09/02/27 08:06:00 k+FOU8My
>>614
規制派の知性や知能が低いのは自明だろうけど、少なくとも立法・行政で情報規制に
積極的な連中の場合は情報統制が目的だってのは間違ってないんじゃね？
絶対多数の規制派は自分が見たくないものを抹消したいって類の欲望で動いてるん
だろうけどな
617:朝まで名無しさん
09/02/27 08:48:37 1KG8K3xj
>616
それには同意。
618:朝まで名無しさん
09/02/27 09:33:23 /c1LL1ax
スレタイの人、4月からABC夕方のNEWSゆう木曜コメンテーターで居残るみたいね。
ムーブがなくなってJチャンネルの関東配信分の時間が増えるそうだ。
ほかには月刊番組雑誌を見る限り、3月末土曜日恒例の「報道特捜・春の…スペシャル」はないっぽい。
これまでオタクだからホームレスになるなどと印象づけてきたが、
秋葉原通り魔事件や世界的不況からオタクと強引に結びつけるのが難しくなったからだろうか。
TBS正午・昼のワイドショー統一でスレタイの人がどうなるか知らんけど。
619:朝まで名無しさん
09/02/27 13:09:55 tXMgobRn
>>612
アニメの製作現場なんか、「女性も大活躍」どころか「女性も過酷労働」だもんな。
620:朝まで名無しさん
09/02/27 13:22:36 a3irQjg+
>>619
「男女平等」ならそれは当然。
お前みたいな奴が権利だけ与えて義務を免除するから女がつけ上がるんだよ。
621:朝まで名無しさん
09/02/27 13:23:09 hFGm4qov
>>612
腐女子層がアニメや漫画の男性キャラを玩具にしまくってる事についてどう思うか意見を聞いてみたい。
622:朝まで名無しさん
09/02/27 13:28:25 CMJsxli+
ゲーム業界も女性が増えて有名企業の社長やってる人もいるな
>>620
>>619はほめ言葉だろ
過酷労働から女だけを遠ざけたら必然的に女の出世ができなくなる
623:朝まで名無しさん
09/02/27 13:47:43 a3irQjg+
>>622
男と同等に仕事をした上で同等の権利を主張するならいいんだけどね。
残念ながら日本の女はそれとは程遠い思想の持ち主が多い。
男もそれに迎合して女を甘やかす奴が多いし。
なんかここの住人がフェミニストや腐女子を味方につけようとしてるから
そんな自己中女では害にしかならないぞと言いたかっただけ。
戦力になりうるかは慎重に見極めるべし。
624:朝まで名無しさん
09/02/27 14:11:07 px1qc32X
>>578
山や川や海やプールで馬鹿やって死ぬのも、何故か男ばかりですからな(幼児以外)
625:朝まで名無しさん
09/02/27 14:11:51 mai5sjIn
>>622
むしろ男女問わずもう少しまともな労働環境にするべきだと思う
今のアニメ業界ではクリエーターを食い潰していくだけだよ
626:朝まで名無しさん
09/02/27 14:36:53 CMJsxli+
>>623
あんまり男女を比較して見た事がないから断言できないけど
…それもレッテル貼りじゃないのか？
>>625
それは俺も思うよ、指揮する人が全然世代交代できないとかやばい
賃金問題が一番アレだけど、中韓にまで下請けさせてるのが実情だからな…
アニメ業界自体が自立しにくいから足元見られるのかなとも思うけど
627:朝まで名無しさん
09/02/27 14:40:19 qdyT4nb7
>>623
＞男と同等に仕事をした上で同等の権利を主張するならいいんだけどね。
＞残念ながら日本の女はそれとは程遠い思想の持ち主が多い。
ソースは？
628:朝まで名無しさん
09/02/27 15:16:00 3sSv+aJX
＜洋子のひとことメッセージ＞
午前の法務と子ども・男女の合同会議で、昨年秋の臨時国会で審議する予定だった、子どもポルノの所持の禁止などの児童買春・児童ポルノ禁止法の民主党の改正案を再度、了承しました。
昨年の秋以来の解散騒ぎがなければ、１１月の国際会議に改正が間に合っていたのに、残念です。
いろいろな面から、とにかく空白が続いている国会を、予算後には解散して、仕切りなおしをする必要が、間違いなくあります。
午後の２０５０ワークショップは、人口問題議員懇と合同で、池田香代子さんが、５冊目の「世界がもし１００人の村だったら」などについて話をしてくださり、国際協力のあり方などについて、話し合いました。
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
やっぱり本格化するのは解散後？
629:朝まで名無しさん
09/02/27 15:25:27 yOMG3GIx
もう改正は免れないみたいね
630:朝まで名無しさん
09/02/27 15:33:02 lCjMB/rs
一旦提出して解散総選挙でつぶしてから選挙後に一からやり直しって所だろう
631:朝まで名無しさん
09/02/27 15:56:08 W9CT89qO
>>629
「改正されない」なんて思ってる奴がいたとしたら本物の馬鹿だろうよ
632:朝まで名無しさん
09/02/27 16:02:30 M1q9wmXu
総選挙でカルト議員どもを根こそぎ落選させればいいんだよ
633:朝まで名無しさん
09/02/27 16:19:36 OBxsZ4sn
>>626
ゲームはこれからもドンドン伸びるだろうけど、
アニメは伸び悩むんじゃないか
動画サイトでアニメがいつでも無料で見られるようになって、
DVDをレンタルしたり買ったりする人って減るだろうし
アニメのDVDは値段が異様に高くて、
元から裕福なオタクしか買えないからたいして影響ないかもしれないけど
634:朝まで名無しさん
09/02/27 16:24:54 a3irQjg+
>>627は自己中腐女子の典型なので触らないように。
腐女子の大半はレディコミや少女漫画を守れればあとはどうでもいいと思ってるからなぁ・・
635:朝まで名無しさん
09/02/27 17:16:54 IRFzT9q8
>>629とりあえず国民総犯罪者認定の与党案は無い。
636:朝まで名無しさん
09/02/27 17:36:33 n1hCNt8V
ロリコン論争を起こした山崎ナオコーラ、文壇の女帝にもモノ申す!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞それが児童買春や監禁、ワイセツ事件などに発展することと、かい離があるのか否か。
＞一般の人にも理解できる論考をしてほしいと思うからだ。
ロリコン＝性犯罪者予備軍って捏造してるのはあなた達マスゴミ自身なんですけどね
間違いの元凶
URLﾘﾝｸ(theendou.adam.ne.jp)
ロリコンに対する間違った考えの元凶は、１９８９年の宮崎勤事件（東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件）を基点とする
マスコミの捏造・偏見報道です。この事件によって『ヲタク＝ロリコン＝キモ危ない』という偏見が生まれたわけですが、
実際には彼は『典型的ヲタク』では無かったですし、動機はヲタクとも小児愛性とも関係無いものでした。
マスコミ各社が協調して事件を捏造したのです。
山崎ナオコーラさんの写真
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ チェンジ
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
637:朝まで名無しさん
09/02/27 17:55:10 CMJsxli+
>>633
アニメが動画サイトに上げられても業界として本当に危ないのはテレビぐらいだよ
ネット関連企業に資本があって市場が整えば、わざわざテレビ放送を選ぶ必要がなくなる
今のままじゃカツカツ状態で作らされて何かあれば偏見報道の末放送中止にされたりするのが現実
…アニメがテレビ業界から離れたら今よりもバッシングされやすくなるかもしれんけどな
ネットやソフトウェアの普及で個人制作映像が活発になったって言われているが
逆に言えば企業にその気があればアニメ業界の自立も現実的になってるってこった
638:朝まで名無しさん
09/02/27 18:02:33 yOMG3GIx
確かにアニメがマスコミが敵視してるネットに移行したら火に油だな
639:朝まで名無しさん
09/02/27 18:07:00 RSaAneLW
>>637
>…アニメがテレビ業界から離れたら今よりもバッシングされやすくなるかもしれんけどな
考え方とか順序のようなのが逆みたいになるが、有名なアニメはバッシングされないように
位置的にテレビ業界に固執・癒着することによってバッシングの対象回避という解釈もあるかもしれないな。
しかし、そもそもバッシングや罪のなすりつけされるような謂れはアニメ業界というか作品にはないと思っている。
テレビ業界は他のメディアを嫌っているかのような吹聴があるようだけど
そういう歩み寄ろうとしない姿勢こそテレビ離れの一因になっていると思うんだがな。まあこれは関係ないか。
640:朝まで名無しさん
09/02/27 18:12:21 Ii5t2LbL
>>639
作品としてみるか、商売としてみるか
視点の違いもあるでしょう。
641:朝まで名無しさん
09/02/27 18:19:26 RSaAneLW
>>640
ああそうか、視野が狭まっていたな。人によって考え方以前に人の立場や観方、その数は違うよな。
でも、例えばだが表現物云々を犯罪誘発の可能性の是非を問うという
視野の狭い観点だけで見られているようなら許せない気持ちははある。
642:朝まで名無しさん
09/02/27 18:49:25 lCjMB/rs
と言うかTVアニメの実態は30分のCMでしかない事を踏まえてない意見が多いような
643:朝まで名無しさん
09/02/27 18:56:01 18HDyxfZ
芸能人でもＴＶ出演はＣＭで、メインは劇団みたいな人もいるらしいじゃん？
644:朝まで名無しさん
09/02/27 20:00:11 OBxsZ4sn
>>637
ネットでアニメ業界が儲けられる仕組みってのが思いつかないんだよな
ちょっと有名どころの声優さんでも年収300万円とかそういうキツい状況で頑張ってるから
ここまでアニメが発展してるようだし、金じゃなくて夢で仕事してるように見えるね
645:朝まで名無しさん
09/02/27 21:52:08 CfBXI1hi
>>628
結局動き出すのは選挙後か。
時間ないしな。
646:朝まで名無しさん
09/02/27 22:43:36 cpQb6Ujp
ってことは選挙対策
647:朝まで名無しさん
09/02/28 02:00:49 1u6QZxea
問題点だらけなのに11月に間に合わせようとしてたのか。まだ議論の余地あるだろうに
やはりブラジル会議後に無理にでも改正に持ち込もうとしてたんだな
648:朝まで名無しさん
09/02/28 02:19:42 2JX/erQL
>>647
民主案は去年の半ばには殆ど決まっていたから、ブラジル会議までに与野党間協議をする時間はあったと思われる。
649:朝まで名無しさん
09/02/28 02:49:10 ibohZ29T
規制派最大の誤算は福田の辞任と、麻生の支持率墜落、リーマンショックから来た大不況の三点だろうな
これで世の中の関心時から児ポなんて吹き飛んでしまった
650:朝まで名無しさん
09/02/28 03:11:30 2JX/erQL
>>649
そもそも、大衆が児童ポルノ問題に関心が無いのは規制派の方々が「社会風紀を乱す物」という扱いをしてきたから。
今頃になって重大な人権侵害が云々言っても、二次元規制を持ち出している時点で全く信憑性が無い。
まあ、多数が二次元規制に消極的賛成なのは事実だけどね。圧倒的多数の人々は「法と道徳の分離」なんて知らないし。
651:朝まで名無しさん
09/02/28 03:32:37 ECnOR0eB
>>648
選挙後国会がどんな勢力地図になっているかなんだよなー。
652:朝まで名無しさん
09/02/28 06:31:36 97LoChLk
大衆が今気にかけてることは景気・雇用対策ぐらいなもんでしょ
653:朝まで名無しさん
09/02/28 06:40:05 mQcub57v
>>650
>多数が二次元規制に消極的賛成なのは事実だけどね
そうは思わないけどなあ。本音はみんなエロが好きだと思う
から、完全に創作物のポルノまで犯罪だというイメージ
を作ってしまったのが問題だと思うんだけど。
654:朝まで名無しさん
09/02/28 10:07:42 dqv22oXj
アニメ特集的な番組にアグネスが出演して
「マンガアニメ規制シナイトダメヨー」とか空気読まない事叫ぶ
なんて凄い事になってないだけまだマシかと。
他の出演者「ドラえもんとかもダメなのかよー。」
アグネス「ダメデシュヨー」
今のマスコミならやりそうだけどね。
あえてアニメ特集的な番組を組んで、ソレ系好きな人を吊った所で
