも規制派の論理だが議論としては
意味がない。
安全大国の日本ですら10万人に一人は殺人者だが、そこで国民を
全て殺人者扱いする意味も必要もないのと等価。
その上で元々特殊で異常な人間が何に“影響”されるかなんて誰も
予想できない。これはまさに>>818が指摘してる通り限定効果論。
そして影響が有意かつ無視できない程に大きいのであれば一定の
相関関係が計測されることになる。
しかし実際には暴力にしろ性にしろメディアの表現の自由度や認知
度の高さと犯罪には概ね負の相関が確認できる。
これ以上の論理も証拠も不要。
823:朝まで名無しさん
09/03/02 15:09:26 g1ywbjKY
>>821
戦争を肯定する言い訳にしたってことだろう
824:朝まで名無しさん
09/03/02 16:45:15 BmI0hAQS
>>686
ユニセフが特別会員参加
>「1億人のネット宣言 もっとグッドネット」民間企業や教育機関、NPO など170を超える社・団体・学識経験者などが参加
>「安心ネットづくり促進協議会」発足
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
>当協会は、とくに児童ポルノ対策において、これまで培ってきた知識と経験などの情報提供を通じて積極的に
>本活動に参加し、今後も児童ポルノ根絶に向けて各業界とも協力して取り組んでまいります。
825:朝まで名無しさん
09/03/02 17:00:43 6brXH4N1
>>824
まあ、当然と言えば当然でしょうなぁ。むしろ、入らないわけがない。
奥村弁護士がいるから無茶はできないでしょうけど。
826:朝まで名無しさん
09/03/02 18:15:29 QPMJCvgt
与党案が成立したら何者かが訴訟を起こすかもしれません。
827:朝まで名無しさん
09/03/02 18:27:23 JCzxiPO1
>>816
そういう人間はゲームだけじゃなく、テレビや新聞といった報道や実録犯罪物のノンフィクションにも
積極的に触れていくよね。
そしてゲーム以上に報道や実録犯罪物の影響は大きい。なんせ事実なんだからな。
「犯罪者を煽るから禁止」という理屈が通用するんだったら、報道も禁止って事になる。
というと規制派は「報道にはそれ相応の社会的役割があるから禁止は不要」というレトリックを持ち出してくる
かもしれない。
だったらこちらも
ゲームにも娯楽という大切な社会的役割がある」
「単にそれを必要としてる人間が多いか少ないかの違いでしかない」
「曖昧な根拠で少数派の利益を制限することは、民主主義の原則に反する」と言えばいいと思う。
まぁ、そこまで論理立てて話す規制派まずいないだろうけどね。
828:朝まで名無しさん
09/03/02 18:50:39 L9TAIMC+
>>816
犯罪と明確な相関関係が計測できるなら、実験的に観察も兼ねて規制も視野に入れる事は当然。
でも、相関関係すら提示できず「心配だから」で規制しよう、じゃあ流石に道理が通らん。
規制をするなら、最低限犯罪との相関関係を提示すべき。
829:朝まで名無しさん
09/03/02 20:14:59 w4hXnMq8
こんなんばっかだなー
>北海道警警部が少女と関係か 監察官室が処分検討
>北海道警稚内署の４０代の男性警部が１８歳未満の少女とみだらな行為をした疑いがあるとして、
>監察官室が懲戒処分を検討していることが２日、分かった。道警は道青少年健全育成条例違反での
>立件は見送る方針。
>監察官室は「少女が成人だと言っていたことなどから、立件できないという結論になった。厳しい
>懲戒処分を検討している」としている。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
>立件は見送る方針。
>立件は見送る方針。
>立件は見送る方針。
>立件は見送る方針。
830:朝まで名無しさん
09/03/02 21:00:49 w4hXnMq8
『闇の子供たち』トークショーと上映会に行ってきました
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
後藤弁護士：児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。表現の自由と児童ポルノは無縁。子供の命（人権）を守ることが大切。
アグネス・チャン：1999年に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律が交付、施行されましたが、
まだまだ先進国に比べ不十分です。Ｇ７、Ｇ８諸国では、児童ポルノは作っても、売っても、買っても、持っても、配ってもダメ。日本と
ロシアだけ自分で持っている分は許されています。児童ポルノを撮られた子は一生浮かびあがれません。もう少し厳しく法律を
整備して欲しいです。児童ポルノと表現の自由を一緒にしないで下さい。ネットで署名して法改正を願っているのですが、苦労しています。
831:朝まで名無しさん
09/03/02 21:01:40 w4hXnMq8
『闇の子供たち』トークショーと上映会に行ってきました
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
後藤弁護士：児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。表現の自由と児童ポルノは無縁。
子供の命（人権）を守ることが大切。
アグネス・チャン：1999年に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する
法律が交付、施行されましたが、まだまだ先進国に比べ不十分です。Ｇ７、Ｇ８諸国では、児童ポルノは
作っても、売っても、買っても、持っても、配ってもダメ。日本とロシアだけ自分で持っている分は許され
ています。児童ポルノを撮られた子は一生浮かびあがれません。もう少し厳しく法律を整備して欲しいです。
児童ポルノと表現の自由を一緒にしないで下さい。ネットで署名して法改正を願っているのですが、苦労しています。
832:朝まで名無しさん
09/03/02 21:02:12 w4hXnMq8
誤爆シタスマソ
833:朝まで名無しさん
09/03/02 21:18:34 bBeihYWC
>>830
あー、昨日のゴミ売り新聞朝刊の一面広告の記事そのまんまだわ。
834:朝まで名無しさん
09/03/02 22:00:06 Vxea/evl
【日韓】池田大作SGI名誉会長が泰安郡の名誉郡民に … 在日参政権への積極的取り組みなどを評価 [02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
835:朝まで名無しさん
09/03/02 22:05:51 cdjAAs7v
＞＞児童ポルノを撮られた子は一生浮かびあがれません。
なんで決め付けてるんだろう?
浮かび上がってもらっちゃ困るのか?
