09/02/23 02:43:02 lssRc6D3
（１）まず、スレ違いの実写叩きを非論理的な理由で行ったのはここの住人たちである。>>227-232
（２）次に、スレ違いの実写叩きを放置していたのはここの住人たちである。>>233-256
（３）よって、実写の話題がスレ違いではなくなっているのだろうと解釈して書き込むのは論理的に正しい。
（４）ところが、叩きを多数の住人が放置していたにも係わらず実写擁護をした途端、スレ違いを指摘する住人が現れる。>>262
（５）よって、実写表現を愛するものにとってここが敵なのだろうと解釈するのは論理的に正しい。
（６）にも係わらず、ここの住人は間違った側の行いを擁護し、論理的に正しいことしかしていない私にレッテルを貼って攻撃する。>>273-274
（７）こうした流れは今日まで何度も繰り返されてきたことである。（過去スレ参照）
（８）よって、ここの住人は全体的に非論理的であり、間違っていると判断するのが論理的に正しい。
自分たちが間違っていたという事実を認めて謝罪するまでこれは何年でも貼らせて頂く。
あなた方の非論理的な行いは規制派とまるで同じやり方であり、反対派のためにもならないからである。
ちなみに、私のこうした主張が運営に荒らしと判断されたことは未だかつてなく、ここの住人が論理的に私を論破できたこともない（過去スレ参照）。
ただし今回は謝罪しても、ここまで繰り返しても態度を改めないこのスレの住人はもはや規制派と同類と私の中で確定したので、
私の作品や私の主張におけるあなた方の扱いにそれを踏まえさせて頂くことはもう変えるつもりはない。
最後に良心を見せてくれることのみを期待するだけである。
297: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 02:44:32 e/vnFnm0
あと100レス続けてくれれば規制可能になるので
頑張ってコピペ続けてください。
298:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 02:46:41 lssRc6D3
そうする。そのときは二次専には最後の良心もなかったと記憶し、今後反映させてもらうのみだからな。
299: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 02:47:32 e/vnFnm0
がんばってねー。
また巻き添えが出るけど、まぁいいや。
300:朝まで名無しさん
09/02/23 02:48:22 hNBCHU1H
真性ペドは精神病の一種という説は事実かもしれんな
301:朝まで名無しさん
09/02/23 02:50:09 rkhjOo8A
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA が悪質な荒らしとして
2chからアク禁されるだけだし
302:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/02/23 02:50:46 e/vnFnm0
ここの住人は全体的に非論理的であり、
全体的、非論理的と言って抽象にしつつ
間違っていると判断するのが論理的に正しい。
正しいと断定しているこの三段論法は
おそらく間違っていると思われる。
303:自動保守 ◆KAWORUVHOM
09/02/23 02:51:39 e/vnFnm0
>>301
アク禁はされませんよ。
彼の使っているプロバイダが書き込みできなくなるだけです。
一ヶ月たてば解除されますが、あまりに悪質だと家にプロバイダからの警告状が届くかと思われます。
304:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 02:52:47 lssRc6D3
また巻き添え？
私が荒らし認定されたことは一度もないってのも読めないかｗ
この主張の正否まで運営に判断してもらわないとできないのか二次専ちゃんはｗ
判断力も何もないのは子供ではなく二次オタだな。
305:朝まで名無しさん
09/02/23 02:54:10 rkhjOo8A
このスレのスタンスはそもそもこれだろう。
7 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 03:41:07 ID:NDHq/gbi
【児童ポルノ法問題】
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない
>>227-232は被害者のいる児童ポルノに対する言及なのだから、全く正当といわざるを得ないな。
306:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 02:54:31 lssRc6D3
>>302
思ってろよｗ
307: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 02:54:50 e/vnFnm0
>>304
運営でボランティアしてるんだけど
君の一部のコピーペーストは荒らしで、続ければ規制されうるくらい悪質な荒らしだよ
308:朝まで名無しさん
09/02/23 02:55:16 tiymmizl
>>304
単に、判断される前にスレが終了しているだけ。
309:朝まで名無しさん
09/02/23 02:57:36 tiymmizl
>>307
とりあえず、実写スレのキチガイじみた連投は削除対象にならんかな？
310: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 02:58:28 e/vnFnm0
>>309
どのスレッド？
本体見ないと分かんない。
311:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 02:59:10 lssRc6D3
>>307
それはここのコピペのことじゃないはずだな。意図的な混同はやめな。
312: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 03:00:48 e/vnFnm0
>>311
以下が俺が見たところ明らかな荒らしです。
>>277
>>278
>>284
>>289
>>293
>>296
これを継続して100res続けてくれると、規制されるくらいになります。
313:朝まで名無しさん
09/02/23 03:00:56 rkhjOo8A
>>310
これじゃないかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:382-番)
314:朝まで名無しさん
09/02/23 03:01:44 tiymmizl
>>310
「実写関係の表現の自由」ってスレ。
トリップ＆ＩＤから例のヤツの書き込みがわかるよ。
315:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:03:51 lssRc6D3
>>305
他はともかくとしてID:p3jrtYmvの理論は明らか私が最初に指摘した通り全ての実写表現の否定だろ。
>>228についても最初にレスした通りのことが言えるはず。
316: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 03:04:14 e/vnFnm0
>>313
>>314
多分、削除対象かもしれないけど、削除されないor削除する必要がないレベル
規制対象にはならない
こういうタイプは、そのうち自分のことが理解されていないと信じ込んで（すでに？）
無茶なことし出すので、その時は規制板でスレ立てて、判断してもらえばいいと思う。
ある程度こういうタイプが紛れ込むことは仕方がないので、あきらめてちょ。
317:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:05:46 lssRc6D3
>>316
それは残念だｗ
正直、あれは私も削除してほしいがな。
318:朝まで名無しさん
09/02/23 03:07:04 tiymmizl
>>316
ま、仕方ないか。やっぱりキチガイはスルーに限るんだね。
319:朝まで名無しさん
09/02/23 03:08:05 rkhjOo8A
>>315
どちらも「被害者」について言及しているのでむしろ正当だな
「被害者」が存在する実写の児童ポルノへの規制はされるべきというのが、このスレのテンプレ
「被害者」を作ってまで実写を肯定することはこのスレでは有り得ない
320: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 03:08:29 e/vnFnm0
>>318
キチガイかどうかは分かりませんが、ある一定以上暴れないと、
２ちゃんねるは何もしないという仕組みになっています。
なので、相手をしたい場合は適度にしつつ、基本はスルーでお願いします。
私は末端のボランティアなので特に何もできませんが、
本気で暴れ出したときは相談に乗れるかもしれません。
では、また。
321:朝まで名無しさん
09/02/23 03:10:32 rkhjOo8A
>>320
お疲れ様でした
このような状況なので時々足を運んでいただければ幸いです
322:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:12:38 lssRc6D3
>>316
ついでに君も私にレスした以上反論をやってみては如何かな？
私のコピペの解釈が間違っていると判断したわけだよね。じゃあ論理的にどう間違っているのか指摘してくれよ。
コピペの解釈だからコピペ以前の私の指摘についてね。
普通の書き込みができるし、したんだから、できないわけではないよね。
それとも規制派の電波ブログに論理的な反論がきたら削除するがごとく、君の場合は反論できなきゃ消しちゃう殺人鬼のような思考なのかな。
323: ◆AOIMAD.NZM
09/02/23 03:13:44 e/vnFnm0
>>322
運営はどちらが論理が正しいかより、どちらが迷惑かで判断します。
コピーペーストでの連投は大変迷惑です。おやめいただくようお願いします。
324:朝まで名無しさん
09/02/23 03:14:52 tiymmizl
>>320
了解、乙でした～。
325:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:17:08 lssRc6D3
逃げたか。しかしここ以外ではどんなに荒れてるスレでも見たこともないな。
わざわざここに限って現れ、あまつさえ役目以外に反論を書いたからには二次専の一部と見なさせていただくよ。ボランティアさん。
>>319
私の反論も適切なはずだがな。
326:朝まで名無しさん
09/02/23 03:18:21 e/vnFnm0 BE:780230276-DIA(106782)
俺の名前は自動保守。
ググれば分かると思うが、二次元に興味はありますが三次元は興味がありません。
327:朝まで名無しさん
09/02/23 03:20:10 rkhjOo8A
>>325
「被害者」がいる児童ポルノに対する見解を実写批判と叩いている時点で終了
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA は「被害者」が出ても実写を肯定するというわけだな
328:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:22:30 lssRc6D3
>>323
なるほど、それは了解した。
だが現に君はそのコピペに反論を試みただろう。それは君の主張する運営のボランティアとしての役割以外の行為のはずなのに不思議だねえ。
だったら一人のネラーとして反論してみては如何かなと言ってるんだが？
まあとりあえず、現在は私は論理的に間違っていないという保障を得たわけだな。
それなら正当な方法でやらせて頂くのみだよ。
329:朝まで名無しさん
09/02/23 03:24:14 e/vnFnm0 BE:1040306887-DIA(106782)
このスレに来て数分の俺が何を言えばいいのやら・・・
今後のレスに期待するよ。
330:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:28:46 lssRc6D3
>>327
最初に指摘したが、あんたらの言い分だとヌードや水着表現どころかあらゆる実写表現を児童が楽しんでやってても後から被害になるから全面的にだめだということになる。
それを被害と言うならそうだね。
331:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
09/02/23 03:35:54 lssRc6D3
>>326
図星か、これはおもしろい。
私に権威や肩書きは無意味だよ、そんなシニフィアンは通じない。
一時の権威や肩書きなどパラダイムシフトで簡単に消え去る、だが論理的に正しい考察は変わらず残る。私はそれを残す
ことにのみ興味がある。
332:朝まで名無しさん
09/02/23 03:40:10 mvi72L8A
>>32
ここのスレを数分で察してというほうが難題かと思います。
いくつかの運営としての意見、助言は運営としてはもっともでしごく当然と思いますし、
流石に依頼をすれば削除・規制という安易で自分勝手な物言いが通るとも思っていません。