アグネスに徹底的に非難させてアニメ否定番組に切り替えるとか
655:朝まで名無しさん
09/02/28 10:18:41 BW2wanQ2
>>654
アグネスの本性が暴かれて、視聴者ドン引きするんじゃない？
656:朝まで名無しさん
09/02/28 10:24:18 C3At+Vz+
>>628
洋子って誰かと思ったら民主党の小宮山洋子か
外国人参政権に賛成し、二重国籍を推進する典型的な売国議員
児ポ法まで改悪しようとしてるのか…
657:朝まで名無しさん
09/02/28 10:39:55 2JX/erQL
>>654
無いわ。メインの視聴者層に喧嘩売るような番組に賛同するスポンサーがいるわけないだろ。
そんなことしたらクレームの嵐だって。
658:朝まで名無しさん
09/02/28 10:42:39 2JX/erQL
>>656
とりあえず、「売国」という言葉は使わない方がよい。
思考停止していると思われるから。
659:朝まで名無しさん
09/02/28 10:45:23 dqv22oXj
でも仮にマスコミのアニメ否定がマスコミ自身の意思じゃなく
政府内の規制派の圧力の結果だとすると…
アニメマンセー番組でアニメ否定やって一般視聴者のクレームを受けるより
アニメマンセー番組をする事による政府からのクレームのがマスコミ的には
怖いんじゃなかろうか…orz
ｺﾞﾒｿ…被害妄想すぎて…
660:朝まで名無しさん
09/02/28 10:46:45 Hs6ddgAC
>>657
スボンサーが草加学会なら。
661:朝まで名無しさん
09/02/28 11:06:31 2JX/erQL
>>660
別に創価はアニメや漫画自体を敵視してるわけじゃないし。
何か勘違いしてないか？
662:朝まで名無しさん
09/02/28 11:10:03 2JX/erQL
>>659
ニュースとか見てみなよ、政府なんてブッ叩きまくりだろう。政府のクレームなんて気にしてたら番組なんて作れない。
アニメや漫画どころの話じゃないよ。
663:朝まで名無しさん
09/02/28 11:28:31 PRgIj5xN
>>661
(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
664:朝まで名無しさん
09/02/28 11:41:32 e+wlCKBc
むしろアニメ特集系の番組じゃアグネスは出てきても賛美しかしないだろ
フランダースの犬のあのシーンとか流してみろ、綺麗な涙流してる姿が目に見えるわ
らんまやうる星のぽろりネタの直後にカメラ向けたら凄い顔してそうだけどなｗ
665:朝まで名無しさん
09/02/28 12:02:26 C3At+Vz+
>>658
規制派の思う壺なﾜｹね。
とりあえず知らない人用に規制推進派議員の
活動などをざっくり調べられるサイトを紹介したい
っ URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
666:朝まで名無しさん
09/02/28 12:03:52 dqv22oXj
むしろ昔のアニメの方が規制が緩かった分エロいシーンとか結構あったんだけどな。
タイムボカンシリーズ名物の三悪の一人の女ボスキャラなんかしょっちゅうおっぱいポロリしてたし。
667:朝まで名無しさん
09/02/28 12:08:26 0PCo9acg
>>664
>らんまやうる星のぽろりネタの直後にカメラ向けたら凄い顔してそうだけどなｗ
まぁそのときはカメラ向けないと思うけどね
ただ逆にカメラ向けてアグネスが凄い形相してたらある意味笑えるけど
668:朝まで名無しさん
09/02/28 12:42:57 kt9NQt+1
らんま・ラムちゃんのポロリ→昔は良かった○
ストライク某のパンツじゃないもん！・ハルヒがやったみくるちゃんのおっぱいタッチ→最近の萌え系は理解できない×
669:朝まで名無しさん
09/02/28 13:45:36 P4X/HOTQ
今の規制の基準に慣れてしまっていると、
昔jはおっぱい出してた所を、パンツ一枚で済ませても過激に見えて大興奮と言うわけか
うん・・・やっぱり規制はしない方が世の変態はおとなしくなるって事だな
670:朝まで名無しさん
09/02/28 14:18:54 dqv22oXj
アグネスがどうこう言ってるのはエロシーンだけ？
暴力シーンとかにも言ってるのかな？
例えばドラゴンボールＺで悟空が「俺は起こったぞーフリーザー」ってシーンで
凄い顔になるアグネスとかｗ
671:朝まで名無しさん
09/02/28 14:27:04 DPeGyqkV
>>661
創価信者で普通にオッパイ描いてる漫画家と買いますからな、渡瀬とか
672:朝まで名無しさん
09/02/28 14:43:28 cPi4/Db6
私見によるテレビ局の児ポ報道危険度ランク（最新版）
日テレ 危険度：Ｓ
元から警察ベッタリだったのが、報道（爆笑）特化により完全な警察のスピーカーに。
母体の読売新聞は警察の息がかかったインチキ募金団体に魂を売って広告記事を打ちまくり、
もはやマスメディアとして機能していない。まさに大本営。
ＮＨＫ 危険度：Ｓ
警察発表垂れ流しもさることながら、件のインチキ募金団体の影響力がここにきて急増。
定時ニュースに手前味噌な偏向報道をねじ込んだり、知識番組枠で好き勝手やらせるなど野放し状態。
公共放送＝正しいという一般人の先入観があるため非常に厄介。
ＴＢＳ 危険度：Ａ
母体の毎日新聞が起こしたHENTAI事件で信頼度がどん底まで一気に低下。
インチキ募金団体が活動拠点を読売・ＮＨＫに移すきっかけともなった。しかし藤軍団報道では
警察と募金団体のスピーカーである後藤啓二を呼んでミスリードさせるなど、本質は変わっていない様子。
テレ朝 危険度：Ｂ
スレタイの人が流れを無視してギャーギャー騒ぐ程度で、意外にもこの問題に関する報道は少ない。
それでもスレタイの人が活動拠点にしている場所なので油断はできない。
フジ 危険度：Ｂ
今のところ目立った報道はなし。それでも忘れた頃に偏向報道が来る可能性は否定できない。
そういえば以前に報道番組で児ポ偏向報道を流した時のアナは、渡辺カズ神だったようなｗ
テレ東 危険度：Ｃ
今のところ目立った報道はなし。今もマイペース状態。
673:朝まで名無しさん
09/02/28 14:47:25 e+wlCKBc
みんな知ってるかもしれんが、パンツじゃないやつは文化庁推薦のメディア芸術作品
同芸術祭10周年に投票で選ばれた日本代表アニメ一位はエロもグロもあったエヴァ
>>670
アグネス「児童ポルノのことかーーーっ！！！」
674:朝まで名無しさん
09/02/28 15:01:39 97LoChLk
>>665
山谷が愛国議員で、保坂が売国議員って時点で完全な釣りだな
675:朝まで名無しさん
09/02/28 15:20:46 bf+eL7fV
>>674
ﾜﾛﾀｗｗｗ
愛国だの売国だのって話になれば、そもそも特亜の言いなりになって日本を
児ポ大国とか大嘘こいて回ってる段階で規制派＝売国奴なんだよな
実際には表現規制は支持団体との距離とか政治的スタンスの問題もあって
政治的イデオロギに関係なくあちこちに生息してるけどね
676:朝まで名無しさん
09/02/28 15:29:12 2JX/erQL
>>665
政治的に右であることが「愛国」などとしているサイトを貼られても迷惑極まりない。
そもそも、民主主義を否定している平沼みたいな人間が「愛国」とはまさに笑止。
677:朝まで名無しさん
09/02/28 15:52:20 FKp6KqTu
>>666 >>672-673
もちろん今のytv版ヤッターマンはポロリ自主規制済みだが、
エヴァ新劇場版の宣伝は日テレが関わってんだよな。汐留で関連展示したことあるし。
ヤッターマンとコナンの時間移動でテレビアニメのゴールデン追放は達成しても、
日テレはアニメ映画やアニメ・漫画原作映画での大当たりは狙ってるからね。
テレ朝とテレ東は毎年映画化してるゴールデン帯テレビアニメの放送は続けてるし、
フジは日6のちびまる子・サザエの視聴率さえ安泰ならあとはどうでもいいのかも。
（でもフジはIGと組んで映画で一発当てたいみたいだが…）
678:朝まで名無しさん
09/02/28 16:03:08 FKp6KqTu
あと、テレ朝はやたらアニメ名場面番組をやりたがる。
つい先日、日曜夜7時の大胆MAPが終わったばかりだが、
声優顔出しなどのアニメネタをたびたびやっていた。
ただ、その取材方法が無礼すぎたので、映像を借りられなくなったアニメが増えて、
番組のネタ切れもあって終了。
なのに今夜のスマステでは早速女の子向けアニメの特集、
3月8日はWBC中継がなければアニメ名場面2時間特番の予定。
679:朝まで名無しさん
09/02/28 16:14:09 COQl8fqj
児ポ法反対派ってネトウヨばかりと思ってたけど、ID:2JX/erQLみたいなまともな人もいるんだね。
ID:bf+eL7fVみたいなすぐに特亜の陰謀とか言い出すバカウヨをどう思いますか？
こういう奴は保守派は絶対に叩かないので、味方とは言えませんよ。
680:朝まで名無しさん
09/02/28 16:27:57 sa1bheMu
>>675
皮肉として使ってるんだったら「連中の呼称する特亜とやら」とか、わかりやすい表現を使った方がいいぞ。
素で言ってるんだったら……。
まぁ、なんだ。一般社会ではその手の単語はあんまり使わない方がいいぞ。
681:朝まで名無しさん
09/02/28 16:36:35 FKp6KqTu
>>664
最近アグネスを見たの、たまたま見た先週のTBSうたばんだったかな。
調べるとわかると思うけど、あの番組に出演したがらない歌手が多すぎて、
70年代歌謡ショーの状態になってた。アグネスが来日したてのころ、
公園で見た鳩を食べたかった、というそれ何度聞いたかというネタもあったし。
過去映像でアリスルックはしっかり出てたよ。
682:朝まで名無しさん
09/02/28 16:48:41 2JX/erQL
>>679
そもそも、この問題の規制反対派の中軸は左派がほとんどのはずだが。
あと、>>675の書き込みは「特亜の言いなりになって」という部分を除けば至極真っ当な主張でしょ。
683:朝まで名無しさん
09/02/28 16:50:59 e+wlCKBc
テレ朝がアニメ好きなのは昔からアニメが多いし関連グッズも強いからじゃないか
再放送の影響で一世代前のアニメのグッズが売れたりするしな
…在庫はともかくとして
684:675
09/02/28 17:13:08 bf+eL7fV
確かに特亜でも絶対多数はそれなりにまともな連中だろうから、特亜のって
書き方は全体を指すことになって正しくねーな
特亜→特亜系の一部の新興宗教団体に訂正しとくわ
685:朝まで名無しさん
09/02/28 17:20:14 64Z9jsr/
ウヨサヨ論争なんて古い…
686:朝まで名無しさん
09/02/28 18:21:13 zErGiK8G
「安心ネットづくり促進協議会」発足、児童ポルノ対策検討や啓発活動実施へ
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
>また、調査企画委員会の下には「調査検証作業部会」「児童ポルノ対策作業部会」
>「コンテンツレイティング作業部会」を設置。
>調査検証作業部会では、ネット上の違法・有害情報が青少年に与える影響について、
>情報の種類や受信者の属性などで場合分けし、調査・分析を継続的に実施してデータを
>蓄積。青少年のネット利用環境整備に役立ててもらうため、調査結果を公表する。
>児童ポルノ対策作業部会では、児童ポルノ情報への対策強化を目的に、欧米諸国で
>採用されているブロッキングなどの運用実態調査・検証を実施。
児ポ法与党案の先取りみたいな団体が出てきましたよ、と
687:朝まで名無しさん
09/02/28 18:28:15 2JX/erQL
>>686
それ、奥村弁護士も関わるんだってさ。ブログに書いてあった。
688:朝まで名無しさん
09/02/28 18:29:24 zErGiK8G
そうなのか
それならあまり変な方向にはいかないかな
689:朝まで名無しさん
09/02/28 18:34:06 2JX/erQL
>>688
とはいえ、怪しいことには変わりないけどね。
ネット規制に反対したこれ等の業界がどういう態度をとるかだな。
690:朝まで名無しさん
09/02/28 19:53:09 bf+eL7fV
影響の調査か
強力効果論が証明されたらノーベル賞確定だな
そんな恥晒して誰の名前で研究成果を発表してくれるのか楽しみだｗ
691:朝まで名無しさん
09/02/28 19:56:13 VK4RhODg
>>688
>>689
発起人にブロッキング懐疑論を述べている楠氏は居ないが、世話人の中村氏は去年のネット規制審議の際、
参考人として慎重意見を述べていたし、ブロッキング有効論を述べている堀部氏を除けばさほど偏った人は
いない。
692:朝まで名無しさん