つーかただの自画撮りヌードすらポルノ扱いして陰鬱なイメージを吹聴してる自分らが一番傷つけてるだろうに。
836:朝まで名無しさん
09/03/02 22:12:14 swYxU3Gf
>>830
梁は反日思想持ってるだろうが、自分に関わる部分だから創作物の規制については
やっぱり慎重姿勢だな。
司会者：児童ポルノ・買春の法律、表現の自由についてどう思いますか？
梁 石日：表現の自由は束縛されるものではないと思う。小説の中できわどい部分が多々あると思う。
大人が子どもの手を繋いでホテルの前に立って、入って暗示で終わるとインパクトがない。
ホテルの中で何をしているのかちゃんと書かないと分からないのではないか。
ノンフィクションの限界の向こうに闇がある。フィクションは闇の世界に入っていける虚構の真実。
後藤弁護士：児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。表現の自由と児童ポルノは無縁。子供の命（人権）を守ることが大切。
837:朝まで名無しさん
09/03/02 22:34:08 cdjAAs7v
＞＞児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。
欧米じゃ自主的に売春してるヤツ買っても罪に問われないってのを知らんのかこの弁護士は?
欧米じゃ未成年の自主売春と本来の意味での性虐待はしっかり分けてるぞ。
838:朝まで名無しさん
09/03/02 22:34:45 IfVShETo
【学会員も】児童ポルノ禁止法スレ【所持で逮捕】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
839:朝まで名無しさん
09/03/02 22:35:03 I8pwCqnU
自分のそんな小説を実写で映像化しちゃった上に、それを規制キャンペーンに使われてるんだから
いくら反日思想持ってても流石に混乱してるだろう
840:朝まで名無しさん
09/03/02 22:57:22 6brXH4N1
>>837
突っ込み所が全く違うかと。「既に取り締まっているだろう」が正解。
841:朝まで名無しさん
09/03/02 22:57:57 6brXH4N1
>>837
突っ込み所が全く違うかと。「既に取り締まっているだろう」が正解。
842:朝まで名無しさん
09/03/02 22:58:33 6brXH4N1
二重投稿失礼。
843:朝まで名無しさん
09/03/02 23:02:41 xJ27mEaW
>>835
他人の人生を全否定するのがキリスト教のやり方
キリスト教信者は人生を全否定されても懺悔とか洗礼で生まれ変わったことになるらしいが
信者でない人にとってはただの中傷
844:朝まで名無しさん
09/03/02 23:12:19 6brXH4N1
>>843
短絡的な宗教批判をして喜ぶのは規制派だけかと。
845:朝まで名無しさん
09/03/02 23:21:36 OrOkdH3v
創価とキリスト教が全ての元凶
846:朝まで名無しさん
09/03/02 23:39:10 6brXH4N1
>>845
世界中で規制に反対しているキリスト教徒の規制反対派の方々に失礼。
847:朝まで名無しさん
09/03/02 23:44:26 g1ywbjKY
前回の衆院選は、
自民党の代わりに公明党候補のいる小選挙区で自民党支持層の68％が公明党に投票してるんだよな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
今回は自民党支持層の多くが民主党に投票して、公明党を小選挙区で0議席にまで追いこめるか
実際のところ、そうなる可能性は十分にある
848:朝まで名無しさん
09/03/03 00:02:29 wqwQFyF9
＞児童ポルノと表現の自由を一緒にしないで下さい。
さすがアグネスは良い事を言いますね。
849:朝まで名無しさん
09/03/03 00:09:51 v0xhbghJ
児童ポルノと自分の幼少期の水着写真や成長記録
自身が芸術的目的で望んで撮影、描写したヌードを一緒にしないでください
850:朝まで名無しさん
09/03/03 00:18:50 +dalI6cS
>>831
あいかわらず規制を強化した場合の問題点を無視してるな
851:朝まで名無しさん
09/03/03 00:19:19 GtP9j3bG
アグネスはどうして人権侵害の酷い祖国で活動しないの？
チベット人の命はインクで書かれた裸の絵の児童より軽いの？
852:朝まで名無しさん
09/03/03 00:19:36 Kwnu0MTI
つーか単純所持と表現の自由の関係が本当にわからんのだが。
（思想の自由ならまだしも）
つまり単純所持も駄目デシュヨーと言ってるくせに
表現の自由を持ち出して叩くのがわけ分からん。
853:朝まで名無しさん
09/03/03 00:27:47 glf9VbPd
>>852
「そういう戦略だから」に決まってるじゃん。何を今更。
相手が論理の通じない連中だということを前提にしないと。
854:朝まで名無しさん
09/03/03 00:32:23 0d79EFlE
>>816
ゲームに影響されたという理由で犯罪を犯すものが現れる
↓
ゲーム規制
↓
アニメに影響されたという理由で犯罪を犯すものが現れる
↓
アニメ規制
↓
マンガで(ry
↓
マンガ規制
↓
小説で(ry
↓
小説規制
↓
文学の死
855:朝まで名無しさん
09/03/03 00:32:57 MleByNtZ
創作物に対する表現の自由と
実在する児童を対象ににした児童ポルノに対する表現の自由を
わざとごっちゃにしてるよね
856:朝まで名無しさん
09/03/03 00:35:41 btcDGuwI
だって中国革命の父、孫文もロリコンだもの。
2009年2月28日付の人民日報（電子版）は、中国革命の父・孫文に日本国籍の妻がいたと
する記事を掲載した。孫家の史料では、その妻は盧慕貞（ルー・ムージェン）、宋慶齢（ソン
・チンリィン）、陳粹芬（チェン ・ツイフェン）の3人。しかし、日本女子大学の久保田文次教授
によって、孫文にはもう1人、大月薫さんという日本国籍の妻がいたことが明らかにされてい
る。1898年（明治31）、神奈川県横浜市で薫さんと初めて会った孫文は、その美しさに心を
奪われたという。1901年（明治34）、孫文は薫さんの父に求婚を申し込んだ。しかし、孫文は
当時36歳、薫さんは14歳。そのため、きっぱり断られたという。それから1年後、薫さんに直
接求婚し、2人は同市内で質素な結婚式を挙げた。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
857:朝まで名無しさん
09/03/03 00:43:19 iSzohW6v
>>854
そもそも、～に影響されて犯罪を犯したなんてどうやって証明できるんだろうか
858:朝まで名無しさん
09/03/03 01:57:22 +dalI6cS
>>857
犯罪の原因はいろんな要素の複合だろうから特定は不可能だと思う。