ですのでその運営なりの思い当たる対処でよろしいかと存じます。
何処の誰でも、どんな書き込みであろうといろんな意味で
スレッドに書き込んだ時点で平等に皆、削除・規制対象かどうかという判断の範疇に入れられるは当然でしょう。
助言を残してしただいただけでスレを観覧している人の心持も変わると信じているのでとにかくお疲れ様でした。
もう私はやめます。
333:朝まで名無しさん
09/02/23 03:41:07 mvi72L8A
失敬。>>329に対するレスでした。
334:朝まで名無しさん
09/02/23 03:43:04 rkhjOo8A
児童が楽しんでやってても
335:朝まで名無しさん
09/02/23 03:49:13 rkhjOo8A
>>330
＞児童が楽しんでやってても
捏造乙
>>227-232ではそんな事は一行も書いていないな
>>228ではモデルが拒否している例を出している
そしてもしモデルの同意の上で作品が作られたのであれば
規制すべきではないと言っている
336:朝まで名無しさん
09/02/23 03:54:32 lssRc6D3
そもそもああいう書き込みとそれに対する私の反論が前にあった気がするから腹立つんだよね。
それで私がいなくなるとまた前に論破したはずの理論で実写を否定しだすんだよ。
誰か私のレスコピペしてる人、>>98とか誰だか知らないけどどっかに纏めてぱっとそれ貼って終わりとかできないかな。
それで、ある程度有用な論理的考察を纏めた実写の規制反対サイトとか作れたらいいんだけどね。
337:朝まで名無しさん
09/02/23 04:01:47 rkhjOo8A
・このスレのスタンス
【児童ポルノ法問題】
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
・このスレのルール
注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）
実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）
338:朝まで名無しさん
09/02/23 04:12:30 lssRc6D3
>>335
ああ>>228の水着の部分は早とちりだった。嫌がってるように見えたら虐待とした上で、後に続いてるように見えた。ここは私の誤読だ悪かったね。
だが大人になってからじゃないと児童ヌードは公開できないようにすべきではとは書いてる。
そんなこと現在児童ヌード表現やってる国のどこでもやってないんだから、児童ヌード全般否定してるも同じ。
ましてそれは映画やらドラマやらにも当てはまるんだから私の>>257の指摘は水着を除けばかねがね妥当と考える。
その上で>>231はどう読んでもその>>228でさえだめだとしか受け取れないのでこちらは完全に>>257での私の指摘は全く妥当と考える。
じゃあ続きがあったら実写スレのほうに頼むよ。今日一日待ってたぶん夜頃応じる。
339:朝まで名無しさん
09/02/23 05:27:05 vjlX0nBZ
たった今ようやく>>9のことを知ったから話題を引き戻してみるよ！
丸谷の奴言ってることがめちゃくちゃだな
こんな奴の意見で規制が進められると思うとはらわたが煮えくり返るわ
340:朝まで名無しさん
09/02/23 10:11:44 EktapfOI
なんか伸びてると思ったら実写スレにいるやつが暴れてたのか。
341:朝まで名無しさん
09/02/23 12:07:20 LizrP0wu
｢つみきのいえ｣が、米アカデミー短編アニメーション賞 受賞
342:朝まで名無しさん
09/02/23 14:04:18 XFXogrH4
関西のテレビが中川問題の報道について、一般人でも見てて何かもやもやする部分を
ガッツリと晴らしてる番組の動画をつべで見たけど、この件、陰謀とまでは言わんけど、
登場人物全てが上手い事、陰謀くさい計画書にそって皆が決められた方向に動いてる
みたいで、マスコミも含めて、とても不気味で恐くなったぜ。(´A｀)
まあ、こういう場合、一番得した奴らが怪しまれても仕方ないわなー。
つか、あいかわらず関西限定だな。この手の番組は。
343:朝まで名無しさん
09/02/23 15:08:37 orzhvxQ4
永久保存版、麻生太郎失言集！
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して
「下々の皆さん」と発言したことは語り草となっている。また、当選後に
「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねば
ね」と応えている。
「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
URLﾘﾝｸ(shopworld.cocolog-nifty.com)
【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。麻生氏は日本の支配層エリートの典型的人物で、彼は元首相の孫であり
財閥企業の御曹司である。
344:朝まで名無しさん
09/02/23 15:27:12 tiymmizl
>>343
この手のコピペ工作が逆効果にしかならんのが馬鹿にはわからんのだろうなぁ。
345:朝まで名無しさん
09/02/23 15:36:48 orzhvxQ4
永久保存版、麻生太郎失言集！
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して
「下々の皆さん」と発言したことは語り草となっている。また、当選後に
「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねば
ね」と応えている。
「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
URLﾘﾝｸ(shopworld.cocolog-nifty.com)
【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。麻生氏は日本の支配層エリートの典型的人物で、彼は元首相の孫であり
財閥企業の御曹司である。
346:朝まで名無しさん
09/02/23 16:17:47 w1Psm49E
麻生政権が選挙か退陣かのどちらかの状況になってるから児ポ法の審議どろこじゃないな
来月末には問責が出るそうだし
347:朝まで名無しさん
09/02/23 16:28:50 w1Psm49E
【調査】 児童ポルノますます悪化、被害児童は過去最多。児童虐待も最悪に…２００８年
★児童ポルノますます悪化、摘発最多の６７６件…０８年
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・昨年１年間に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は前年比１０９件増の６７６件で、２０００年に
統計を取り始めてから最も多かったことが、警察庁のまとめでわかった。
昨年１１月には、埼玉県警が世界７４か国の捜査当局などと連携して、インターネット上で
数十万件以上の児童ポルノが交換されていた事件を摘発するなど国際協調も進んでおり、
警察庁は、さらに摘発に力を入れる方針。
同庁によると、昨年１年間の児童ポルノ事件での摘発者は４１２人、被害児童は３５１人で、
ともに過去最多だった。
被害者の内訳は、高校生は１５１人で、中学生が１３４人、小学生は３４人など。わいせつ写真を
撮影するなど児童ポルノの「製造」が３８７件と最も多く、児童ポルノ「提供」が１２９件、
「提供目的所持」が９７件と続いた。
ホームページや掲示板などインターネットが利用されたのは２５４件。ネット上に違法画像が
流出すると国境を越えて拡散する恐れがある。このため警察庁は各国の捜査機関との
情報交換を本格化させており、昨年１１月にはブラジルの捜査機関からの通報をきっかけに、
埼玉県警がファイル交換ソフトを通じて児童ポルノ画像を国内外に発信していた会社員の
男（３７）ら３人を逮捕した。（以下略）
348:朝まで名無しさん
09/02/23 16:29:50 w1Psm49E
で、>>347の記事は重大なミスリードがされているらしい
以下、Ｎ速+の該当スレより
723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 14:36:21 ID:rI84rtcr0
つーかどう統計みても>1みたいな結果が「警察庁のまとめ」から見えてこないんだが、俺の目が
悪いのか？
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察庁統計20年度
H16 H17 H18 H19 H20 前年比
児童買春 745 654 775 679 531 -148
児童ポルノ 23 53 104 81 70 -11
青少年保護育成条例違反 377 460 534 440 302 -138
児童福祉法違反 87 71 103 77 72 -5
出会い系サイト規制法違反 31 18 47 122 367 +245
児童強姦 54 42 47 43 24 -19
児童略取誘拐 3 1 3 1 1 ±0
児童強制わいせつ 7 16 16 15 7 -8
730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 14:44:56 ID:oD0M6oQd0
>>723
それは出会い系が関連した事件の数で児童ポルノ法違反全体の数じゃないと思う
734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 14:49:10 ID:rI84rtcr0
>>730
なるほど。しかしそれだと統計データないな。マスコミにだけ公表しとるのか？
349:朝まで名無しさん
09/02/23 16:30:10 w1Psm49E
746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 15:00:44 ID:oD0M6oQd0
>>734
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
児童ポルノ摘発数は確かに増えてるが児童買春とあわせた全体の数は
大幅に減ってるのが事実。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 15:07:43 ID:rI84rtcr0
>>746
ども。
統計を取り始めた平成12年以降の児童買春・児童ポルノ禁止法違反事件による送致
件数、送致人員の推移は、表５のとおりである。平成20年の送致件数は1,732件（前
年比9.5％減）、送致人員は1,272人（同6.5％減）であった。
このうち、児童買春事件の送致件数は1,056件（同21.6％減）、送致人員は860人（同
12.6％減）、被害児童数は851人（同25.6％減）と減少した。
児童ポルノ事件の送致件数は676件（同19.2％増）、送致人員は412人（同9.3％増）、
被害児童数は351人（同27.6％増）と増加した。
読売は増えたとこだけ抜き出して記事にしたわけだな。
で、増えた中身がこういうのか。
［事例１］会社役員等による児童ポルノ販売事件（愛知、宮城、千葉、静岡）
19年11月から20年２月までの間、会社役員（31歳）等17人は、インターネットの
ホームページを利用して全国一円の延べ約780人の顧客に児童ポルノ等ＤＶＤ約
6,500枚を販売した。７月までに会社役員等を検挙した。
［事例２］会社員等によるファイル共有ソフト利用の児童ポルノ提供目的所持事件
350:朝まで名無しさん
09/02/23 17:18:56 PMcyZ/gl
>>346
次の総選挙が終わるまで児ポ法関連の動きはないものと見ていいのかな？
351:朝まで名無しさん
09/02/23 17:33:30 JIa0jAHZ
>>350 油断は禁物
352:朝まで名無しさん
09/02/23 17:36:08 tiymmizl
>>350
民主の政調会長である直嶋はそう言っているな。水面下では色々動きがあるんだろうが。
353:朝まで名無しさん
09/02/23 18:02:52 hzc0KsVV
>>347
摘発件数、統計取り始めてからひたすら右肩上がりだと思ってたら、07年度は減少に転じてるんだな
ネット利用児童ポルノ、摘発２５４件
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
354:朝まで名無しさん
09/02/23 21:52:03 r3dZaRqu
マスコミの児ポ法関連の報道ってほとんど詐欺かペテンみたいな伝え方だわなw
広義の意味では間違ってはいないが不正確であいまい。
まるで悪徳商法w
つーか高校生を女児(笑)と書いてた記事には呆れたな。
高校生を女児と呼ぶヤツはリアルじゃ見たことも無いわw
355:朝まで名無しさん
09/02/23 22:03:21 frFwM6Yt
最低限、自公がぶっ潰れて解体しないと終わりだな
公明に茶々入れられまくったとは言えあんな糞案を提出した自民
そして大臣の表現の自由大幅に削られてかまわない発言
356:朝まで名無しさん
09/02/23 22:07:46 r3dZaRqu
あと世界でどーたら言うくせに全然各国での定義の違いや該当年齢は一切伝えようとしないね。
テレビや新聞でのみ情報に触れてる人は全世界共通と勘違いしてる人がかなり多いはず。