09/02/28 20:42:32 rXwdDAyL
>>690
節子、それ強力効果論とちゃう。
「影響」と言う言葉が出たらなんでも強力効果論にしちゃいかんわな。
学校裏サイトで虐めを受けて、それを苦にしても「影響」だし。
ぶっちゃけ、いい年した大人でさえ身についてないメディアリテラシーとやらを
ガキに仕込むのは面倒だよな、親にしてみりゃ。
手間暇かかる上に、正解がないときてる。
この不景気のご時世、そこまで子供にかまけられる親って少数派だろう。
万一、ブログとかで馬鹿を晒して「炎上+ストーキング」とかされたら自分にも累が及ぶ。
だから、親世代の多くはこういうのを大体歓迎するだろうな。
いい悪いは抜きにしての話だけど。
693:朝まで名無しさん
09/02/28 20:54:47 bf+eL7fV
>>692
そのレベルの“影響”なら、それこそメディアリテラシの問題だよね
ネットいじめは物理的な暴力を伴わないうえに証拠が残るから、対応方法を
理解してればいくらでも対処できる
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
↑親が適切に介入して実際にいじめが収まった例
普通のいじめだとこうやって現場に保護者や教職者が介入できないんで、
ネットいじめはよほど対処が容易い面も強い
こんなのはそれこそ対応をマニュアル化できるだろうし、それこそ教育現場
ではいくらでもやってるみたいだから、それを公開すればいいだけなんだけ
どな
694:朝まで名無しさん
09/02/28 21:30:26 n1hYJZQq
>>684
＞特亜→特亜系の一部の新興宗教団体に訂正しとくわ
新興宗教団体が安全に活動できる「特亜」な国は韓国しかないような・・・
もっとも法輪功が児ポ規制を主張したら何が起きるか興味はあるな。
695:朝まで名無しさん
09/02/28 21:36:58 P846v+4Q
【政治】社民・福島党首「次の衆議員選挙で社民党も参加した政権への交代を実現させる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
696:朝まで名無しさん
09/02/28 21:54:07 rXwdDAyL
>>693
IT企業勤務でブロガーとか、「プロ」の事例を出されてもな。
ついでに言うと「マニュアル化」ってのは万能じゃない上に有効化するまでには「失敗」(＝犠牲者)
を土台にしてるんだけど。
「影響＝強力効果論じゃない」って反論でもないし、メディアリテラシーを仕込むのが面倒くさいって反論
でもないし、有効なマニュアルができるまでは犠牲者が出るってのも無視しちゃってるし何なんだ、一体？
別にこういう研究を翼賛してるわけじゃなく、ただ「楽だから賛成する人も多いんじゃね？」って分析してるだけなんだが。
697:朝まで名無しさん
09/02/28 22:34:35 bf+eL7fV
>>696
ちゃんと読んでる？
いじめの専門家でもなんでもない、ただのIT屋さんなんだけど
やってることも娘に掲示板のアドレス聞いて大人として・親としての意見をただ
書いてるだけだし
それから繰り返すけど教育現場ではネットでのいじめ（というより陰口）の事
例は既にいくらでも溜まっている
それこそネット安全安心全国推進会議では現場の教育者が淡々と処理をし
ている事例がいくつも報告されてるんだから、データは既に蓄積されてる
それをちゃんと吸い上げてパターン化をすればいいだけのこと
やらないのはやりたくないだけってこと
金が無いのかネットを叩きたいのかは判らないけどね
次にその程度の処理で済む“影響”なんてたかが知れてるんだから、それだっ
たら、そもそも影響なんて文言を使う意味がない
限定効果論の範囲の影響なんて、影響を与えている場をどうこうできる程度の
影響じゃないし、だからこそ限定的で尚且つどんなものからも影響を受ける
逆に影響があるから計測して云々なんて主張をしている時点で、強力効果論
的な範囲の影響論を主張してる可能性が高いし、そうでないなら“影響”って
言葉を恣意的に用いてることになる
そういや、藤原が同じような影響だの責任だのって主張をしてるにも関わらず、
それが強力効果論じゃないとか言い張る人がいたっけねぇ‥
698:朝まで名無しさん
09/02/28 23:19:27 rXwdDAyL
>>697
>いじめの専門家でもなんでもない、ただのIT屋さんなんだけど
駄目だこりゃ…
IT屋ってのはいじめのプロじゃないにせよネットのプロ。
通常人よりは遙かにメディアリテラシー高くて当然。
>それをちゃんと吸い上げてパターン化をすればいいだけのこと
マニュアルで全てが対処できたら苦労しとらんわな。
「いじめ」が問題化したのは、もう何十年も前なんだけど。
>そもそも影響なんて文言を使う意味がない
社会的問題となった状況で、それがどの程度で対処できるかを改めて見積もる事すら許さないとか規制派そのものだよな～。
699:朝まで名無しさん
09/02/28 23:30:12 bf+eL7fV
>>698
ああ、やっぱり非科学君か
読解力の無い人相手に議論しちゃいかんね
700:朝まで名無しさん
09/02/28 23:34:43 C3At+Vz+
>>676
右とか左という分類を持ち出されても。
＞民主主義を否定
国籍法の件は評価出来ると思ったんだけど。
選挙凍結は確かに何を言い出すのかと思ったわ
701:朝まで名無しさん
09/02/28 23:42:43 bf+eL7fV
非科学君てことは藤原容疑すらあるほど読解力がないってことだから議論する
意味がないんだけど、他の人が疑問に思ってる可能性もあるから一応反論だけ
しとくね
まずネット上のいじめは自動的に証拠が保全されるから犯人もいじめの状況も
完全に把握できる
現実社会でのいじめとは比べ物にならないほど対処が容易い側面が強い
証拠保全や必要なら介入のパターンはただの掲示板やチャットなんだからいくら
でもパターン化できる
それをやらないのは単なる怠慢
警察庁の児童ポルノに対する対応と一緒だね
一方で親権者が可能な対応も有効な対応も限られるし、必要なら相手に社会的
制裁を加えることも用意
そういった事も含めてマニュアル化なんて取り組めばたぶん30分もかからず終了
するだろうね
次に必死に強力効果論じゃないと主張してるけど、強力効果論じゃないなら単なる
限定効果論
限定効果論ならありとあらゆるものから影響を受けるんだから、そんなもの測定し
ても何の意味もない
何者からも影響を受けるなら、誰にも何の責任もないんだから対処しようがない
逆に影響を測定する意味があると主張するなら強力効果論を採ってることになる
強力効果論なら責任論も出るし、その原因に対する対応も可能になる
702:朝まで名無しさん
09/03/01 00:04:40 WvT4KJ1/
>>701
実態調査なら意味があるけど、それなら影響は関係ないわな
影響を持ち出すんだから、責任論につなげるとしか思えない
703:朝まで名無しさん
09/03/01 00:09:13 8shMOVee
>>696
＞「楽だから賛成する人も多いんじゃね？」って分析してるだけ
>>692は大人や親世代の分析というよりも
自身のネット観を“大人、親世代”に乗っけて感想にして吐露してるように見える。
704:朝まで名無しさん
09/03/01 00:23:18 lBqc/GRm
>>677
＞ヤッターマンとコナンの時間移動でテレビアニメのゴールデン追放は達成しても、
＞日テレはアニメ映画やアニメ・漫画原作映画での大当たりは狙ってるからね。
ゴールデンにアニメが放映されなくなったのは対象としていた層への視聴率が午後7時台では
取れなくなったからと言うのを忘れてないか？。子供向け特撮・アニメが土日の朝に集中したのも
その時間帯なら子供もテレビを見ると言う判断からなんだけど。
705:朝まで名無しさん
09/03/01 01:25:16 cZvhRsNM
うみねこのなく頃にっていうアニメが今年放送されるんだけど、
ひぐらしよりもグロいのに大丈夫なのかね
706:朝まで名無しさん
09/03/01 02:21:16 VSJUBy3T
>>701
>逆に影響を測定する意味があると主張するなら強力効果論を採ってることになる
何この俺様理論。非科学にも程がある。
>影響を持ち出すんだから、責任論につなげるとしか思えない
結論は陰謀論かよ。
君の言ってる事は非現実的かつ憶測が多過ぎて、科学以前に終わってる。
>一方で親権者が可能な対応も有効な対応も限られるし、必要なら相手に社会的
>制裁を加えることも用意
>そういった事も含めてマニュアル化なんて取り組めばたぶん30分もかからず終了
>するだろうね
いや、そのりくつはおかしい
制裁なんてそうホイホイお気軽に加えられる法体系になってないし
そんな簡単にマニュアル作れたら誰も苦労しねーって。
入力作業だけで、もっと時間かかるから。
はっきり言うと妄想乙。
君の妄想を理解できない事を指して読解力とか言われても困るし、藤原があんまり気の毒だわ。
大体向こうさんとは喧嘩別れしちゃってるんだから、今更藤原ネタでもねーだろ。
>>703
メディアリテラシーを子供に仕込むには親自身がメディアリテラシー高くなきゃいかんのだが？
食うに必要なスキルじゃないので、あんまり好きこのんで習得したがるのかは激しく疑問。
707:朝まで名無しさん
09/03/01 02:40:41 cFHzLYnD
>>677
フジにはドラゴンボール(ry
708:朝まで名無しさん
09/03/01 03:08:02 8shMOVee
>>706
なんで>>703から>>706の答えになるんだ？
よくわからない。
まあ、>>706にレスをするとして、
子供に仕込む仕込まん以前の問題だなそれ。
道具を使うのにその道具を使うであろう最低限の知識、能力がなければ
他人に迷惑を掛けるし、自身が痛い目を見るだけだと思うが
709:朝まで名無しさん
09/03/01 05:26:43 d5Ie06a3
>>704
それは>>677も十分わかってるだろ。
むしろ日テレは宮崎駿監督の「アニメは子供のもの」の持論に対して、
他のアニメには適用しまくっていながら、
肝心のスタジオジブリのアニメなら「いや、大人でも見るよ」と
ゴールデン（金曜ロードショー）での地上波放送を残しているのが、
テレビ局特有の視聴率至上主義による弊害かよというところが、
>>677とか漏れなんかの許せないところじゃないのかなと。
アニメによる表現の自由を考える上で
誰のために作り見せるかって考えるのも大事かと思うと、
パヤオ（ここで侮蔑表現は失礼だが）の考え方は到底受け入れられないのだが。
710:朝まで名無しさん
09/03/01 06:15:28 EBTDI3Mu
>>707
あれは新しくアニメ化するタマがもうないから、再編集・新録に頼るしかないからじゃないか？
あと実写版上映後の口直しの面もあるかも。広告や予告編の原作者コメントがあれじゃあな。
>>709
コナンはこの先、夜7時台からやっていた映画版の放映はどうなるのかな。
3月末に金曜ロードショーで名探偵コナン対ルパン三世（製作会社は元々同じ）をやるが、
ルパンは過去映画も年一のスペシャルも金ロー枠だよね。夕方テレビ版再放送はもうやってないけど。
（ゲームではコナン＆金田一少年はあるが、アニメ版は製作会社違うし）
711:朝まで名無しさん
09/03/01 06:32:32 uMMBE1ro
>>710
実写版ドラゴンボール
浜崎あゆみ
712:朝まで名無しさん
09/03/01 06:45:06 uMMBE1ro
４月の新作アニメ
タユタマ
けいおん
咲
初恋限定
713:朝まで名無しさん
09/03/01 06:53:30 uMMBE1ro
児ポ法改正によって、アニメ業界に影響が出るのは、７月以降になる。
714:朝まで名無しさん
09/03/01 07:14:09 K0AijgUE
>>706
俺様もなにも強力効果論と限定効果論と影響とその測定ってそういう意味になる
悪魔の証明すら理解してなかった非科学君がそれを理解できないのは勝手
いじめが事実なら名誉毀損なり場合によっては心的外傷を与えた傷害罪なりの
犯罪行為
当然社会的制裁を加えるために刑事告訴するなり民事で訴えるなり“できない”
法体系になってるなら、法治国家としての体裁を為してないことになる
非科学君は住んでる国は知らないけど日本は普通に法治国家だよ
最後に対応方法に関するデータが既に揃ってるんだから、あとはそれをまとめる
だけで資料は作れる
作れないと思うのは非科学君がその手の資料を作ったことがないからだね
ちなみにMiAUみたいな民間ベースの団体ですら、ネットトラブルとその対応法の
マニュアルは実際に作成しつつある
より大量の情報を入手してる官庁がそれを作らないのは、作らないなりの理由が
あるんだろうけど
715:朝まで名無しさん
09/03/01 08:59:42 /27yhG8L
そこが聞きたい！ニッポンの明日
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