859:朝まで名無しさん
09/03/03 02:19:52 tgQUGPHL
>>854
江戸川乱歩 規制 の検索結果 約 19,800 件
860:朝まで名無しさん
09/03/03 05:20:48 Qddz45Gf
>>831
漫画とアニメの表現も規制しろってほざいてるのに、表現の自由弾圧や検閲、憲法無視の糞外国人の戯言過ぎるな
規制やってるのに、犯罪率が洒落になってない数値の自国の問題は、なんで棚にあげてるんだろう
人身売買までやってる国の人間は、本当頭の中身どうにかなってるんじゃないすかね
861:朝まで名無しさん
09/03/03 09:58:50 8GaoHjl0
それだけ日本アニメが脅威なんだよ。
日本アニメを潰して代わりにディ○ニーとか売りたいんだよ
あんまりやりすぎるとディズ○ーもご法度になりそうだけどなｗｗｗｗｗ
862:朝まで名無しさん
09/03/03 11:18:59 DAHyCUBg
勘違いした中韓アニメならまだしも
ディズニーは日本でアニメ規制されても全くうま味ないぞ
863:朝まで名無しさん
09/03/03 13:33:55 iCYwBWcU
日本ユニセフが2次も規制しろと言ってるのは2次を利権にしたい警察庁の援護だよ。
警察が日本ユニセフに協力する見返りに警察の主張を声高に主張している。
利権化したいけどパチンコや風俗のように暴力団の介入排除という大義名分が使えないからな。
マスコミが日本ユニセフの主張垂れ流しの原因もここにある。
マスコミは記者クラブ制度で骨抜きにされてすでに警察の下僕だからね。
864:朝まで名無しさん
09/03/03 13:42:10 iCYwBWcU
後藤啓二は元警察庁の職員。
弁護士でありながら警察の腰巾着なのはここに理由がある。
表現の数だけ人生が在る - 後藤啓二氏は本当に弁護士なのか？【最終更新日１０月１０日関連記事追加】
URLﾘﾝｸ(mudaken.blog103.fc2.com)
865:朝まで名無しさん
09/03/03 13:43:11 glf9VbPd
>>863
アホか。日本ユニセフはエクパット東京からの流れだっつーの。
866:朝まで名無しさん
09/03/03 13:49:58 iCYwBWcU
ただの一民間団体の主張をマスコミは熱心に垂れ流さないっての。
2次に関しては間違いなくバックで警察が糸引いてるんだよ。
竹花が利権化に奔走してた事実知らんのか?
867:朝まで名無しさん
09/03/03 13:57:18 v0xhbghJ
日本ユニセフ：与野党に第三次署名提出【2009年3月2日】
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
昨年３月にスタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。日本ユニセフ協会はこれまで、キャンペーン呼びかけ人や賛同団体のみなさまと共に、単純所持の禁止などを含めた「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）の早期改正を求めて署名活動を実施してきました。
先月1月には第二次署名提出を行い、その後、受付締切日までに新たに寄せられた９１３筆の署名を2月23日（月）、与野党幹部に提出しました。ご協力いただきました全国のみなさまに、改めて御礼申し上げます。
日本ユニセフ協会は今後も、子どもポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願いします。
↑今後もやるって言ってますよ。
いわゆる３号ポルノの定義に当てはまる絵も規制する気ですからね。
それで、最悪所持禁止だ。
そろそろ、業界にも動いてもらいたいものです。
868:朝まで名無しさん
09/03/03 14:19:18 glf9VbPd
>>866
あのさ、警察の利権の話とエクパット東京＆日本ユニセフの規制の話は本来は別路線の話。単に利害一致したから協力し合ってるだけ。
日本ユニセフが二次元規制を主張しているのが警察のためとか、アホとしか思えん。
869:朝まで名無しさん
09/03/03 14:25:58 iCYwBWcU
＞＞警察の利権の話とエクパット東京＆日本ユニセフの規制の話は本来は別路線の話。
別じゃねーってのw
警察利権のAVや性風俗はスルーしてる現実みて理解できんのか?
おまえ頭弱すぎ。
人をアホ呼ばわりするわりには思慮が浅いんだな。
870:朝まで名無しさん
09/03/03 14:39:42 glf9VbPd
>>869
そもそも、お前は敵が呉越同舟していることを理解してないだろ？警察は極右であり、日本ユニセフやエクパット東京は極左なんだよ。
つーか、日本ユニセフ署名はＡＶをスルーしてないじゃん。何言ってんの？
871:朝まで名無しさん
09/03/03 14:41:01 iCYwBWcU
仮に警察の天下り団体が設立されたら2次規制なんて話題にも上がらなくなる
日本ってそんな国
872:朝まで名無しさん
09/03/03 14:45:08 glf9VbPd
>>869
更に言うと、警察がこの件で本気になったのは団塊退職による天下り先を創設したくなったここ２～３年の話で、エクパット東京や日本ユニセフはもっと前から活動してるんだよ。
表現規制問題の歴史をもっと勉強しておけ。
873:朝まで名無しさん
09/03/03 14:45:20 iCYwBWcU
＞＞警察は極右であり、日本ユニセフやエクパット東京は極左
なんだ物事をウヨサヨでしか語れないアホだったか
874:朝まで名無しさん
09/03/03 14:46:55 glf9VbPd
>>871
で、警察の天下りを受け入れていたビデ倫はどうなったかね？
875:朝まで名無しさん
09/03/03 14:50:11 iCYwBWcU
エクパット東京や日本ユニセフのバックはキリスト教原理主義と性嫌悪主義者だぞ?
体質的に言えば最右翼なんだがね。
>>874
潰されたけどそれがなにか?
主流がセルとネットになってレンタル主体のビデ倫が処分されただけ。
876:朝まで名無しさん
09/03/03 14:50:25 glf9VbPd
>>873
論点を摩り替えるな。呉越同舟という話をしているだけだ。
お前が「日本ユニセフは警察を支援するために二次元規制を主張している」等といった馬鹿げた主張をしているために一々説明してるんだよ。
無知にも程がある。
877:朝まで名無しさん
09/03/03 14:52:29 glf9VbPd
>>875
ほう、最右翼が慰安婦問題で日本を批判するわけか。面白い論理だなｗ
878:朝まで名無しさん
09/03/03 14:54:01 iCYwBWcU
>>876
馬鹿げた主張扱いするのは勝手だけど無知はキミのほうだよ。
警察という組織を甘く見すぎ。
おまけにいきなりアホ呼ばわりする礼儀知らず。
年若いのかな?
879:朝まで名無しさん
09/03/03 14:56:34 iCYwBWcU
>>877
キミ右翼と左翼の定義よく分かってないでしょ?