例を挙げると日本じゃ未成年売春が多いけど世界的には未成年での自発的な売春行為をなした者を被害者とは扱わない。
韓国では13歳未満が児童ポルノ。
現実的で常識的な上限だったから単純所持実施の際には問題にもならなかった。
日本は与党が何が何でも18歳未満を上限のままごり押ししようとしてるからなー
357:朝まで名無しさん
09/02/23 22:13:48 jTdA44bp
＞高校生を女児(笑)と書いてた記事
ねーよｗｗｗ
358:朝まで名無しさん
09/02/23 22:15:07 V9HMjpYj
そういう疑問を一つ一つ国会の場にあげられるよう働きかけるしかないんだぜ…
359:朝まで名無しさん
09/02/23 22:32:25 Eq8jC4MT
>>357
高校生どころか19歳で女児ってのがあったぞ？
読売TVだったかなぁ
360:朝まで名無しさん
09/02/23 22:52:46 XFXogrH4
>>354
細かいデータを出さずに「増えた」とかいう報道は、大方何かを隠してる。
特に今回の児ポ事件増えた報道は、そのどれもがただ「増えた」としか言わず
実に不快な、フン詰まりニュースばかりで、怪しさの方が際立っていた。
日本マスコミ談合体質が生み出す気持ち悪さの結晶のような報道が、最近は
多すぎて、本当にもやもやと気持ちの悪いことしきりだ。
ネットで普通に飛び交ってるデータの一つもテレビ・新聞で使えないとか、マスコミ
としての存在自体を自分で否定してるのと同じ。もう終わってる。
利益追求の為の談合団体がマスコミとか、冗談もたいがいにして欲しい。
真実を流してる「フリ」しか出来ないなら、劇団マスコミとか名乗ればいい。
361:朝まで名無しさん
09/02/23 22:58:01 TTNM5cvp
その女児というのも未成年の女という広義の意味では間違ってはいない。
視聴者に対し、いかにインパクトの強い言葉を与えれるか、
要はミスリードをやっていると言っていいだろう。
362:朝まで名無しさん
09/02/23 23:00:55 bzzwsqRG
そりゃ高校生の応援団風のヤシが”日本「男児」たるもの～～”とか
言うのは聞いたことあるけどさ
もはやとんちレベルだよなコレ
363:朝まで名無しさん
09/02/23 23:07:52 XFXogrH4
>>356
> テレビや新聞でのみ情報に触れてる人は全世界共通と勘違いしてる人がかなり多いはず。
これ、例え国民を騙せていなくても、テレビ・マスコミ上で「だませてる」という流れを演じるだけ
で、「国民はマスコミにだまされてる」という事実が作り出されるのが、今のメディアの力技の
恐い部分ですよ。
要は、国民なんかわざわざ騙さなくても、「騙せた」という結果をマスコミが発表すれば、それで
国民を洗脳出来た事になるって事。
マスコミを監視する力が事実上、存在してないのも同然なので、この程度の稚拙な力技でも
通用しちまうって事で。これが本当にヤバイ。
ネットの批判なんて黙殺でOKだと思い込んでるし、BPOも苦情・批判のゴミ箱だし、なにより
マスコミが作り出す政治の流れが、日本の政治の本流になってるのが誰の目にも明らかで、
国民の声もいくらでも作り出せるマスコミには、もう恐いものなんて無い状態。
絶対バレない嘘ならつき放題。 さらに、バレても「バレてない事に出きる」術があるなら、もう
何でもアリだろ。それがマスコミ。
テレビの中で放送される出来事のみが、現実になってる日本は、やばい。
364:朝まで名無しさん
09/02/23 23:39:34 TTNM5cvp
>>363
罪の擦り付け合いだとか押し付け、のような稚拙なことを言うつもりはないが
マスコミも悪いと言うなら受けて側の我々も悪いといって差し支えはないはず。
そのマスコミのやっている、やった者・言った者勝ちという手法は今に始まったことじゃないのは当然だけど
受動的というか、はっきり言えば与えられる情報をそのまま鵜呑み状態に移行せてしまった
我々受けて側の国民も誇張などではなく同じかそれ以上に罪深い。
じゃあ、ネット等の他メディアが信用できるかというと、そう言う単純な考えや次元の問題ではなく
根本的にリテラシー、もっと分かりやすく言えば受けて側が自分の中で咀嚼するかのように処理、考えようとしなかったのも原因の内にある。
が、受けて側にそういう考えに向かわせようとしない思考停止という言葉も
陳腐になりそうな似たり寄ったりな文・報道(特にイメージ・資料映像)の方法もやはり問題として捨てきれないだろうな。
根拠・ソースがなくて申し訳ないが、人間は年齢を重ねるごとに経験則に頼る傾向に向かうと個人的に考えている。
そのため物事の判断処理をすばやく円滑に処理出来るように過去に見た、覚えたイメージや記号を頼りに物事を判断すると俺は思う。
その人間の脳の習性をTV番組のイメージ・資料映像の効果の一環として利用している、と考えてもいいような気が最近してきた。
365:朝まで名無しさん
09/02/24 00:09:12 XMT3YCXY
>>364の後半は根拠・ソースがないようなものなのでだれも蒸し返す必要もなさそうだけど
これが当たらずとも遠からずだとするならば、同じ人間、似たり寄ったりな報道内容を制作する
スタッフサイドでさえもその経験則にむしろいいように利用され、テンプレートの奴隷と化している言ってもいいかもしれない。
そうだとしてもミスリードへ誘導する人に同情するつもりはないから、だからなんなんだって話でもあるけど。
366:朝まで名無しさん
09/02/24 00:26:18 xe97xv/O
大麻汚染報道が大本営発表だっていっても
波平さんには理解不能で、信じてもらえない。
カツオが大麻すってんじゃないかって心配するレベル。
サザエさんは、逮捕されるよ！っていうし
その程度だからマスコミまだ国民をだませるとおもってるよ。
みのもんたと古舘がキャスターやってる間はダメだね。
367:朝まで名無しさん
09/02/24 00:50:06 XMT3YCXY
>>366
日本のニュースキャスターという和製英語に近い言葉のそれにあたる人物は、
例えばアメリカ、イギリスの典型的な報道番組に出演し、取材経験豊富で番組内容や報道に関与し、
番組内の発言に責任を持つという意味で『アンカー』と呼ばれる人らとはと違い、
日本のキャスターと呼ばれる人の多くは (もちろん番組の報道内容や発言に責任を持つ出演者は存在するが)
決められた時間内に、台本などで他の製作スタッフから指示された発言をする人が殆ど。
日本の報道に対するスタンスの問題点改善はキャスター自体の質がどうのこうの…というよりも
日本の報道番組の構成、骨組みを変更・改変を検討する必要もあると考えるべきかもしれない。
もちろん欧米諸国がそうしているのなら、というわけではなく見習うというか見るべき個所はある筈。
368:朝まで名無しさん
09/02/24 00:53:57 euHg8P/Z
矢野氏の参考人招致で一致＝小沢氏が参院ベテランと会談
民主党の小沢一郎代表は２３日夜、都内のホテルで輿石東参院議員会長ら同党ベテラン参院議員と会談し、
公明党と支持母体の創価学会をめぐる「政教分離」問題をただすため、今国会中に矢野絢也同党元委員長の
参考人招致を野党多数の参院で実現させる方針で一致した。
会合に出席したのは小沢氏らのほか、石井一、北沢俊美両副代表と西岡武夫参院議院運営委員長。
自民党内の情勢に関し、出席者からは「麻生太郎首相でずるずるとやってくれるのが１番いい。
交代するなら、（後継首相は）与謝野馨氏しかいないが、自民党にそこまでの力が残っているのか」との意見も出た。
（了）（2009/02/23-22:55）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
369:朝まで名無しさん
09/02/24 01:08:42 oDuNL3GR
>>359
＞19歳で女児
そういうのはリリカルなのはだけにしてもらいたいわｗ
（リリカルなのは三作目では主人公は１９歳なのに堂々と
タイトル部分に「魔法少女」って付いてるｗ）
370:朝まで名無しさん
09/02/24 03:10:40 ZQoFUgxY
なんというか完全に記者クラブ発表にみ垂れ流しなんだよね
2月17日の西日本新聞に児童ポルノを外国のサーバーに置いてた会社が摘発されたというニュース載ってたんだよ。
これ自体はまあ別に問題無い。
だが横に目立つように参考資料みたいな感じで『単純所持を禁止してない日本』みたいな内容の文章を枠で囲んで掲載。
どうも単純所持云々の注釈は必ず付けるように記者クラブで警察から要請されてるみたい。
というかこの海外サーバーの摘発と藤軍団の逮捕って同じ日だわ。
どうも丸谷の国会質問に合わせたみたいだね。
不偏不党を謳ってる警察が公明党というイチ政党の支援組織と化してる・・・・・
創価警察という言葉が事実だと認識させられたわ。
371:朝まで名無しさん
09/02/24 03:23:15 YihhOQvf
現実に頒布目的所持でちゃんと捕まってるって話なのに、どうしてそこで単純所持規制の話が出てくるのか理解しがたいよな
372:朝まで名無しさん
09/02/24 03:27:42 ZQoFUgxY
毎日、読売、産経は明らかに意図的に規制推進報道をしてる感じ。
朝日は一歩引いてる。
まあ引いてるとは言っても他の地方紙同様に記者クラブ発表垂れ流し。
しかし有害コミック騒動のときはマスメディア総出で大々的な糾弾キャンペーン報道やったくせになぜか断続的な垂れ流し報道ばっか。
嘘と誇張をよりどころに規制推進してるのが大きな話題になるとバレるから断続的な報道に留めてるんだろうけど。
なんというか詐欺みたいな報道ばっかで気持ち悪い。
373:朝まで名無しさん
09/02/24 04:45:11 IlnhsjwZ
>>370
＞不偏不党を謳ってる警察が公明党というイチ政党の支援組織と化してる・・・・・
＞創価警察という言葉が事実だと認識させられたわ。
単に警察が一番の規制派組織であり、だからこそ自分達に都合の良い公明に協力（利用）しているだけ。
まさか、警察が「公明党に従っている」とでも思っているのか？
374:朝まで名無しさん
09/02/24 06:54:25 ykTeK1mK
>>372
テレビ局だと日テレもな。
まあ日テレが特に目立つだけで、他のキー局も目糞鼻糞なんだろうけど。
375:朝まで名無しさん
09/02/24 07:09:53 +SjP9BUL
日テレは来月の「ACTION 日本を動かすプロジェクト」でまた児童ポルノを取り上げるという話
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
376:朝まで名無しさん
09/02/24 07:17:32 o3/+sQ3n
>>369
「少年隊」みたいなものかｗ
377:朝まで名無しさん
09/02/24 07:36:40 NtrdmP+C
>>371
つか、摘発件数の内訳を見ると製造罪が最も多いのに単純所持規制がどれだけ効果があるのか疑問
378:朝まで名無しさん
09/02/24 07:39:07 +SjP9BUL
製造罪といっても援交相手を写メしたものが殆どだもの。
379:朝まで名無しさん
09/02/24 07:56:56 NtrdmP+C
子どもポルノ問題について NHK BS1「NEWS LINE」 にアグネス大使が出演
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
380:朝まで名無しさん
09/02/24 08:05:32 ZQoFUgxY
一昔前ならポルノにすら該当しないようなただの自画撮りヌードを仰々しく児童ポルノなどと陰鬱なイメージで伝えてるからな
381:朝まで名無しさん
09/02/24 08:09:09 ykTeK1mK
「児童ポルノ」だけじゃない。
「準児童ポルノ」「子どもポルノ」などのわけのわからない表現もだ。
382:朝まで名無しさん
09/02/24 08:33:06 UHXSuVko
>>375
児童ポルノと言うよりも児童虐待問題の仲のひとつとしての児童ポルノ問題でしょ？
383:朝まで名無しさん
09/02/24 09:54:46 SzBDVDao
>>375
＞でまた児童ポルノを取り上げるという話
サイトには見当たりませんが、ソースはどこですか？
384:朝まで名無しさん
09/02/24 10:13:31 ykTeK1mK
メルマガじゃない？
メルマガでのみ重要な情報をいち早く告知する、というのはよくあることだし。
俺はメルマガを見てないのでただの推測だけど
385:朝まで名無しさん
09/02/24 10:57:38 s6a/8E1e
なんでネトウヨが読売や産経、日テレやフジを叩いてるんだよｗ
愛国心を持ち真実を伝える良識派メディアじゃなかったのか？
まさかお前ら、エロゲのためなら左翼になってやる、って考えなの？
386:朝まで名無しさん
09/02/24 11:23:46 RLCa11+k
>>375
これからも日テレは警察ベッタリのお犬様路線で行くのかねえ・・・
バラエティもさほど奮わず、女子アナの存在感でも他局の後塵を拝し、
巨人戦もアニメも削減、そして辿り着いた先が警察大本営のスピーカー役とはな。
視聴率四冠とか言ってウハウハしてた時代に胡坐をかきすぎたのかな。
ナベツネ様がみまかられたらどうすんだろｗ
>>385
お薬出てますよ
387:朝まで名無しさん
09/02/24 12:24:49 SzBDVDao
＞ナベツネ様がみまかられたらどうすんだろｗ
局内の風通しがよくなって視聴率四冠奪取もありえたりしてなｗ
388:朝まで名無しさん