放送日 ： 平成21年3月1日（日）
テーマ ： 青少年インターネット環境整備
放送日 ： 子どもたちのインターネット利用に関する問題への対策として、4月から新しく
「青少年インターネット環境整備法」が施行されます。今回は小渕優子内閣府特命担当大臣に
青少年のインターネット利用にかかる環境整備についてお聞きします。
716:朝まで名無しさん
09/03/01 10:15:00 Z9j2qPvi
>>714
自分で書いてる通りで非科学相手に議論は意味無いだろ
限定効果論の意味と定義すら知らないんだから放っとけって
>>715
おれの住んでる地域終わってらwww
観たひといたらkwsk
それはそうとホットラインのガイドライン改定案の〆が今日
余力があったら適当に＞All
前スレから転載
＞374 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 21:07:49 ID:Vg73Oo9O
＞まだ出てなかったな
＞URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
＞インターネット・ホットラインセンターのパブコメ募集
＞突っ込みどころは
＞・ユーザーを協議会に入れるとか書いてあるのに一人もおらん
＞・実質的に警察庁直下の組織が『公序良俗に反する情報』と称して違法でも有害でもない
＞ 情報を有害と断定して削除依頼を出すのは事後検閲
＞・相変わらず、その有害情報の定義が『疑いがある』場合とかいい加減で曖昧
＞・有害情報の対応依頼書が削除を促す形式に改悪されている
＞てなとこかな
＞他にも気づいたとこあったら適宜追加よろ
717:朝まで名無しさん
09/03/01 10:18:18 Badxhi6j
>>711-713
消えろ屑
718:朝まで名無しさん
09/03/01 10:47:48 gzHiJnAI
【社会】裏金づくり、「真相報道バンキシャ！」での男性証言 虚偽だとして県が男性を偽計業務妨害容疑で告訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
719:朝まで名無しさん
09/03/01 10:50:19 Q3DPLl9q
>>708
単純に、生きる上でさほど必要ないスキルの習熟に励む人は少ない。
そんだけの事。
>>714
>当然社会的制裁を加えるために刑事告訴するなり民事で訴えるなり“できない”
>法体系になってるなら、法治国家としての体裁を為してないことになる
そりゃ訴える事はできるよ？
但し、処罰を科すには裁判によるしかなく年単位で時間がかかるけどな。
洒落にならんくらいの金も。
そう言う非現実的な対応を子供の虐めに適応してどうすんの？
そんな机上の空論マニュアルだったら、ない方がまだ良いわ。
>非科学君は住んでる国は知らないけど
何、この陰謀論。
こんだけ流暢かつ頻繁に日本語のスレに書き込む外人が居るかいｗ
皮肉にしても下品すぎる。
720:朝まで名無しさん
09/03/01 11:45:52 o325b14l
関西テレビを見ろ
721:朝まで名無しさん
09/03/01 11:58:19 fbtc1V8a
>>715
たまたまテレビつけてたら始まったのでみてみた。
番組内容は「フィルタリングについて」など。あっという間に終わった。
濃い内容ではなかった
722:朝まで名無しさん
09/03/01 11:59:34 Badxhi6j
>>720
ここは実況じゃねーんだよ。見ろと書き込んだところですぐに見れるやつがどれくらいいるんだ。
内容を書け、内容を。
723:朝まで名無しさん
09/03/01 12:30:30 t7+P6mXO
また読売の朝刊に日ユニのプロパガンダ載ってたよ
闇の子供たちのDVDついに発売！とかでかでかと載せて
金儲けのために子供をダシにする人たち
724:朝まで名無しさん
09/03/01 14:04:03 j8KeuHHg
>>719
＞生きる上でさほど必要ないスキルの習熟に励む人は少ない。
情報化社会で情報リテラシー能力を不要とか言い出すその価値観が
アンタ個人のモノだろって突っ込まれてるだろうに。
725:朝まで名無しさん
09/03/01 14:21:42 3sYO9jPU
オタクこそ売国なんだよ。
ほんの少しの愛国心があればオタクにはならない。
オタクは世界に恥を晒してるだけ。
世界から児ポ法改正して二次元に規制しろってクレームきてるんだぞ。
日本は恥の文化。差恥心の欠けたオタクこそまさしく反日売国奴だろ。
日本の正しい伝統と清い文化の中にオタクはまったく入りません。
726:朝まで名無しさん
09/03/01 14:30:46 Badxhi6j
>>725
コピペ乙
727:朝まで名無しさん
09/03/01 14:45:11 pt31LN4Y
>>719
＞単純に、生きる上でさほど必要ないスキルの習熟に励む人は少ない。
＞そんだけの事。
部活やサークルやカルチャークラブを否定するおつもりですか？
728:朝まで名無しさん
09/03/01 14:51:38 olovbPnT
いやぁメディアリテラシの検定みたいの開けばいいんだよ
もちろんちゃんと意味のあるないようにしなければ駄目だが
就職のときちょっとでもアピールできるものならみんな飛びつきますよ
漢字検定なんかも人気らしいし
729:朝まで名無しさん
09/03/01 14:52:11 olovbPnT
意味のある内容に
730:朝まで名無しさん
09/03/01 15:04:00 8shMOVee
>>719
一切ネットに関わらず生きている人は少ないと思うが
その上で>>708を述べただけ。
731:朝まで名無しさん
09/03/01 15:44:22 AIF5Npht
>>719
>単純に、生きる上でさほど必要ないスキルの習熟に励む人は少ない。
>そんだけの事。
それじゃ人間はいつまでたってもニセ情報にだまされ放題ですが…
だから悪徳商法に引っかかる人が出るんだろうに
そもそも論、前提にある「生きる上でさほど必要ない」という考え方が理解できない。
はっきりいってリテラシーだの国語力だのは学習能力に直結してるんだから必要だ。
>そりゃ訴える事はできるよ？
>但し、処罰を科すには裁判によるしかなく年単位で時間がかかるけどな。
>洒落にならんくらいの金も。
>そう言う非現実的な対応を子供の虐めに適応してどうすんの？
>そんな机上の空論マニュアルだったら、ない方がまだ良いわ。
とんだ詭弁だわw何かしらやった方がまだ良い。それで何か弊害が出るなら別だけど。
法律とは違って改良するのも容易だしさ。
今の対応が駄目で無いほうが良いとかいうぐらいなら意見でも出してくれ。そのほうが生産的だ。
>>701
いや、いくらなんでも30分はないってw
>>708同意
732:朝まで名無しさん
09/03/01 15:53:34 AIF5Npht
>731上段の補足
誤解を招かぬよう一応言っとくが
そもそもはニセ情報を流したり悪徳商法をしたりする輩が一番悪いんだけど
どんなに社会環境を整備しようともどんなに厳しいルールをつくろうとも
詭弁と誤謬がどうしても残るから間違った情報は残ってしまう。
結局は最後に自分を守れるの自分しか居ないわけだから
防衛能力として、リテラシー(ryのことを言ったわけ
733:朝まで名無しさん
09/03/01 16:04:31 6WnmNar3
いや、マジ児ポ法の過激改悪推進派のとってる方法って
悪徳詐欺の手法と似通いまくりなんだって
これ前にも言った気がするが
例えば「アンカーポート」「キングスレー」「レジェンドウィン」なんかでググって調べてみてくれ
どれも数年前に流行った海外で云々～、海外での事業～って調子のいいことばかりを売りにして
資金集めをして配当があるって謳ったものだけど実際は初期メンバー（仕掛け組）以外には
何年経っても未だに１円も金が返ってこない仕組み
結局これらって実はほとんど実態が無くてただひたすら日本人向けに
日本人を動かして金を振り込ませるためだけのものだったのよ
「闇の子どもたち」ってのも日本人向けに
日本人が悪い、日本人が悪いって言う風に作られていたり
ブラジル会議でも日本が悪い、日本が悪い（だから規制しなさい）
って言って日本で変なキャンペーン展開したり・・・
まぁたしかにアニメが禁止されている国も中にはあるんでしょうし
そういう国に対しては輸出などで気を配る必用こそあれど
日本で禁止しなきゃいけない理由がまったくないわな
734:朝まで名無しさん
09/03/01 16:17:40 Db9QHpf6
そうやってあんまり憎しみばかり募らせても向こうの思うツボでっせ
…でもまともな話し合いしようにも公明党があからさまにガンだよなぁ
総選挙でどうにかならんかな
735:朝まで名無しさん
09/03/01 16:45:01 aZcnFZW0
正真正銘の児童ポルノで金儲けしてる日ユニだけは許さん
736:朝まで名無しさん
09/03/01 17:28:09 Nb1eK7R/
？？ ∩ _, ,_
？？？？ ⊂⌒(＾ω＾ ) ＜お？
？？？ ｀ヽ_つ ⊂ノ
？？？？？？？
？？？？？？？？？, ,_
？？？？？？？＾ω＾)＜？？？？？
？？？？？つ ⊂ノ
？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？ ＜？？？？？？？？
？？？？？？？？？
？？？？
∩ _, ,_
⊂⌒（？ ？ ？） ＜ 元気って良いな？元気が一番？創価学会？
｀ヽ_つ ⊂ノ
737:朝まで名無しさん
09/03/01 18:28:48 3p1+tdZG
【毎日変態新聞】つまり、チャイルド・ポルノ、ロリコンに日本は緩いということだ。
日本と同じようだが、実はダメなものがある。それは肌を過剰に露出した
キャラクターや、コンテンツである。それはやはりキリスト教などの宗教的な戒めから
来るもので、同じことはアラブ首長国連邦のドバイの展示会でも同じだ。
水着系のキャラや極端に肌を露出したものは一般には受け入れがたいようだ。
ゆえに、かなり自主規制をしていると思っていいだろう。
つまり、チャイルド・ポルノ、ロリコンとしても見られかねないものに関して、日本は緩いということだ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
738:朝まで名無しさん
09/03/01 18:37:32 NsFh5wCi
>734
総選挙のタイミングは？俺は麻生が任期満了までいくと思う
739:朝まで名無しさん
09/03/01 18:37:34 aZcnFZW0
水着系のキャラや極端に肌を露出したものはチャイルドポルノなのか
これはなんとしても規制されるわけにはいかんな
740:朝まで名無しさん
09/03/01 18:38:22 HMuNoAA9
さすが変態 相変わらずですね。
741:朝まで名無しさん
09/03/01 19:03:32 jTwxkolC
>>737
緩いか否かでなく
それが事件に繋がってるか否かじゃないのか？
742:朝まで名無しさん
09/03/01 19:19:03 HMuNoAA9
＿ ﾊﾟｼ
／´ ｀フ __ ヾ
, '' ｀ ｀ / ,! ;'',,_,,) ﾊﾟｼ ﾊﾟｼ
. , ' レ _, rミ,;' ﾉ )))
; `ミ __,xノﾞ､,r'' ,,_,,) ﾊﾟｼ
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ､//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ <('A`)ノ ﾋｬｰ
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) （ ）へ>>毎日変態新聞
ヽ.ー─'´) 〉
743:朝まで名無しさん
09/03/01 19:19:32 Q3DPLl9q
>>731
メディアリテラシーへの返答なら「さほど」と書いてあるのを読んでないから
そう言う結論になる。
「不要」と「さほど必要ない」じゃ天地の開きだ。全く要らんって話はしてない。
メディアリテラシーなんて媒体ごとに基準が違う。
んで、ネットは新聞やテレビ程全世代に日常化したメディアじゃない。
人によっては「新たに」習熟する必要があるけど、そんな手間(部活と違って楽しくないし>>727)を
かけたがらない人もそりゃ当然居るだろ。
それが多数なのか少数なのかは、各人見解のわかれるところなだけで。
対案？
例えば業界団体で私的ADR作るとかなら思いつくが。(無論弊害もある。)
ない方がいいってのは、下手すりゃ卒業しても片の付かんような手間と金のかかる
手法を述べたら、そりゃ対応としては非現実的だろ。子供に対しても無神経。
744:朝まで名無しさん
09/03/01 19:27:13 a5mU/2kt
民主党 小宮山洋子 衆議院議員 の日誌
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
> ２月２６日（木）