最近多いんだよなあ・・・・
880:朝まで名無しさん
09/03/03 15:05:12 glf9VbPd
>>878
は？俺は警察を甘く見てなんかいないけど？あんたの知識があまりにも少なく酷いから指摘しているだけなんだが。
>>879
宗教的右派と政治的右派の区別もつかない君よりは遥かにマシだと思うけどねｗ
日本ユニセフがＡＶをスルーしてないことを指摘された点については完全に無視なんだなｗ
881:朝まで名無しさん
09/03/03 15:08:13 /12rUhcV
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
882:朝まで名無しさん
09/03/03 15:09:35 glf9VbPd
>>881
すまん。だが、この手の出鱈目を撒き散らされても困るんでね。
883:朝まで名無しさん
09/03/03 15:15:44 KTMvNJan
>>877
矯風会は親米右翼だから当然そうなる。
戦前の矯風会は当初から戦争を支持し、占領地の女性には無関心で
キリスト教なのに集団で靖国参拝していた。
戦後になって海外キリスト教団体の影響で他人事のように慰安婦とか言い出しただけ。
884:朝まで名無しさん
09/03/03 15:17:03 iSzohW6v
政治的右派なんて吉田泉くらいしか見たことないな
他のヤツらは完全に宗教に毒されてる
885:朝まで名無しさん
09/03/03 15:27:39 iCYwBWcU
>>883
だよな
ID:glf9VbPdが無知と証明されちゃったなw
ウヨサヨバカは救いようがない。
886:朝まで名無しさん
09/03/03 15:31:10 glf9VbPd
>>885
長い歴史のある矯風会の一部分だけを抜き出した論理に賛同している君は単なるアホ。
で、いつまで日本ユニセフがＡＶをスルーしていないという点を無視し続けるんだい？
馬鹿馬鹿しいから俺はこれ以上レスしないけどさ。
887:朝まで名無しさん
09/03/03 15:39:20 iCYwBWcU
馬鹿馬鹿しいという決め付けしか出来ないなら来るなよ。
おまえみたいなウヨサヨでしか物事見れないヤツは敵より怖いんだよ。
888:朝まで名無しさん
09/03/03 15:42:24 glf9VbPd
>>887
あのさ、呉越同舟という説明のために書いただけの右派左派の話になんでそこまで拘るのさ？俺にはそれが不思議で仕方ない。
で、日本ユニセフがＡＶをスルーしていない点は無視し続けるの？それならそれで良いけどさｗ
889:朝まで名無しさん
09/03/03 15:53:00 7VlFIumA
＞ウヨサヨでしか物事見れないヤツ～
ﾉｼ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
高評価ついてる書評に違わない内容で、面白く読めるよ(^～^)
890:朝まで名無しさん
09/03/03 16:00:56 /i0YGHaG
ウヨサヨ？そんなの知るかボケェ
891:朝まで名無しさん
09/03/03 16:21:42 KTMvNJan
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(dairoom.blog32.fc2.com)
↑
審査済みAVの出演者が18歳以上ということはわかりきっているのに
日本ユニセフは審査済みAVを児童ポルノ扱いして通報、
なぜか警察がその通報にしたがってAV制作会社を捜索したという謎
892:朝まで名無しさん
09/03/03 16:33:13 /i0YGHaG
>>816
>しかしそれ以上に実効性があって現実的な方法って何がある？
そこで教育の出番だよ。一番遠回りな様に見えて実は近道だったりする。
というのも、教育という手法は「頭がおかしい」という「本質的な問題」を解決する手段だからだ。
それでも駄目なら「頭のおかしい人」を保護対象として保護するのもやむをえない。
一部の人間のために全てが規制されてもいいのなら、
表現･言論に限らず、技術の存在、移動の自由、学問の自由、etc
危険性をもたらす物･行動の全てが存在できなくなるだろう。
それよりも犯罪者を出さない方法があるとしたら愛するしかないんだ。
凶悪犯罪を犯した人間の多くに共通する点があるといったら幼少期に親などの周囲の人間に
受け入れられなかった･愛されなかったことだ。(※2)
確かに暴力を正当化する言論は表現方法･技法問わずどうかと思う。(感情論)
ただ、今議論されていることは表現の規制であるため
シェークスピアの四大悲劇(※1)みたいに文学的価値のある
表現や言論が巻き添えを食らう危険性がある。
(マクベスをアニメ化したら有害指定されるんじゃないかと)
↓
平たく言えば文学の死だ。
893:朝まで名無しさん
09/03/03 16:34:07 /i0YGHaG
ここで反論の声が聞こえてきた。
「文学的価値のある表現だけを残せばよい」
だが、そもそも文学的価値は読者が決めることであって
国や権力が決めることではない。
↓
表現や言論を法律で縛ることはできない。
悪質な言論を法律をもって規制する(※3)ことは臭い物に蓋をするだけだし、
やはりここでも何をもって悪質とするかという問題が生じる。
↓
悪質な言論は言論によって批判されなければならない。
※1 R･ポランスキー監督の映画版 マクベスでは流血はもちろん生首が転がってゆく表現がある。
※2 受け入れるとは人のことを理解しようとすることでもある。迎合するとは言っていない。
※3 特定の人間に対するあからさまな名誉毀損･侮辱は現行法で罰せられます。くれぐれもご注意ください。
894:朝まで名無しさん
09/03/03 16:37:12 iSzohW6v
親や教師に暴力を振るわれた人ほど、他人に暴力を振るいやすい傾向はあるね
脳が萎縮するってデータもあるし
895:朝まで名無しさん
09/03/03 17:14:35 YN+OYYgL
>>892
>>893
「だったらマクベスも禁止だ！」
とか言いかねないのが今の規制推進派ｗ
896:朝まで名無しさん
09/03/03 17:55:01 hhWTQxS8
政権交代もダメになったかもしれんな・・・
897:朝まで名無しさん
09/03/03 18:05:20 OeUgcbIt
>>896
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
これか・・・今更な所に警察がらみの陰謀を感じざるを得ない。
898:朝まで名無しさん
09/03/03 18:14:04 glf9VbPd
>>896-897
政権交代がそう簡単に実現するわけがない。
とはいえ、今の与党に対する不満は政治献金とは全く別のものだから、大きな影響は無いかと。
ぶっちゃけ、与党の有力議員もヤバいし。
899:朝まで名無しさん
09/03/03 18:16:24 OeUgcbIt
>>898
とはいえ、仮にも「アタマ」だしな。
影響がないとは信じたいけどな。
900:朝まで名無しさん
09/03/03 18:18:44 iCYwBWcU
典型的な国策捜査だよ
パーティー券「政治団体が購入」 西松建設、政治家側に伝達 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞＞ 西松建設関係者によると、会費は西松建設社員が負担する形を取り、