09/02/24 12:24:59 ZQoFUgxY
マスコミどもは自分らのペテンじみた報道を異常だと思わないのかねぇ
報道手法はまさに悪徳商法そのもの
間違ってはいないがあいまいで不正確
都合の悪いことは伝えようとしない
389:朝まで名無しさん
09/02/24 13:31:44 WKsiMO8z
>>385
表現規制反対のネトウヨ…ねえ。
ひょっとして表現規制運動はついでにやってる程度で自分たちに
都合が悪くなったらいつでも切り捨てるって吐き捨てた名無し会の
ことか？。
あとは特亜憎しで瀬戸が批判してたくらいしか記憶にないが。
俺個人は自公には反吐がでそうなほどむかついてるんで、表現
規制反対が明確なら社民や共産が政権とっても応援するけどね。
元々政治なんてどうでもいいし。
390:朝まで名無しさん
09/02/24 13:58:45 DKadx2l7
>>389
一々反応すんな
391:朝まで名無しさん
09/02/24 14:39:10 DKadx2l7
>>374
マスコミで一番酷いのはＮＨＫだろ。何を見てきたのさ？
392:朝まで名無しさん
09/02/24 15:13:51 CnNLeGxh
>>385
一時の評価が正しいわけじゃないし、基本的に２ちゃんは相対評価の繰り返しだからな
ウヨサヨに限らず○○よりマシって論法はどこでも見る
393:朝まで名無しさん
09/02/24 15:16:48 ZQoFUgxY
予想どおり丸谷の国会質問終わって急速に児ポ法関連の報道を収束させてるねマスコミ
不定期にゲリラ的に単純所持からませて報道してパタっと取り上げなくなる
数年前からこのパターン
社会問題だ深刻だというのなら大々的かつ継続的に糾弾キャンペーンやりゃいいのに
394:朝まで名無しさん
09/02/24 15:54:38 oOJg0Xsr
>>391
NHKが一番オタク寄りに見えるけどな
395:朝まで名無しさん
09/02/24 16:01:12 /KxUy6n6
NHKは番組によって全く方針が違うっぽい
396:朝まで名無しさん
09/02/24 16:31:18 BOfIrGQP
>>393
ウソも百回つけばなんとやら。
小出しな報道を継続的にして、大衆や他の議員に刷り込みを行って行くのだろうね。
397:朝まで名無しさん
09/02/24 16:32:52 UMvnoUlM
ＮＨＫでも比較的オタク寄りなのは教育テレビとか衛星第２テレビとか。
総合テレビの各番組のオタクに対する姿勢は概ねひどいね。
老若男女に見せることを前提にしているチャンネルだからこそか。
ウラをかいて大河ドラマ天地人が偶然腐女子（武将好き女子）向けになるとか
そういう面はあるが。
398:朝まで名無しさん
09/02/24 17:02:38 WNfVfzQ6
民主が26日に児ポ法で動くってよ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
399:朝まで名無しさん
09/02/24 17:16:15 JOhITv7T
ＮＨＫは二次元には優しい
400:朝まで名無しさん
09/02/24 17:27:19 iOsh+g25
>>393
被害者のいない大麻とか
いろいろあるのよほかにも
401:朝まで名無しさん
09/02/24 17:28:34 bCkvu8hY
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★１８
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
_,,....,,_ 思想弾圧する悪法に反対した人間はみな児童性愛好家だってさ
-''"::::::::::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼ おお、こわいこわい
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ ＿_ _____ ＿_____
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ／_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi rr=-, r=;ァ .| .|、i .||
`! !/レi' rr=-, r=;ァ レ'i ノ !Y! ￣ ￣ 「 !ノ i |
,' ノ ! ￣ ￣ i .レ' L.',. 'ー=-' L」 ノ| .|
（ ,ハ 'ー=-' 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、 ）＞,、 _____,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルレ レ
402:朝まで名無しさん
09/02/24 20:11:59 hlwhKRVV
ニュース番組ならNHKが一番ましな気はする。キャスターが個人的感想を言わないし芸能人やコメンテーターもいないから
403: ◆ovYsvN01fs
09/02/24 20:24:36 6xovPAKa
>>398
出席者は誰？
>>359
児童福祉法 第一節 第四条
三 少年 小学校就学の始期から、満十八歳に達するまでの者
よって、読売TV（？）の報道は完全な捏造であり、これは放送法第３条の２にある
３．報道は事実をまげないですること。
に抵触している。
>>369
まぁ、70歳の「陛下の赤子」もいるから、その程度は大目に見ても宜しいかと（棒
>>388
かなり前に警察庁の竹花だかがテレビ局に出向いて「こういうものは規制しないと拙いだろう」と喧伝していた。
もしかしたら警察庁か総務省に竹花の跡を継いでるのが、これを手土産にマスコミ参りしているんじゃないのか？
「今ならまだ何とかできる」とかね。
テレビ業界「下請けいじめ」の改善策まとまる - mediajam
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
404:398
09/02/24 20:45:18 WNfVfzQ6
>>403
そこまで把握はしていないが、おそらく俺がわかる限りでは吉田泉議員、千葉景子議員、松浦議員、西村智奈美議員あたりかな
405:朝まで名無しさん
09/02/24 21:30:08 oDuNL3GR
>>397
だってＮＨＫ教育は多数の子供出演番組や美少女アニメを輩出してきた側面もあるからな。
児ポ法改正とかなったらそれこそＮＨＫ教育＝児ポ放送局みたいになっちまう
406: ◆ovYsvN01fs
09/02/24 21:39:03 6xovPAKa
ゲーム愛好者のための政治活動隊（GPU） 発表
21日のオフ会で協議した結果、 中央委員会レベルでの方針転換 が確認されたため
共産党に対する投票非推奨を解除しました。
また「優先的に応援する候補者」に福岡6区・古賀一成議員（民主党）を追加しました。但し、同議員が言論・表現の自由を
擁護するため積極的に活動していることを評価する意味での応援ではなく、自民党の現職が野田・森山クラスの特A級危険
人物だから消去法で推す、と言う意味での「応援」であることをご了承願います。
URLﾘﾝｸ(gameandpolitic.que.jp)
>>404
トンクス。
なら千葉議員に大人しい内容のメールなりFAX送っとけばいいのか。
407:朝まで名無しさん
09/02/24 21:55:29 g6UVKXbr
>>406
＞21日のオフ会で協議した結果、 中央委員会レベルでの方針転換 が確認されたため
＞共産党に対する投票非推奨を解除しました。
鳩山総務相に足を向けて寝られないなｗ
408:朝まで名無しさん
09/02/24 22:16:43 bbX0KuTp
日本ってどう考えてもおかしいよな
税金取り過ぎだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:80-83番)
409:398
09/02/24 22:19:11 WNfVfzQ6
>>406
審査がたった一日で決まってしまう可能性がある
時間は無いかもしれないが議員への働きかけは重要だ
410:朝まで名無しさん
09/02/24 22:30:32 KP/nAzur
法案審査だから具体的な法案の形にしての最終チェックだろう
去年の6月の骨子のまま変更なしみたいだね
>>409
与党案を蹴って貰うよう働きかける事は大事
特に創作物規制を定めた附則は絶対に排除してもらわないと
411:朝まで名無しさん
09/02/24 22:34:53 /ngVXMCj
民主党の「描写物」って表現は後々創作物規制に繋がるような誤解を
与えかねないと思うんだが…
412:朝まで名無しさん
09/02/24 22:37:20 ddX1ZMfe
平沼赳夫「１０年ほど選挙を凍結。挙国一致内閣を作り、この難局に立ち向かわねばならない」
それなんて大政翼賛会？
413:朝まで名無しさん
09/02/24 23:33:41 DKadx2l7
>>411
「虐待記録物」にすべきだな。
414:朝まで名無しさん
09/02/25 00:10:43 M4srf2sN
【京都】女性ダンサー、男性客ら５人を逮捕 公然わいせつ容疑など ストリップ劇場「ＤＸ東寺劇場」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やっぱ警察に権限与えすぎるのはやばいと再認識した事件
客を幇助で逮捕してる。
単純所持ならぬ単純視聴でお縄
415:朝まで名無しさん
09/02/25 00:17:41 nqSk/4+H
民主が26日に児ポ法で動くってよ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
意見を送ろう！
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
・情報の単純所持や取得を禁止する事は思想統制に繋がる
・単純所持規制をした結果、何か成果が有ったという国は見当たらない。
・いわゆる着エロといわれる、普通に売られている映像を後出しで児童ポルノ認定
された場合、取得罪或いは購入罪の場合は何も知らず合法的に買った人間が、
後から犯罪者になってしまう。
・マスコミのやや公正性を欠く報道にも、疑問を感じる。
416:朝まで名無しさん
09/02/25 01:11:06 cevKxolL
丸谷佳織の国会質問の答弁ｷﾀ
鳩山発言とは別にさらに自爆があったらしい
[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]衆議院予算委員会 第15号 平成21年2月18日（水曜日）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
使えそうなのは、政府答弁だけですが、
「○大野政府参考人 ただいま先生から、守られるべき児童は、個別の児童ではなしに、それを超えた、集団としてといいましょうか、児童全体ではないかというお尋ねでありました。
現在の児童買春法、児童ポルノ法の立て方は、実在の児童を前提としているわけであります。つまり、具体的な被害者がいることを前提にして組み立てられているわけでございます。」
というのは、政府見解は個人的法益説のようですね。φ(￣ー￣ )メモメモ
417:朝まで名無しさん
09/02/25 01:22:33 nXKMoAmZ
>>415
定義は見直さないとね
418:朝まで名無しさん
09/02/25 01:44:46 M4srf2sN
＞＞・マスコミのやや公正性を欠く報道にも、疑問を感じる。
せめて定義の違いや対象年齢の違いはシッカリ伝えるべきなんだよな。
伝えた上で賛否の議論を盛り上げる。
現状は意図的に規制派にとって知られることはマズのをスルーしてるからね。
個人的には13歳未満の性行為で事件化や本人または近親者の通告で適用というのなら問題無いと思う。
419:朝まで名無しさん
09/02/25 03:05:50 7Zo7CN3H
>>416
賢明な人なら当たり前の話なんだけど、その「集団としての人権云々」という論理は人権擁護法の考えそのままなんだよね。
具体性のない曖昧な「人権」を理由に言論・表現の自由という明確な「人権」を殺す、極めて悪質な主張。
420:イモー虫
09/02/25 03:12:30 FwiL3i26
二次含めずに
単純所持回収法案
にすればいいよ。
421:イモー虫
09/02/25 03:14:44 FwiL3i26
>>419
まあ児童ポルノの場合でも
単純所持は児童の権利を侵害してないけどね。
そもそも情報［映像（画像）・写真など］の場合の人権侵害は、それらを公然の目に晒さない限り一切発生しないからな。
422:朝まで名無しさん
09/02/25 03:37:37 +GdNFd+9
ならネット規制したほうが早いな
423:朝まで名無しさん
09/02/25 04:01:24 uLFl95+h
sm6250857 (ニコ動)
これ地上波ですか？ (´A｀)
今日、始めて見ましたよょょ。
424:朝まで名無しさん
09/02/25 07:51:48 3k+ioltk
子供のわいせつな画像を張り付ける掲示板をインターネット上に開設したとして、愛知県警少年課と名東署などは２４日、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）ほう助の疑いで、岐阜県立高校２年生の男子生徒（１７）＝岐阜市＝を書類送検した。
逮捕容疑では、自宅のパソコンを使って掲示板を作成し、福島県喜多方市の中学３年生（１５）らが