> 午前の法務と子ども・男女の合同会議で、昨年秋の臨時国会で審議する予定だった、
> 子どもポルノの【所持の禁止】などの児童買春・児童ポルノ禁止法の民主党の改正案を再度、
> 了承しました。
745:朝まで名無しさん
09/03/01 19:38:36 lBqc/GRm
>>744
既に既出
746:朝まで名無しさん
09/03/01 19:42:15 a5mU/2kt
この部分は初見だが、意図的に省いてたってことか？
> 子どもポルノの【所持の禁止】などの児童買春・児童ポルノ禁止法の民主党の改正案を再度、
747:朝まで名無しさん
09/03/01 19:56:29 jj6EyhLH
◇筆者プロフィル
くろかわ・ふみお＝１９６０年、東京都生まれ。８４年アポロン音楽工業（バンダイミュージック）
入社。ギャガコミュニケーションズ、セガエンタープライゼス（現セガ）、デジキューブを経て、
０３年にデックスエンタテインメントを設立、社長に就任した。０８年５月に退任。
現在はブシロード副社長。音楽、映画、ゲーム業界などの表と裏を知りつくす。
--------------------------------------------
ブシロードって萌えカードゲーム出してるよ。
あれも児童ポルノで発禁になるのかな？
筆者、他人事だな。
--------------------------------------------
ブシロードトレーディングカードセレクション Vol.04
もえたん
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
URLﾘﾝｸ(bushiroad.com)
748:朝まで名無しさん
09/03/01 20:10:17 aZcnFZW0
お、オタカードばっか出してる会社の副社長が日本を緩い呼ばわり…だと…？
ニコニコ動画とかにも常に広告出してるような会社だよなここ
749:朝まで名無しさん
09/03/01 20:33:26 Badxhi6j
>>739
「見られかねないもの」ってちゃんと書いてあるだろうが。
しかも、厳しい理由がキリスト教的価値観のためとしっかり書いてある。
何でも噛みつけば良いと言うものではない。
750:朝まで名無しさん
09/03/01 20:35:45 V3m+LyqY
本当は萌えアンチでこれを期になくなってほしいと思ってるか規制されたらオタク向けがなくなる事に気づいてないのどっちかなんじゃないの？
751:朝まで名無しさん
09/03/01 20:39:55 vwJVtryO
変態新聞の記事ってだけで過剰反応起こし過ぎじゃないの？
規制しろとかそういう記事じゃないんだから
752:朝まで名無しさん
09/03/01 20:41:27 BKqZkGsM
>>749
＞「見られかねないもの」ってちゃんと書いてあるだろうが。
書いてたら何だ？
自分等はその「見られかねないもの」で食ってる連中の発言だぞ。
「海外は規制が厳しい」転じて「日本は規制が緩い」。
最近、zakzakであった「児童ポルノ目当ての海外からの客」（社長談）で
商売する社長も同じ発言していたな。
753:朝まで名無しさん
09/03/01 20:42:46 Badxhi6j
更に言えば、語られているのは宗教的価値観による自主規制の話であって、法規制の話ではない。
混同してる奴多いねぇ。
754:朝まで名無しさん
09/03/01 20:45:10 Badxhi6j
>>752
宗教的価値観が理由で自主規制が厳しいと言っているだけなんだから全く問題無いでしょ。どちらが正しいとも言ってない。
日本で法的規制しろと言っているわけじゃあるまいに。
755:朝まで名無しさん
09/03/01 20:45:12 K0AijgUE
>>751
自らのhentaiを省みることもなくガチで社を挙げて規制強化を主張してる侮日新聞
に、オタ系企業の重役が己が商売について児童ポルノ扱いされても仕方が無いと
主張する記事を掲載している
これが規制強化のためのプロパガンダの一環だと思えないなら、それはそれで
個人の感性の問題だからいいんじゃないの？
756:朝まで名無しさん
09/03/01 20:45:39 1EWXte3F
>>749
向こうさんの無茶苦茶な価値観だけどな。
絵でもポルノ足りうるが、児童ポルノか？となるとなんか違うよな。
被写体の不存在って点において。
757:朝まで名無しさん
09/03/01 20:48:26 Badxhi6j
>>756
価値観に正しいも間違いも無い。「自分の考えは正しい」なんていうのは単なる傲慢。
規制派然り、規制反対派然り。
758:朝まで名無しさん
09/03/01 20:49:32 vwJVtryO
>>755 比較的中立的な記事じゃないか？ と言いたかっただけさ
だが変態新聞が犯した罪を許すつもりはない
759:朝まで名無しさん
09/03/01 20:50:55 BKqZkGsM
>>754
＞宗教的価値観が理由で自主規制が厳しいと言っているだけなんだから全く問題無いでしょ。
思いっきり『児童ポルノ』に絡めてるじゃないの。
単に、「宗教上の理由で肌の露出したフィギュア等は置かれない様だ」だけなら
俺も問題無いと思うよ。
それをコイツは何の関係も無い『チャイルドポルノ（児童ポルノ）』に絡めて話をしている。
そこが問題なんだ。
760:朝まで名無しさん
09/03/01 20:51:45 UnTIZqtT
【衝撃事件の核心】摘発理由は「水着の中に手」 無法地帯「着エロ」にみる児童ポルノの“境界線”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
761:朝まで名無しさん
09/03/01 20:52:31 aZcnFZW0
>>749
外国に関する記述は「一般には受け入れがたい」であって
それに対するイコールとして「見られかねないものに関して、日本は緩い」だからな
762: ◆ovYsvN01fs
09/03/01 20:57:16 1cC7WRvI
>>744
民主党は単純所持の禁止を決めたのか？
763:朝まで名無しさん
09/03/01 20:57:36 1EWXte3F
>>757
いや、被害者のいないもんを「児童」ポルノと具体的な被害者の存在を前提
とした存在と扱うのは流石に無茶でしょ。
ポルノかポルノじゃないかだけなら、別に争いはないけど。
764:朝まで名無しさん
09/03/01 21:00:45 Badxhi6j
>>759
だからさぁ、この人が「二次元も児童ポルノだ」と言っているわけじゃないだろ。
そう言っている奴がいるってだけの話だろうに。
765:朝まで名無しさん
09/03/01 21:05:34 lBqc/GRm
状況が状況なので内容を読まないでイラついてる人が多すぎる
>>762
昨年の骨子案をそのまま法案として再度了承しただけ
766:朝まで名無しさん
09/03/01 21:07:31 Badxhi6j
>>763
あのね、「児童ポルノ」の一律な定義なんて無いの。
あるとしたら国際条約なんだろうけど、国際条約では「二次元規制をしようがしまいがどっちでも良い」なの。
なので、日本国内に関しては「実在児童の虐待の記録」だけど、海外では違うの。
どちらが正しいかなんて決められんよ。
767:766
09/03/01 21:09:59 Badxhi6j
×違うの
○違う国もあるの
768:朝まで名無しさん
09/03/01 21:13:10 1EWXte3F
>>764
そうだな。
そう言うのにヘイコラした結果「発表できる作品がない」になると困るけどさ。
児童ポルノの対極にある原哲夫なんかでも「残酷」「煙草を助長」とか
難癖を付ける理由には事欠かない。
ディズニーなんかは盗人猛々しい。
結局、第一義にクリエイターが対応すべき問題なんだけど。
日本はチキンレース方式が主流だからな。
769:朝まで名無しさん
09/03/01 21:13:48 UrlMWeaD
奥村徹弁護士の雑感(PDF60ページ)
URLﾘﾝｸ(www.okumura-tanaka-law.com)
770:朝まで名無しさん
09/03/01 21:15:40 8shMOVee
>>743
＞「不要」と「さほど必要ない」じゃ天地の開きだ。全く要らんって話はしてない。
正直どこまでのサジ加減でモノを話しているのかよくわからない。
ネットそのものの普及率を考えると新聞やテレビを引き合いに出す事に意味があるとも思えないし
＞人によっては「新たに」習熟する必要があるけど、そんな手間(部活と違って楽しくないし>>727)を
＞かけたがらない人もそりゃ当然居るだろ。
>>708で終了している話だなそれは。
771:朝まで名無しさん
09/03/01 21:17:58 1EWXte3F
>>766
>どちらが正しいかなんて決められんよ。
いや、二次元も児童ポルノに法的な意味で含んじゃったら流石に拙いでしょ。
それこそ個人的価値観と法的価値観の相違でさ。
児童ポルノは、基本的に取締義務があるものだし。
772:朝まで名無しさん
09/03/01 21:19:09 lBqc/GRm
>>737は諸外国、特にドイツやアラブではでは肌の露出の多いキャラクターコンテンツと
それを扱ったグッズは主に宗教的な理由で公には売りづらい事を語ってるだけなのに
そう言うのをうまく飲み込めないかわいそうな子が騒いでると言う印象しか無い。
つか、ただ単に日頃の鬱憤のはけ口を求めてるだけか？
773:朝まで名無しさん
09/03/01 21:23:06 aZcnFZW0
外国の話をするだけってのと、それを日本と結びつけるってのじゃ全く話が違うって言ってるんだが
確かにキレ上戸みたいな言い方されても反論するほどの話題ではないね
774:朝まで名無しさん
09/03/01 21:26:55 1EWXte3F
>>770
調べ物か連絡の道具としてしか利用しない人と情報発信の道具として利用したい人じゃ
求められる最低水準そのものが違うだろ。
子供が前者にとどまるなら従来型のメディアリテラシーの延長程度で済むが
後者だとそうもいかん。
775:朝まで名無しさん
09/03/01 21:39:06 8shMOVee
>>774
その場合は親がiフィルターや使用禁止などを視野に入れた上で
その子供の年齢によって分けていく必要があると思う
776:朝まで名無しさん
09/03/01 21:49:58 1EWXte3F
>>775
いや、全く賛成なんだが、そもそも
「iフィルターってなんじゃらホイ？ひょっとして情報システム部の入れてるエロサイト禁止措置？」
って大人でも日常で困る事はまあない。
そこで「iフィルターをインストロール？めんどくせー。」ってなり得る
事も十二分に考えられるし、そう言う人達がプロバイダなどの上流工程？で
なんとかしてよ、と言う可能性も同様。
777:朝まで名無しさん
09/03/01 22:23:06 8shMOVee
>>776
うーん、もし親が子供の為にネットでの弊害ってのを
考えて調べるという行動を行えば自ずとフィルター関係に
たどり着く様な感じはするけど・・・
携帯はたしかフェルターいれるかどうか業者から確認するんじゃなかったっけ？
そこら辺は国、業者での周知努力に力をいれてほしい所だけど。
ネットって道具がこれだけ根付いた今
教育上フィルタ及び使用禁止程度はやってもらいたいところだなぁ
インストール一つ出来ないし、しない親はネットに限らず
他でも子供に対してずさんに対応するような気がする。
778:朝まで名無しさん
09/03/01 22:23:14 39I+vV0P
とりあえず日本は基本的にキリスト教国でもイスラム教国でも無いから
（個人的に進行してる奴等はいるだろうが）別にキリスト・イスラムの
教義に従って法規制とかする必要は無い
779:朝まで名無しさん
09/03/01 22:41:07 5e4k1GRQ
>>760
水着の上から触るとなんで３号になるの？
１号か２号じゃないの？
780:朝まで名無しさん
09/03/01 22:44:35 1EWXte3F
>>777
いや、生まれた時からあった上に原則双方向性のないメディアしか知らん世代
に俺ら基準の理解を求める事は少々酷だろ。
俺の親はゲーム機は全て「ファミコン」としてしか認識してないのが普通な世代。
君は、ケータイのギャル文字すらすら読めるかい？
いつかは技術の進歩に、理解が追いつかない時がくるだろう。
781:朝まで名無しさん
09/03/01 22:59:28 /Q1etLfh
もみあげちゃんねる閉鎖のお知らせ
URLﾘﾝｸ(momiage.sakura.ne.jp)
『サイト閉鎖のお知らせ』
いつもご利用頂き有難うございます。
先日、サーバーを借りているさくらインターネット様より、当サイトのコンテンツに対して警告を受けました。
警告の内容は、裸の女性の画像やＳＥＸを連想させる画像の削除、
それを助長させるようなコンテンツの削除、
との事で、アダルトに関しては、ほぼＮＧだそうです。
１ヶ月後に迫った青少年ネット規制法の施行に対し、
さくらインターネット様ではボーダーラインを定め、