０６年の解散までに与野党首脳らへの政治献金やパーティー券購入で計約４億８０００万円を支出していた。
額では与党のほうが多いからな
これで与党の森と二階をスルーしたなら国策確定
つーか西松建設ってかなり黒い会社だな
前科ありまくりじゃねーか
901:朝まで名無しさん
09/03/03 18:43:42 YN+OYYgL
これで自公政権は今後もダラダラと続く。
902:朝まで名無しさん
09/03/03 18:47:25 cMEz8i+C
今後も政局は混乱の一途をたどるだろう
903:朝まで名無しさん
09/03/03 18:50:45 YN+OYYgL
アメリカの方針転換だな。
小沢の「第7艦隊だけあればいい」発言で、
「コイツを首相にしたらヤバい」と判断したんだろう。
904:朝まで名無しさん
09/03/03 18:52:27 jOZKv7LA
コレからの動向注視か。
905:朝まで名無しさん
09/03/03 18:55:04 iSzohW6v
>>900
とりあえず小沢が一番額が多いから捜査し始めただけの事で、
すぐに尾身、加藤、二階の額順で捜査していくだろう
これを気に民主は社民や国民新党に小選挙区を更にいくら譲った方が良いな
自民と民主から離れた票が流れてくるだろう
906:朝まで名無しさん
09/03/03 18:56:31 1H096m/7
国策捜査きたあああああｗ
日テレのニュースが凄かった。露骨なほど検察と与党寄り。解説員もヤメ検だったし。
TBSとフジは自民党幹部にも献金が行われていた点に触れて何故今？と国策であることを匂わせていた。
まあこれで今国会で児ポ法改正は無くなったなｗ
907:朝まで名無しさん
09/03/03 18:56:45 iCYwBWcU
わざわざ夕方のニュースの時間帯に合わせてだからな
ライブドアの時と同じ手法
908:朝まで名無しさん
09/03/03 19:00:30 glf9VbPd
>>901
ねーよ
909:朝まで名無しさん
09/03/03 19:00:42 iCYwBWcU
＞＞日テレのニュースが凄かった。露骨なほど検察と与党寄り。解説員もヤメ検だったし
読売グループのドンが自民党と大の仲好しだからな
910:朝まで名無しさん
09/03/03 19:24:18 1H096m/7
スレチなんでこれで最後。ν速のネトウヨは大喜びしているけどこれで済む筈が無いってば。
西松建設政治団体 資金提供 全容わかる（2009年1月26日）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆自民党◆ [百万円]
尾身幸次（元財務相） 2080
加藤紘一（元幹事長） 1400
二階派 838
藤井孝男（元運輸相） 600
森 喜朗（元首相） 500
藤野公孝（元参議院議員） 400
山口俊一（首相補佐官） 200
加納時男（国交副大臣） 200
川崎二郎（元厚労相） 140
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相） 30
古賀 誠（元幹事長） 16
渡辺具能（元国交副大臣） 14
◆民主党◆
小沢一郎（代表） 3100
岩手県連 900
山岡賢次（国対委員長） 200
◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相） 300
◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30
911:朝まで名無しさん
09/03/03 19:24:35 IWEIUlyA
オタクと陰謀論は親和性高いから仕方のない所はあるかもしれないけど
皆さん陰謀論に踊らされてる上に妄想を炸裂し過ぎｗ
912:朝まで名無しさん
09/03/03 19:30:18 SCpTEy0d
陰謀論と妄想は紙一重、と言うよりも一緒くたにして話すのが多分にある。
913:朝まで名無しさん
09/03/03 19:36:53 A6xt/04W
小沢のヘマで次の衆院選は自公圧勝だなｗ
お前らざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
914:朝まで名無しさん
09/03/03 19:40:49 96rl494L
>>909
＞読売グループのドンが自民党と大の仲好しだからな
そういえば先月、ナベツネと日テレ会長の氏家、
青木と森が料亭で会合したんだよな
915:朝まで名無しさん
09/03/03 19:53:56 glf9VbPd
>>913
それだけは有り得ない。
916: ◆ovYsvN01fs
09/03/03 20:00:58 HUxykMjW
民主党の議員事務所にいって、機関紙を買おう。
この件以上の危機的状況だったジポ法成立時、民主党が俺達を助けてくれた事をよもや忘れてはなかろ？
困った時にはお互い様、民主党の心の支えになれるのはうち等しかいないぞ！
>>906
待て。それは甘い。
現状では重要な法案でないからこそ、抱き合わせで取引材料にされる。
背後にアメリカがあればなおの事、な。
917:朝まで名無しさん
09/03/03 20:13:20 iSzohW6v
さすがに陰謀なんかはないよ
すぐに自民党の議員も捜査されるだろう
さっき共産党の穀田は自民党と民主党両方とも献金を受けてるとはっきり指摘した
918:朝まで名無しさん
09/03/03 20:28:22 hT7dvYLz
小沢のところだけ裏金つくってたから捕まったって話が出てるけどどうなんだ
919:朝まで名無しさん
09/03/03 20:28:33 WAX90Z5x
これからどーなるんだろうな･･･。
児童ポルノ法は正直、民主党頼りだったから、民主党がこーなって不安だ。
920:朝まで名無しさん
09/03/03 20:37:07 Qddz45Gf
二次に関しては共産のが頑張ってる気がしたけど
民主は、常に逃げ道用意した発言しかしてないし
921:朝まで名無しさん
09/03/03 20:41:21 oVxNJSHC
>>917
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
922:朝まで名無しさん
09/03/03 20:45:42 WAX90Z5x
>>920
共産党は最初は規制派よりだったよ。
こちらの説得と、警察の裁量権がj拡大することへの警戒やらで、今はこっち側に付いてくれてるけど･･･
民主党は、もともと上の方に（創作物規制への）規制反対派や慎重派が多いから頼りしてたわけよ。
923:朝まで名無しさん
09/03/03 20:48:04 qChIcncU
>>921
まぁこの問題に一生懸命にやれるのは共産ぐらいだろうな
後の党はやぶをつついたらなにが出てくるかわからないので穏便に処理したいだろう
924:朝まで名無しさん
09/03/03 20:49:19 Qddz45Gf
自民も民主もボロボロ出てるな、なんでこの時期に出てきたのやら
925:朝まで名無しさん
09/03/03 20:49:42 iSzohW6v
一番一生懸命だったのは社民党では？
わざわざニコニコ動画にまで出てくれた議員もいた
926:朝まで名無しさん