児童ポルノ画像などを張り付けるのを助けたとされる。
名東署によると、男子生徒は２００７年５月、広告収入を得ようと掲示板を新設。毎月１万円の広告料を受け取っていた。
同署の調べに対し、容疑を認めているという。
この掲示板をめぐっては、喜多方市の中学３年生のほか、三重県伊勢市の飲食店アルバイト（１８）が同法違反容疑で、
千葉市の飲食店員（２５）がわいせつ図画公然陳列容疑で、いずれも書類送検されている。（中日新聞）
東京新聞 2009年2月25日 00時26分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
425:朝まで名無しさん
09/02/25 10:48:21 xno3nXqo
民主党の幹部は、話が動くのは選挙後って言ってなかったか？
426:朝まで名無しさん
09/02/25 11:14:09 8imQo6rs
>>425
それは与野党間協議の話だろ。
つーか、さっさと民主案を煮詰めてもらわないと与党案が先行されて困るわい。
427:朝まで名無しさん
09/02/25 11:22:38 La4wx4+g
法務大臣閣議後記者会見の概要（平成２１年２月２０日（金））
【児童ポルノに関する質疑】
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
428:朝まで名無しさん
09/02/25 11:34:06 uLFl95+h
>>424
これって、掲示板を開設・運営した未成年が、自分のエロ画像を頒布して大人に渡した
場合も加害者になるのかね？ それとも、児童ポルノを搾取された被害者って事になるのかな？
やっぱ、両方かね？
年齢が未成年というだけで被害者になれる法律だからな、児童ポルノ法というのは。
この手の犯罪した側が未成年で、しかも児ポ法違反の場合、一応は児ポ法違反で逮捕だけど
後は他の未成年の不良とかと扱いは同じなのかなぁ。
何というか、未成年者に児ポ法適用ってのが今一つズレてる感じがするというか・・・。
まあ、未成年でもレイプ事件はレイプ事件だし、殺人も殺人だけど。窃盗も窃盗だし。
本来は、大人が未成年の者を性的に搾取する行為に対する法的取締りを目的とした規制法
だよね。 なのに、それが未成年者の経歴に傷を残すというのは、どうなんだろうね、実際。
未成年の裸体を所有する本人が児ポ法で逮捕とか、笑い話みたいな感じになってる気もする。
429:朝まで名無しさん
09/02/25 11:47:11 8imQo6rs
>>428
自分の写真を投稿しても逮捕はされない。補導はされるかもしれんが。
あと、「未成年者を詐取するのを防ぐ法律」なだけで、その加害者が大人かどうかは問わない。
430:朝まで名無しさん
09/02/25 11:54:19 7JjMCOGt
>>428
「本人も傷ついているハズです」
まぁそういうときに大人を加害者にするための所持罪、取得罪だろ
外国で本人まで製造頒布で摘発されるのは売春や十代妊娠が問題視されてるからかと
オタク狩り用の二次規制みたいなもんで、結局児ポなんて口実
431:朝まで名無しさん
09/02/25 12:29:32 8ywCFZzi
>>426
民主案が出れば与党案が原案のまま通ることはなくなるしね
432:朝まで名無しさん
09/02/25 12:54:39 h5jfTc53
規制派の言動に耳を傾けていたら、ちょっとしたＳＦサスペンスを思いついた。
近未来に、人格を持ったアンドロイドが登場すると、
やつらには人権があるなどとのたまうやからが現れて
電源を止めたり破壊を禁止する法律が制定され、
結果的に生身の人間の方が支配されてしまう、というホラーである。
433:朝まで名無しさん
09/02/25 13:36:34 bsHrmkTa
星新一先生のコビト読めば？
434:朝まで名無しさん
09/02/25 16:30:32 lSzU5xwP
話しぶった切ってすみません秋葉原歩行者天国に関する署名活動が行われる見たいです。
URLﾘﾝｸ(blog2.akiba-guide.com)
435:朝まで名無しさん
09/02/25 17:43:01 EMB59BSM
松浦議員と西村ちなみ議員のサイトのブログで2月上旬の児ポ法論議の事について触れていて、
この時上がっていた写真を見る限りではあるが、論議に加わっていた議員さんがわかった。
時間はないが参考にして、議員さんにメールなりFAXした方がいいと思う。
URLﾘﾝｸ(chinami.net)
右から
千葉景子 議員（参議院）www.keiko-chiba.com
吉田泉 議員（衆議院）www.y-izumi.jp
細川律夫 議員（衆議院）www.minshu.org/hosokawa
今野東 議員（参議院）www.k-azuma.gr.jp
西村ちなみ 議員（衆議院）www.chinami.net/
島田ちやこ 議員（参議院）www.chako-chan.jp
神本美恵子 議員（参議院）www.kamimoto-mieko.net
あと、写真には写っていないけど神本議員の隣に松浦議員もいた。
436:朝まで名無しさん
09/02/25 17:46:55 bPctPnfU
>>432
確かに「えっちなのはいけないと思います！」なんて言うアンドロイドが
人権を持ったら大変だよねｗ
このネタわかる人いる？
437:朝まで名無しさん
09/02/25 18:19:15 S0pyq78P
>>436
『まほろまてぃっく』はアニメ化されてるし、知名度はそれなりにあるほうだと思うが。
それはそうとアンドロイドや人型ロボットが人格権の主張云々は
SF創作物ではよくあるテーマだけれど技術がまだ追いつけない現代にとっては
悪い言い方だけど先延ばしでいいんじゃないかな。
とは言え、その現代において創作物、実在しない人物への人権がどうのこうの
言っているかのような人らには違う意味で危ない話でもあるかもしれないから
完全にスルーするわけにもいかないんだろうな。
以前もこのスレで良くも悪くも3DCGと実写の見分けがどうのこうので何度も意見が飛び交ったし
この先余計なものが絡んでくる可能性はあるだろうね。
438:朝まで名無しさん
09/02/25 18:33:52 bPctPnfU
『まほろまてぃっく』といえば、この作品にR指定が必要だと思うか？
とあるスレに超ゾーニング強化論者がいて、少しでもエロいシーンがあれば18禁に！って奴がいるんだが
ちょっと乳首出しただけで18禁（もしくは15禁）って厳しすぎね？
439:朝まで名無しさん
09/02/25 18:43:48 7JjMCOGt
3DCGと実写の見分けとか行ってるのは技術を過信しすぎなだけで
それこそアンドロイドの人権について議論するのと一緒
皿だけ描いて餅を食った犯人は誰ですかとかいう話
440:朝まで名無しさん
09/02/25 18:51:07 S0pyq78P
>>438
俺個人としては線引きできないような処だな。いまだにはっきりとした答えがだせん。
『まほろまてぃっく』という作品一つにとっても例えばお約束的なものとして入浴シーンがいくつかあったけど
それとは別に実際に脱いでいるというわけではないが、
キャラクターの葛藤や心の内を表現するという意味合いで裸の描写があるシーンも存在する。
なにであろうと裸や局部自体の表現が絶対的にNGということになれば
そういった心の内面を表現するというシーンにもいらずにうちに自己規制がかけられてしまうと解させる。
>>439
>>437で言葉足らずな部分があったけれど一緒くたにしないで
それはそれ、これはこれ。という意味では同意。
441:朝まで名無しさん
09/02/25 18:52:01 S0pyq78P
>>440
× そういった心の内面を表現するというシーンにもいらずにうちに
○ そういった心の内面を表現するというシーンにも知らぬうちに
442:朝まで名無しさん
09/02/25 18:55:38 oXJcvKkm
まほろのアニメは原作にあったバスジャック全裸ストリップのシーンが綺麗にカットされていたな
443:朝まで名無しさん
09/02/25 18:56:26 SwbfuOSR
逆に「こんなロボットはあってはいけない。破棄しろ。」とか言ってぶっ壊されそうだ…
→児ポ法下における美少女ロボット
話変わるけど、ちょっと前にマスコミが１９歳を女児扱いしたって書き込みがあったじゃん。あれで思った事がある。
王制を執ってる国の王族は、王が在任中ならその息子は例え中年になろうが老人になろうが王子・姫扱いらしいんだが
要するにそれと同じ事かな？
あと、このまま行くとマスコミは児ポをアピールしたい余り…
普通の成人性犯罪も無理矢理に児ポ事件にカウントしそうだｗ
キャスター「○○県で、男子児童（３６）が女児（２５）をレイプした疑いで逮捕したとの事です」
視聴者「ちょｗｗｗｗｗ児童ｗｗｗｗ年齢ｗｗｗｗ」
流石にこれは無いか？
444:朝まで名無しさん
09/02/25 19:01:30 uLFl95+h
>>432
現代サスペンスでも余裕でいけるよ。
成人女が高校生男子にレイプされて、その証拠を残す目的で自分がやられてる
時の画像を何とかして残すんだが、その時点で女性が児ポ製造の罪に問われて、
高校生男子は児ポ被害者という恐怖の物語。
445:朝まで名無しさん
09/02/25 19:33:13 EMB59BSM
麻生が追加経済対策うんぬん言って解散先送りするのが確定事項らしい
民主党もおそらく予算案成立しても問責先送りするだろうから改悪は不可避なのか
446:朝まで名無しさん
09/02/25 19:57:51 xno3nXqo
>>445
残念ながら今の惨敗確実な状況じゃ解散する訳なかろう。
公明は都議会選の前に解散したかったみたいだが、まぁ小池か与謝野に変えて任期満了だろうな。
447:朝まで名無しさん
09/02/25 20:29:24 dwqInuV6
定義もそうだけど
民主党にはできるだけ攻めてほしいよなぁ
守るだけじゃ絶対に駄目なところまできてるよね
仮に取得罪になったとして３年後単純所持罪とかなったら意味ないどころかかえって悪いし。
今後３年ごとの改定はなし、単純所持罪は今後もなし
勿論創作物規制はどうあがいても永久に含められない形に今回で決定付ける！
くらいで
448:朝まで名無しさん
09/02/25 20:38:45 faQADHuf
>>447
とりあえず何か意見があったらみんなで議員さんや党に積極的にメールを送ろう
ちゃんと礼儀を守りながらね
449:朝まで名無しさん
09/02/25 20:50:07 frKBwt73
会期延長はあるか？
450:朝まで名無しさん
09/02/25 20:57:16 uLFl95+h
>>443
生体型の人工人間なら、人工妊娠も可能な場合、人間社会と繋がれるんで、
自動的に人の母親に、つまり人権を有する可能性は、ある。
また、ロボットに人の脳を載せて機能した場合も、人権の可能性はあるかな。
元の肉体が生体で保存されてる場合、人権分割状態になるかもだが。
> 視聴者「ちょｗｗｗｗｗ児童ｗｗｗｗ年齢ｗｗｗｗ」
> 流石にこれは無いか？
女子16歳で結婚可能が、18歳からになる可能性なら大いにある。逆に選挙権は
引下げ検討かな。(何か誤魔化す意味で)
セックスの高年齢化、責任の低年齢化。 これが日本の進む道っぽいです。
451:朝まで名無しさん
09/02/25 21:07:03 EMB59BSM
安心は出来ないが法案化したとしてもすぐに成立するかは微妙でしょ
民主はとりあえず法案を出してしまおうって感じかな。
枝野議員が以前、オープンミーティングで「与党案に相当抵抗している」みたいな事言ってたし、
自民の慎重派が民主案を容認しようにも公明が単純所持・創作物規制に熱心だから
与野党合意は簡単にはいかないんじゃ？採決で公明のみ反対は普通ありえない
で、ここで「動き出すのは衆院選後」（2月10日時点）ということかな？
>>449
おそらくないだろう。会期末までまだ3ヶ月もある。
452:朝まで名無しさん
09/02/25 21:08:20 iqZkMdT+
>>444
>>429とか読んどけ。
そもそも、検察が被害者側を立件するわけないんだけど。
そんなことしたら、法理論とか抜きに「検察空気嫁」レベルじゃん。
現行法下でも、製造罪はあるんだけど。空想より現行法への理解を優先すべき。
じゃないと、良くてただの電波、普通に「ペドフィリア乙」な文章だぞ。
453:朝まで名無しさん
09/02/25 21:13:20 B15/Yzzh
>>451
ところで衆院の過半数を使った強行採決ってことになる心配は無いのかな？
454:451
09/02/25 21:18:51 EMB59BSM
>>453
強行採決しなければならない程の存在ではない。
455:朝まで名無しさん
09/02/25 21:21:55 dKrpt98o
何か改悪確定みたいな雰囲気だけどそうなのか？
456:朝まで名無しさん
09/02/25 21:22:09 B15/Yzzh
>>454
ということは、その心配はまず無いってことか
457:451
09/02/25 21:35:36 EMB59BSM
>>456
少なくとも与党がそんな暴挙に出ることはないと思う
民主案でも与党案との開きがある（特に定義において）上に公明が民主案を丸呑みして妥協する
とも思えない。以前出てた東奥日報の記事でも与党側が直接協議に入らずに勉強会とかで認識を
図りたいとか言ってたね。
458:朝まで名無しさん
09/02/25 22:02:51 EMB59BSM
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