それに違反すると思われるユーザーに対応を求めているとの事です。
青少年ネット規制法に対しては皆様ご意見をお持ちかと思いますが、
サーバーを借りている私としてはさくらインターネット様の指示に逆らい運営を続ける事は不可能で、
2009年3月3日を以てもみあげちゃんねるを閉鎖する事に致しました。
（以下略）
782:朝まで名無しさん
09/03/01 23:12:46 mX7aPUAJ
>>781
そこ三次モロロリ画像貼られても放置してたしなあ
783:朝まで名無しさん
09/03/01 23:13:13 8shMOVee
>>780
子供というか児童を持つ親って大体が20代後半から30代後半くらいじゃないの？
よほど年輩ならともかくやってること自体は単純でそれほど溝の大きいモノにも見えない
未来の技術の話はされてもなんともいえないなぁ
ギャル文字は読み方が分かれば読めるんじゃない？
784:朝まで名無しさん
09/03/01 23:19:51 vwJVtryO
>>782 流石にそれは仕方ない だけど青少年ネット規制法？ 初耳なんだが
785:朝まで名無しさん
09/03/01 23:36:53 1EWXte3F
>>783
子供の年齢にもよるが40代も普通。
社内サポセンとかやった事あれば君の言う年代でも相当理解が怪しいケースにも遭遇
できるぞ。
一応上場企業勤務だが、本気で「え？」レベルのは珍しくも何ともない。
団塊世代より多少少ないけどな。
それがどの程度いるかって実数は把握できないんだけどな。
経験則から、俺は決して少なくない、と思うけど。
786:朝まで名無しさん
09/03/01 23:40:49 aZcnFZW0
理解がしにくいのと理解しないのでは全く運伝の差で、
パソコンだってどんな爺婆でも店員に聞いたり詳しい知り合いに頼んだりして選んでるだろ
CPUがどうの言われても分からないけど、用途とか予算を相談して店員さんに選んで貰う人もいる
携帯の事なんて店にいって聞いたら驚くぐらい丁寧に教えてくれるぞ
そういう事をしない、でも子供には使わせる、会社がなんとかして、ってんじゃ
ずさんという評価をされても当たり前じゃないか
787:朝まで名無しさん
09/03/01 23:43:21 A20XsIxu
>>764
＞だからさぁ、この人が「二次元も児童ポルノだ」と言っているわけじゃないだろ。
少なくとも、黒川副社長の思った事、考えた事だ。
『「児童ポルノを思わせる作品は展示出来ない」と言われた』
とでも書いているなら別だが。
年少の子供を対象に含んだフェスティバルだったら
（日本で言えばジャンプフェスティバルみたいな感じ）性的な作品を
除外してもさほど不思議じゃないし、イスラム圏だったら
宗教的な制約も厳しいと想像は出来る。
しかし、露出の多いフィギュア（性的）と『児童ポルノ』の問題点は
全く別のものだ。
この黒川副社長は意図的なのかそうでないのか
性的＝児童ポルノ
と言う立場で発言している。
文章の前段では性的な作品を宗教的な理由で置けないと話していておいて
後段では、日本は児童ポルノに緩い、で纏められている。
児童ポルノは性的ではあるが、性的だと言う事を児童ポルノとして
定義するのはどう考えても間違いである。
788:朝まで名無しさん
09/03/01 23:50:09 Badxhi6j
>>787
アホくさ。永久に見えない敵とでも戦ってろよ。
789:朝まで名無しさん
09/03/01 23:59:21 A20XsIxu
>>788
朝っぱらから煽り通して、それが今日の〆ですか。
↓
717 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 10:18:18 ID:Badxhi6j
>>711-713
消えろ屑
790:朝まで名無しさん
09/03/02 00:01:17 Badxhi6j
>>789
疑心暗鬼が理由でで戦うことが目的になってしまった修羅に何を言っても無駄だからな。
791:朝まで名無しさん
09/03/02 00:02:31 L9TAIMC+
>>786
>ずさんという評価をされても当たり前じゃないか
そうだな。それでいいんじゃない？
それと、そんな杜撰な大人が多いか少ないかってのはまるっきり別次元の話なだけでさ。
792: ◆ovYsvN01fs
09/03/02 00:04:09 y7kbtkAg
>>765
㌧。
【イラついてる人・煽る人】
小宮山以外の発表が無いからね。
短くてもいいから、党が部会の内容を公開してくれたらいいのに。
793:朝まで名無しさん
09/03/02 00:08:35 +PZoOfMU
>>790
狂犬が修羅批判ですか。
言葉が通じないのはどっちかな？
精々、黒川副社長擁護でもしてなさい。
それが君に相応しい生き方だから。
794:朝まで名無しさん
09/03/02 00:11:01 6brXH4N1
>>793
「批判しなければ擁護」という、ブッシュ君と同様の価値観が私には理解できませぬ
795:朝まで名無しさん
09/03/02 00:11:11 L9TAIMC+
>>793
まあ落ち着け。
論の正誤以前に品性の卑しい書き方になってるぞ。
796:朝まで名無しさん
09/03/02 00:17:12 DY5umxwH
>>793
＞精々、黒川副社長擁護でもしてなさい。
＞それが君に相応しい生き方だから。
別に、その生き方に問題があるとは思えないが。皮肉になってないよ。
797:朝まで名無しさん
09/03/02 00:39:34 +PZoOfMU
>>796
＞皮肉になってないよ。
皮肉を言うつもりが無いからね。
「このスペースは皮肉を書き込むスペース」と言う
思い込みがあるからそう思うんだよ。
素直な気持ちで率直にありのまま相手に相応しい生き方を説いたまで。
798:朝まで名無しさん
09/03/02 00:44:42 +PZoOfMU
>>794
＞「批判しなければ擁護」という、ブッシュ君と同様の価値観が私には理解できませぬ
黒川福社長が自分の意見として創作物を児童ポルノまがいのものとして
海外に出品できない理由として表明しているのに
それを、黒川副社長の意見では無いと強弁するんだから
擁護と受け取ったんだけどね。
>>795
相手に合わせたら卑しい書き方になってしまったんです。
ごめんなさい。
799: ◆Xa2qKtkSkA
09/03/02 00:47:15 0NZCM+Tl
突っ込むべきはキリスト教にもイスラム教にもロリコンを否定する教えなど元来どこにもないことなんだが、そこには頭が回らないんだな。誰も。
創世記も読んだことがないんだろうな、ヌードを恥じるのは原罪の次に人間が犯した最初の罪。
イスラムでは肌の露出は厳しいが、９歳から結婚して性行為もできる。
キリスト教ではっきりと否定されてたのは同性愛で、その延長としての同性による少年愛、少女愛に過ぎない。
800:朝まで名無しさん
09/03/02 00:58:46 cBQrfSqa
>>785
いまいち例の内容がよくわからないが
iフィルター自身インストールと基本的な設定なら
特に難しい事をやるわけではないから
その程度の努力は行ってくれとは思う
801:朝まで名無しさん
09/03/02 01:04:32 L9TAIMC+
>>800
俺だって同じように思うんだけど、そう思わない人もまたそれなりにいる。
それがどの程度多いか少ないかは個人的な予想でしかない。
802:朝まで名無しさん
09/03/02 01:10:26 6brXH4N1
>>798
「独自解釈が全て正しい」という考え方の人に触ってしまいましたか、失礼致しました。
803:朝まで名無しさん
09/03/02 06:49:48 y5beW5/E
【社会】「日本には反日的な言論の自由はあるが、親日的な言論の自由は無い」 田母神氏の講演にオファー殺到、２月だけで２４回★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:20:35 ID:Kk5TGWuI0
言論の自由はあるよ。
あるから講演でしゃべってんだろ。
なにを堂々と馬鹿なこと言ってんだか。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:22:02 ID:vkBZa09B0
>>307
親日発言ってのは、在日を批判しないといけないんだよ。
というより、親日発言をした日本人を脅迫しに在日が動くんだよね。
自衛隊はバックに武力組織があるから、大丈夫だけど、
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:24:31 ID:Kk5TGWuI0
>>315
仮に在日が脅迫しに来るとして、
そのことと言論の自由の有無とは直接関係無いだろ。
在日が脅迫してくるなら脅迫罪で訴えろよ。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:25:53 ID:f7rb4SDh0
>>315
＞親日発言ってのは、在日を批判しないといけないんだよ。
正確には親日発言＝正しい歴史認識＝朝鮮の歴史捏造指摘ではないかと
別に直接批判したいわけでは無いよね。普通なら関わりたくないしｗ
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:27:01 ID:vkBZa09B0
>>324
脅迫しにくる時点で言論の自由は関係あるんじゃないか。
今日本人にはバックがいない、安心がない。だから今のところネットで書き込みしてる。
自衛隊は、普通の人が当たり前に安心して表でいえるようにしてると思う。
いま自衛隊がやってるのは、安心していいよ。大丈夫だよと、日本人に安心を与えてる段階だろうか。
804:８０３
09/03/02 06:51:02 y5beW5/E
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:32:55 ID:vkBZa09B0
>>359
在日を批判できない空気がある。
言論の自由という名前はあるが、
それは嘘で、タブーというものがある。それを自衛隊は今なくそうとしてるでいいかな。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:33:29 ID:Kk5TGWuI0
>>351
べつにマスコミを通じてでないと言論の自由を行使できないわけじゃないだろ。
マスコミはマスコミでそれぞれの思想があるだけの話。
・言論の自由を行使すると在日が脅迫してくる
・マスコミが俺の意見を伝えてくれない
これらは言論の自由とはまた違った話だよ。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 21:36:51 ID:vkBZa09B0
警察はいるけど、パチンコや在日や創価を普通に批判できない。
日本人がちゃんと守られてる保障がない。
これが親日発言の自由がないということだろうかな。言論の自由がないじゃないか。
805:朝まで名無しさん
09/03/02 07:23:42 dndrKjhs
>>798
ドンマイ
806:朝まで名無しさん
09/03/02 09:17:00 3R4cEwr6
>>803
>>804
２ちゃんねるを見る限り言論の自由は充分に保障されてると思うが？
807:朝まで名無しさん
09/03/02 10:06:35 JCzxiPO1
>>803-804みたいなのを貼る奴は何が言いたいんだろうか。
いや、概ね想像出来るけど。
このスレの成り立ちとは関係あるようで関係ない話だから持ち込まないで欲しいんだがなあ。
808:朝まで名無しさん
09/03/02 10:18:06 3R4cEwr6
＞>>803-804みたいなのを貼る奴は何が言いたいんだろうか。
「国連はアメリカを乗っ取ろうとしている」という趣旨のことを言いたいのかと。
809:朝まで名無しさん
09/03/02 10:44:12 gB29gOnC
日本ユニセフ：与野党に第三次署名提出【2009年3月2日】
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
昨年３月にスタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。日本ユニセフ協会はこれまで、キャンペーン呼びかけ人や賛同団体のみなさまと共に、単純所持の禁止などを含めた「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）の早期改正を求めて署名活動を実施してきました。
先月1月には第二次署名提出を行い、その後、受付締切日までに新たに寄せられた９１３筆の署名を2月23日（月）、与野党幹部に提出しました。ご協力いただきました全国のみなさまに、改めて御礼申し上げます。
日本ユニセフ協会は今後も、子どもポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願いします。