09/03/03 20:53:25 Qddz45Gf
>>922
そうか、全体の意見ではなく、議員単位で味方の人多かったのか
そういえば、社民党首も反対してくれてたっけ
ほんと公明だけでも消滅してくれれば、ここまでひどい事にならないのにな
927:朝まで名無しさん
09/03/03 20:58:14 iPUQgH6o
自民民主共に落ち着いた状態ではなくなったな
これがどう影響するか
928:朝まで名無しさん
09/03/03 21:01:05 WAX90Z5x
>>925
社民党の保坂議員に足を向けて眠れないな。
次の選挙で当落線上というので気を揉む。
929:朝まで名無しさん
09/03/03 21:26:01 btcDGuwI
さすが奈良県
【裁判】「職業に就く意思がないままうろついた」として逮捕され、その後覚せい剤取締法違反で起訴された男性逆転無罪 大阪高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
930:朝まで名無しさん
09/03/03 21:37:14 9FQuYhJp
>>910
＞ν速のネトウヨ
最近yahooのコメント欄にまで増殖して来ているなぁ。
ああいう奴ら＝オタクと思われるのは心外だ。
>>928
石原というネームバリューだけで簡単に当選するからな。
若者が選挙に行かない様では、益々勝ち目無いね＞保坂議員
931:朝まで名無しさん
09/03/03 23:19:54 YQSZU/Do
しかし児童ポルノ法によって表現の自由が制限されても構わないと発言して本性を現した鳩山が、
地震で倒壊する恐れのある古い建物を建て替えずに保存しろとかとんでもないこと言い出したあげく、
それに追従してマスコミもこいつを持ち上げて来やがったから腹が立つ。
932:朝まで名無しさん
09/03/03 23:28:00 zBmMrimn
>>924
時効間近だったとか。
933:朝まで名無しさん
09/03/03 23:40:42 qb2bdAlC
しかし、今回の件は個人的な事であり、今回の件と政局とは分けて
考えるべきである。
なお、民主党の松浦議員・鈴木議員等が、与党案の児童ポルノ禁止
法改正に反対しているし、影響は無いであろう。
934:朝まで名無しさん
09/03/03 23:40:53 v7+C1Zxw
>>931
それによってアグネスと後藤(偽)弁護士が図に乗って来たな
935:朝まで名無しさん
09/03/03 23:50:05 WAX90Z5x
>>934
その鳩山も
>>10
>>13：00
>>丸谷「被害児童の人権を守るのに加えて、集団としての子どもの人権を守るという発想があるとして理解してよいか
>>答弁：実在の児童が前提
って言ってるのにね。
936:朝まで名無しさん
09/03/03 23:53:50 jQnFmrlV
ネット騒然！ 毎日新聞が創価・池田大作氏の寄稿を掲載
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
すげぇ！ もう何も言う事は無い。
937:朝まで名無しさん
09/03/03 23:59:28 9aC95tXT
>>933
党首が変われば執行部も変わり
人事もかわる。
プチトマト千葉がそのまま留任するとはかぎらん。
938:朝まで名無しさん
09/03/04 00:02:56 ceHqMsbt
>>937
そこで、仙石議員ですよ。
仙石議員しか、時期党首はありえません。
939:朝まで名無しさん
09/03/04 00:06:27 ceHqMsbt
>>937
松浦議員が紹介議員となった、児ポ法反対署名に署名した以上、
たとえ、何があろうとも、松浦議員を応援していく。
940:朝まで名無しさん
09/03/04 00:13:06 5t19QcG0
災い転じて福となす
となれば良いね。
941:朝まで名無しさん
09/03/04 02:00:19 KHxbfj4N
まあ日本国民として民主党が政権とるのは反対だわ
移民問題とかね。
942:朝まで名無しさん
09/03/04 02:07:20 ybnUIHvx
＞＞移民問題とかね。
ネトウヨの民主党ネガキャンに毒されてるバカ多いよね。
移民に関しては自民党のほうが遥かにヤバいんだが。
民主党は不安定で社会的地位低い在日の地位向上を目的に動いてるけど大規模移民には消極的。
社会的地位低いままだと日本の治安風紀上まずいだろうに。
社会的地位に低いままの状態じゃ犯罪にも手を染めやすいからな。
943:朝まで名無しさん
09/03/04 02:12:48 GpfkZrLw
絵描きで今回の件でメシウマ絵描いてる奴がいたな
自分の描くイラストをむしろ潰そうとしてるのは自民の方なのに
944:朝まで名無しさん
09/03/04 02:41:59 6hfOUVZu
>>941
「私はネトウヨのネガキャンコピペであっさり騙される馬鹿です」と言いたいのかな？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>元々民主党の沖縄政策なんて自民党案からパクってきた実現性に乏しいもので、
>沖縄を中国に売り渡そうとしている！なんて変な煽りをやらずに、正攻法で自民党の
>受け売りと糾弾したほうが民主党のダメ政策ぶりを喧伝できるっていうのにな。
945:朝まで名無しさん
09/03/04 03:04:09 ybnUIHvx
そもそも1国2制度なんて社会主義国だろうが自由主義国だろうが珍しくないからね。
連邦制で州の権限強いアメリカなんて2制度どころか他制度国家だし。
946:朝まで名無しさん
09/03/04 03:08:40 KHxbfj4N
ふーん。そのネトウヨとやらにのせられててもいいや
今回の件で民主党にはほんと失望したし。
漫画好きだから表現規制反対だけど漫画なくなるわけじゃないしな。
947:朝まで名無しさん
09/03/04 03:11:47 50INBoPn
>>941
公明党と手を組んでる自民党は論外だし、
民主党が勝てば社民党と国民新党を与党に出来て良いじゃない
948:朝まで名無しさん
09/03/04 03:15:40 ybnUIHvx
あとスレの趣旨に沿うけど州の権限強い北米じゃ性同意年齢も州によって違う
Sukima Windows Plus 世界の「性交渉の同意年齢」分布図
URLﾘﾝｸ(skmwin.net)
韓国は日本と同じ。
単純所持は性同意年齢下限と同じ13歳未満。
日本じゃ何がなんでも18歳未満でゴリ押しようとしてるけどな。
性同意年齢完全無視。
＞＞今回の件で民主党にはほんと失望したし。
曰く付きの土建企業から献金受けてたという意味じゃ脇の甘さには失望したけど自民に比べりゃマシだろw
949:朝まで名無しさん
09/03/04 03:18:27 MG/H12gH
だが自民を叩きまくって民主をヨイショしてる
マスゴミのスポンサーは全部 創価やら売国企業だからなあ
自民と民主の保守派規制反対派が大連立してくれんもんかな
950:朝まで名無しさん
09/03/04 03:21:52 50INBoPn
創価は自民党と公明党に投票してるわけだが
951:朝まで名無しさん
09/03/04 03:25:09 ybnUIHvx
叩くという手段こそが自民党の宣伝みたいなもんだぞ?