>民主党案の骨子については、すでに昨年６月に『次の内閣』
で中間報告を行ない、方向性を了承しており、今回は法案の
形でとりまとめをし、現在開かれている通常国会に提出する
方針です。
459:朝まで名無しさん
09/02/25 22:36:41 nqSk/4+H
>>458
つまり何もかも曖昧な基準のままなんだね
460:朝まで名無しさん
09/02/25 23:01:36 Crt4aRq7
民主は3年ごとの見直し条項が無い分だけましだと思うがね
461:朝まで名無しさん
09/02/25 23:07:38 cgbNG+04
結局規制派は何を目指してるんだ？エロメディアを一掃したいのか？
それとも規制利権を得たいのか？
建前では子供云々と叫んでいるが、本音は私利私欲のためか？
462:朝まで名無しさん
09/02/25 23:10:55 dkL4wkvw
民主案で与党案の２次元規制の三年後の調査を消してくれ
個人法益とか社会法益とかわけ解らん方向に進めようとしてるし
海外の圧力もシーファの退任でもうないんだろ？だから逆にやばい
調査をみとめたら 三年のうちに規制派が最後のあがきにでる
463:朝まで名無しさん
09/02/25 23:12:38 crzLlNwg
あと骨子案の状態なら保護法益を個人法益に絞って三号ポルノを廃止だから、
少なくとも絵は無問題になる
U15DVDなんかの児ポ扱いもできなくなるな
これで取得罪を情を知っての反復取得＆罰則なしなら完璧なんだが、それは
さすがに神本がいるから無理だろうな
それはそうと、丸谷むちゃくちゃ言ってやがったんだな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> この児童ポルノそのものが多く売られています秋葉原へ行って視察をしてまいりました。
> 目抜き通りのところに本当に大きな複合ビルが建っておりまして、その中には、一階から
> 四階まで、まさしく児童ポルノのＤＶＤ、それから写真集、漫画、コミック本と、普通に平積みに、
> 山積みになっております。
> 児童ポルノは販売してはいけないという法律はありますけれども、例えば、今売られているものは、
> 児童の童を取って児○ポルノとしてＤＶＤが売られていますが、これは法律では検挙できないとか、
> そういった、本当に法律ぎりぎりのところ、これは合法なのか違法なのかというところが現場では
> 判断できかねるようなもの、それから、見た感じでは、見た目には小学生、中学生ぐらいだけれども、
> 実際に演じているのは十八歳以上のポルノグラフィーが売られていたり、非常に複雑な内容に
> なっております。
> この被害児童の権利を守るということに加えまして、集団として子供の権利をしっかり守っていく、
> 集団としての子供の人権を守るという発想があるという理解でよろしいでしょうか。
児ポが売ってるならとっとと摘発すればいい訳だし、違法じゃないなら適法だし、そもそも集団の人権
なんて擁護法じみた主張するなら、違法物を売ってるとか虚偽を国会で述べてる段階で秋葉を利用
してる人々の集団の人権を侵害してる発言になる
なんつーかまぁ、さすが犬作党っつーか、さすが教職出身つーか、ひでぇな
464:朝まで名無しさん
09/02/25 23:27:13 evOHZY91
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
465:朝まで名無しさん
09/02/25 23:39:19 i/vpXvSn
>>463
秋葉に児童ポルノねえ
こういうこと平気で言う奴に対して疑問を持つ人が増えて欲しいよ
466:朝まで名無しさん
09/02/25 23:41:16 d1kANgbo
つか神本美恵子がガンだなー
467:朝まで名無しさん
09/02/25 23:51:02 C+COtL8q
調査ってんならさ
大学生１０００人くらい募集して強制的にエロゲーたっぷりプレイさせたあと
１年間追跡調査で性犯罪起こすかどうか見ればいいんだよね
でもそういう調査は絶対にやらない
起こすわけ無いから。
なんにせよ調査なんてのをさせない方向に頑張るしかないだろな
今の与党なら悪影響の結果出すために何でもやりそう。
468:朝まで名無しさん
09/02/25 23:56:41 KQ6OZ/kE
>>466
日ユの犬だしな、こいつ。
ＮＨＫの放送で野党側で規制強化の方向云々で言っていた
幹部ってやっぱこいつなのかな？
469:朝まで名無しさん
09/02/26 00:10:33 2+4kKJoJ
>>467
そんな手間をかける必要すらもない。
相関関係を見たいなら適切にクロスチェックかけるだけで判る。
任意の犯罪者1000人
一般人1000人
犯罪者か否かの部分だけ異なる、他のパラメータを揃えたサンプルを両方集めて、
エロゲーマーの人数比を確認するだけで暴露による影響は判定できる。
サンプルの設定にはそれなりにバイアスが掛からない様にするための設計が必要
になるが、その辺は疫学者一人つれてくれば適切に調整できる。
食中毒になる仕組は解明できなくても、何を食べれば食中毒になるのかについては、
食中毒を起こした人とそうでない人を比べれば判るって理屈と同じ。
470:朝まで名無しさん
09/02/26 00:11:55 FjfCP91Y
むしろまともな議員からしてみればさっさとやめさせて欲しいってのが本音だろうな
暴力ゲームの影響が否定されてる今、望みの結果が出なくても恥、出ても恥
変態新聞に「日本人はゲームをやってレイプする」とか書かせたいなら別だが
471:朝まで名無しさん
09/02/26 00:19:25 d3DKca51
>>468
つーか、日教組ってのはサブカルの敵そのものだし。この問題然り、ゲーム脳然り、有害図書問題然り。
個人レベルでは規制に反対する人もいるだろうけど、組織としては最悪レベル。
472:朝まで名無しさん
09/02/26 00:22:40 k0tmxMiG
最近は極端な物言いをする人は排除されつつある状況下にあると思うけどなあ
例えば野党に反対されて椅子を外された前田とか（医療事故の遺族側は外した
事に対して反発してるようだが）
473:朝まで名無しさん
09/02/26 00:24:48 d3DKca51
>>466
神本がいなくても民主内にも規制派は沢山いる。
江田、小宮山、円、泉、村井…。数えだしたらキリが無い。
474:朝まで名無しさん
09/02/26 00:28:50 AIuVqroe
それぐらいしか思いつかんがな
475:朝まで名無しさん
09/02/26 00:32:07 /1zQqxJq
>>465
現行法で陳列も禁止だから、本当に秋葉原で児ポがどうどうと売られているなら、
今頃みんなお縄なはずだがね。
つーか、法文すら読まずに法改正しようという馬鹿多すぎないか、日本の議員。
まあ、東大出身とかもいるから基本スペックは馬鹿じゃないんだろうが、
ペーパーテスト以外に脳みそが働かないようでは何の意味も無い。
476:朝まで名無しさん
09/02/26 00:32:54 9RVagU6J
>>469
いくらなんでも単純すぎるわ
477:朝まで名無しさん
09/02/26 00:42:40 2+4kKJoJ
>>476
単純だよ？でもこれが正解。
現実に食中毒や伝染病の原因特定に使われてるのと同じ手法。
原因物質や病原菌の特定ができない場合でも、それを含んでたり媒介する食品が
何かはこの手法で特定できるし、実際に食品衛生法で運用されている。
実際に特定のメディアに何らかの影響力があるなら、その影響を受けた結果だと
される人々（この場合は犯罪者）がそうでない人々（一般人）よりも、そのメディアに
対してより多く接してる可能性が高いことになる。それを測定すればいいだけ。
478:朝まで名無しさん
09/02/26 00:49:48 2+4kKJoJ
例示すると岡田尊司は脳内汚染でゲームの影響による少年犯罪の増加を主張して
いるが、その自著内でゲーマーよりDQN系の犯罪者が自身の勤めている京都医療
少年院には多いとか矛盾した内容を主張してる。
一般にTVゲームの児童が居る世帯への普及率は8割以上、しかも携帯ゲーム機の
普及で所持して無くてもゲームをやってる児童はそれよりも高いことになる。
仮に少年犯罪者がそれよりも更に高い確率でゲームをやってるなら、影響が確認
できることになる。
なぜか岡田がそういった調査をやった形跡は見られないけどね。
ブツがエロゲでも同じ事。
479:朝まで名無しさん
09/02/26 00:56:21 9RVagU6J
>>477
食中毒と同じ調査してどーすんのｗ
つかサンプルに知的障害者や精神疾患者を含ませなきゃ意味無いから
480:朝まで名無しさん
09/02/26 01:10:19 Q1EBOhVg
>>463
規制派はやっぱり定義を拡大して自分の嫌いなエロ創作物を二次、三次関係なくなくしたいんだろうな
481:朝まで名無しさん
09/02/26 01:18:33 2+4kKJoJ
>>479
メディア影響論では特定のメディアが病因だ、と主張してるんだから食中毒と同じ
でいいんだよ。
病因＝暴露源、暴露源は食品でもメディアでも環境でも全て同列。
クロスチェックは強い相関関係の有無とそこから類推される因果関係を証明する
だけであって、暴露から発症に至るプロセスは一切問われない。
サンプルの設計は適切に行う必要があるから専門家（普通は疫学者）による調整
が必要になる。それは>>469に書いた通り。
もう一つ例示。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
》性犯罪捜査の過程で児童ポルノが押収される例は多いので、それをリストアップされると、あたかも「性犯罪＝児童ポルノ所持」という印象を与えます。出てくるもんなぁ。強烈でしょうね。
》逆に、児童ポルノ単純所持者をリストアップして、性犯罪傾向を調べればいいのですが、それはできないんでしょ。リストがないから。
疫学と統計をどこまで理解しての書き込みなのか判らないけど、奥村弁護士の
書き込み内容もだいたいクロスチェックの概念。
児童ポルノを持っている児童性犯罪者の数だけ調べても無意味で、犯罪者では
ない一般人とクロスさせてはじめて相関が出る。
482:朝まで名無しさん
09/02/26 01:35:39 LV9IhCQx
>>463
出演者が18歳未満の審査済みAVはありえないし
たいていDVDの冒頭に出演者が18歳以上という注意書きがある。
だから「現場では判断できかねる」というのは完全に嘘だし
タイトル基準に不満があるならメーカーやAV審査機関に申し入れをすればすむことで
出演者が18歳以上のDVDを法律で児童ポルノ扱いする理由にはならない。
483:朝まで名無しさん
09/02/26 01:36:05 Q1EBOhVg
>>481
性犯罪者は大なり小なりもてない人が多いからエロ創作物を持ってるのは変な話ではないよな。それで性犯罪の原因がエロ創作物のせいにされるのはたまったもんじゃない
484:朝まで名無しさん
09/02/26 01:39:19 k0tmxMiG
よく推進したがる人が言う女児を襲った人からアニメグッズとかが出たと言う事例でも
東金事件のような犯人が何かしらの障害を持ってると言うのはあまり考慮されないよね
むしろ子どもを襲う犯人がどういう障害や精神疾患を抱えていると言うのには触れられない
どころか触れようとすると何かしらの団体の抗議や妨害が入って有耶無耶にされることが
多いんだけど。
485:朝まで名無しさん
09/02/26 01:43:32 FjfCP91Y
その調査方法が妥当なのかとかは俺にはよく分からんのだが
少なくとも政府がその方法で調査した内容を出しても誰も相応に信用しないのが現実だわな
2タイプの1000人を集めて比較、なんて操作する隙がたっぷりあるから
有利な結果出せれば「それみたことか」となるし、不利な結果出てきたら「不正調査の疑いが」って言うのがオチ
486:朝まで名無しさん
09/02/26 05:44:04 SNiJ+bWh
＞＞むしろ子どもを襲う犯人がどういう障害や精神疾患を抱えていると言うのには触れられない
外国じゃGPSで子供への性犯罪前科あるものを監視ってのが行われてるけど実は知的障害者を監視するのが目的。
異常無しと判断されたら何十年も懲役食らうからGPSなんて不要なわけで。
外国でも池沼への罰則は日本同様にゆるいからね。
人権上知的障害者の監視とはおおっぴらに言えない事情がある。
日本でも小学生とか幼児のワイセツ被害は池沼がすごく多い。
表には出てこないことだけど誰もが知ってる。
487:朝まで名無しさん
09/02/26 07:02:35 QPSUYmjO
>>473
野田聖子のカウンターパートナーである小宮山洋子もきっついわー
児童買春等禁止法および児童福祉法の改正案に関する
ユニセフ公開セミナー
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
488:朝まで名無しさん
09/02/26 07:29:10 moqditNv
>>473
松本・玄葉もそうじゃなかったっけ。違ったか。
反対派では、野党では参院無所属の川田と糸数が反対派っぽいな。
489:朝まで名無しさん
09/02/26 08:18:12 wbjjQbYE
>>463
なぜ通報しない？
なぜ警察が動かない？
そこに児童ポルノが存在していないからだ。
丸谷本人も多分そこは理解してるはず。 だから、こういう奇怪な日本語になる。
奇怪な日本語で人を惑わすのは、詐欺師の手口だよ。 騙す気マンマンだ。