810:朝まで名無しさん
09/03/02 10:46:47 GcVGhAFC
>>809
相変わらず空気が読めん奴等…
だがこの執拗な提出に押し負けそうな議員がかなりいそうで困る。
811:朝まで名無しさん
09/03/02 10:49:39 gB29gOnC
しかしネット署名ってどれぐらい通用すんのかね
812:朝まで名無しさん
09/03/02 10:52:02 lMK5YPf+
>>809
ショボいなあ
813:朝まで名無しさん
09/03/02 11:24:13 iOWKowmb
それだけ向こうは苛立ちを感じてるんだな。
814:朝まで名無しさん
09/03/02 12:12:05 hbXi2B63
ネット署名なんていくらでも偽造できるんだよね
815:朝まで名無しさん
09/03/02 12:28:42 hbXi2B63
>>803
【韓国】 親日派の土地、国家帰属決定！ 約554万平米、市価1350億ウォン相当
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
韓国にも親日的な言論の自由はありません（笑）
816:朝まで名無しさん
09/03/02 12:44:58 gOCUskMv
ゲーム好きだし規制は反対だけど、あえて規制側として意見を述べてみる。
「暴力傾向の無い人間がゲームをプレイしたからといって、暴力を振るい始める事は無い」
これは全く正しいと思う。ゲームが人を捻じ曲げて元々は無かった要素を付加するわけではない。
でも元々そういう素質を持っている人間はどうだろうか？
そういう人間はゲームやその他メディアから自分に都合のいい情報を抽出し、「暴力を振るうことは許される」などの反社会的な考えを強めていくのではないか？
ニコニコ著作権動画問題やDSマジコン問題では、違法な行為を全く問題ないと本心から言っている人間がたくさんいた。
良識ある人間からは信じられない事だが、ネットにのめりこみ自分と同じ立場の意見ばかり見てるとそういう考えを持つに至ってしまうものだ。
ネットやゲームにおぼれることが「ちょっと待てよ、おかしくないか？」と自らを省みる機会を奪ってしまったわけ。
今回の暴力ゲーム問題についても同じことが言えないだろうか？
もちろん、そういう頭のおかしな人間のせいでゲームが規制されることになるのは理不尽な事だ。
しかしそれ以上に実効性があって現実的な方法って何がある？
「対案はないがとにかく駄目」では済まないところに来てるのではないか。
ただひたすらゲームを目の敵にするキチガイじみた人間だけなら怖くはない。
でも本来は中立的な立場だった人間が、「やりたくはないがゲーム規制もやむなし」と考えるようになったら本当に危ないと思う。
そんな人間を説得するには今の理論だけでは力不足ではなかろうか？
817:朝まで名無しさん
09/03/02 12:52:47 I8pwCqnU
著作権問題はそもそも著作権に対する認識の無さが原因(普通の教育受けた人だと著作権法自体まともに知らない)
マジコンはそもそもそれ自体はただのツールで違法じゃない
818:朝まで名無しさん
09/03/02 12:57:08 FwohTkNn
>>816
>でも元々そういう素質を持っている人間はどうだろうか？
そういう人間はゲームやその他メディアから自分に都合のいい情報を抽出し、「暴力を振るうことは許される」などの反社会的な考えを強めていくのではないか？
それが『限定効果論』というやつです
まぁ俺はそう解釈してるんだけど;
でもそうなればゲームと犯罪の関係が因果関係ではなく
相関関係になるよね
だからそれはゲームのせいではなくその人の素質の問題だから
規制される根拠にはならない
と、俺は思うんだけどね
819:朝まで名無しさん
09/03/02 13:53:54 R3dzwH2L
サッカーのワールドカップだって擬似戦争だし。
元々そういう素質を持っている人間が
サッカー観戦すると戦争を仕掛けることは
許されるなどの反社会的な考えを強めていくのではないか？
だからサッカー禁止、みたいな。
820:朝まで名無しさん
09/03/02 14:20:57 5OUce0yS
実際サッカーの試合が元でホントに戦争になったなんてシャレにならない話あるし。もちろんサッカーだけが原因でもないんだが。
821:朝まで名無しさん
09/03/02 14:36:26 rdXwHVlU
これだな。
URLﾘﾝｸ(wpedia.goo.ne.jp)
サッカーの試合（ワールドカップ大陸予選）が引き金になったけど、元々両国には戦争が起こるだけの遺恨が頂点に達しつつあった。
822:朝まで名無しさん
09/03/02 14:51:47 v2p/wmE0
>>816
＞元々そういう素質を持っている人間はどうだろうか？
特殊例を一般化するのはいかにも規制派の論理だが議論としては
意味がない。
安全大国の日本ですら10万人に一人は殺人者だが、そこで国民を
全て殺人者扱いする意味も必要もないのと等価。
その上で元々特殊で異常な人間が何に“影響”されるかなんて誰も
予想できない。これはまさに>>818が指摘してる通り限定効果論。
そして影響が有意かつ無視できない程に大きいのであれば一定の
相関関係が計測されることになる。
しかし実際には暴力にしろ性にしろメディアの表現の自由度や認知
度の高さと犯罪には概ね負の相関が確認できる。
これ以上の論理も証拠も不要。
823:朝まで名無しさん
09/03/02 15:09:26 g1ywbjKY
>>821
戦争を肯定する言い訳にしたってことだろう
824:朝まで名無しさん
09/03/02 16:45:15 BmI0hAQS
>>686
ユニセフが特別会員参加
>「1億人のネット宣言 もっとグッドネット」民間企業や教育機関、NPO など170を超える社・団体・学識経験者などが参加
>「安心ネットづくり促進協議会」発足
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
>当協会は、とくに児童ポルノ対策において、これまで培ってきた知識と経験などの情報提供を通じて積極的に
>本活動に参加し、今後も児童ポルノ根絶に向けて各業界とも協力して取り組んでまいります。
825:朝まで名無しさん
09/03/02 17:00:43 6brXH4N1
>>824
まあ、当然と言えば当然でしょうなぁ。むしろ、入らないわけがない。
奥村弁護士がいるから無茶はできないでしょうけど。
826:朝まで名無しさん
09/03/02 18:15:29 QPMJCvgt
与党案が成立したら何者かが訴訟を起こすかもしれません。
827:朝まで名無しさん
09/03/02 18:27:23 JCzxiPO1
>>816
そういう人間はゲームだけじゃなく、テレビや新聞といった報道や実録犯罪物のノンフィクションにも
積極的に触れていくよね。
そしてゲーム以上に報道や実録犯罪物の影響は大きい。なんせ事実なんだからな。
「犯罪者を煽るから禁止」という理屈が通用するんだったら、報道も禁止って事になる。
というと規制派は「報道にはそれ相応の社会的役割があるから禁止は不要」というレトリックを持ち出してくる
かもしれない。
だったらこちらも
ゲームにも娯楽という大切な社会的役割がある」
「単にそれを必要としてる人間が多いか少ないかの違いでしかない」
「曖昧な根拠で少数派の利益を制限することは、民主主義の原則に反する」と言えばいいと思う。
まぁ、そこまで論理立てて話す規制派まずいないだろうけどね。
828:朝まで名無しさん
09/03/02 18:50:39 L9TAIMC+
>>816
犯罪と明確な相関関係が計測できるなら、実験的に観察も兼ねて規制も視野に入れる事は当然。
でも、相関関係すら提示できず「心配だから」で規制しよう、じゃあ流石に道理が通らん。
規制をするなら、最低限犯罪との相関関係を提示すべき。
829:朝まで名無しさん
09/03/02 20:14:59 w4hXnMq8
こんなんばっかだなー
>北海道警警部が少女と関係か 監察官室が処分検討
>北海道警稚内署の４０代の男性警部が１８歳未満の少女とみだらな行為をした疑いがあるとして、
>監察官室が懲戒処分を検討していることが２日、分かった。道警は道青少年健全育成条例違反での
>立件は見送る方針。
>監察官室は「少女が成人だと言っていたことなどから、立件できないという結論になった。厳しい
>懲戒処分を検討している」としている。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
>立件は見送る方針。
>立件は見送る方針。
>立件は見送る方針。
>立件は見送る方針。
830:朝まで名無しさん
09/03/02 21:00:49 w4hXnMq8
『闇の子供たち』トークショーと上映会に行ってきました
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
後藤弁護士：児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。表現の自由と児童ポルノは無縁。子供の命（人権）を守ることが大切。
アグネス・チャン：1999年に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律が交付、施行されましたが、
まだまだ先進国に比べ不十分です。Ｇ７、Ｇ８諸国では、児童ポルノは作っても、売っても、買っても、持っても、配ってもダメ。日本と
ロシアだけ自分で持っている分は許されています。児童ポルノを撮られた子は一生浮かびあがれません。もう少し厳しく法律を
整備して欲しいです。児童ポルノと表現の自由を一緒にしないで下さい。ネットで署名して法改正を願っているのですが、苦労しています。
831:朝まで名無しさん
09/03/02 21:01:40 w4hXnMq8
『闇の子供たち』トークショーと上映会に行ってきました
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
後藤弁護士：児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。表現の自由と児童ポルノは無縁。
子供の命（人権）を守ることが大切。
アグネス・チャン：1999年に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する
法律が交付、施行されましたが、まだまだ先進国に比べ不十分です。Ｇ７、Ｇ８諸国では、児童ポルノは
作っても、売っても、買っても、持っても、配ってもダメ。日本とロシアだけ自分で持っている分は許され
ています。児童ポルノを撮られた子は一生浮かびあがれません。もう少し厳しく法律を整備して欲しいです。
児童ポルノと表現の自由を一緒にしないで下さい。ネットで署名して法改正を願っているのですが、苦労しています。
832:朝まで名無しさん
09/03/02 21:02:12 w4hXnMq8
誤爆シタスマソ
833:朝まで名無しさん
09/03/02 21:18:34 bBeihYWC
>>830
あー、昨日のゴミ売り新聞朝刊の一面広告の記事そのまんまだわ。
834:朝まで名無しさん
09/03/02 22:00:06 Vxea/evl
【日韓】池田大作SGI名誉会長が泰安郡の名誉郡民に … 在日参政権への積極的取り組みなどを評価 [02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
835:朝まで名無しさん
09/03/02 22:05:51 cdjAAs7v
＞＞児童ポルノを撮られた子は一生浮かびあがれません。
なんで決め付けてるんだろう?
浮かび上がってもらっちゃ困るのか?
つーかただの自画撮りヌードすらポルノ扱いして陰鬱なイメージを吹聴してる自分らが一番傷つけてるだろうに。
836:朝まで名無しさん
09/03/02 22:12:14 swYxU3Gf
>>830
梁は反日思想持ってるだろうが、自分に関わる部分だから創作物の規制については
やっぱり慎重姿勢だな。
司会者：児童ポルノ・買春の法律、表現の自由についてどう思いますか？
梁 石日：表現の自由は束縛されるものではないと思う。小説の中できわどい部分が多々あると思う。
大人が子どもの手を繋いでホテルの前に立って、入って暗示で終わるとインパクトがない。
ホテルの中で何をしているのかちゃんと書かないと分からないのではないか。
ノンフィクションの限界の向こうに闇がある。フィクションは闇の世界に入っていける虚構の真実。
後藤弁護士：児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。表現の自由と児童ポルノは無縁。子供の命（人権）を守ることが大切。
837:朝まで名無しさん
09/03/02 22:34:08 cdjAAs7v
＞＞児童ポルノ、買春、早く取り締まることが大切。
欧米じゃ自主的に売春してるヤツ買っても罪に問われないってのを知らんのかこの弁護士は?