マスコミ、特にテレビ局に特権を与えてるのは与党だぞ?
社民や共産に対する扱いこそが本当の意味での叩きだよ。
良くも悪くも露出をさせない無視という手段は非常に有効な叩きなんだよ。
これは児ポ法でのマスコミの規制派の主張垂れ流し反対派の主張無視というのを見ても明らか。
952:朝まで名無しさん
09/03/04 05:57:19 bXtyh+dj
>949
保守派規制反対派なんていう、この世に存在しないものを想定する時点で…
具体名挙げてみなさいね
953:朝まで名無しさん
09/03/04 07:49:41 ntx+x4Kd
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 03:28:16 ID:+iEVAEq/0
工作員とか本当にいるのかと思っていたけど、ネット監視と火消しを
商売にする会社もあるんだね。下記の記事見ておもったよ。
---
CSK-ISなど、CGM発の風評リスクの監視／対応サービスを提供
URLﾘﾝｸ(www.keyman.or.jp)
株式会社CSK-ISと東京海上日動リスクコンサルティング株式会社（TRC）、データセクション
株式会社の3社は、CGM（Consumer Generated Media：ブログや掲示板）などの口コミメディアから
発生するインターネット上のリスクを監視し、危機に発展しそうな情報を事前に検知し、危機に
発展した際の対応を支援するサービスの提供を、開始した。
954:朝まで名無しさん
09/03/04 09:21:47 7eC8Eox0
>>946
なくなりはしないだろうけどかなりの制約を受ける可能性はあるよ。与党案は実質、3年後に規制すると言ってるのと変わらない
955:朝まで名無しさん
09/03/04 09:48:09 ONYPhpz4
新聞紙の四コマ漫画でさえ所持してるだけで重犯罪扱いにされるのがオチでしょうなorz
956:朝まで名無しさん
09/03/04 09:48:41 StFNTnNc
ミンス大混乱でメシウマと言ってる自民党員のエロ人気絵師A1こと吉岡英一
>イニシャルG
URLﾘﾝｸ(initial-g.jp)
>吉岡英一
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
957:朝まで名無しさん
09/03/04 10:32:36 ONYPhpz4
何かその内ドラえもんやアンパンマンに指が無い件についても
「障害で指の無い人の考慮を」とか文句付けられそうな悪寒がした
958:朝まで名無しさん
09/03/04 10:42:22 MXOP+q0l
今の仮面ライダーが改造人間じゃないのは障害者への配慮とか言われてるな。
959:朝まで名無しさん
09/03/04 10:44:56 ONYPhpz4
>>958
それ故逆にリリカルなのは３期で、サイボーグキャラが普通に登場したのは衝撃だった
960:朝まで名無しさん
09/03/04 11:28:04 DusA190t
人権をヒステリックに主張すると他人(しかも今回は大多数)の人権を侵害するということ
法的規制を求める人たちにはそれが分からんのですよ
(別に言説によってこれらの表現･言論を批判することに対しては何も文句は言わないし
程度があまりにもアレだったら自主規制する必要はあるだろう)
規制派は文学を抹殺したいのだろうか…
>>955んなまさかｗ
規制派が想定しているのは現時点で成人指定を受けているような物だろ
961:朝まで名無しさん
09/03/04 11:34:06 +tG/PMw0
アニメがどうのと槍玉に挙げられるけど最近はいかにも子供がレィプされる内容のエロアニメなんて無いよな。
イメージだけで槍玉に挙げられてる感じ。
962:朝まで名無しさん
09/03/04 11:42:54 q8SGUx+v
お前ら敗北ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで衆院選は自公勝つｗｗｗ
963:朝まで名無しさん
09/03/04 12:00:44 9f248ks8
釣りか。まさか本当に勝てると思ってるんじゃないでしょ？
964:朝まで名無しさん
09/03/04 12:00:57 ONYPhpz4
>>960
規制派は児童に見える物全般が規制対象って言って無かった？
新聞の四コマ漫画は、例えば西日本新聞でちびまるこちゃんとか
やってたり明らかに児童に見える奴も少なくない。
ディフォルメ絵なら例えおじさんおばさんキャラでも
規制派はら児童に見えるかもしれないし。
もう完全に劇画四コマに切り替えなければ新聞四コマも全滅だろう
965:朝まで名無しさん
09/03/04 12:02:32 DusA190t
>>941-944
党じゃなくって人で選んでください。
966:朝まで名無しさん
09/03/04 12:16:46 DusA190t
>>960
厳密には児童の裸体な
それでも純愛系のエロマンガがなくなるだろうに
(純愛とレイプやグロ画像を一緒にされてもねぇ)
967:朝まで名無しさん
09/03/04 12:22:05 agIwxCBk
>>961
某事件でゼノグラシアがスルーされてひぐらしやスクイズに爆撃が来たのと同じだろう
「最近のアニメやりすぎｗｗｗｗ」とかそんなんがソース
もしくはこどものじかんあたりと同人誌を脳内ミックスしてる
968:朝まで名無しさん
09/03/04 12:29:23 6hfOUVZu
選挙をシーソーか何かだと思ってる馬鹿がいるな。
麻生の支持率が異常に低いのは麻生自身の責任なんだから、民主の失点が麻生の得点になるわけでは
まったくないんだが。
969:朝まで名無しさん
09/03/04 12:41:27 DusA190t
政治家まとめサイトは現在新サイトに移行中です
URLﾘﾝｸ(jp.authoritypot.com)
↓
URLﾘﾝｸ(srks.jp)
次スレテンプレに入れるよう求める。
970:朝まで名無しさん
09/03/04 13:03:44 cZqh+kUg
大概の人は自民の陰謀って思ってるよ
971:朝まで名無しさん
09/03/04 13:08:14 F2h68Gwb
>>964
原文を正確には記憶してないがポルノ規制という前提で
せいぜい「児童に見える『ポルノ物』全般」って意味だろ。
最低でも「規制」であって「完全発禁」じゃない。
あくまでテキトーな基準で規制がしかれるだけで、全滅という解釈はありえない。
972:朝まで名無しさん
09/03/04 13:13:30 DusA190t
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
次スレ立てた。テンプレ貼り付け中につき、しばらくお待ちください。
973:朝まで名無しさん
09/03/04 13:23:04 5JYsOldk
現在の自民党並びに麻生内閣の支持率の異常なほどの低さは、
麻生自身の失言や失政によるもの。その上、大多数の国民は自民のネオリベ政策で、