490:朝まで名無しさん
09/02/26 08:54:59 wbjjQbYE
>>486
つべの動画でもハッキリ書かれてるな。それ。
成人が被害者の事件の「加害者の中の低知能者率」に比べて、児童が被害者の事件の
方が、一般的に「加害者に低知能者が含まれる率が高い」とか。
だから更生とかも低知能ゆえに難しく、再犯率がどうしても高い傾向にあるんだと。
マスコミは、というか過去に日本テレビのザ・ワイドなんか、この再犯率が高いのは、
児童を襲うような人間の性格・人格が原因みたいに放送してたからな。
あの当時から、こういう裏事情を知ってて、まあバレないと踏んで、ああいう放送を
しまくってたと思うと、本当に悪質な番組だったなあと思うわ。
491:朝まで名無しさん
09/02/26 09:23:17 k0tmxMiG
ついさっき日テレのスッキリ！で子どものケータイ依存の話があったけど、
局側のアナウンサーが子どもに携帯電話持たせるのが悪い方というか
携帯は悪という方向に持っていきたかったのに対して殆どのコメンテーターが
「ネットに対して親が把握していない事が問題」という意見が大勢を占めてて、
アナウンサーがしどろもどろになってたのが笑えたな。
>>490
東金の事件でもなかにし礼が「（知的）障害者は本当は天使のような人なんです」とコメントしてたけど、
そうやって現実に起きた事件を「障害者だから」と放置してきたツケなんじゃないかなって気がする。
確かに障害者は弱者なので支えてあげなくてはいけないけど、負の部分にきちんとスポットライトを当てないと
本当に意味での社会共生は厳しいんじゃないかな。障害者が叩けないからと言って原因を他の物に擦り付けるのには
やはり問題が多いよ。
492:朝まで名無しさん
09/02/26 09:39:57 MZURr+Co
こうしている間も、民主党では話し合われている
493:朝まで名無しさん
09/02/26 09:48:32 k0tmxMiG
ジュベネイルガイドの時もそうだったけど野田の陰にはポルノ業者の影がちらつくよね
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
野田聖子消費者行政担当相“婚約者”は
アダルト迷惑メールで逮捕されていた
494:朝まで名無しさん
09/02/26 09:53:39 YGPg6JKP
>>491
>障害者が叩けないからと言って原因を他の物に擦り付けるのには
やはり問題が多いよ。
これは俺も同意見だ
まぁ精神障害者、知的障害者をひとくくり犯罪者予備軍と批判するのはよくないけどね
495:朝まで名無しさん
09/02/26 10:23:38 PIQ24VGO
>>491
「天使」はオナニーもセックスも興味無いってか。
そういえば取調担当からオナニーについて質問された東金事件の容疑者が「それはいけないこと」と
即答したとフライデーや週刊現代などの一部ペーパーメディアが報じていたな。
知的障害者の性をタブーとすることが、結果的に一部の知的障害者を性犯罪に向かわせているという指摘が
専門家からされてるよ。知的障害者は天使だとか馬鹿げことを抜かす連中は、結局のところ彼らを俺らと
同じく性を愛する「人間」として見ていないんだよ。これこそまさに一番憎むべき差別だと思うわ。
496:朝まで名無しさん
09/02/26 10:24:42 PIQ24VGO
>>493
またかよｗ
野田聖子のスキャンダルってこんなんばっかだな
497:朝まで名無しさん
09/02/26 10:37:10 Dp32lI5+
>>495
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
教えてgooにこんな質問があった
障害者だって普通に性欲はあるし、たまればもんもんとしてくるもんだよな
498:朝まで名無しさん
09/02/26 10:37:51 FjfCP91Y
>>491
番組忘れたが国が携帯禁止とか言い出してた頃のワイドショーも
「携帯があるといじめが～」とかいってる奴を周囲がフルボッコしてた…
>>493
二枚舌で何かする度に業者が出てくるって
こいつ本気で金にしか興味ないだろ
499:朝まで名無しさん
09/02/26 10:56:35 /EH8/q9j
ワイドショーなんてポピュリズムの代表みたいなもんなのに、携帯規制反対派が多いとは意外だな
大衆はどちらかというと右寄りな意見に賛同するものだが。
500:朝まで名無しさん
09/02/26 12:41:14 k0tmxMiG
>>499
最近のワイドショーに出てる殆どのコメンテーターは携帯電話持ちである程度の実態は理解してるもの
ましてや芸能レポーターでおなじみの梨本勝は携帯コンテンツで儲けてると言われてるぐらいだ
その実態を把握してる側ととにかく携帯から興味をそむけさせたいマスコミ側とで意識がかけ離れちゃって
るんだろうね。
501:朝まで名無しさん
09/02/26 12:44:56 UN6vKKCP
しかし出会い系などの温床になりつつあるモバゲーは健全サイトに認定され
先月から始まったフィルタリングからも外れてるという
502:朝まで名無しさん
09/02/26 13:13:51 ZxlyY5xw
>>486
＞日本でも小学生とか幼児のワイセツ被害は池沼がすごく多い。
＞表には出てこないことだけど誰もが知ってる。
ソースは？俺は聞いたことないけど。
503:朝まで名無しさん
09/02/26 13:50:07 iA3/Dtwl
小児性愛者も障害者にカウントしてんのか？
504:朝まで名無しさん
09/02/26 14:12:43 d3DKca51
知的障害者とか、スレ違いにも程がある。
そもそも、「池沼」みたいな差別用語を平気で使える奴にはヘドが出るわ。
505:朝まで名無しさん
09/02/26 14:16:43 k0tmxMiG
>>503
［犯罪白書］「子供たちへの性犯罪を防ぐには」
子供たちを性犯罪から守るのは社会の責任だ。あらゆる手だてを講じる必要がある。
今年の犯罪白書は、社会的関心の高い犯罪として、性犯罪を特集のテーマに取り上げた。
強制わいせつの認知件数が１９９９年から急増している。２００３年には１万件を突破し、戦後最多を記録した。
強姦（ごうかん）も９７年以降増え始めた。いずれも、ここ２年間は減少しているが、いまだに高い数字が続いている。
今回、白書は、強制わいせつや強姦で服役中の受刑者１５６８人を、被害者の年齢などによって八つのタイプに分け、それぞれの特徴を分析している。
奈良市や広島市の事件の犯人のように「１３歳未満の女児に、単独で、強制わいせつ行為をした」タイプに分類されたのは１４１人いた。
このタイプは、〈１〉性犯罪の前科がある〈２〉精神障害がある〈３〉知能指数が７０未満〈４〉未婚―の比率が最も高かった。
性犯罪の前科がある者は４割に上った。子供を標的にした性犯罪者像として、これまでにも指摘されてきたことではあるが、それが統計的に裏付けられた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
506:朝まで名無しさん
09/02/26 14:40:37 iA3/Dtwl
性犯罪の前科が子供限定なのかどうかが不明だな。チャイルド・マレスターは年齢こだわらずに性犯罪を犯すから前科があるのは当たり前なわけで。
507:朝まで名無しさん
09/02/26 15:03:30 k0tmxMiG
>>506
性犯罪者のうち13歳未満の女児に対して強制わいせつ行為をした人の中の割合を調べた結果でしょ？
よくアニメや漫画が性犯罪の温床になると言い張る人がいるけど、実際に起こした人の割合や傾向を
調べる事は悪いことではないと思うけどね。その結果が再犯率が高くなおかつ精神障害や知的障害の
疑いがある人が多い事でしかないだけでは？。障害者のレッテルを貼られるのが怖いと言う気持ちは
分かるけどね。
508:朝まで名無しさん
09/02/26 15:15:15 iA3/Dtwl
小児性愛者以外のチャイルド・マレスターの方が犯罪者になる数は多いけど、小児性愛者のチャイルド・マレスターだと被害者が多くなるというのは事実だけどね。
というか最初のレスからして質問とちぐはぐ何だけど？
君のレスは小児性愛を精神障害と考えているのかという問いと関係ないし答えになってないし、上記のチャイルド・マレスターの実態についてのレスとも噛み合ってないんだが。
509:朝まで名無しさん
09/02/26 15:25:56 d3DKca51
このスレは障害者や幼児性愛について語るスレではない。
510:朝まで名無しさん
09/02/26 15:27:25 cFugIiIo
児童性犯罪の分析だろjk
511:朝まで名無しさん
09/02/26 15:29:41 d3DKca51
>>510
尚更スレ違い。
512:朝まで名無しさん
09/02/26 15:56:42 cFugIiIo
どこがスレ違い？
マスゴミにヲタのせいにされてるのに、事実を探るのがどこがスレ違いだよ
アホらし
513:朝まで名無しさん
09/02/26 16:15:49 o57QS5hZ
障害者の問題に触れられると都合の悪い人でもいるのかね？
514:朝まで名無しさん
09/02/26 16:17:34 d3DKca51
>>512
このスレはそういった解析をするスレではない。言っちゃ悪いが、論理にすらなっていない。
そもそも、その導き出された「事実」とやらに何の意味があるんだい？また「イケニエが云々」で荒らされるのがオチだ。
515:朝まで名無しさん
09/02/26 16:21:29 iA3/Dtwl
まあ知性が低い犯罪者の対象もあまり賢くないほうが都合がいいというのもある意味当たり前のことでしかないしな。
しかしそれは小児性犯罪者であって小児性愛者と一緒にされるとカナダの研究みたいに小児性愛者は左利きとかいうアホな話になっていきかねないと思う。
516:朝まで名無しさん
09/02/26 16:24:26 cFugIiIo
ID:d3DKca51は事実を調べられると困るそうだｗ
517:朝まで名無しさん
09/02/26 16:29:23 d3DKca51
>>515
あんたもスレ違いの話はそこまでにしてくれ。
ここのスレ住人は基本的にレッテル貼り大好きが多いから、知的障害者を幼児性犯罪者予備軍扱いしかねない。
勝木が逮捕されて知的障害者だとわかった時の反応が気持ち悪かったわ。
518:朝まで名無しさん
09/02/26 16:36:48 iA3/Dtwl
>>517
確かに
519:朝まで名無しさん
09/02/26 16:37:43 cFugIiIo
今日のNGID＝ID:d3DKca51
嫌ならスレ見るなよｗ
520:朝まで名無しさん
09/02/26 16:39:38 d3DKca51
>>519
スレ違いすら理解出来ない奴に言われる筋合いは無い。
521:朝まで名無しさん
09/02/26 16:49:40 o57QS5hZ
規制派のデタラメを覆すためにも統計の照査は必要だと思うんだが
障害者の言葉が出た途端に引き付けを起こす人がいると言うのは
どうかと思う。
と言うかああいうクレーマーが居るから創作物は規制され、タブー扱いされて報道は出来なくなり自由が無くなるんだろうな。
522:朝まで名無しさん
09/02/26 16:50:24 cFugIiIo
>>505の一次ソースを発見。
これか。
6-4-2-3図 在所受刑者の類型別の特徴
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
平成18年 犯罪白書「1 性犯罪者の実態」
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
在所受刑者の類型別の特徴は，6-4-2-3図のとおりである。
小児わいせつタイプは，性犯罪前科のある者や知能の低い者の比率が高く，集団強姦タイプは，
犯行時年齢30歳未満の者や初回入所者の比率が高いなどの特徴が見られる。
他にもいろいろ興味深いデータがあるな。
523:朝まで名無しさん
09/02/26 16:53:53 Yi4L/4+k
そもそも、確たるソースも無しに
＞日本でも小学生とか幼児のワイセツ被害は池沼がすごく多い。
＞表には出てこないことだけど誰もが知ってる。
こんな事書いちゃう奴が居るのが問題あるんだと思うけど。
「オタクは犯罪者予備軍！」と言っている連中と変わらん。
524:朝まで名無しさん
09/02/26 17:08:19 d3DKca51
>>521
障害者団体による報道への抗議と、表現規制反対派による抗議と何が違うんだ？
むしろ、表現規制反対派はそういう団体を求めてるんじゃなかったのか？
普段の主張との矛盾にも程があるわ。
525:朝まで名無しさん
09/02/26 17:12:30 cFugIiIo
脊髄反射して検証もさせないなんてのは普段からもやってないよｗ
資料の精査は昔からこのスレでもやっていた
526:朝まで名無しさん
09/02/26 17:13:38 iA3/Dtwl
障害者団体は報道を批判するがオタク叩きはしないしな。
なのに表現規制反対派は報道を批判するでなく障害者を叩くんじゃやっぱりイケニエ根性が染み付いてると言われても仕方あるまい。
527:朝まで名無しさん
09/02/26 17:13:49 d3DKca51
つーか、>>521の論理ならこのスレの存在意義すら疑わしくなるな。
こんな奴まで流入してくるようになっちまったのか。
528:朝まで名無しさん
09/02/26 17:17:37 d3DKca51
>>525