欧米じゃ未成年の自主売春と本来の意味での性虐待はしっかり分けてるぞ。
838:朝まで名無しさん
09/03/02 22:34:45 IfVShETo
【学会員も】児童ポルノ禁止法スレ【所持で逮捕】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
839:朝まで名無しさん
09/03/02 22:35:03 I8pwCqnU
自分のそんな小説を実写で映像化しちゃった上に、それを規制キャンペーンに使われてるんだから
いくら反日思想持ってても流石に混乱してるだろう
840:朝まで名無しさん
09/03/02 22:57:22 6brXH4N1
>>837
突っ込み所が全く違うかと。「既に取り締まっているだろう」が正解。
841:朝まで名無しさん
09/03/02 22:57:57 6brXH4N1
>>837
突っ込み所が全く違うかと。「既に取り締まっているだろう」が正解。
842:朝まで名無しさん
09/03/02 22:58:33 6brXH4N1
二重投稿失礼。
843:朝まで名無しさん
09/03/02 23:02:41 xJ27mEaW
>>835
他人の人生を全否定するのがキリスト教のやり方
キリスト教信者は人生を全否定されても懺悔とか洗礼で生まれ変わったことになるらしいが
信者でない人にとってはただの中傷
844:朝まで名無しさん
09/03/02 23:12:19 6brXH4N1
>>843
短絡的な宗教批判をして喜ぶのは規制派だけかと。
845:朝まで名無しさん
09/03/02 23:21:36 OrOkdH3v
創価とキリスト教が全ての元凶
846:朝まで名無しさん
09/03/02 23:39:10 6brXH4N1
>>845
世界中で規制に反対しているキリスト教徒の規制反対派の方々に失礼。
847:朝まで名無しさん
09/03/02 23:44:26 g1ywbjKY
前回の衆院選は、
自民党の代わりに公明党候補のいる小選挙区で自民党支持層の68％が公明党に投票してるんだよな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
今回は自民党支持層の多くが民主党に投票して、公明党を小選挙区で0議席にまで追いこめるか
実際のところ、そうなる可能性は十分にある
848:朝まで名無しさん
09/03/03 00:02:29 wqwQFyF9
＞児童ポルノと表現の自由を一緒にしないで下さい。
さすがアグネスは良い事を言いますね。
849:朝まで名無しさん
09/03/03 00:09:51 v0xhbghJ
児童ポルノと自分の幼少期の水着写真や成長記録
自身が芸術的目的で望んで撮影、描写したヌードを一緒にしないでください
850:朝まで名無しさん
09/03/03 00:18:50 +dalI6cS
>>831
あいかわらず規制を強化した場合の問題点を無視してるな
851:朝まで名無しさん
09/03/03 00:19:19 GtP9j3bG
アグネスはどうして人権侵害の酷い祖国で活動しないの？
チベット人の命はインクで書かれた裸の絵の児童より軽いの？
852:朝まで名無しさん
09/03/03 00:19:36 Kwnu0MTI
つーか単純所持と表現の自由の関係が本当にわからんのだが。
（思想の自由ならまだしも）
つまり単純所持も駄目デシュヨーと言ってるくせに
表現の自由を持ち出して叩くのがわけ分からん。
853:朝まで名無しさん
09/03/03 00:27:47 glf9VbPd
>>852
「そういう戦略だから」に決まってるじゃん。何を今更。
相手が論理の通じない連中だということを前提にしないと。
854:朝まで名無しさん
09/03/03 00:32:23 0d79EFlE
>>816
ゲームに影響されたという理由で犯罪を犯すものが現れる
↓
ゲーム規制
↓
アニメに影響されたという理由で犯罪を犯すものが現れる
↓
アニメ規制
↓
マンガで(ry
↓
マンガ規制
↓
小説で(ry
↓
小説規制
↓
文学の死
855:朝まで名無しさん
09/03/03 00:32:57 MleByNtZ
創作物に対する表現の自由と
実在する児童を対象ににした児童ポルノに対する表現の自由を
わざとごっちゃにしてるよね
856:朝まで名無しさん
09/03/03 00:35:41 btcDGuwI
だって中国革命の父、孫文もロリコンだもの。
2009年2月28日付の人民日報（電子版）は、中国革命の父・孫文に日本国籍の妻がいたと
する記事を掲載した。孫家の史料では、その妻は盧慕貞（ルー・ムージェン）、宋慶齢（ソン
・チンリィン）、陳粹芬（チェン ・ツイフェン）の3人。しかし、日本女子大学の久保田文次教授
によって、孫文にはもう1人、大月薫さんという日本国籍の妻がいたことが明らかにされてい
る。1898年（明治31）、神奈川県横浜市で薫さんと初めて会った孫文は、その美しさに心を
奪われたという。1901年（明治34）、孫文は薫さんの父に求婚を申し込んだ。しかし、孫文は
当時36歳、薫さんは14歳。そのため、きっぱり断られたという。それから1年後、薫さんに直
接求婚し、2人は同市内で質素な結婚式を挙げた。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
857:朝まで名無しさん
09/03/03 00:43:19 iSzohW6v
>>854
そもそも、～に影響されて犯罪を犯したなんてどうやって証明できるんだろうか
858:朝まで名無しさん
09/03/03 01:57:22 +dalI6cS
>>857
犯罪の原因はいろんな要素の複合だろうから特定は不可能だと思う。
859:朝まで名無しさん
09/03/03 02:19:52 tgQUGPHL
>>854
江戸川乱歩 規制 の検索結果 約 19,800 件
860:朝まで名無しさん
09/03/03 05:20:48 Qddz45Gf
>>831
漫画とアニメの表現も規制しろってほざいてるのに、表現の自由弾圧や検閲、憲法無視の糞外国人の戯言過ぎるな
規制やってるのに、犯罪率が洒落になってない数値の自国の問題は、なんで棚にあげてるんだろう
人身売買までやってる国の人間は、本当頭の中身どうにかなってるんじゃないすかね
861:朝まで名無しさん
09/03/03 09:58:50 8GaoHjl0
それだけ日本アニメが脅威なんだよ。
日本アニメを潰して代わりにディ○ニーとか売りたいんだよ
あんまりやりすぎるとディズ○ーもご法度になりそうだけどなｗｗｗｗｗ
862:朝まで名無しさん
09/03/03 11:18:59 DAHyCUBg
勘違いした中韓アニメならまだしも
ディズニーは日本でアニメ規制されても全くうま味ないぞ
863:朝まで名無しさん
09/03/03 13:33:55 iCYwBWcU
日本ユニセフが2次も規制しろと言ってるのは2次を利権にしたい警察庁の援護だよ。
警察が日本ユニセフに協力する見返りに警察の主張を声高に主張している。
利権化したいけどパチンコや風俗のように暴力団の介入排除という大義名分が使えないからな。
マスコミが日本ユニセフの主張垂れ流しの原因もここにある。
マスコミは記者クラブ制度で骨抜きにされてすでに警察の下僕だからね。
864:朝まで名無しさん
09/03/03 13:42:10 iCYwBWcU
後藤啓二は元警察庁の職員。
弁護士でありながら警察の腰巾着なのはここに理由がある。
表現の数だけ人生が在る - 後藤啓二氏は本当に弁護士なのか？【最終更新日１０月１０日関連記事追加】
URLﾘﾝｸ(mudaken.blog103.fc2.com)
865:朝まで名無しさん
09/03/03 13:43:11 glf9VbPd
>>863
アホか。日本ユニセフはエクパット東京からの流れだっつーの。
866:朝まで名無しさん
09/03/03 13:49:58 iCYwBWcU
ただの一民間団体の主張をマスコミは熱心に垂れ流さないっての。
2次に関しては間違いなくバックで警察が糸引いてるんだよ。
竹花が利権化に奔走してた事実知らんのか?
867:朝まで名無しさん
09/03/03 13:57:18 v0xhbghJ
日本ユニセフ：与野党に第三次署名提出【2009年3月2日】
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
昨年３月にスタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。日本ユニセフ協会はこれまで、キャンペーン呼びかけ人や賛同団体のみなさまと共に、単純所持の禁止などを含めた「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）の早期改正を求めて署名活動を実施してきました。
先月1月には第二次署名提出を行い、その後、受付締切日までに新たに寄せられた９１３筆の署名を2月23日（月）、与野党幹部に提出しました。ご協力いただきました全国のみなさまに、改めて御礼申し上げます。
日本ユニセフ協会は今後も、子どもポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願いします。
↑今後もやるって言ってますよ。
いわゆる３号ポルノの定義に当てはまる絵も規制する気ですからね。
それで、最悪所持禁止だ。
そろそろ、業界にも動いてもらいたいものです。
868:朝まで名無しさん
09/03/03 14:19:18 glf9VbPd
>>866
あのさ、警察の利権の話とエクパット東京＆日本ユニセフの規制の話は本来は別路線の話。単に利害一致したから協力し合ってるだけ。
日本ユニセフが二次元規制を主張しているのが警察のためとか、アホとしか思えん。
869:朝まで名無しさん
09/03/03 14:25:58 iCYwBWcU
＞＞警察の利権の話とエクパット東京＆日本ユニセフの規制の話は本来は別路線の話。
別じゃねーってのw
警察利権のAVや性風俗はスルーしてる現実みて理解できんのか?
おまえ頭弱すぎ。
人をアホ呼ばわりするわりには思慮が浅いんだな。
870:朝まで名無しさん
09/03/03 14:39:42 glf9VbPd
>>869
そもそも、お前は敵が呉越同舟していることを理解してないだろ？警察は極右であり、日本ユニセフやエクパット東京は極左なんだよ。
つーか、日本ユニセフ署名はＡＶをスルーしてないじゃん。何言ってんの？
871:朝まで名無しさん
09/03/03 14:41:01 iCYwBWcU
仮に警察の天下り団体が設立されたら2次規制なんて話題にも上がらなくなる
日本ってそんな国
872:朝まで名無しさん
09/03/03 14:45:08 glf9VbPd
>>869
更に言うと、警察がこの件で本気になったのは団塊退職による天下り先を創設したくなったここ２～３年の話で、エクパット東京や日本ユニセフはもっと前から活動してるんだよ。
表現規制問題の歴史をもっと勉強しておけ。
873:朝まで名無しさん
09/03/03 14:45:20 iCYwBWcU
＞＞警察は極右であり、日本ユニセフやエクパット東京は極左
なんだ物事をウヨサヨでしか語れないアホだったか
874:朝まで名無しさん
09/03/03 14:46:55 glf9VbPd
>>871
で、警察の天下りを受け入れていたビデ倫はどうなったかね？
875:朝まで名無しさん
09/03/03 14:50:11 iCYwBWcU
エクパット東京や日本ユニセフのバックはキリスト教原理主義と性嫌悪主義者だぞ?
体質的に言えば最右翼なんだがね。
>>874
潰されたけどそれがなにか?
主流がセルとネットになってレンタル主体のビデ倫が処分されただけ。
876:朝まで名無しさん
09/03/03 14:50:25 glf9VbPd
>>873
論点を摩り替えるな。呉越同舟という話をしているだけだ。
お前が「日本ユニセフは警察を支援するために二次元規制を主張している」等といった馬鹿げた主張をしているために一々説明してるんだよ。
無知にも程がある。
877:朝まで名無しさん
09/03/03 14:52:29 glf9VbPd
>>875
ほう、最右翼が慰安婦問題で日本を批判するわけか。面白い論理だなｗ
878:朝まで名無しさん
09/03/03 14:54:01 iCYwBWcU
>>876
馬鹿げた主張扱いするのは勝手だけど無知はキミのほうだよ。
警察という組織を甘く見すぎ。
おまけにいきなりアホ呼ばわりする礼儀知らず。
年若いのかな?
879:朝まで名無しさん
09/03/03 14:56:34 iCYwBWcU
>>877
キミ右翼と左翼の定義よく分かってないでしょ?
最近多いんだよなあ・・・・
880:朝まで名無しさん
09/03/03 15:05:12 glf9VbPd
>>878
は？俺は警察を甘く見てなんかいないけど？あんたの知識があまりにも少なく酷いから指摘しているだけなんだが。
>>879
宗教的右派と政治的右派の区別もつかない君よりは遥かにマシだと思うけどねｗ
日本ユニセフがＡＶをスルーしてないことを指摘された点については完全に無視なんだなｗ
881:朝まで名無しさん
09/03/03 15:08:13 /12rUhcV
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
882:朝まで名無しさん
09/03/03 15:09:35 glf9VbPd
>>881
すまん。だが、この手の出鱈目を撒き散らされても困るんでね。
883:朝まで名無しさん
09/03/03 15:15:44 KTMvNJan
>>877
矯風会は親米右翼だから当然そうなる。
戦前の矯風会は当初から戦争を支持し、占領地の女性には無関心で
キリスト教なのに集団で靖国参拝していた。
戦後になって海外キリスト教団体の影響で他人事のように慰安婦とか言い出しただけ。
884:朝まで名無しさん
09/03/03 15:17:03 iSzohW6v
政治的右派なんて吉田泉くらいしか見たことないな
他のヤツらは完全に宗教に毒されてる
885:朝まで名無しさん
09/03/03 15:27:39 iCYwBWcU
>>883
だよな
ID:glf9VbPdが無知と証明されちゃったなw
ウヨサヨバカは救いようがない。
886:朝まで名無しさん
09/03/03 15:31:10 glf9VbPd
>>885
長い歴史のある矯風会の一部分だけを抜き出した論理に賛同している君は単なるアホ。
で、いつまで日本ユニセフがＡＶをスルーしていないという点を無視し続けるんだい？
馬鹿馬鹿しいから俺はこれ以上レスしないけどさ。
887:朝まで名無しさん
09/03/03 15:39:20 iCYwBWcU
馬鹿馬鹿しいという決め付けしか出来ないなら来るなよ。
おまえみたいなウヨサヨでしか物事見れないヤツは敵より怖いんだよ。
888:朝まで名無しさん
09/03/03 15:42:24 glf9VbPd
>>887
あのさ、呉越同舟という説明のために書いただけの右派左派の話になんでそこまで拘るのさ？俺にはそれが不思議で仕方ない。
で、日本ユニセフがＡＶをスルーしていない点は無視し続けるの？それならそれで良いけどさｗ