生活や命まで脅かされてきたから、小沢がスキャンダルを起こしたからと言って、
自民には流れてこない。（というより、現在（小沢の件以前）の民主支持層は、「反自民」の消極支持）
だから、即、自公が息を吹き返すことは現時点ではないため、この点の心配ない。
問題は、現在の民主が小沢のもとで一致団結しているため、小沢が辞任したら分裂すること。
また、民主に愛想をつかした有権者が棄権して、相対的に自公の得票率が増えること。
逆に言えば、反自公有権者が棄権しなければ、最悪の事態は免れること。
つまり、民主には入れなくても、現在の野党が民主からの流失分を確保できれば、傷は浅くて済むだろう。
974:朝まで名無しさん
09/03/04 13:28:36 DusA190t
とりあえずテンプレ貼り付け完了。追加があるならカキコ
975:朝まで名無しさん
09/03/04 13:30:47 UtTONlWL
民衆はバカだから民主がヘマしたというニュースだけで自民に流れるだろ
976:朝まで名無しさん
09/03/04 13:55:46 cZqh+kUg
自民議員にも手が入りそうだっていうし
どうだろうね
977:朝まで名無しさん
09/03/04 14:51:15 Gph4QZ+P
もともと小沢からは自民臭がするんだよね...あんま好きじゃない
978:朝まで名無しさん
09/03/04 15:05:20 sRQdtD2F
>>975
お前程バカではないと思うがね。
少なくとも、日本ユニセフ署名に簡単に乗る程馬鹿ではない。
979:朝まで名無しさん
09/03/04 17:06:18 41IdBtVD
社説：刑法犯の減少 警察は護民官の役割重視して
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
980:朝まで名無しさん
09/03/04 17:58:43 DCTHXlEc
小沢の秘書の違法性の認識はどの程度あれば有罪になるの？
反対運動は分散した方がリスクは軽減できるということを
示してくれたよ
981:朝まで名無しさん
09/03/04 18:24:55 TNwP434z
政治談議が流行ってるのはある意味平和な証かね？
>>975
>>978
むしろ民主でも自民でもないユ偽フのような口当たりのいい言葉をばら撒く
ファシストに流れないか心配だ
982:朝まで名無しさん
09/03/04 19:20:24 WHUP/GTH
俺の勝手な予測だが、自民が下野したとしても公明は
コバンザメの如く自民についてまわるつもりではないだろうか？
歴史的に考えれば、次だけを睨んで民主につくよりも
自民に取り付くほうが得であるといえる。自民という
政党はなんやかんや言って最後には政権に戻ってくるだろう。
一方公明党は、ここ数年の蜜月関係ですっかり政権と
言うものの旨みを知った。仮に今更民主に鞍替えしても
「自公政権で何をやった！」と思われるのが関の山である。
ならば、ともに落ちた身、相手が望まずとも一蓮托生で
絡みついておくのが得策だろう。
自民信者で反公明の人には、頭が痛い問題だろうな。
983:朝まで名無しさん
09/03/04 19:27:30 BX3oG+Eh
またアグネスがロビー活動したんだと。
で、民主の議員も折れたみたいだ。
984:朝まで名無しさん
09/03/04 19:32:59 sRQdtD2F
>>983
改正されるまでロビーは続けるだろうよ。その結果、賛同する議員がいれば逆効果で反発する議員もいる。
985:朝まで名無しさん
09/03/04 19:48:11 NPt6CcuH
今回の検察の捜査、もし自民議員をスルーしたら普段は荒唐無稽と一蹴される陰謀論も有効になるな。
もしスルーしたら自民党に逆風になるのは確実。
もし自民も対象になっても痛み分けで済む。
986:朝まで名無しさん
09/03/04 19:49:07 qkeWXBjp
>>983 ソースは？
987:朝まで名無しさん
09/03/04 19:53:36 fzCwuWHx
>>986
983じゃないけど↓
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
988:朝まで名無しさん
09/03/04 19:57:05 qkeWXBjp
>>987 失礼致命的な言葉足らずだった
>>986 >>983民主の議員が折れたとは？
989:朝まで名無しさん
09/03/04 20:04:32 qkeWXBjp
お騒がせしました 民主党案が近く出されるのね
民主党案はアニメや漫画についての規制は無いんだよね？
990:朝まで名無しさん
09/03/04 20:20:13 bJOnsKQ2
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、
罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる「単純保持」については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられることとし、
提供目的以外の児童ポルノ所持についても、実質的に処罰範囲に含まれることとなる。
991:朝まで名無しさん
09/03/04 20:45:04 xjAWBN/t
なんか取得罪とは言え単純所持罪に近くなってるな
これ通ったら次は規制派は創作物に絞ってあの手この手の嫌がらせをしてきそう
創作物規制は未来永劫含めないということをもっと強調しないと駄目だよなこれ・・・
992:朝まで名無しさん
09/03/04 20:51:46 sRQdtD2F
>>991
＞未来永劫認めない
それ、極めて危険な思想。
993:朝まで名無しさん
09/03/04 20:52:28 sRQdtD2F
×認めない
○含めない
失礼。
994:朝まで名無しさん
09/03/04 21:39:28 fWKpO7LF
「支援のおかげで児童保護に一歩近づきました、でもまだ心ない絵によって児童の人権が脅かされています」だろ
児童ポルノ法の強化で世論を煽る手段は増えるし、「過激な反対運動のせいで規制が出来なかった」とか言われるのがオチ
警察もお目当ては年齢鑑定がスルーできる準児童ポルノ規制の方だろうし
995:朝まで名無しさん
09/03/04 21:55:12 sRQdtD2F
>>994
で、何が言いたいの？愚痴なら他所でよろしく。
996:朝まで名無しさん
09/03/04 21:58:16 G4jW14KI
>>995
一行クソレス君、相変わらずウゼェ
997:朝まで名無しさん
09/03/05 10:24:52 im37X4e3
ume
998:朝まで名無しさん
09/03/05 10:28:31 im37X4e3
埋め
999:朝まで名無しさん
09/03/05 10:29:16 im37X4e3
梅
1000:朝まで名無しさん
09/03/05 10:29:58 im37X4e3
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