論法が相関関係と因果関係を混同しているからだろ。丸谷の「犯罪者の４０％は～を所持していた」ってのと全く同じ論法だ。話にならん。
>>526
いや、ゲーム内容が障害者を馬鹿にしているとしてクレームつけてきた事はあった。
529:朝まで名無しさん
09/02/26 17:18:24 /ouhtDKi
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
所持が違法になれば損害賠償の対象です。
530:朝まで名無しさん
09/02/26 17:21:33 cFugIiIo
>>528
日本語も理解できなくなったのか？
「昔からスレでは資料の精査をしていた」という事実を言ってるだけなのに
丸谷がどうこうとか何発狂してるんだ？
回線切って頭冷やして来いよ
531:朝まで名無しさん
09/02/26 17:25:48 d3DKca51
>>530
君こそ日本語が理解できていないみたいだな。そんな事実は論点にしていない。「精査の手法」を論点にしているんだよ。
532:朝まで名無しさん
09/02/26 17:27:49 1jiwyMNI
ここは主義主張を言い争うスレではないので他所でしていただけませんか？
533:朝まで名無しさん
09/02/26 17:30:32 cFugIiIo
>>531
私がいつ「精査の手法」について触れたのかな？ｗ
「事実を調べる」
「資料の精査は昔からこのスレでもやっていた」としか言って無いけど？
勝手に捏造するのはやめようね
ID:d3DKca51クンｗ
534:朝まで名無しさん
09/02/26 17:33:21 d3DKca51
>>533
ん、俺に対しての書き込みじゃないのかい？ここで独り言を書いて何の意味があるのさ。
535:朝まで名無しさん
09/02/26 17:36:30 cFugIiIo
>>534
すぐ上の自分のレスも読めないのかい？
私へのレスでこう書いてるじゃないかｗ
531 名前：朝まで名無しさん ：2009/02/26(木) 17:25:48 ID:d3DKca51
>>530
君こそ日本語が理解できていないみたいだな。そんな事実は論点にしていない。「精査の手法」を論点にしているんだよ。
さ、その問題としている「精査の手法」とやらを出してくれｗ
536:朝まで名無しさん
09/02/26 17:39:06 QcED7JSB
ID:cFugIiIo
うぜーから消えろよ。荒らしにしか見えん。
537:朝まで名無しさん
09/02/26 17:45:41 d3DKca51
>>535
>>523も言っているが、わけのわからないソースを議論の土台にしている点。一連の流れすら見ていないのか？
いきなり出てきた君には理解できないのは仕方ないかもしれんがね。
荒れそうなんでここまでにしておく。
538:朝まで名無しさん
09/02/26 17:52:59 cFugIiIo
>>537
＞わけのわからないソースを議論の土台にしている点。
「平成18年度 犯罪白書」と書いてますが何か？
警察庁の公式資料が”わけのわからないソース”なんだｗ
>>505
＞このタイプは、〈１〉性犯罪の前科がある〈２〉精神障害がある〈３〉知能指数が７０未満〈４〉未婚―の比率が最も高かった。
ここの部分は他の犯罪と比較していない点がポイントだな。
そうする事であたかも性犯罪の再犯性が高いようにミスリードを誘っている可能性がある。
ミーガン法のまとめ「性犯罪と再犯率」
URLﾘﾝｸ(www.macska.org)
＞たしかに、平成１０年度版と１２年度版の犯罪白書によれば、「強制わいせつ」「強姦」といった罪名が、再犯率の多い犯罪の上位にランク入りしている。
＞しかし、殺人・強盗・傷害・詐欺・覚せい剤取締法違反といった犯罪と比べるならば、性犯罪だけ突出して再犯率が高いという主張は全く成り立たないものであると分かるであろう。
539:朝まで名無しさん
09/02/26 17:55:05 d3DKca51
>>538
ああ、知的障害者と精神障害者を混同しているのか、納得。
これじゃ噛み合うはずがないな。
540:朝まで名無しさん
09/02/26 17:56:44 o57QS5hZ
>>524
報道やワイドショーでの極端な取り上げ方には異義を唱えるが言葉狩りまでは肯定していない
つか、言葉狩りこそ「表現の自由」を掲げている以上憎むべき存在だろ？
541:朝まで名無しさん
09/02/26 18:02:32 UN6vKKCP
アグネスがハンタ休載に文句言ってると聞いたが…
エロは駄目で暴力はいいんすか
542:朝まで名無しさん
09/02/26 18:07:43 d3DKca51
>>540
詭弁だな。クレームをつけている点では全く変わらない。
543:朝まで名無しさん
09/02/26 18:08:31 cFugIiIo
>>539
一次ソースぐらい読もうなｗ
白書では性犯罪における精神障害の有無の割合、知能指数の低いもの（IQ70未満）の割合の両方を調べている。
544:朝まで名無しさん
09/02/26 18:17:10 s6vgb1F4
>>541
ソースは？
545:朝まで名無しさん
09/02/26 18:20:04 QcED7JSB
ID:cFugIiIoはなぜ警察の調査をそこまで鵜呑みにできるんだろうねぇ・・・。
546:朝まで名無しさん
09/02/26 18:21:31 UN6vKKCP
>>544
ハンタ本スレいけばわかる。携帯だからみれんかったが動画だと思うけど
なんかの番組なのかな。関根勤？がどうとかスレの人がいってたから
547:朝まで名無しさん
09/02/26 18:25:55 cFugIiIo
>>545
信用してるなどと誰が言ったのかな？
一次ソースから検証しなければ事実関係は見えてこないのは当然の話
これは捏造報道に振り回されないための基礎中の基礎だぞ
548:朝まで名無しさん
09/02/26 18:34:07 lD40NDEU
見える。見えるぞ。加害者も被害者も明らかに成人してる通常の性犯罪なのに
無理矢理年齢詐称して児ポに仕立て上げるマスコミの姿が…
549:朝まで名無しさん
09/02/26 18:40:14 FvmzFrm1
>>546
行ってきたけど、あれはアグネスの本心で言っているのではないとか
誰かに言わされているとか、そんな話の流れだったぞ
そもそもアグネスがサブカルチャーに対して興味があるとは思えない
だから堂々と漫画やアニメといったモノまで規制しようと言えるんではないかと
550:朝まで名無しさん
09/02/26 19:03:47 lD40NDEU
逆にアグネスにハンタをどうこう言わせられる様な奴がいるんだから
世の中まだまだ捨てたもんじゃないかもな
551:朝まで名無しさん
09/02/26 19:12:19 UN6vKKCP
やはりそうか…
思ったんだけど韓国や中国は表現規制厳しいんだよね？
今日本の萌えアニメとか中韓じゃ表現できないのもあると思うけど
そういう萌えアニメの下請したりしてる。
中韓でいう児童ポルノにあたるものの製造に携わってるわけだけど
国からお咎めないんだろうか。自国で放送しなければいいのかな。
552:朝まで名無しさん
09/02/26 19:14:08 iA3/Dtwl
>>549
自分の好きなアニメ以外規制しろなんてヲタは腐るほどいるだろ
553:朝まで名無しさん
09/02/26 19:14:22 vMg00oZI
アグネスは暴力される方は絶対に認めないけど暴力する方なら全く気にしないよ
554:朝まで名無しさん
09/02/26 19:17:49 cFugIiIo
これか
シルシルミシル アグネス・チャン ハンター×ハンターの休載に喝！
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
後ろで「絶対見てない」とか言われてる
555:朝まで名無しさん
09/02/26 19:20:05 FvmzFrm1
>>552
規制を行えば自分の愛読書にも影響が及ぶことぐらい少し考えば解りそうなもんだが
俺も正直萌えアニメは嫌いだが、だからと言って規制を推進しようとは思わない
556:朝まで名無しさん
09/02/26 19:24:14 lD40NDEU
俺も下ネタはあんまり好きじゃないけど、
もしこの児ポ法改正が子供向け漫画で良くある下ネタギャグまで
児ポに認定してしまい、そのせいで本来守るべき子供を
逮捕してしまうとかそういう事になって欲しくは無い。
557:朝まで名無しさん
09/02/26 19:29:40 cFugIiIo
>>555
そうとも限らない。
児ポ法の規制範囲が芸術や一般のマンガまで影響が及ぶという事を知らなければ、
一部のエロマンガだけが規制されるだけと思い込んでいても不思議は無い。
実際、早川議員だって知らなかったわけだし。
558:朝まで名無しさん
09/02/26 19:31:26 wbjjQbYE
>>497
子供並みの知能で性欲は成人同様だと、自己制御が大変だろうな。普通に考えて。
普通に大人ならポルノでも見てサクッと解消でもする所が、子供感覚だと「エロい
本とか見ちゃダメ」って感覚で、子供同様に行動する場合もあるだろうし。
あと自己管理能力が低いって事は、ポルノの管理そのものが出来ない状況だから、
溜まる物が溜まり過ぎる場合もあるだろうし。
(とはいえ、その「溜まってるもの」が何かも理解できない場合、ただのイライラ行動に
なって表れるのかもしれんが。怒りっぽくなったりとか)
まあ、そういうのに慣れてる専門の人が周りにいれば、対処も可能かもだが。
確かに、周りの大人や親が「この子は天使」とかいった扱いしか出来ていないと、
ある日突然、予期しない事故が起きるという前提の対処も不可能になるわな。
559:朝まで名無しさん
09/02/26 19:36:00 wbjjQbYE
>>501
その手のサイトは、急速に出会い系的な機能を無くす方向に動いてるとか聞くけど？
使わないから、よく分からんが。
まあ、某大手の魔法の(ｒｙ とかも使えるから、そういう場所で集中的に管理される
方向かしらね。
560:朝まで名無しさん
09/02/26 19:45:28 /IUhvKeO
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
>今、議員会館から帰ってきました。本当に児童ポルノの件で、たくさんの先生達が話しを聞いてくれました。
>でも、反対してる議員の方もいるので、もっと、もっと会って、話をしないといけません。道のりは長いです。
>でも、諦めません。児童ポルノが世の中から消えることを祈っています。
561:朝まで名無しさん
09/02/26 19:50:38 QmpzqOOf
なんだまた非科学＆トモダチ発生してたのか
お勤めご苦労様ｗ
>>557
薬事法で法改正では一文も存在しなかったネット規制がなぜか省令で発せられてびっくり、
とかな
児ポ規制を「根拠は無いが規制強化汁！」とか主張してた舛添が根拠がないダガー規制で
涙目、なんて間抜けな例もあったっけ
みんな自分の身に降りかかるかよほど洞察力が高いかしないとなかなか対岸の火事が自分
の身に降りかかるとは思わないんだろうな
562:朝まで名無しさん
09/02/26 19:55:33 k0tmxMiG
>>560
結局アグネスの知名度を持ってしても民主党側の抵抗に負けたと言う事なんだろう
563:朝まで名無しさん
09/02/26 19:57:29 wbjjQbYE
>>505
これも、認知件数が増えてる一方で、強姦の件数は減ってるという所がポイントだな。
要は、ワイセツ犯罪の予兆を小さくても「認知」できてる良い社会が存在してる一方で、
その良く管理できてる社会の結果、強姦事件とかの犯罪が上手く抑制できてるという
事だろ？ (警察の努力以外の効果なので、規制派は、歯がゆいかもな)
不審者情報の増加ってのも、携帯などのツールが当たり前になった今では、それが
そのまま不審者の通報ツールの普及も意味していて、だから携帯が普及してない頃
と比較して、爆発的に「 不審者の通報 」が増えても、これは何らおかしくない訳で。
当然、その携帯などによる通報システムの効果は、犯罪、特に強姦などの事件を減ら
す結果に繋がっていると。 (難易度の低い犯罪は、減らすのが難しいです)
しかし、一方では、その情報機器も出会い系とかの援助交際を助ける物でもあるから、
エンコー事件は増える傾向にあるし、そのエンコー事件は現在、ニュースでは「児童
ポルノ事件」と言い換えられてる事もあり、世間の印象としては、「児童ポルノ増えてる
→子供がたくさん襲われてる！？」という連想を生み出す構造になっている。
勿論、その誤った連想は、「規制推進派の思惑通り」であるわけだが。
(その児童ポルノと言い換えた報道を利用した代表的な例が、公明党議員による答弁で
「児ポ事件が増えてるから規制強化だ→アニメも規制だ」という言い方をしてる)
564:朝まで名無しさん
09/02/26 20:00:33 cFugIiIo
>>562
アグネスが慌ててるのは共産党が寝返ったせいじゃない？
565:朝まで名無しさん
09/02/26 20:03:39 C/JbjEkO
寝返ったって？
566:朝まで名無しさん
09/02/26 20:05:56 k0tmxMiG
>>564
寝返ったと言うより丸谷の代表質問で鳩山が憲法の領域にまで発言してしまったおかげで
共産党の態度を硬化させてしまったと考えるべきだろうね、あそこまで行くと憲法を改正しないと
意味が無いし、日本共産党自体憲法改正には猛反対だから。
567:朝まで名無しさん
09/02/26 20:09:49 qX8T/AyQ
今回規制派はがっつきすぎたな
おかげで時間が稼げたが